🇦🇷 Malvinas: La Economía detrás de la Guerra 📉 | MATI WASSERMAN | DESAYUNO
Desayuno - 1/4/2026 - Duracion: 23:53
Transcripción
00:00:00mañana se conmemora otro aniversario
00:00:03de la guerra de Malvinas. Hm. Eh,
00:00:08Mati, ¿prepepaste algo de la economía
00:00:09durante la guerra?
00:00:10Sí. Eh, ayer a mediodía recibí un
00:00:14mensaje la flamante productora de este
00:00:16programa eh, que me dijo, "Che, ¿por qué
00:00:18no te preparas algo?" Y yo le dije, "De
00:00:19ninguna manera, no me da la vida, no
00:00:21puede ser." Pero es más fuerte que yo y
00:00:23ella tiene una capacidad de persuasión
00:00:24muy grande, así que
00:00:27algo algo hicimos. Eh,
00:00:28gerenta de persuasión.
00:00:30Sí, gerente de persuasión. Eh, con
00:00:33humildad voy a decir que realmente es un
00:00:35tema, creo que un poco por una cuestión
00:00:38mía, pero otro poco porque hay poco
00:00:39escrito al respecto en general. Nosotros
00:00:41la semana pasada hablamos del plan
00:00:44económico de la dictadura, sobre todo
00:00:46enfatizando en Martínez de y eso fue una
00:00:49decisión editorial personal, pero
00:00:50también es el enfoque que tienen la
00:00:53mayoría de los capítulos de historia
00:00:55sobre el proceso de reorganización
00:00:57nacional. focaliza sobre todo en los
00:00:59primeros 5 años y después habla de lo
00:01:02que pasa entre el 81 y el 83. Eh, hay un
00:01:05texto que se usa mucho en la materia que
00:01:08es de Damil que lo considera como el
00:01:10periodo de ajustes caóticos. Entonces
00:01:12entra todo en la misma bola donde no hay
00:01:15un programa definido, hay una serie de
00:01:17evaluaciones y ajustes hasta llegar al
00:01:1983 y en el medio cae la guerra y en todo
00:01:21caso lo que se menciona en los libros de
00:01:24historia de ese periodo es el conflicto
00:01:26bélico y las alianzas, no alianzas, las
00:01:29internas.
00:01:30Una pregunta que me surge y nunca me
00:01:31dice, "¿Costó muy cara la guerra para el
00:01:34estado argentino en términos monetarios?
00:01:37Aumentó bastante el déficit. Sí, en esos
00:01:39tres meses fue corta. La realidad es que
00:01:42es que fue corta y además veníamos de un
00:01:46proceso de gasto público muy elevado de
00:01:48los años anteriores para sostener el
00:01:50aparato represivo, incluso la obra
00:01:53pública había sido el mundial en el 78,
00:01:55autopistas y demás.
00:01:56Claro.
00:01:56Entonces, cuando uno ve los números
00:01:57Ah, el mundial, claro. Fue un dineral
00:01:59absolvantaron
00:02:02estadios.
00:02:02Dineral. Ahora se me fue el nombre del
00:02:05encargado porque se crea la
00:02:08se crea el ente muy recomendable
00:02:10Argentina 78
00:02:11que primero lo tenía el ejército y sufre
00:02:14un misterioso atentado y después se lo
00:02:15pasan a la marina
00:02:17interna así de hecho, claro, el el
00:02:20encargado del ente mundial 78 sufre
00:02:23atentado en la casa. Los militares salen
00:02:25a decir, "Fueron los montoneros. Los
00:02:27montoneros dicen, nosotros nos hacemos
00:02:28cargo de lo que hacemos. Esta no fuimos
00:02:29nosotros." Y todo da cuenta que en
00:02:31realidad fue más cera
00:02:33para quedarse la Marina o en realidad él
00:02:36personalmente.
00:02:37Acá está, mira, a mediados de 1976 la
00:02:39designa del general de brigada Omar
00:02:41Carlos Actis en el cargo de presidente
00:02:44del ente autárquico mundial 78
00:02:46nombrado capitán de eh nombrando al
00:02:49capitán de navío Carlos Alberto Lacos,
00:02:52vicepresidente.
