📉 Alerta Deuda: El análisis de Mati Wasserman sobre la Mora | MATI WASSERMAN | DESAYUNO
Desayuno - 31/3/2026 - Duracion: 27:51
Transcripción
00:00:00con Mati.
00:00:02Mati trajo gomitas.
00:00:04Lleno de traidores, ¿eh? Lleno de
00:00:06traidores. Pasa los chicos. Pas los
00:00:08chicos. Pas los chicos.
00:00:09Tírale la goma.
00:00:11Ahí va. Vos querés la goma.
00:00:13Son moritas.
00:00:14Esto es para algún tipo de columna que
00:00:16vas a preparar. Conta bien.
00:00:17Algo así. Hemos traído morazada.
00:00:20Esto es hermoso.
00:00:21Ah, ya entiendo por dónde viene. Ya te
00:00:24lo comiste la morada. Era para
00:00:26ejemplificar algo.
00:00:28Tírame,
00:00:28vamos a hablar del tema del momento, que
00:00:31son la moras.
00:00:33Ajá.
00:00:34No, estas que son más ricas,
00:00:36disfrutables, deseables.
00:00:37Ya me la comí.
00:00:38Toma, tenés otra mora.
00:00:41Y acá hay para los que quieranciada. Si
00:00:43no
00:00:44me la puedo comer.
00:00:45Sino una mora un poco más conflictiva
00:00:48que se está poniendo en agenda y hace
00:00:50rato ya lo hemos charlado el año pasado,
00:00:51pero desde que lo charlaba por última
00:00:52vez se ha vuelto bastante más nociva que
00:00:54son las moras y las irregularidades en
00:00:57los créditos en general.
00:00:59Para eso vamos a empezar
00:01:02con un gráfico que la producción va a
00:01:04poner en pantalla en un segundo que nos
00:01:06muestra un pantallazo muy general del
00:01:09conflicto. Ustedes saben que la mora
00:01:10básicamente aparece cuando una persona
00:01:13que debe determinado dinero, las causas
00:01:16de ese endevamiento puede ser una
00:01:18tarjeta de crédito, puede ser comprar
00:01:20una heladera en cuotas, puede ser haber
00:01:21pedido un préstamo personal, un préstamo
00:01:23hipotecario o la fuente de crédito que
00:01:25fuere, no lo puede devolver en tiempo no
00:01:29aparece al día uno de no devolver, sino
00:01:31que aparece recién a los 60 o 90 días.
00:01:34Es decir, si vos te atras dos meses en
00:01:37el pago, recién ahí entrás en la
00:01:39categoría amoroso. Con lo cual, eso es
00:01:41lo primero. O sea,
00:01:42Paco,
00:01:43claro, porque Claro, Paco Moroso, eh,
00:01:47sí, había pensado una sección de jugar
00:01:50muchísimo tipo a Rodrigo Mora. Exacto.
00:01:53Eh, pero bueno, tampoco era tan bueno y
00:01:55no se habían ocurrido tanto, así que
00:01:56traje moras y listo.
00:01:57Muy bien. Fue mejor.
00:01:59Tenemos el gráfico. Sí, el primero. Ah,
00:02:01el twitter. El twitter. El twit. El
00:02:02twitter. Espectacular. Gracias Produ.
00:02:04Ayer a primera hora.
00:02:06Ajá.
00:02:07Tarjeta naranja.
00:02:08Uy, sí. Tremendo. Publica
00:02:11esta viñeta.
00:02:13Es muy depreña.
00:02:16El fomo dura 15 segundos, las cuotas 12
00:02:19meses. Anuncio. Eh, hay plata para que
00:02:22esto circule en Twitter. Elegí bien qué
00:02:24moción financiar. Lee la nota completa y
00:02:27ganale al impulso.
00:02:28¿Sabes que el capitalismo está
00:02:29funcionando mal? Cuando quienes te
00:02:33impulsan a que consumas, te dicen, "Por
00:02:34favor, para de consumir."
00:02:35Y entonces describe un episodio de FOMO
00:02:38financiero donde una persona quiere
00:02:40comprarse algo y la publicidad invita a
00:02:44que lo piense dos veces porque después
00:02:46te pones contento en el momento, safá
00:02:48del fomo,
00:02:49pero después en el resumen de la tarjeta
00:02:50te das cuenta
00:02:52que no estás en condiciones a afrontar
00:02:53eso que te había dado forma hace 10
00:02:55segundos.
00:02:55Tarjeta naranja es billetera virtual o
00:02:57tarjeta las dos cosas.
00:02:59virtual que tiene y aparte es el
00:03:02segmento vintage del Banco de
00:03:05el mercado pago del Banco de
00:03:06O sea, que ellos mismos te están
00:03:08diciendo banca no gastes tanto.
00:03:12Tarjeta naranja tiene lejos el índice de
00:03:14mora, más alto el segmento
00:03:17sobre todo sobre todo eh en término de
00:03:20volumen, o sea, tarjeta naranja
00:03:22prácticamente triplica
00:03:25lo prestado o la cartera de préstamo de
00:03:27Mercado Pago. ese nivel y Mercado Pago,
00:03:29todo el mundo sabe que está en esas
00:03:30condiciones.
