Algo Habrán Hecho, Martínez de Hoz y Pergolini: el ascenso de Pigna a la MÁXIMA HISTORIA
El Método Rebord - 21/6/2022 - Duracion: 25:24
Transcripción
00:00:00cuando sucede cuando te transformas en
00:00:03bueno tuvo que ver con los documentales
00:00:05esto que te digo en el año 93 94
00:00:09hacemos estos primeros documentales y la
00:00:13verdad que fue un suceso salió en clarín
00:00:15y la nación me invitaron de canal 13
00:00:17porque era una experiencia muy linda muy
00:00:20nueva de que eran grupos de docentes yo
00:00:24nos dirigía dos compañeros carlos morel
00:00:26marca dinos y más o menos unos 20 pibes
00:00:29y pibas del pellegrini que empezamos a
00:00:31armar documentales propios este es de
00:00:34historia argentina a mí me parecía que
00:00:36lo que había era insuficiente y lo
00:00:38hiciste desde el colegio desde el
00:00:40colegio con incógnita que aportó la
00:00:42cooperadora pero ahí empezamos a
00:00:45a ver los archivos de los canales canal
00:00:497 nos negó el archivo en el segundo
00:00:51estaba un tipo cercano a caballo qué sé
00:00:54yo y sanz un quilombo que la nación
00:00:57mandamos una carta de la nación la
00:00:59canción nos ayudó
00:01:00a que nos dieran el archivo de la ayuda
00:01:03era el directorio exacto claro ahí vos
00:01:05tuviste la persona que administraba la
00:01:07historia y fueron a viviendas
00:01:10documentales muy caseros al principio
00:01:12que después podemos ir mejorando que
00:01:15tenían todo un contexto mundial y un
00:01:16contexto nacional y entrevistas que fue
00:01:19el fuerte de ese documental que fueron
00:01:22muy impresionantes fueron entrevistas a
00:01:24firmenich a martínez de hoz se dio besos
00:01:27a la gente muy grosa y muy
00:01:30contradictoria de la historia nos daban
00:01:32como y esto como se circulaba o si vamos
00:01:34a todo lo ocurrido hablaba
00:01:36porque se empezó a promocionar a partir
00:01:39de las mis entrevistas en estos
00:01:41programas y fue una locura la gente le
00:01:44empezó a comprar la cooperadora que no
00:01:46daba abasto hacer las copias querían
00:01:48tener esta historia argentina nueva
00:01:51y eso nos permitió
00:01:53financiarlo mejorar la calidad de los
00:01:56productos estos estos documentales que
00:01:59terminamos haciendo 13 13 13 capítulos
00:02:02que se vendían en todo el país ahora que
00:02:05fue un éxito a la operadora le vino
00:02:06genial y nos permitió subir la calidad y
00:02:10eso incluía a partir de los más
00:02:13contemporáneos de los 60 70
00:02:16entrevistas bueno a todo el mundo desde
00:02:19un lado y de otro del espectro esa parte
00:02:22de bolita loco porque si se agregan
00:02:24creíble imagínate no entrevistar a
00:02:26martínez fue una cosa inglés no fue la
00:02:29única entrevista que dio en cámara
00:02:30martínez dio después de irse una
00:02:33entrevista de una hora y media que
00:02:34estamos apenas algunos fragmentos y que
00:02:37a mí me quedó con un material increíble
00:02:39a firmenich
00:02:47para mí durísimo porque era como como
00:02:50bueno entrevistar a una persona que
00:02:52tenía una responsabilidad muy grande con
00:02:55respecto a mi generación o sea me sentía
00:02:57en ese momento
00:02:59siendo portavoz de mucha gente que tenía
00:03:01muchas cosas para decirles no hubiera
00:03:03una responsabilidad grande una
00:03:05posibilidad grande sí como luego el
00:03:06ministro y gran club de bien creo que
00:03:08bien este fue una nuestra dictadura muy
00:03:11dura yo sé de donde yo le dije cosas muy
00:03:14fuertes que hablen por ejemplo en torno
00:03:17al dinero de la organización y porque no
00:03:21sé no se usó ese dinero para salvar más
00:03:24vidas
00:03:26de militantes y él me dijo que no eran
00:03:29la cruz roja que no tenían
00:03:32fueron algunas cosas mal cual cante fue
00:03:35muy fuerte muy fuerte muy fuerte este
00:03:38bueno fue un fue muy importante esa
00:03:42entrevista que después repetir más tarde
00:03:45en el año 2000 2000 2001 revueltas desea
00:03:51otra entrevista mucho más larga y uno
00:03:53porque volvió a recibir entonces