00:02:53Eh, o sea, que primero había una interna
00:02:56entre el ejército y la Marina. El
00:02:57segundo era el almirante la Cost, el
00:02:59famoso almirante de la Cost.
00:03:01Sí, sí.
00:03:01Eh, Actis murió asesinado el 19 de
00:03:04agosto de 1976.
00:03:06Y bueno, como decía Mati, en el momento
00:03:10se lo adjudican a a Montonero. Montero
00:03:13dice, "No, nosotros no tenemos nada que
00:03:14ver." Y en realidad lo que se sospechó,
00:03:17que nunca fue comprobado, es que dentro
00:03:18de la misma interna de los militares,
00:03:22eh, gente que respondía Masera, que era
00:03:25era de la marina, asesinó, ¿no? o atentó
00:03:29contra Actis, que fue asesinado. Exacto.
00:03:32Por una bomba en el 76. Efectivamente,
00:03:34después Macera se queda con eso. Incluso
00:03:37hay declaraciones Exacto. Incluso hay
00:03:39declaraciones
00:03:41del ministro de Economía aquel entonces,
00:03:44ya en el 76 creo, que dice, "No estoy
00:03:47seguro de que nosotros podamos llegar a
00:03:49tiempo del mundial porque esto demanda
00:03:50mucha guita.
00:03:51No fue Martineos, fue creo que un
00:03:53secretario de finanzas, ahora su
00:03:54apellido, no recuerdo,
00:03:56y también lo ajustician. Creo que no lo
00:03:58matan a ese, pero lo corren eh de la
00:04:01gestión. O sea, que era muy importante
00:04:02también para la dictadura del mundial
00:04:0478. Y con eso, no solo por la
00:04:06propaganda, sino también ponen una
00:04:08tortadita para eh estimular la
00:04:10construcción y demás.
00:04:12Ahora decíamos, llegamos al 81 con
00:04:17apertura indiscriminada, bicicleta
00:04:19financiera, caída de los salarios y como
00:04:22todo eso no había dado sus frutos, llega
00:04:25la tablita, ¿no? El 7980, un contexto
00:04:27mundial más adverso. Estoy como eh
00:04:31antes en PDB, vieron como recapitulando
00:04:34lo que vimos la semana pasada. y
00:04:35previous previor
00:04:38la tablita que básicamente consistía en
00:04:40devaluaciones prefijadas donde se
00:04:42apostaba
00:04:44a manipular o a influir en las
00:04:47condiciones,
00:04:47en la especulación, ¿no?
00:04:48Exacto. Era Juan Aleman. Efectivamente,
00:04:51yo tenía el recuerdo que era aleman,
00:04:52como hay otro alemán del que vamos a
00:04:54hablar hoy, que Roberto no quería
00:04:55pifiar, pero era Juan Aleman el que dijo
00:04:58eh que el mundial iba a ser muy caro y
00:05:00no había que hacerlo.
00:05:02Tenemos la tablita, la tablita que
00:05:04definía a cuánto iba a estar el dólar y
00:05:06que básicamente le avisaba a la gente,
00:05:08"Vos tranquilo, porque el dólar va a
00:05:10estar va a crecer cada vez más lento."
00:05:13Eh, como
00:05:14como fue el Sí, sobre todo como fue los
00:05:17el primer año y medio, ¿se acuerdan?
00:05:19progesiva del 2
00:05:21ahora, ¿qué pasa? Como pasó en este en
00:05:24ese año y medio, la inflación estuvo en
00:05:26todos los periodos de la tablita por
00:05:28encima de la devaluación, entonces te
00:05:30hacía un dólar cada vez más barato, los
00:05:32precios subían mucho y el dólar no subía
00:05:35tanto.
00:05:36Eso te genera una apreciación de la
00:05:38moneda que hace que sea todavía más
00:05:40barato importar, más difícil exportar y
00:05:43además en el medio la reserva federal de
00:05:46Estados Unidos sube la tasa de interés.