00:03:31Bien, entonces vamos ahora sí, Luli,
00:03:33gracias, a ver el gráfico,
00:03:36el primer gráfico que muestra a quiénes
00:03:39afecta esta mora, porque uno podría
00:03:41decir, bueno, hay familias que toman
00:03:44créditos, hay empresas que toman
00:03:46créditos, Fed puede tomar un crédito
00:03:48para hacer este tremendo estudio
00:03:50increíble que estamos viendo acá
00:03:52y vaya que lo puede haber hecho. Y
00:03:54entonces ahí tenemos tres curvas. Van a
00:03:57ver que la más alta, la verde es la de
00:04:01familias,
00:04:03la roja es la de empresas y la azul en
00:04:07la total. Sí. Entonces, lo primero que
00:04:10tenemos que
00:04:10están todos como el [ __ ]
00:04:11están todos ascendiendo, pero lo primero
00:04:13que se ve es las familias están más
00:04:15jodidas que las empresas. Y eso es
00:04:16bastante eh relevante porque cuando uno
00:04:19compara con otros episodios de estrés
00:04:21bancario, en general la cosa se rompe
00:04:24cuando las empresas empiezan a fallar en
00:04:28los pagos y se corta la cadena de pagos.
00:04:29Entonces acá tenemos un problema que
00:04:31aparte lo que no dice es esto es la
00:04:33contracara de la crisis de ingresos que
00:04:35están viviendo las familias que
00:04:37obviamente desde hace 2 años ven perder
00:04:39poder adquisitivo y entonces no pueden
00:04:42solventar, no pueden repagar la deudas.
00:04:45Pero vayamos a hacer sí,
00:04:46eh, vamos a ver banco fundiéndose como
00:04:49en el 2001, ¿acaso?
00:04:50Bueno, a a eso iba con eh lo de que en
00:04:54empresas todavía no se verifica lo que
00:04:58sí se ve en familias. Quiero llegar a
00:05:00eso porque porque acá está empezando a
00:05:03aparecer un problema para las empresas
00:05:05también. Ya no es solamente un problema
00:05:06de la familia, de una familia particular
00:05:09que ve que no llega a fin de mes y no
00:05:11puede repagar, sino que es un problema
00:05:13tan difundido, tan masificado, que ya
00:05:16para los bancos comerciales, eh,
00:05:17privados, públicos, es un quilombo.
00:05:20Vamos a hacer doble clic. ¿Qué pasa con
00:05:22familias?
00:05:24Porque ahí lo que se ve es que si bien
00:05:26el número general es 10,6%,
00:05:29cuando uno hace doble clic en los
00:05:31créditos más de bajo monto, como es
00:05:34tarjeta de crédito y préstamos
00:05:36personales, la cosa es aún peor. Es
00:05:38decir, no es más alto el número porque
00:05:41los créditos hipotecarios a los que
00:05:42acceden una porción, si se quiere, muy
00:05:44reducida
00:05:46de la población, pero que por monto
00:05:49todavía no está tan estresado. Entonces,
00:05:51eso te tira el promedio para abajo
00:05:53porque son los montos más más grandes y
00:05:56entonces da la sensación que cuando uno
00:05:58lo mira por monto no es tan alto. Pero
00:06:01fíjense, tarjeta de crédito y préstamos
00:06:03personales, creo que también lo tenemos,
00:06:06está ya llegando al 12 13% en bancos.
00:06:11Okay.
00:06:11En bancos. Y hago, insisto con eso, eh,
00:06:16con que bancos, porque esto nos está
00:06:18mostrando solo una parte del problema.
00:06:20Claro, claro
00:06:21que es elamiento de familias con un
00:06:24segmento que va perdiendo protagonismo
00:06:26al lado de muchos otros segmentos de
00:06:28crédito como son la FINECH y billetera
00:06:30virtuales y también por ejemplo cuando
00:06:32vas a IPF
00:06:34y pagas podés endeedarte con IPF a
00:06:36través de la aplicación, puedes hacerlo
00:06:37con Fravega, puedes hacerlo con Sencosu,
00:06:40o sea, hay un montón de plataformas
00:06:42bancarias, muy chileno, hablando de
00:06:44Sencos. Es un modelo muy chileno, un
00:06:47montón.
00:06:47Sí, tal cual. Consumiendo, consumiendo,
00:06:49consumiendo. Endeudados, endeudados,
00:06:50endeudados.
00:06:51Exacto. De hecho, y con esto paso al
00:06:53tercer gráfico solamente para graficar
00:06:55el problema, eh, y que quede todo
00:06:58planteado. Cuando uno va a hacer doble
00:07:00clic a qué pasa por fuera del segmento
00:07:03bancario o por fuera de las entidades
00:07:05financieras propiamente dicho, la mora
00:07:07llega incluso al 27%.