00:03:55voy a recibir este tiene una postura
00:03:57crítica
00:04:00y después hacer esa entrevista se
00:04:02publicó en la revista noticias y después
00:04:04cada tanto sacaron a relucir mi foto con
00:04:07él como diciendo que soy la gente de
00:04:09firmenich en el claro
00:04:12cuando queda nadie la vio o sea los que
00:04:14escriben eso no la vieron porque en una
00:04:16entrevista muy dura
00:04:17además cuando la pasamos en el canal 7
00:04:20éste
00:04:22en muchos años después yo hice una intro
00:04:24muy duro también contra lo que él decía
00:04:28pero fue muy interesante porque él habla
00:04:30de cosas que nunca había hablado por lo
00:04:31menos públicamente no daba muchas
00:04:33entrevistas y fue una entrevista larga
00:04:35que está mi página la puede ver en el
00:04:38historiador puntocom puntual estoy
00:04:41completa se está completa y después
00:04:42bueno gente como díaz bessone un tipo
00:04:45que pasa inadvertido y que era el
00:04:48ministro de planeamiento de videla y que
00:04:50fue uno de los grandes responsables del
00:04:52genocidio del método no es el método no
00:04:57justamente revolución
00:05:01la marca es tremendo el método de
00:05:04desaparición tortura y muerte y vos
00:05:07hablaste con eso pero sale con este tipo
00:05:09que fue tremendo y fue muy loco porque
00:05:13yo no era nadie era profesor de
00:05:15pellegrini y eso me ayudó mucho en ese
00:05:17momento y no porque esa simetría de la
00:05:20divinidad también porque a dónde te va a
00:05:22pegar claro un anónimo profesor del
00:05:25pellegrini fue muy loco porque fue
00:05:28y yo la persona que más quería
00:05:29entrevistar el martínez dios a quien
00:05:32considero el máximo responsable de la
00:05:34dictadura militar el tipo para vos es el
00:05:36máximo rival seamos responsables y si me
00:05:38interesa mucho sal porque a la vez que
00:05:40quiero saber por el contenido de la otra
00:05:42nota
00:05:43porque fue el tipo que
00:05:45planificó el plan de
00:05:48hambre a largo plazo como decía web no
00:05:51el tipo que creó un modelo de país que
00:05:53tenía que sostenerse
00:05:55con la represión entonces hay un aval y
00:05:58me pensé que está por encima de videla
00:06:01en ese sentido no le asignas más
00:06:02responsabilidad sino no le quitó a nada
00:06:04ninguna videla por supuesto sentirse
00:06:06pero ahí hay algo de cráneo yo creo que
00:06:09no decimos cívico-militar sería la
00:06:11dictadura de martínez de hoz y videla
00:06:12cuando hicimos cívico militar no pero y
00:06:15todos los que están alrededor al lado
00:06:17del no entonces para mí era la
00:06:19entrevista fue muy difícil conseguir la
00:06:22llame de unas 30 veces no me da vuelta
00:06:24hasta que finalmente me atendió
00:06:27creo que acá acá sirvió el nombre
00:06:29pellegrini en el carlos pellegrini como
00:06:31una institución
00:06:33de la universidad no sé algo de eso hubo
00:06:35porque acepta porque acepte acepta bueno
00:06:37y acabe en la historia que te va a
00:06:39encantar el tipo me acepta me invita a
00:06:42su departamento en el kavala donde vivía
00:06:46y me dice bueno qué es esto que yo le
00:06:49cuento que queremos que hable todo el
00:06:50mundo que va a ser un documental sobre
00:06:52la dictadura
00:06:54este proceso me dice el bueno
00:06:58claro hacía rank
00:07:00el proceso de referir hasta el proceso
00:07:02sé eso bueno hablar de esto el hablaré
00:07:04este bueno que bueno me pareció muy
00:07:05interesante
00:07:06lo único que le pido mire yo le voy a
00:07:09dar este material
00:07:11usted le da lo y me viene a ver el
00:07:12miércoles y charlamos y me da un
00:07:15texto de 180 páginas que era un discurso
00:07:19que da el en washington en el fondo
00:07:20monetario y yo me lo estudie no dormí ya
00:07:24tuvieron memoria porque era el pase para
00:07:27que el tipo medio de bola y me recibe el
00:07:29miércoles y me tomo una lección me dice
00:07:31que dije cómo fue que se evaluó se me va
00:07:34luego mi joven no está bien qué sé yo
00:07:36bueno ya hicimos la entrevista que me
00:07:39tomé algunos algunos elementos de