00:05:48Todo eso da una tormenta perfecta para
00:05:50una corrida cambiaria y una caída de
00:05:52reservas
00:05:54aceleradísima,
00:05:55creo, si no me equivoco, 30 40% en un
00:05:57año durante el 80 81.
00:06:00Y ahí en marzo del 81, ya muy limado por
00:06:03las internas y por un panorama económico
00:06:06que no daba eh las respuestas esperadas,
00:06:09renuncia Videla, la primera junta y con
00:06:12él renuncia Martín 2, que obviamente era
00:06:15un aliado. Exacto.
00:06:16¿Quién asume ahí? Roberto Viola como
00:06:19presidente de la Junta y como ministro
00:06:21de economía. Lorenzo Sigó. Escucharon
00:06:23hablar de Lorenzo es muy famoso por
00:06:25haber pronunciado una frase que lo dejó
00:06:27en la historia que es el que apuesta el
00:06:29dólar
00:06:30pierde
00:06:31pierde. Esa frase es de Lorenzo Sigó en
00:06:33el 81
00:06:35tenemos un video de eh Lorenzo Sigó
00:06:39cuando asume. Es muy interesante el
00:06:41balance que hace él de lo que habían
00:06:43sido los años previos de la dictadura. O
00:06:46sea, él estaba, obviamente era un nuevo
00:06:48presidente, él no había sido ministro,
00:06:51pero dentro del mismo proceso. Sí,
00:06:53tenemos a Aleman, a Sigo, perdón.
00:06:55El proceso que dio origen a la actual
00:06:58situación,
00:07:00el primer punto es que en los últimos
00:07:04tiempos el país ha registrado un mínimo
00:07:08crecimiento económico con profundas
00:07:10transferencias de ingresos entre
00:07:12sectores.
00:07:13Esta parte viene buenísima. En términos
00:07:14simples,
00:07:16cuando la torta no crece y unos comen
00:07:19porciones mayores de ella, hay
00:07:22inexorablemente
00:07:24otros sectores que comen una porción
00:07:28menor. y atención.
00:07:30Y normalmente en un cuadro de situación
00:07:32así, los que comen más pueden hasta
00:07:35tener un sentimiento de culpaar
00:07:37y los que comen menos
00:07:39legítimamente hacen oír su voz de
00:07:43O sea, hay gente a la que estamos siendo
00:07:45muy rica y quizás le da culpa. Así que
00:07:47vamos a ordenar eso.
00:07:48Es famoso tres empanadas.
00:07:49Impresionante.
00:07:51Es impresionante tres lo que había para
00:07:53todos. Pero sí lo traigo porque, bueno,
00:07:55no deja de ser crítico de lo que había
00:07:57sido la gestión económica en los últimos
00:07:58años, recriminando que el crecimiento
00:08:00había sido poco y que además había
00:08:02habido una transferencia de ingresos
00:08:03importantes. Con culpa que
00:08:04ex ¿Qué es lo que define SIGO en marzo
00:08:07del 81, en realidad abril, cuando asume
00:08:10el Ministerio de doblamiento cambiario?
00:08:13Va a decir, bueno, vamos a hacer dos
00:08:14tipos de cambio, uno para importar y
00:08:16exportar, otro para el financiero, el
00:08:18que quiere comprar para especular y todo
00:08:20eso. Algo así. Exacto. Eso lleva un 30%
00:08:24de aumento del tipo de cambio, además,
00:08:27pero lo compensa con retenciones. Esto,
00:08:29digo todo esto que puede ser un poco
00:08:31complejo porque hay un cambio de era
00:08:34respecto a lo que había sido Martínez 2.
00:08:36De hecho, si G venía de Fiat, eso ya lo
00:08:39coloca en otro, o sea, entre un tipo que
00:08:41venía a la sociedad rural como Martínez
00:08:43y un tipo que venía de Fiat, bueno, ya
00:08:45tenés una diferencia de prioridades a la
00:08:48hora de pensar el modelo macroeconómico
00:08:50donde la desindustrialización que había
00:08:52sido brutal en los primeros 5 años, acá
00:08:54se toma un respiro y no solo en lo
00:08:56económico, sino también en lo político,
00:08:57donde
00:08:58se abre, por ejemplo, la multipartidaria
00:09:01que le permite volver a no participar en
00:09:04elecciones, pero sí a participar en
00:09:06política y discusiones y no estar eh
00:09:08procrpos en ese sentido a la Unión
00:09:10Cívica Radical, al Partido Justicialista
00:09:12y otros partidos y se normaliza en parte
00:09:14eh el accionar de la CGT.