00:07:10Pero, ¿cómo qué serían las entidades no
00:07:11financieras? Todo lo que no es banco,
00:07:14todo lo que no es banco, Mercado Pago,
00:07:16tarjeta naranja, fragas, Encur, Personal
00:07:19Pay, IPF,
00:07:21eso significa que el 27% de las
00:07:23familias,
00:07:24eso eso significa que uno de cada 4
00:07:27pesos de esas eh formas o vintage se
00:07:30deben, no se pagan en forma. Por eso te
00:07:32digo, es un bardo para Me chupa un
00:07:35huevo, ¿no? Pero los bancos están en un
00:07:37problema y las entidades no financieras
00:07:38están en un problema. Totalmente. Y
00:07:40además pasan varias cosas en simultáneo.
00:07:42Primero, por esto que yo decía recién de
00:07:45que la mora aparece como tal, recién a
00:07:47los 60 días de deber. ¿Qué pasa? Muchas
00:07:50veces vos le debías o pediste prestado
00:07:53100, fuiste acumulando intereses, no
00:07:55pudiste pagar los 120.
00:07:58Antes de que vos entres en Mora, el
00:07:59banco te dice, "Yo te presto otro 120 y
00:08:02me devolvés 150." Y ahí se da lo que se
00:08:05llama capitalización de intereses, es
00:08:07decir, los 20 que vos habías acumulado
00:08:09por intereses, ahora vos pasás a
00:08:11deberlos como capital. No entrás en mora
00:08:14porque técnicamente estás pagando el
00:08:15crédito de 120, pero ahora debe 150 y
00:08:19nada muestra de que vos vayas a poder
00:08:20devolver ese crédito de 150.
00:08:22Otro rulo, eh, Manti, que se ve mucho
00:08:25es, debo la tarjeta,
00:08:26saco un préstamo en una billetera
00:08:28virtual y pago la tarjeta para no pagar
00:08:31el mínimo y que te rompa las costillas.
00:08:34Eh, pero te estás endeudando con una
00:08:35tarjeta, con una billetera virtual.
00:08:37Exactamente. Cada vez en peores
00:08:39condiciones y con más acreedores, lo
00:08:41cual dificulta mucho también la
00:08:43reestructuración o el refinanciamiento
00:08:46de estas cuotas, porque vos le debes
00:08:48ahora no solo a el Banco Galicia, sino
00:08:52que le debía la tarjeta de crédito al
00:08:53Banco Galicia, para eso le pediste
00:08:56prestado a Mercado Pago solamente quizás
00:08:58para pagar el mínimo de de Galicia.
00:09:01Entonces seguís debiendo la Galicia.
00:09:03Ahora también le debes a Mercado Pago y
00:09:05quizás cancelaste la cuota de la
00:09:06heladera que habías pedido eh o que
00:09:08habías comprado en enero del 2024.
00:09:10Te sumo una agilada porque hace poquito
00:09:12hablamos de este tema en Radio sin feed
00:09:15eh por la mañana en Vamos a calmarnos e
00:09:17hicimos increíble desde que no está Fede
00:09:19posta esa radio es espectacular. se fue
00:09:21para arriba,
00:09:22eh, e hicimos una nada como un muestreo
00:09:26con los oyentes. Entonces, pedimos
00:09:28mensajes para saber si estaban
00:09:29endeudados y en qué estaban endeudados y
00:09:31con quién estaban endeudados. La mayoría
00:09:34está endeudado para pagar comida, o sea,
00:09:36por lo menos de nuestro muestreo y
00:09:37también lo
00:09:38eso es un flash. El 61% de la gente
00:09:40compra comida con tarjeta crédito. Y yo
00:09:42cuando lo leí hoy pensaba, "Qué loco."
00:09:44Claro, yo antes no compraba comida con
00:09:46tarjeta de crédito y me acostumbré
00:09:47totalmente a comprar comida con tarjeta
00:09:49de crédito por un lado,
00:09:50porque también está disfrazado con los
00:09:52descuentos, las casitas, si no te das
00:09:54cuenta y se acumula. que es medio
00:09:55novedoso. Después este rulo de
00:09:57endeudarse con una billetera virtual
00:09:59para poder pagar la tarjeta y después lo
00:10:01que salía muy muy alto, por lo menos en
00:10:03ese muestreo chiquito y demás, pero que
00:10:05después si empezas a charlar con amigos
00:10:07y familia endeudados con
00:10:10mamá, con papá, con el cuñado, con un
00:10:13amigo, como deuda, están todos, todos
00:10:16endeudados estamos. Sí,
00:10:17totalmente. Y probablemente sea la cara
00:10:20más evidente del modelo, ¿no? O sea, no
00:10:23muestra otra cosa que la crisis de
00:10:24ingreso, además de una política
00:10:26monetaria que fue muy equivocada, sobre
00:10:30todo 2024, una parte de 2025 con tasas
00:10:31de interés altísimas,
00:10:33con una idea quizás de otro momento o de
00:10:36otro de otra economía donde la inflación
00:10:40te iba licuando las tasas de interés.
00:10:42unamoens
00:10:44a los meses ya ibas a poder cancelarlo
00:10:46sobradamente y con el cambio de
00:10:49macroeconómico eso ya no aparece más.
