Alfredo Zaiat sobre la fragilidad del modelo económico de Milei
Cenital - 5/2/2025 - Duracion: 11:49
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00:00:01estuvo acá hace un par de semanas Martín
00:00:02Guzmán y era
00:00:04eh el su escenario dominante era que no
00:00:07iba haber implosión
00:00:09eh implosión que no que no iba a haber
00:00:11una crisis fuerte no este año no no el
00:00:13año pasado cl se refería a lo que sí sí
00:00:16este año hasta las elecciones Y
00:00:17probablemente después tampoco dec él
00:00:19decía que en todo caso la discusión es
00:00:20Qué sociedad queda con este plan pero no
00:00:23en términos de sustentabilidad o no en
00:00:26términos de riesgo de una crisis seria
00:00:28eh lo desarrollaba muy extensamente
00:00:30porque él pensaba que era así este entre
00:00:33las cosas que decía era yo le preguntaba
00:00:35vos Ellos dicen que la diferencia entre
00:00:38este plan y otros de dólar barato es el
00:00:40eh equilibrio fiscal entonces dicen ese
00:00:43equilibrio fiscal es importante para vos
00:00:45eso porque viste da siempre la discusión
00:00:47sobre si las crisis son por falta de
00:00:49dólares o por exceso de pesos bueno se
00:00:52ve que Guzmán piensa que en alguna
00:00:53medida el exceso de pesos influye en la
00:00:55crisis Entonces al ver equilibrio fiscal
00:00:57y hablar a ver nula o poca emisión o
00:01:00poca circulante Eso hace que la
00:01:02posibilidad de una crisis fuerte sea
00:01:04mucho menor bueno varias cosas me
00:01:07intriga Por qué agarró estaba hablando
00:01:09sab No no porque ahora tengo un un
00:01:11datito acá que lo tengo anotado entonces
00:01:13o sea en el medio de tu alocución tomó
00:01:15el teléfono en un momento yo dije Bueno
00:01:18acá pasó algo no no no no porque acá
00:01:20quería un dato para dártelo con más
00:01:22precisión vinculado con Cuál es el
00:01:24escenario 2025 Cuál es cuando quiero
00:01:28suponer o o especulo cuando lo dice
00:01:31Guzmán es pensando de que tengas exceso
00:01:34de dólares o que en todo caso tengas un
00:01:38alcance los dólares el primer año de mi
00:01:41ley o sea el mejor que uno puede pensar
00:01:43Por qué Porque tener la expectativa
00:01:46favorable Tuviste la mead deevaluación
00:01:48le podemos dar a favor que agarró una
00:01:51situación complicada de
00:01:54estabilizar sí
00:01:59un año de alto riesgo quiero decir si
00:02:01vos decís Bueno yo creo que hay algo
00:02:03respecto a las expectativas también que
00:02:05le juega a favor en términos de estás en
00:02:08una situación muy difícil de estabilizar
00:02:12y con una cosa muy osada y muy
00:02:15traumática lograste
00:02:18estabilizar logrando incluso respaldo de
00:02:21opinión pública por eso porque esto
00:02:23último tiene que ver con estas dos
00:02:25variables trauma Sí sí adás la idea de
00:02:27que el que doma dólar en la Argentina
00:02:29sigue gobernabilidad mientras dure Bueno
00:02:32pero avanzo
00:02:34diamos el mejor momento digamos uno
00:02:37puede el 2025 es un interrogante donde
00:02:40yo creo que aparece más incertidumbre
00:02:42teniendo en cuenta que es un año
00:02:43electoral el mejor año incluso que todos
00:02:46los días en casi todos los portales que
00:02:49es lo que te dice el Banco Central
00:02:50compró dólares el Banco Central compró
00:02:51dólares Qué bueno qué bueno qué bueno
00:02:53qué
00:02:54bueno en en los 12 meses números
00:02:57redondos casi 28000 millones de dólares
00:03:01un un flujo positivo porque es
00:03:03incluyendo parte de blanqueo eh en que
00:03:06no son reservas disponible Claro pero
00:03:08son los encajes Y entonces ahí te suman
00:03:10las reservas cuánto quedaron porque uno
00:03:13tiene que decir Bueno si entró 28000
00:03:15millones Bueno cuánto quedar 7000
00:03:188700 en el mejor momento en el mejor
00:03:22momento Claro en en el mejor momento
00:03:25Entonces vos decís porque en el supuesto
00:03:29creo de Guzmán y de otros economistas
00:03:32heterodoxos está el tema del flujo
00:03:34positivo de dólares que te va a permitir
00:03:37enfrentar estas incertidumbres más si
00:03:40vas a tener el acuerdo con el fondo
00:03:42Entonces el tema del equilibrio fiscal
00:03:45hace que como la economía es bimonetaria