00:09:18Como dato curioso, eh también asume un
00:09:21joven Domingo Cabalo en el Ministerio
00:09:23del Interior, en realidad como
00:09:25secretario,
00:09:27y sin embargo, no pueden resolver la
00:09:30infla. Claro, porque si vos devaluas un
00:09:3130% de la moneda y ajustas un poco las
00:09:35tarifas, que no fue tan violento como
00:09:36las sesiones anteriores, pero eso
00:09:38obviamente repercute en la inflación.
00:09:39Cuando vos tenés inflación, muchas veces
00:09:41el estado recauda tarde. Entonces el
00:09:44estado recauda en diciembre con los
00:09:46precios de enero. Eso pasa mucho. Es un
00:09:48efecto que en economía llamamos Olivera
00:09:49Tancy. Son los economistas que lo
00:09:50descubrieron
00:09:52y y eso
00:09:53caprichosamente le pusimos Olivera tan
00:09:55como las estrellas. Y a finales del 81
00:09:57vos tenés una situación donde nuevamente
00:09:59se está acelerando la inflación,
00:10:00nuevamente está creciendo el tipo de
00:10:02cambio, contrario a lo que había dicho
00:10:03Sigo de que el que apostaba el dólar
00:10:04perdía, el que apostó el dólar en ese
00:10:06año ganó y bastante y una caída de las
00:10:08reservas internacionales, a tal punto
00:10:10que el 8 de diciembre Martínez escribe
00:10:13en la nación una columna criticando la
00:10:15gestión de Cigó
00:10:17y empiezan a limar a Viola por todos
00:10:20lados militares que se agrupan alrededor
00:10:23de un Leopoldo Fortunato Valtieli que
00:10:25Estaba dispuesto y con muchas ganas de
00:10:27asumir cuanto antes la presidencia. Dos
00:10:30semanas pasan entre la columna de
00:10:31Martínez criticando la gestión económica
00:10:34y el pase a retiro de Viola. Asume
00:10:37Galtieri, se va, Sigó también el
00:10:39Ministerio de Economía y asume Roberto
00:10:42Aleman el Ministerio de Economía, en
00:10:44lugar de Sigo y ahora ya estamos en 82
00:10:46en realidad diciembre 81. Hasta acá
00:10:48estamos bien.
00:10:49Muy bien.
00:10:49La vuelta de la vuelta no la asunción de
00:10:51Galeri implica una vuelta a los
00:10:54parámetros
00:10:55de Martineos total. De hecho, asume
00:10:58aleman con un proyecto de 3D que era
00:11:01desinflar, desregular, desestatizar y
00:11:04hace un ajuste todavía más violento, o
00:11:06sea, mucho más violento del de Sig, pero
00:11:08más parecido a lo que había sido
00:11:09Martineos, donde sube muchísimo la tasa
00:11:12de interés, comprime mucho eh los
00:11:14depósitos y demás, unifica el tipo de
00:11:16cambio que había dedoblado eh Sigo, baja
00:11:20mucho el gasto público, sobre todo en
00:11:21salarios, sube mucho tarifas y empieza
00:11:24un proceso de privatizaciones.
00:11:27o intenta un proceso de privaciones.
00:11:30Todo eso hace que entre diciembre y
00:11:33abril, o sea, entre que asume Aleman y
00:11:35Galeri y estamos el 30 de marzo de, o
00:11:40sea, dos días antes de el 2 de abril del
00:11:4382, hay una reducción del déficit, hay
00:11:46una reducción de la inflación, hay una
00:11:48reducción del déficit comercial, es
00:11:49decir, se arreglan un poco esos
00:11:51problemas con salarios congelados
00:11:53durante 3 cu meses. O sea, alemán hace
00:11:56todo esto, ajusta tarifas, aumenta tipo
00:11:58de cambio, dice, "Tengo miedo que esto
00:11:59se me haya inflación. ¿Cómo hago? Vuelvo
00:12:02a censurar a CGT, que no haya
00:12:03paritarias, congelo salarios y hago todo
00:12:06para que el costo de estos aumentos lo
00:12:07pague otra vez, como había esperado
00:12:09Martínezos en el 76 la clase
00:12:11trabajadora. Estamos
00:12:13claro.