00:10:51Entonces se da una confluencia de
00:10:52factores, lo que es evidente
00:10:54y además y uno y una oferta y una oferta
00:10:56porque hay una intención de que la gente
00:10:58también, o sea, por ejemplo, de las de
00:11:01las billeteras virtuales, o sea, Mercado
00:11:02Pago, por ejemplo, te te tienta todo el
00:11:05tiempo a
00:11:05a eso y a eso quería llegar, que es
00:11:07clave la responsabilidad que tienen las
00:11:10billeteras virtuales, por decir las dos
00:11:13empresas no financieras más relevantes
00:11:15que son Mercado Pago y tarjeta naranja
00:11:16en este problema. O sea, no se puede
00:11:18hablar de este conflicto sin hablar de
00:11:19la negligencia de una empresa que te
00:11:22ofrece un crédito por 500,000 pesos sin
00:11:25consultar tu situación patrimonial, tus
00:11:27ingresos, la tasa de interés a la cual o
00:11:30que no te muestra de manera clara cuál
00:11:32es la tasa de interés que vas a terminar
00:11:33pagando por ese crédito. Bueno, eso le
00:11:36da una cuota de responsabilidad sobre
00:11:38todo porque en
00:11:40bueno, tarjeta naranja se está
00:11:41cubriendo, parece un poco. Bueno, sí,
00:11:44también es que sí, obvio que la
00:11:45educación financiera importa y este tipo
00:11:47de de cosas uno se ríe, pero son
00:11:48necesarias.
00:11:49Eh, hay una máxima en finanzas que es a
00:11:53mayor rentabilidad, mayor riesgo. ¿Le
00:11:54escucharon alguna vez? Sí, es medio como
00:11:56el el introducción a las finanzas clase
00:11:59uno. Bueno, acá hay otra cosa que es
00:12:01estas empresas si estaban prestando con
00:12:04tasa de interés del 500% cuando la
00:12:06inflación ya era del 40, bueno, estaban
00:12:09asumiendo que tomaban un riesgo.
00:12:11Entonces esto de que ahora las deudas y
00:12:14los contratos hay que son sagrados y hay
00:12:16que cumplirlo sí o sí. Bueno, hay que
00:12:18poner en duda también un mantel de
00:12:21juicio, "Che, esas empresas no tienen
00:12:23corresponsabilidad en este problema
00:12:26porque si no las únicas soluciones que
00:12:27aparecen son, bueno, o como el gobierno
00:12:30propuso hace dos tres semanas que a los
00:12:33endeudados se les pudiera debitar
00:12:34directamente de su sueldo las cuotas que
00:12:37deben a partir de eh fines de agosto.
00:12:40que si vos te endeudas con una billetera
00:12:42virtual, cosa que recuerden es un uso
00:12:44más allá de que parece un chiste, te
00:12:46endeudabas y muchos desinstalaban
00:12:48la aplicación y dice, "Chao, no estoy
00:12:50mal endeudado, después veo qué hago."
00:12:52Bueno, a partir de fines de agosto te
00:12:53van a las billeteras virtuales se van a
00:12:55poder cobrar tu deuda directo de tu
00:12:57cuenta bancaria, te lo van a evitar de
00:12:58ahí. Bueno, entonces esa es la solución
00:13:01que la solución entre 1000 comillas que
00:13:04da el ejecutivo a este problema que
00:13:05básicamente es deja de comer, pero
00:13:08pagale a Mercado Pago.
00:13:09Claro. Es la solución para las visitas
00:13:11virtuales.
00:13:11Hay que hacer. Está bueno, está bueno.
00:13:13Dejen de comer, tar es es todo producto
00:13:16de un país que reemplaza la inversión
00:13:18productiva por
00:13:20grandes masas de dinero financiero, ¿no?
00:13:23Y haciendo interés,
00:13:23haciendo politizar, me parece.
00:13:25Por supuesto, por supuesto. Sí. a fondo
00:13:27y tocando el hueso del modelo.
00:13:28Mati, tengo una pregunta que nada que
00:13:30ver. Eh, ¿por qué y cuándo y
00:13:33por qué empezó a pasar que en todo tipo
00:13:35de local eh aparece el precio y y al
00:13:38lado dice precio sin impuestos?
00:13:40Es por ley
00:13:40ley. En la ley bases lo incluyeron el de
00:13:42un 70, no me acuerdo. Creo que en la ley
00:13:43base terminó incluyendo
00:13:45sin impuestos es solamente sin el IVA o
00:13:47también otras cosas más.
00:13:48No, no, en general creo que sin IVA, sin
00:13:50IVA. Sin iba solamente, o sea, le restan
00:13:52el impuesto valor agregado. Vos además
00:13:53sabés que el comercio tiene que pagar. O
00:13:55sea, que ahora todos eh porque siento
00:13:58que es contraproducente para el gobierno
00:13:59porque ves cómo te están cobrando
00:14:01impuestos. Ellos están mostrando el
00:14:03gobierno está mostrando, pero ellos
00:14:04tienen que bajar los impuestos como
00:14:05dijeron que iban a hacer.