00:07:42estéticos interesantes y la vez
00:07:45el tipo tenía
00:07:46dos cuernos de elefantes y le encantaba
00:07:50la casa mayor él iba a sudáfrica
00:07:53entonces los sentamos en medio de esos
00:07:54cuernos y quedó es extraordinaria la
00:07:57imagen hacia escénicamente
00:07:58extraordinaria impecable y entonces el
00:08:01tipo queda conforme con la entrevista
00:08:04demuestra que él era una persona de muy
00:08:06buen humor de mucho sentido del humor y
00:08:08que coleccionaba todas las caricaturas
00:08:10que le habían hecho de su época con las
00:08:13orejas y que yo y que mueven un dice
00:08:16bueno y le doy a quien quiere entrevista
00:08:19les quiero entrevistar ya un amigo
00:08:25al círculo militar de mi parte bueno él
00:08:28y hay que gracias a él consiguió la
00:08:29entrevista con diez visiones cuando el
00:08:31tipo justifica la tortura donde tipo
00:08:33dice cosas impresionantes
00:08:36j entrevista muy fuerte también de ese
00:08:39documental
00:08:41me imagino
00:08:42tres aguas todavía sé
00:08:47o sea me imagino una innumerable
00:08:49cantidad de complejidades en término
00:08:52responsabilidad en términos de moralidad
00:08:53salud términos de
00:08:55cuál es el límite no ósea
00:08:58me lo pregunto incluso sea como
00:09:00interrogante abierto vos haces
00:09:02me imagino a mí a mí me rompen las
00:09:05pelotas por si viene más latón clara
00:09:07claridad me imagino que hablas un rato
00:09:10con vídeo y lo grabas que estás haciendo
00:09:11estás haciendo historia y la historia
00:09:12haciendo historia con un con hombre
00:09:16un dato interesante que es una
00:09:17entrevista historia con una entrevista
00:09:19periodística donde uno tiene que obtener
00:09:21información donde tienes que hacer mucho
00:09:24mucho yoga previo para no calentarse y
00:09:28no puedes enojarte con el entrevistado
00:09:31porque quieres sacar información tampoco
00:09:33ser complaciente pero donde la la misión
00:09:37es sacarle información al tipo no
00:09:39consciente entraron por eso no recibiste
00:09:41o no no no no no porque fue estaba como
00:09:45en ese contexto de
00:09:47documental no era de ninguna yo le
00:09:50estaba haciendo ningún favor el tipo de
00:09:52tipo hablaba lo que el tipo se enterraba
00:09:53sólo como la como la almeja viste pues
00:09:56las cosas que decía así que fue
00:09:58simplemente preguntarle por supuesto
00:10:00repreguntarle algunas cosas que estaba
00:10:02diciendo
00:10:03y el tipo seguía diciendo barbaridades
00:10:07justificando la represión
00:10:09poniendo en duda la tortura o ese tipo
00:10:12de cosas que hacían ellos causa el
00:10:13relato con el que te encontrases
00:10:15cohesivo y vamos como no esto es así
00:10:17amenazante había una de las chicas
00:10:20general de 17 años del equipo una chica
00:10:24de quinto año en ese momento que si
00:10:27usted porque me está mirando así
00:10:28señorita
00:10:30este golpe que te diga eso ese tipo no
00:10:33feo
00:10:34así era y así que fue un logro
00:10:38impresionante y eso tuvo mucha
00:10:40repercusión y ahí me empezaron a llamar
00:10:42de los medios como para las fechas
00:10:45patrias o cosas ya no claro entonces son
00:10:49eso y ahí vos y que ahí ahí ahí esté yo
00:10:53me estaba
00:10:56publicando un libro de texto para la
00:10:59editorial azeta que fue mi primera
00:11:00experiencia como autor y me llaman de la
00:11:04editorial norma para hacer un libro de
00:11:06historia y yo le propongo hacer los
00:11:09mitos
00:11:11los mitos directores argentina que fue
00:11:13un libro que fue un éxito absoluto
00:11:17y ahí éste se lo mandó a mario
00:11:22pergolini
00:11:24se fascina con el libro me dice te
00:11:26invito a la radio no tenía relación con
00:11:28fue enviar el libro o no el mental el
00:11:30libro yo lo conocía
00:11:33y me invitó al programa la cual es bueno
00:11:37llegan creo que 270 mensajes
00:11:40diciendo que me quede como columnista me
00:11:43visitan como columnista y ahí bueno
00:11:46empecé en cual es que fue una locura una
00:11:49columna que duraba 30-40 dura una hora
00:11:52la columna
00:11:54me traigas episodios de historias que