00:12:14El 30 de marzo del 82
00:12:18ocurre quizás la movilación más
00:12:19importante de oposición a la ITU dos
00:12:22días antes de la guerra de Marina. Yo
00:12:24hasta no preparar esto
00:12:25muy silenciada esa
00:12:26yo total de hecho agradezco, aprovecho
00:12:28este momento para agradecerle a Lucas
00:12:29Terranova, a quien ayer acudí para
00:12:31decirle, "Che, tengo que preparar algo
00:12:32de Malvin a vos que le diste porque eres
00:12:33especialista y también el paper del cual
00:12:36sale todo esto de Cuesta y Trupkin."
00:12:38Pero entonces el 30 de marzo hay una
00:12:40movilización que conduce Saúaldini.
00:12:43Tenemos un video
00:12:45muy grande. Además era movilizaciones
00:12:47extremadamente grandes comparado con las
00:12:48de ahora también
00:12:53en Mendoza muere alien. Eh, tienen, no
00:12:56me acuerdo el nombre del asesinado. Eh,
00:12:59pero es muy interesante lo que nombra
00:13:01Waldini porque va a ser bastante
00:13:02relevante en la interna que se va a dar
00:13:05y sobre todo en una retórica
00:13:06nacionalista. Vamos a escuchar a
00:13:08Ubaldini.
00:13:10Hace tiempo
00:13:12quieren privatizar
00:13:15las empresas de punta como son somisa,
00:13:19como son petroquímicas
00:13:21para después qué entregarlo a mano de la
00:13:25extranjería. Eso no es ser nacional, eso
00:13:29no es patria. Yeah.
00:14:00en Plaza de Mayo fue la movilización
00:14:02esta
00:14:03que obviamente insisto con que esto era
00:14:06en medio de la dictadura, es verdad, no
00:14:08había sido 667,
00:14:10tampoco estaba tan claro que fuera el
00:14:12final, porque a propósito de esto, yo
00:14:13había nombrado que
00:14:16claro que con Viola se había dado un
00:14:18proceso de apertura política, pero en
00:14:21noviembre del del 81 todavía con Viola
00:14:24en el poder, Galeri, que era un
00:14:26personaje muy influyente, sale y dice,
00:14:28"Las urnas están bien guardadas. Sí, no.
00:14:31Claro.
00:14:32Eh, de hecho, incluso Viola, que tenía
00:14:34un pro apertura, tenía un proyecto de
00:14:36apertura, era un proyecto de 4 años, no
00:14:38es que Viola se pensaba a sí mismo como
00:14:40un presidente de transición. Creo que
00:14:42Galeri tampoco se pensaba como un
00:14:44presidente de transición, como lo
00:14:45termina haciendo dos días después, tres
00:14:47días después de esta movilización que
00:14:50acabamos de ver de papan y trabajo.
00:14:53Sí, ahí hay para que te pasé una foto,
00:14:56Luli, mira si la ponchas para que se vea
00:14:58la cantidad de gente. En esa época
00:14:59también no se vayaba hasta la hasta la
00:15:02mitad de la plaza, ¿viste? Como
00:15:03qué daño le han hecho las movilizaciones
00:15:05populares ese vallado horrible.
00:15:06Sí.
00:15:07Bueno,
00:15:08entonces cabe la pregunta si Malvinas es
00:15:11una respuesta a
00:15:13esta movilización y a una situación
00:15:15económica que es verdad que se había
00:15:17reducido la inflación, pero que no
00:15:19estaba ni cerca de los parámetros a los
00:15:22que la dictadura quería llegar.