00:14:06Iban a sacar los impuestos.
00:14:07Bajá el IVA y te voto. Javier,
00:14:09¿por qué los voté? Están ganando, están
00:14:12ganando masa críticas con medidas así
00:14:14revolucionarias como ponerte cuánto es
00:14:16el precio sin impuestos para que vos
00:14:18mañana salgas a eh llenar la Plaza de
00:14:21Mayo pidiendo que bajen el IVA. Esa es
00:14:23la idea.
00:14:24Si lo prometieron.
00:14:25A mí el IVA de la comida me lo devolvían
00:14:27a la cuenta. Hace no tanto. Una consulta
00:14:30porque
00:14:31y quiero irme a las posibles soluciones
00:14:32porque si no parece que no hay nada para
00:14:34hacer. Hay dos cuestiones que que
00:14:36aparecen en agenda, que la idea de
00:14:39inyectar dinero en la economía diciendo
00:14:42bajando las tasas de interés para que la
00:14:43gente pueda sacar créditos, pero eso es
00:14:45endeudarte más.
00:14:46Bueno, o sea, sí, cuando aparece más
00:14:49plata en la economía por la forma que
00:14:51fuere y baja la tasa de interés, se
00:14:53endeudan familias y se endeudan
00:14:55empresas.
00:14:56La idea es que se endeuden empresa.
00:14:57Ellos quisieran que se endeuden empresa
00:14:59para abrir más fábricas. El tema es que
00:15:01si vos abrís una fábrica y después sabes
00:15:03que tenés que competir con un tipo de
00:15:05cambio en mínimos históricos y con
00:15:07apertura absoluta con China,
00:15:09bueno, es difícil que vos salgas algo
00:15:10que sea F de Simonet y el único
00:15:11empresario del país que está invirtiendo
00:15:13a decir, "Che, yo voy a ampliar mi
00:15:15fita."
00:15:16Necesitamos 11 jefes más hoy.
00:15:21Héctor Mangueto.
00:15:23Y por otro lado,
00:15:24gracias Maximiliano Severini, nuevos
00:15:25jefes,
00:15:26Augusto Constante,
00:15:28Ignacio Esteban Zulra y Cina Esparza.
00:15:31Vamos con espacio.
00:15:31Estamos en 389.
00:15:33Necesitamos 11 jefes más. Y el nombre
00:15:36del 11.
00:15:37Augusto Constante.
00:15:39¿Por qué no te llamas así? Tarada.
00:15:42Porque yo soy
00:15:43a gusto constante.
00:15:45Soy más lagunero.
00:15:47Soy más lagunero. No, no soy tan
00:15:48constante, ¿no? Y otra cosa que aparece
00:15:50en los portales y demás es como el nuevo
00:15:53ahora 20 del Banco Nación, que también
00:15:55más deuda.
00:15:56Sí. Eh, como siempre, yo no estoy en
00:15:58contra de que exista el crédito. La
00:16:00Argentina tiene uno de los niveles de
00:16:01crédito más bajo, ¿no?, del mundo, de
00:16:03Latinoamérica incluso.
00:16:05El problema es el contexto.
00:16:06El problema es el contexto, el problema
00:16:08fueron la gestión monetaria 2024, 2025 y
00:16:10el problema son los ingresos de la
00:16:11gente.
00:16:12O sea, el principal tema son eh los
00:16:17ingresos de familias que ven cómo
00:16:20aumenta todo menos sus salarios o eh sí,
00:16:24sus honorarios. Ahora vamos con eh el
00:16:27último, solo para que quede mencionado,
00:16:29porque hay una idea, esto yo recién
00:16:31decía, el nivel de morosidad o de
00:16:34irregularidad en empresas no parece, no
00:16:37luce tan problemático como el de
00:16:39familias, pero eh esto es de la Gerencia
00:16:42de Estudios Económicos del Banco
00:16:43Provincia. Lo que hicieron fue
00:16:45desagregar lo que deben eh las empresas.
00:16:49Vamos con eh el último gráfico, el
00:16:51cuarto,
00:16:53eh desagregar lo que deben las empresas
00:16:55en función de el tamaño del préstamo.
00:16:57Porque, ¿qué pasa? Si IPF te pide, una
00:17:01empresa grande con IPF, te pide 1000
00:17:03veces más de lo que te pide todo el
00:17:04resto de las empresas, alcanza con que
00:17:07IPF cumpla para que vos tengas medio
00:17:11general. Exacto. Que funciona. Así
00:17:13funciona el sistema.
00:17:14Exacto. Así funciona el sistema. Ahora,
00:17:15cuando uno desagrega por tamaño, lo que
00:17:18va a ver, por ejemplo, ahora
00:17:21eh el último te lo mandé dos veces.
00:17:23Bueno, ahora te mando el otro,
00:17:25que en los créditos más chicos, o sea,
00:17:28en todos los préstamos que alcanzan
00:17:30hasta el 75% de la cartera prestada a
00:17:34empresas,
00:17:36eh, ahí se lo mando. Ah, sí, el que
00:17:40pusiste, amigas, perdón.