00:11:56seis apartados historias personajes
00:11:58y cosas muy graciosas como me contaban
00:12:02los tacheros que eran muy fans del
00:12:04programa que se paraba en el auto para
00:12:06que no hay nadie sube los juegos podrán
00:12:09relato y ahí bueno mario me dice mira
00:12:11esto es una locura hagamos algún la tela
00:12:14en rogar para pues tocar pagamos al en
00:12:16la tele y ahí nos encerramos dos tardes
00:12:18en cuatro cabezas upper genial lo que
00:12:21fue algo habrán hecho
00:12:22que bueno esa bomba total ahí viene un
00:12:24cambio de vida para mí muy fuerte porque
00:12:27cuando se estrena que habrán hecho fue
00:12:30un lunes me dio 25 puntos y el martes me
00:12:33tocaba el agua 100 a los colectiveros
00:12:36una persona popular sin transición yo
00:12:39había estado en la tele tenía un
00:12:40programa en la tele en canal 7 pero
00:12:42bueno era mínimamente conocido no a
00:12:45fuego se ha visto una diferencia abrupta
00:12:47brava abrupta había tenido tenía un
00:12:50programa de radio en ese momento con
00:12:51pacho o'donnell y con garcía hamilton
00:12:53que era muy divertido historia
00:12:54confirmada pero donde discutíamos un
00:12:56montón porque pensábamos distintos
00:13:00que compartió con pacho y con con éste
00:13:02garcía hamilton liberal a ultranza pero
00:13:06un tipo muy interesante que
00:13:08y
00:13:10tenía cierta fama radial pone la rama
00:13:13del radio mitre que se escuchaba un
00:13:14montón los sábados a la tarde que a
00:13:17mario le gustaba porque contable
00:13:18encantaba el programa pero bueno esto
00:13:21fue una locura porque fue sin transición
00:13:23la fama no la fama violentas y tremenda
00:13:27y eso y eso cómo lo viviste o sea a
00:13:29nivel personal no no te mareas ss fue
00:13:32una locura así fue como no entenderé un
00:13:36[ __ ] qué sé yo de golpe
00:13:38ser famoso que te llamen de 40 radios y
00:13:41que la gente te para en la calle que te
00:13:42inviten de todos los programas había que
00:13:45administrar eso de alguna manera y por
00:13:47ejemplo en que vives sencillo en qué
00:13:49consiste tu marido agárrate dijiste ya
00:13:51está soy yo
00:13:55no fue fue decir bueno ahora puedo hacer
00:13:59lo que quiero puedo escribir yo las
00:14:01editoriales empezaron a llamar antes que
00:14:03me rechazaban los libros no me daban
00:14:04pelota como le pasó a tanta gente que
00:14:06mandaba a sus originales a la historia
00:14:08de la entidad abuela bueno ahora me
00:14:10pensaría de buscar todos
00:14:12era como una pequeña venganza si querés
00:14:14lo viví así y en el plano para tratarla
00:14:18el plano personal bueno así que
00:14:19obviamente que lo hemos de pareja no de
00:14:22entender el momento de este siempre
00:14:26siempre que esté la misma pareja o no
00:14:27algo de varias parejas en el medio y con
00:14:30quién estabas ahí le explicaba como a
00:14:32guy fue un bombazo y se fue fue fue
00:14:35mucho yo el momento trataba de entender
00:14:38lo que significaba para la otra persona
00:14:40era muy difícil con él en esa cuestión
00:14:45donde quedo yo como me decía ella eso
00:14:48era yo y yo claro y
00:14:52ahora soy yo trataba trataba en un
00:14:56quilombo todo lo que un huracán digamos
00:14:59pero bueno que lo maneje como pude que
00:15:01se maneje como pude también con mis
00:15:05hijos no tratando de
00:15:07darles bola de entenderlo declaró
00:15:09poquita garra parte o sea tus hijos que
00:15:11ya tenían ya cuando cuando se bombas y
00:15:13tenían tres tenían esto fue en 2000 2005
00:15:16nos tenías claro se apaga y tenía 15 y
00:15:18ganar la fama con una vida ya hecha si
00:15:21entonces de repente
00:15:22igual pasaron cosas muy divertidas como
00:15:25que el cumpleaños de martin de 15 años
00:15:28lo hicimos en el alvear porque fue un
00:15:31hombre te cuento porque no fue un
00:15:33gracioso porque era la noche de gente
00:15:35entonces le digo vamos a festejar tu
00:15:37cumpleaños fuimos
00:15:40al alegar que la larga de la ronda gente
00:15:42que estaba charlie estaba mejor de qué
00:15:44lindo cumpleaños porque todo es