00:15:23Habitualmente se dice, o sea, como que
00:15:25la guerra de Malvinas como le pone el
00:15:26fin a
00:15:29la dictadura o es como como la la gota
00:15:31que termina como de sacarlos, pero
00:15:34muchos dicen que en realidad es la
00:15:34situación económica
00:15:36total,
00:15:36que es lo que lo que hace la transición
00:15:38democrática es que los tipos no podían
00:15:40aguantar mal la economía del país.
00:15:41Yo me acuerdo de la secundaria era box
00:15:44popully o me acuerdo mucho de Malvinas
00:15:46como un manotazo agado de la dictadura.
00:15:48Yo creo que aprendí la expresión
00:15:49Manotazo Agado con eh la posición de la
00:15:53dictadura y Malvinas. Eh el famoso Si
00:15:56quieren venir que vengan. Lo que cuentan
00:15:58estos historiadores que recién
00:16:00mencionaba es que ya en el 78 Masera
00:16:04había querido instalar lo que se conocía
00:16:06como Operación Rosario, que era
00:16:08desembarcar tropas argentinas en
00:16:09Malvinas y que en el 81, antes de que
00:16:11asumiera Galeri, otros sector de la
00:16:14fuerza que veían a Galeri algunas
00:16:16algunos reparos, se lo imponen como
00:16:18condición para su apoyo. Es decir, yo te
00:16:20dejo a vos asumir la presidencia, pero
00:16:23vos prometeme que vas a invadir
00:16:24Malvinas. En todo caso, esto pudo haber
00:16:26acelerado algo que según ellos Galtieri
00:16:28ya se había comprometido a hacer.
00:16:32Ahora, después el desenlace de Malvinas
00:16:35es conocido, fue una pésima decisión en
00:16:37términos militares porque las tropas
00:16:40obviamente no estaban preparadas para eh
00:16:42gloria y honor a los héroes de Malvinas,
00:16:44pero obviamente eran pibes que tenían 20
00:16:46años peleando contra uno de los
00:16:46ejércitos más poderosos del mundo,
00:16:49que de hecho de hecho le sale o sea el
00:16:51tiro por la culata porque también en
00:16:52realidad eso se puede mencionar, ¿no?
00:16:55Aprovechando también para darle
00:16:57contexto, el gobierno de Margaret Tacher
00:16:59también enfrentaba un montón de huelgas
00:17:02y con moción interna por el ajuste feroz
00:17:05que estaba haciendo. Recordemos que
00:17:06Margaret Tcha fue una de las figuras
00:17:08clave del neoliberalismo, digamos. Este,
00:17:10guarda de sonate más lejos del
00:17:12micrófono,
00:17:12más cerca del micrófono. Más cerca.
00:17:14Okay.
00:17:15Y
00:17:17no era una figura clave. Entonces, eh un
00:17:20poco la apuesta que había hecho la
00:17:21dictadura de decir, bueno, si nosotros
00:17:23no mandamos sin Madrid tiene tanto
00:17:24quilombo en en Inglaterra que para qué
00:17:28va a mandar un barco o un portaaviones
00:17:31para para las Malvinas que además le
00:17:34tomaba días. Esa un poco fue la lógica
00:17:35de la dictadura y la lógica de Margaret
00:17:38Tcher fue al revés, fue similar a la
00:17:41dictadura. Esta es una oportunidad para
00:17:44eh despejar mis conflictos internos,
00:17:47seguir para y aprovechar la guerra para
00:17:50generar popularidad. Hubo, hubo una
00:17:51marcha acá también en apoyo. El si quier
00:17:54el si quieren venir que vengan.
00:17:57En creio recordar en la película
00:17:59Disland, eh, que cuente un poco en
00:18:02Inglaterra, o sea,
00:18:04cómo hay hay mucho de cómo se viven esos
00:18:06años e incluso totalmente muchos dicen
00:18:09no entendían por qué, incluso lo ponen
00:18:11en la perspectiva de un nene y dice,
00:18:12"¿Por qué mandan a mi viejo a Malvinas?
00:18:14que no tengo ni [ __ ] idea qué es eso y
00:18:17hay como cierto resquemor, pero le sirve
00:18:20a ella como para revitalizar su
00:18:21gobierno.