00:17:41Bruno dice, "Está todo caro. Lo más
00:17:42barato es el sueldo y la suscripción a
00:17:44PDB. No sé si ustedes ven. Ahí va.
00:17:46Perfecto. La barra azul. La barra azul
00:17:49es el 75% de los préstamos de menor
00:17:51monto.
00:17:52Okay.
00:17:53O sea, 3 cu4 de la cartera prestada
00:17:55empresas. Vas a ver, estos que son más
00:17:57chiquitos no son el 25% más grande. El
00:18:0175% de créditos de menor monto que
00:18:03obviamente en el 1% pueden ser una
00:18:05empresa que pidió 100,000 pes, pero al
00:18:0770% ya no es miles de pesos, ya es
00:18:10millones. llega, si no leo mal, Julio,
00:18:13vos lo tenés ahí, supera el 10, ¿no?
00:18:15Supera el 10,
00:18:15supera el 10%. Entonces también tenés
00:18:17una heterogeneidad en las empresas que
00:18:20se está comiendo o está ocultando un
00:18:22problema que en el agregado no ves
00:18:24claro
00:18:24como para también ir siguiendo.
00:18:26Claro. Claro.
00:18:27Perfecto.
00:18:27Ahora, yo quería que nos quedara un poco
00:18:29de tiempo también para discutir
00:18:30opciones, porque hay varias circulando
00:18:32que se habla poco. Algunas son proyectos
00:18:33de ley, otras son declaraciones
00:18:35analistas, eh otras son simplemente eh
00:18:39personas con mucho conocimiento del
00:18:40sistema bancario que reconocen que están
00:18:42teniendo un problema.
00:18:44Porque, ¿qué pasa hoy, por ejemplo? No
00:18:45sé si esto es tan sabido por el común de
00:18:47la gente. Los bancos ven que prestaron x
00:18:51cantidad de plata y que no la están
00:18:52pudiendo eh recibir, recobrar. Exacto. A
00:18:57diferencia de las billetera virtuales,
00:18:59que casi no tienen ningún tipo de
00:19:00regulación, existen algunas, pero tienen
00:19:02controles mucho más eh flexible, mucho
00:19:05más laxos, los bancos tienen que mes a
00:19:07mes ir presentando balances que muestren
00:19:10que el que tiene depositado pesos ahí no
00:19:13va
00:19:13tiene cierto respaldo.
00:19:14Tiene respaldo. Exacto. Entonces, a la
00:19:17pregunta de si el sistema bancario va a
00:19:18quebrar,
00:19:19esos son los encajes.
00:19:20Hay hay una serie de regulación, los
00:19:22encajes entre otras. Sí, perfecto. Los
00:19:23encajes es la proporción de los
00:19:25depósitos que los ahorristas ponemos en
00:19:27los bancos que los bancos tienen
00:19:29prohibido prestar.
00:19:30Dice, "Si Eli puso 100, 20, lo tenés que
00:19:33dejar reservar." Hace poco lo
00:19:34modificaron. Eso
00:19:35sí lo están modificando mucho. Lo
00:19:36subieron bastante, después lo bajaron y
00:19:39después lo que hacen es, bueno, si se lo
00:19:41prestas al estado no está mal, entonces
00:19:42no se lo puede prestar a otros, pero al
00:19:44estado sí. Le dieron muchas vueltas.
00:19:46A mí no me le vas a prestar.
00:19:48Mira, soy el toto.
00:19:50Tenemos todos los encajes manociados.
00:19:53Es cierto, pero aún así, obviamente, los
00:19:55bancos reciben y prestan y ese es a
00:19:57grandes ragos el negocio de los bancos.
00:19:59Eh, ahora vos tenés un problema. Si
00:20:02estás prestando 100, esperabas cobrar
00:20:04120 y no te devuelven ni 30 ni la
00:20:07primera cuota o ni la segunda cuota.
00:20:09¿Qué está pasando? Mucho alguno de esos
00:20:11bancos le venden esa deuda a un estudio
00:20:15de abogados tipo wit,
00:20:18te va a buscar la puerta de tu casa. Eso
00:20:20ya pasó acá. Sí, a mí me pasó con un
00:20:23estudio de abogado, con una deuda de
00:20:24telefonía me pasó,
00:20:25pero pasó en principio compra tipoford
00:20:28golpe que compran el juicio.
00:20:29Bueno, post 2001 pasaba mucho y durante
00:20:33creo que el último año el macrismo
00:20:35pasaba mucho que te llamaban eh también
00:20:38ahora lo lo dejé de ver es como tarde o
00:20:41temprano. Yo le quedé debiendo, creo que
00:20:44a personal claro una plata muy menor,
00:20:46pero por un tema de que me equivoqué, no
00:20:48es que fue a propósito, onda, eran 240
00:20:50pesos. empezaron a juntar intereses,
00:20:52intereses, intereses, intereses y en un
00:20:53momento me también me llegaban tipo
00:20:55citaciones de abogados
00:20:57y así se cargó CTI ella
00:20:58y lo para no, esto fue hace no tanto y
00:21:01lo desestimé, lo desestimé y ya está,
00:21:04desapareció.