00:03:48y no se financia
00:03:50el cualquier tipo de
00:03:53desequilibrio esos pesos van y presionan
00:03:56el mercado de cambio porque no pasa en
00:03:58todos los países todos tienen eh casi
00:04:02todos tienen déficit que es financiable
00:04:04si no hay acuerdo con el fondo vas a
00:04:06tener unos meses donde cada vez menos
00:04:08hay acumulación de Divisas por este
00:04:09fenómeno no tenés posibilidad de otro
00:04:11blanqueo y entonces probablemente
00:04:13estemos en 6 meses con menos reservas
00:04:16que estas Y entonces tengas un acumulado
00:04:17en un año y medio de 3000 millones y
00:04:19bueno Y te vas acercando a la cantidad
00:04:21de reservas que dejó el killaris moo
00:04:23Claro porque ahí está que vos
00:04:26mencionabas el tema del acuerdo con el
00:04:28fondo y que no tuvo hubo resultados tan
00:04:31favorables Cuál fue la medida inmediata
00:04:34es bajo retenciones para qué Para que
00:04:37haya liquidación de dólares en realidad
00:04:39si vos haces una lectura inversa están
00:04:42desesperados por los dólares para que
00:04:45liquiden E incluso lo que buscas de esa
00:04:49forma
00:04:50es incentivar al complejo agroexportador
00:04:53para que venda dólares sí Pero por qué
00:04:56si teóricamente te sobran los dólares o
00:04:59que tenés el superávit comercial del
00:05:032000 24 es récord y y dicen que vaca
00:05:08muerta
00:05:09digamos La balanza energética va a
00:05:11duplicar en el
00:05:14225 y que después va seguir creciendo en
00:05:17el 2026 Lo que pasa que los dólares que
00:05:20entran se van no los pueden retener
00:05:22Entonces eso es un y sigue con reservas
00:05:25negativas entonces ahí hay un punto
00:05:28central y esto es un central para tratar
00:05:30de analizar Digamos domaron como les
00:05:34gusta esa palabra el dólar y la
00:05:36inflación pero el tema es la
00:05:38sustentabilidad Cuánto es el tiempo que
00:05:42para que
00:05:43sea si querés riguroso y serio
00:05:47este esta esta estabilidad si mi ley
00:05:51estuviese dispuesto a tomar un poquito
00:05:53de
00:05:55inflación yo creo que no tendría
00:05:57problema
00:06:01oa si tuviese la posibilidad decir bueno
00:06:03tomo el 30 Pon
00:06:06no Tom que el dólar oficial se vaya
00:06:1010000 tomo un poquito de inflación que
00:06:12va a venir del salto
00:06:15cambiario es lo que le los
00:06:18amigos de Pablo todos le están dendo
00:06:21Porque además sies un poquito más de
00:06:22inflación te va a mejorar también las
00:06:24cuentas Fiscales per que con eso se
00:06:26acomoda bueno depende Si lo vas a hacer
00:06:30como lo hizo masa vas a perder si
00:06:34lo Claro porque cerca de las elecciones
00:06:38entonces V de tendría que hacerlo ahora
00:06:40claro y lo tenía que haber hecho antes
00:06:42si queres en noviembre en diciembre y
00:06:45cerras con el fondo o después de ganar
00:06:46las elecciones Claro pero el tema es si
00:06:48llegas Y cómo llegas porque vos estás
00:06:51acumulando
00:06:53tensiones a medida que pasan los meses
00:06:56vos vas acumulando tensiones entonces
00:06:58qué es lo que dicen precisamente y te
00:07:00repito los economistas amigos de de mi
00:07:04ley pero hacelo ahora hacelo antes para
00:07:07qué vas a esperar por qué vas a acumular
00:07:10entonces buscan lo que sería digamos lo
00:07:12de las retenciones es una devaluación
00:07:14fiscal pierdo recursos que es por parte
00:07:18de retenciones para mejorarle el tipo de
00:07:20cambio efectivo lo que hacía tamb
00:07:22momento cabalo cabalo digamos cuando se
00:07:25enfrentó a la situación el gobierno de
00:07:28la rua empezó con los los planes de
00:07:29competitividad tratar y armar una
00:07:32canasta de moneda con el euro tratando
00:07:34de salir de ese corset de la
00:07:37convertibilidad pero ahí sí estabas
00:07:39Atrapado en la convertibilidad hoy lo
00:07:41que le está diciendo cabalo y otro le di
00:07:43no estás Atrapado en la convertibilidad
00:07:44y el ajuste no es tan importante Bueno
00:07:48pero qué es lo que hacen ellos es lo
00:07:50opuesto en vez del dos te baja el uno
00:07:53aceleran del dos al uno entonces en un
00:07:56contexto que no es igual al de noviembre
00:08:00diciembre y ni de enero es el de un