00:18:23Y otro mal cálculo, además este que
00:18:24decía Fe respecto de Inglaterra en
00:18:26particular o el Reino Unido, tiene que
00:18:27ver con el apoyo norteamericano. O sea,
00:18:29hay una lectura de nosotros venimos
00:18:31haciendo todos los deberes para los
00:18:32Yankeis, tenemos rebuena onda, seguro no
00:18:34salen a bancar
00:18:36y eso no ocurrió ni cerca. Porque hay
00:18:38hay como una línea histórica donde se se
00:18:41se investiga y se estudia esto, donde el
00:18:44gobierno argentino, gobierno de facto
00:18:46argentino, los militares están como
00:18:48locos con la guerra anticomunista y le
00:18:51van y le avisan a los yankeis y los yan
00:18:53le dice, "Ya está, o sea, no, no, no era
00:18:57no era para tanto." Y los tipos siguen,
00:18:58siguen con esa línea, siguen con esa
00:18:59línea y por eso creen que Estados Unidos
00:19:02los va a apoyar.
00:19:03Exacto. Eh, bueno, ahí algunas
00:19:05anécdotas. Eh, aleman declara que él se
00:19:07entera la mañana del 2 de abril, o sea,
00:19:09que él como ministro de economía no
00:19:11sabía qué iba a ocurrir.
00:19:13Sin embargo, hay algunas cosas que le
00:19:14podrían haber llamado la atención, por
00:19:16ejemplo, que le habían pedido que sacara
00:19:18todos los depósitos que la Argentina
00:19:20tenía en Banco de Inglaterra
00:19:22y a él le pareció que una decisión
00:19:23económica lo obedeció. Perdimos creo que
00:19:2640 millones de dólares a precio de hoy.
00:19:28Habría que actualizarlo en mucha plata
00:19:30movimiento,
00:19:31¿no? Por porque se olvidó de una parte,
00:19:33una parte la dejaron un mango.
00:19:36Imagínate se la dejas al ped
00:19:38hay que pedírsela ahora. Hay que
00:19:40pedírsela y
00:19:41esa guita.
00:19:42Eso para PvB, ¿no?
00:19:43Vos vos que tenés contamos al mundial y
00:19:47nos vamos al mundial.
00:19:50del estado.
00:19:50Bueno, para decíamos para el 30 de marzo
00:19:52habían logrado reducir alguno de los
00:19:54problemas externos e inflacionarios con
00:19:57el agregado de que los salarios estaban
00:19:59por el piso. La situación
00:20:01macroeconómicamente parecía ordenarse
00:20:03hasta la guerra.
00:20:04Okay.
00:20:05En abril va Roberto Aleman a
00:20:07entrevistar, a ser entrevistado por un
00:20:09jovencísimo, a ver si lo reconocen
00:20:11ustedes, no voy a decir su nombre, lo
00:20:12van a reconocer
00:20:14porque claro, una guerra, bueno, todo
00:20:16bien con que vos estés orreando la
00:20:17macro. Pero yo por la duda me llevo los
00:20:20dólares del banco, llevo los peso del
00:20:21banco porque no sé en qué va a derivar
00:20:22esto.
00:20:23Claro,
00:20:24cambió la política monetar.
00:20:25No cambiaron las circunstancias.
00:20:27El profe
00:20:28es el profe de Pablo en abril del 82.
00:20:30Eh, la plaza financiera reaccionó ante
00:20:32ese conflicto de una determinada manera,
00:20:35retirando, como usted sabe, depósitos,
00:20:37volviendo a llevarlos, volviendo a
00:20:38retirarlos, según como marchaba el
00:20:40conflicto. Yo solía decir a mis
00:20:42colaboradores y amigos que nosotros los
00:20:44argentinos tenemos el corazón en las
00:20:46Malvinas, pero el bolsillo en otra parte
00:20:49y así reaccionaba la plaza. El mes de
00:20:52abril la tasa subió muy fuertemente,
00:20:54mucho más de lo que se hubiera
00:20:55justificado y era prioritario hacer
00:20:59bajar la tasa. tenemos el mercado de
00:21:01cambios cerrados porque no podemos
00:21:03permitir perder un solo dólar de
00:21:05reservas eh frente a las prioridades que
00:21:08nos marcan el conflicto. Y en este
00:21:10momento nosotros eh redujimos la
00:21:12garantía de los depósitos. Eh
00:21:14establecimos líneas de actuación para
00:21:16bancos estatales y y bancos extranjeros
00:21:19y eh adoptamos una política monetaria
00:21:22coherente para que baje la tasa, porque
00:21:24a la tasa que existía la actividad
00:21:26productiva del país se iba a terminar
00:21:29toda.