00:21:05Sí,
00:21:05bueno, fingir de lo que vamos a sugerir,
00:21:09¿no? Pero muchas veces cuando son montos
00:21:10chicos obviamente no les sirven,
00:21:12entonces lo hacen por cantidad,
00:21:14entonces si eran eran ponerle que eran
00:21:1610,000 pesos, entonces ya fue, lo
00:21:18sueltan. Eh, Fede preguntaba por el
00:21:20Veraz. El Veraz obviamente crece, pero
00:21:22tiene este problema que yo le decía que
00:21:24lo que está viendo hoy es una bola de
00:21:25nieve refinanciaciones donde vos no
00:21:28llegas al veraz. Estás con una deuda
00:21:30impagable que empezó en 100 y hoy está
00:21:32en 500 pero que no te pone el brazo.
00:21:35Esto de el, ¿se acuerdan lo que la
00:21:37explosión de Chile en 2018, no fue 2018?
00:21:41eh
00:21:43el estallido 2019 en Chile y tuvo que
00:21:46ver con esto básicamente digamos con una
00:21:48población sobreudada que ya no tenía más
00:21:52de dónde sacar guita para deuda,
00:21:54digamos. Se pagaban las jubilaciones, se
00:21:57quedó una una generación sin jubilar,
00:21:59entonces lo la gente de mediana edad le
00:22:02pagaba, mantenía a los abuelos, pagaba
00:22:05con otro crédito la educación del hijo,
00:22:07con otro crédito la hipoteca, con otro
00:22:08crédito no sé qué. se armó una especie
00:22:10de cuello de botella de ya de dónde
00:22:12sacar un mango
00:22:13y no me puedo seguir endeudando y ya no
00:22:15puedo sacar más créditos para pagar
00:22:16créditos, no puedo más y explotó por
00:22:19eso, entre otras cosas. Y no olvidemos
00:22:20que en el DNU 70, el 20 de diciembre del
00:22:242023, el gobierno por decreto dereguló
00:22:27la tasa de interés de la tarjeta de
00:22:29crédito. Hasta el 20 de diciembre de
00:22:302023 el Banco Central decía, "Vos esa
00:22:33tasa que en general es la tasa más
00:22:36usuraria, si se quiere, del sistema
00:22:38bancario, porque te cobra intereses
00:22:39diarios cuando vos pagas el mínimo,
00:22:41tenía un límite de decir, bueno, de la
00:22:43tasa de interés en general, vos podés
00:22:45crecer hasta esto por encima."
00:22:48En 2023 eso quedó a disposición de los
00:22:50bancos por y eso también eh generó
00:22:53bastante de los problemas que vemos hoy,
00:22:55que insisto, no tiene su principal cara
00:22:58o su principal riesgo en el sistema
00:22:59bancario, sino en todas estaseras
00:23:01virtuales que no tien ningún tipo de
00:23:02control y que quizás cobran tasas tan
00:23:05altas para los que pagan que aunque el
00:23:0820% o el 25% no paga, la usura o en la
00:23:11tasa de que sí le cobra el 75 les
00:23:14compensa
00:23:15lo que pierden por ese De hecho, te hay
00:23:18un crédito, hay una línea de crédito del
00:23:20Mercado Pago sin intereses que te lo da
00:23:22un mes
00:23:23para engancharte, que después no lo
00:23:24pueda pagar y después terminás eh
00:23:26cubriéndolo. Se llama Dinero Plus se
00:23:29llama.
00:23:29Plus, mira.
00:23:30Sí, yo dos meses que lo uso.
00:23:31Ahora, entonces, opciones.
00:23:35Opciones.
00:23:36Ay,
00:23:37eh,
00:23:38una opción que está circulando, creo que
00:23:40es un proyecto que presentó eh Mitel y
00:23:43alguna diputado más.
00:23:45Todos los zapás.
00:23:46¿Cómo cantaba Johnny? Eh, tiene que ver
00:23:49con que el ANCES recompreas
00:23:52deudas,
00:23:53que el ANC,
00:23:55claro que para mí tiene otro problema
00:23:57porque terminás de financiando el ANC,
00:23:59que tampoco la idea, sobre todo está
00:24:01bien, ahora se frenó por la reforma
00:24:03laboral el FAL,
00:24:04pero lo cierto es que si vos salís desde
00:24:06el estado a recomprar todo eso y no te
00:24:08garantizas que después si los ingresos
00:24:10no mejoran pueda recobrar eso, bueno, le
00:24:13estás generando un agujero importante al
00:24:15estado, pero bueno, ahí apareció una
00:24:17una idea por claro.