00:08:04escenario internacional
00:08:09de No quiero decir que ya está la guerra
00:08:11comercial porque es parte de esa
00:08:13negociación pero si de esenario que te
00:08:15complica que te duplica el riesgo de la
00:08:17estrategia en la cual está jugando ya
00:08:19muy al límite muchísimo muchísimo Si uno
00:08:23piensa fríamente en un contexto de bajas
00:08:25reservas estar financiando por ejemplo
00:08:28la baja esto país yo me acuerda en el
00:08:322016 o 17 que yo discutía con un
00:08:35funcionario importante del gobierno de
00:08:36ma que yo decía Che está siendo gran
00:08:38parte de las Divisas están yendo por vía
00:08:40del viaje hacia el exterior pongan un
00:08:41impuesto sí ni hablamos eso de lo que
00:08:43está pasando ahora porque porque si vos
00:08:45si vos pones un impuesto y la gente
00:08:47viaja igual recauda fiscalmente y si eso
00:08:50desincentiva los viajes te ahorras
00:08:52Divisas entonces este funcionario me
00:08:54decía no pero yo quiero que la gente
00:08:55viaje porque para el país es muy bueno
00:08:57para la sociedad conocer el mundo Sí
00:08:59está bien Si tenés plata yo quiero que
00:09:00mi familia viaje no tengo dólares no
00:09:01puedo viajar le decía yo y te expones
00:09:04estamos de nuevo la gente Yo sé que
00:09:06mucha gente se va enojar con lo que digo
00:09:07pero la gente que puede viajar el
00:09:09exterior gente que comparativamente es
00:09:11gente privilegiada en una
00:09:13sociedad también una situación en la que
00:09:15gente que va a Brasil de vacaciones de
00:09:18camino para y compra pequeños
00:09:20electrodomésticos en Paraguay a la mitad
00:09:22de precio de lo que se pag esto lo que
00:09:24está diciendo es ir si querés viste
00:09:25cuando te dice bueno explícaselo para la
00:09:27gente explícaselo para a la gente Todo
00:09:30esto es Mira si todos los que viajan al
00:09:33exterior cuando vamos al paraíso en el
00:09:35exterior cualquiera ves que está los
00:09:37precios a la
00:09:38mitad Entonces estás en un problema Está
00:09:41bien podrá aguantar un mes más dos meses
00:09:45más 12 meses más pero estás en un
00:09:47problema no no no la economía Argentina
00:09:50pues la tenés que está gastando lo que
00:09:51no tenés Claro pero porque vos tenés que
00:09:53ver cuál es tu nivel de productividad
00:09:55competitividad de la economía entonces
00:09:57vos agarras y dec artina es la más cara
00:10:00del mundo y bueno estás en un problema
00:10:02No no es que más allá de que tenés
00:10:05domado vuelvo a repetir para que quee
00:10:07claro el dólar y la inflación Pero bueno
00:10:10Cuánto puede durar así yo me acuerdo en
00:10:13el 2 el 93 terráneo era candidato
00:10:17diputado primer candidato por los
00:10:18radicales que era amigo de cabalo y lo
00:10:20desafió un debate y cabalo se lo dio
00:10:22Claro cabalo en el 93 Cardel lea los 20
00:10:25guitarristas y este hay un problema
00:10:27porque inflación va corriendo más fuerte
00:10:29que el dólar y eso es un problema muy
00:10:30serio le decía terráneo y era muy lógico
00:10:32lo que explicaba el cabalo lo paseaba
00:10:35mir cifra de producción esto aguantar
00:10:37tenemos hacía este Domo con 20 cifras
00:10:40tiraba cabalo que le faltaba no le
00:10:42sobraba no le faltaba capacidad al
00:10:44cabalo para en ese contexto Y quién iba
00:10:47a escuchar al pobre terráneo que decía
00:10:49esto termina mal estuvieron
00:10:52espirando yo lo que no estoy segura es
00:10:54si este es un punto de encuentro entre
00:10:56los economistas más ortodoxos y
00:10:58economistas como Alfredo O sea me
00:11:00pregunto ahora que viene Roberto kachan
00:11:02este si no vamos a encontrar un punto de
00:11:06encuentro y más digamos no me metí
00:11:09cuando hablaste pero el tema de la
00:11:11cuestión fiscal que es la verdad que
00:11:13cuando si quieres empezar a ver forma un
00:11:15poquito rigurosa que es lo que pasa con
00:11:17las cuentas Fiscales Bueno hay un poco
00:11:19de dibujo ni el tema de la de la del
00:11:22déficit financiero que en realidad ellos
00:11:25dice que fue un superado del 0,3 por
00:11:27pero no contabilizando los intereses la
00:11:29deuda porque los capitalizan entonces
00:11:32hay un poquito de
00:11:36[Música]