00:21:29Y si con esta tasa la gente se asusta y
00:21:31empieza a comprar cualquier cosa,
00:21:32reactiva la economía de inmediato.
00:21:34Está bien. Podemos cortarlo ahí. Podemos
00:21:36cortarlo ahí. Pero es interesante porque
00:21:38en medio de la guerra, claro, él cambia
00:21:39todo su discurso. Esto no es un discurso
00:21:41de Martínez do se hace nueva guerra y
00:21:43hay cepo el control de cambio, CP por
00:21:45las importaciones, una inyectan una
00:21:48cantidad de guita exorbitante en la
00:21:49economía para que eh los depósitos no
00:21:52caigan y que nadie tenga temor a un
00:21:53corralito bancario. Con lo cual hay un
00:21:56paréntesis que medio tira por tierra lo
00:21:59que se había logrado muy muy
00:22:01preliminarmente en los tres meses
00:22:03previos. El 14 de junio se firma la
00:22:07rendición argentina y ahí entramos en
00:22:09una espiral descendente, ¿sí?, con
00:22:11depósitos que caen en picada,
00:22:13aceleración de la inflación al techo,
00:22:15aceleración del tipo de cambio y además
00:22:16un contexto internacional que un poco lo
00:22:18eh anticipamos la semana pasada donde
00:22:20empiezan a caer todas las economías
00:22:22latinoamericanas empezando por México
00:22:24que como un dominó se va llevando
00:22:26puestas todas las demás. Y es
00:22:27interesante, después vienen eh bueno,
00:22:30viene
00:22:31pone otro ministro de economía llamó
00:22:33Danino Pastore. Danino Pastore tenía un
00:22:35presidente del Banco Central que se
00:22:35llamaba Domingo Felipe Cabalo,
00:22:37mira vos
00:22:38que renuncia en agosto. Pero más allá de
00:22:40eso, lo interesante es que para el 83 el
00:22:43panorama es déficit fiscal, déficit de
00:22:45cuenta corriente, aumento de la
00:22:47inflación, estancamiento económico y un
00:22:49elevadísimo peso de la deuda externa. O
00:22:50sea, que un poco el final de donde
00:22:52partí, ¿no? O sea, todos los problemas
00:22:54que tenía la Argentina en el 76 más una
00:22:56deuda externa que en el 75 no era un
00:22:59problema relevante. Solo último dato de
00:23:02color, eh, en octubre de ese año, en
00:23:05noviembre, Pastore y Caballo van a
00:23:07pedirle un préstamo al Fondo Monetario.
00:23:09El Fondo Monetario duda si dárselo y le
00:23:11impone como condición que firme una
00:23:13tregua con que se rinda formalmente y
00:23:15que le ceda todo a Inglaterra y que
00:23:17diga, "Nosotros no vamos a [ __ ] más." Y
00:23:19también ahí se firma. Entonces, dos
00:23:20dependencias o dos cadenas, una con el
00:23:23Fondo Monetario que empieza ahí un ciclo
00:23:26deamientos que va a ser muy difícil de
00:23:28cortar y además una rendición todavía
00:23:31mucho más grande con Inglaterra de
00:23:33reconocerle todos los derechos.
00:23:35No recordaba ese dato tampoco,
00:23:36o sea, de que el FMI termina influyendo.
00:23:40Sí,
00:23:40una una más
00:23:41igual también era insostenible. Sí, si
00:23:43era insostenible, por supuesto. Y aparte
00:23:45ya aparece entonces las condiciones de
00:23:47los soldados que estaban en Malvina eran
00:23:50pérrimas por en fin.