00:24:19Otra idea eh que presentó, si no me
00:24:21equivoco, la diputada Monzón es
00:24:24establecer un techo a la tasa de interés
00:24:26que pueden cobrar los bancos, medio que
00:24:28volver atrás esto que decía de de M ley
00:24:31con el DNU70 e incluso retroactivo, es
00:24:34decir, bueno, todas las tasas de interés
00:24:35que se cobraron por encima de
00:24:37determinado techo del 2023, esta parte
00:24:40se reestructuran a una tasa de interés
00:24:43viable. Es un kilombazo. Eso solo lo
00:24:45puedes aplicar si están muy hasta las
00:24:46bolas los bancos como para decir,
00:24:48bueno, la las empresas que tienen las
00:24:50deudas para decir, bueno, esto es un
00:24:52paliativo a sus deudas para que puedan
00:24:54seguir funcionando. Pero andá a decirle
00:24:55un banco, no v a bajar la tasa
00:24:58retroactiva es prácticamente imposible.
00:25:00Y digo y digo dos más. Eh, una eh un
00:25:03proyecto presentado por Natalia Saracho
00:25:05e Tai Hackman, que básicamente lo que
00:25:07dice es armar un fondo con dinero,
00:25:10contribución sobre todo de las
00:25:11billeteras virtuales o proporcional a su
00:25:14cartera de créditos de billeteras
00:25:16virtuales, entidades no financieras y
00:25:18bancos, cada uno eh con distinta tasa y
00:25:21con eso con esa plata puesta, ir a
00:25:23recomprar la deuda, es decir, no hacerlo
00:25:25con plata del Estado, sino hacerlo con
00:25:27una contribución de las propias empresas
00:25:29que más contribuyeron a este problema
00:25:32que no sería del todo un impuesto porque
00:25:34lo recobrarían cuando las personas de
00:25:37Doras en un plan de pagos a más largo
00:25:39plazo puedan pagar estas cuotas que no
00:25:42superen el 30% de su ingreso. Esa es
00:25:44otra opción. Igual nada de esto sí
00:25:46soluciona el problema de fondo que es el
00:25:48salario.
00:25:49Es que hay dos problemas, por eso para
00:25:50mí poder salarios le pide a los
00:25:53proyectos a los problemas que solucionen
00:25:54todo.
00:25:55Acá tenés un problema de ingresos, pero
00:25:57también tienes un problema de la bola de
00:25:58nieve que se está creando con la
00:26:00capitalización de intereses y el
00:26:01financiamiento.
00:26:03Propone algo,
00:26:04a ver qué dice Juan. y frenamos todo y
00:26:05volvemos a repartir la plata mejor, como
00:26:07cuando arrancase el Monopoli.
00:26:08Bueno, la cuarta opción me llama la
00:26:11atención porque eh la traigo de de una
00:26:15persona eh muy cercana a los bancos, es
00:26:17decir, no es que es el ministro de
00:26:18desarrollo social,
00:26:20que recuerda que recuerda que durante la
00:26:23pandemia, en creo que abril o mayo del
00:26:262020, el Banco Central publicó una
00:26:28resolución que declaraba no exigible
00:26:30todas las cuotas de consumo para
00:26:31familias. Entonces, vos primero armás un
00:26:34marco normativo donde a los bancos le
00:26:35decís, "Mirá que no le podés caer a toda
00:26:37esta gente."
00:26:38Y después los obligas a refinanciar.
00:26:40Claro.
00:26:41Y eso hoy tal es el descalabro y tal es
00:26:43la preocupación de los bancos que hasta
00:26:45puede ser una solución.
00:26:47Hasta puede ser una solución. Porque,
00:26:48¿qué pasa? También es verdad que el
00:26:50banco te podría refinanciar hoy, te
00:26:52puede decir, "Yo te hago una quita y vos
00:26:53me debes 100, pero te acepto 20." Ay,
00:26:56lo que pasa es que no hay incentivos a
00:26:57que un banco haga una quita y te saque
00:26:5980 para que vos después uses ese saldo
00:27:02para pagarle a Mercado Pago.
00:27:03Ninguno quiere ser el único boludo que
00:27:05te hace quita y vos después usas lo que
00:27:06te sobra para ir a pagarla a otro.
00:27:08Cuando vos desde el Estado, que es un
00:27:09poco el rol del Estado en los manuales
00:27:11de economía, incluso en los eh más
00:27:14liberales, bueno, tiene un rol de
00:27:16coordinar expectativas y coordinar
00:27:18incentivos. Entonces, ya es tal y sobre
00:27:20todo es tal el fenómeno de la
00:27:23poliacreencia, o sea, vos no le debes a
00:27:25un solo acreedor, sino que le debes a
00:27:27tres, que vos tenés que generar
00:27:28incentivos para que los tres digan,
00:27:29"Bueno, yo acepto perder un poco."
00:27:31Porque nos está [ __ ] a todos a la vez
00:27:33o porque nos estamos siendo responsables
00:27:34todos a la vez.
00:27:35Claro. Y que se junten las deudas en un
00:27:37mismo pozo por persona y que se repartan
00:27:39equitativamente a todos los acreedores.
00:27:40Algo, algo así. Algo así.
00:27:43En resumen, es un quilombón si esto
00:27:45sigue creciendo y puede romper cosas
00:27:47serias, como por ejemplo las entidades
00:27:49bancarias.