00:15:46confusión toxo distorsionado pero bueno
00:15:49uno trata de darle el lado bueno a la
00:15:52cosa y no enloquecer teis
00:15:54no me lo que sí tampoco está por el acre
00:15:56y dije bueno ahora soy
00:15:58no no no no me cambio tanto en ese
00:16:01sentido yo no siento que yo no me siento
00:16:05por arriba de nadie no es me sigue
00:16:06pasando menos pero
00:16:09podéis marearte por supuesto tenía esto
00:16:12para maría arte si querés bueno vos me
00:16:14dijiste algo que me resulta muy gracioso
00:16:16que es
00:16:19en esto las interacciones viste por la
00:16:21calle que te habla gente es parte
00:16:24cotidiana que alguien interactúe con
00:16:26voces aire una conversación que antes no
00:16:27había existido exactamente los bomberos
00:16:30dicho que nunca nadie te viene a
00:16:33preguntar algo siempre vienen a contarte
00:16:35general si sobre todos los taxistas es
00:16:39decir una que vos no sabés está te voy a
00:16:41contar una que no sabe si viajar pero sí
00:16:43que le sorprende porque digo eso en el
00:16:46lugar del tipo trataría de aprender que
00:16:47yo sí yo soy tachero voy por la calle y
00:16:51vista piensa trataría de que me cuente
00:16:54algo el que se
00:16:59sabe que el teorema de tales no es así
00:17:03[Música]
00:17:05si es o no el aula traigo yo en tu lugar
00:17:07está buenísimo yo en tu lugar
00:17:12ofensivo puntos suspensivos
00:17:18por tanto de todo el lado no es porteño
00:17:22no soy porteño si eres muy argentino
00:17:24pero porteño cordobés rosarino que es
00:17:27más o menos lo mismo con lo urbano de
00:17:31estar de vuelta más cosmopolita más
00:17:33urbano esta idea de que bueno a quien le
00:17:36ganas te admiro pero no hombre no para
00:17:37tanto
00:17:39bueno es interesante también la relación
00:17:41de la idea de admiración será como yo
00:17:43creo que la de admiración siempre tiene
00:17:45una trampa no tiene una trampa
00:17:48del amor al odio en el ex en esa
00:17:51cuestión del fanatismo hay un chiquito
00:17:55de chiquita pos es que esa admiración
00:17:57tiene como una bronca intrínsecas 13
00:17:59será todos los casos gentes divinas
00:18:02amorosas pero hay una cosa en el
00:18:05fanático con el este cholula mucho duro
00:18:09que hay algo ahí que hay algo complicado
00:18:11algo oscuro del adentro no miradas como
00:18:13tipo felipe son lo más que no estoy yo
00:18:16en tu lugar
00:18:19no sólo más pero yo tengo
00:18:21yo podría estar en tu lugar
00:18:23si quisiera pero hago eso es ello pone l
00:18:28con lo cual es siempre uno tiene que
00:18:30andar con cuidado con esta con creerte
00:18:31que sos gardel que cartel justamente no
00:18:35creía que era verde cárdenas estás ahora
00:18:37con un líder del 16 el año pasado gardel
00:18:40no creía que era gardel y hay una
00:18:41anécdota hermosa que
00:18:44van a sacar el pasaporte y está aguilar
00:18:47uno de los guitarristas adelante y
00:18:50y entonces éste le dice a la mina la
00:18:53policía se acaba en la policía el
00:18:55pasaporte y si usted no sabe quién soy
00:18:57yo le dice a la piba y le dice si la
00:19:00piba no sabe quién sos vos vos no sos
00:19:02nadie
00:19:05no sé si tanto no hace falta que le diga
00:19:08quién sos y al andar por la vida no
00:19:11siendo gardel o sea él desea por ejemplo
00:19:14los amigos le decían cuántas minas que
00:19:16tener sobre en toda la cav oro iglesia
00:19:18procede loca por gardel no por mí
00:19:22era como que había un personaje que no
00:19:26era necesario ahora la idea de la idea
00:19:28del espacio muy sabio o sea el tipo
00:19:31sabía que era el se negociaba muy bien
00:19:34sus contratos él era su propio manager
00:19:36pero no andaba por la vida diciendo
00:19:39estoy por arriba de todo soy un crack
00:19:41sobre esto eso es bastante interesante
00:19:45bueno yo siempre creo que a mí me la
00:19:48frase vos sabés quién soy yo me parece
00:19:52una tragedia y la [ __ ] si alguna vez
00:19:54pronunciase eso estás en la ves yo no
00:19:56entiendo cómo como porque hay gente que
00:19:58dice pero no entiendo cómo no terminas
00:20:00de pronunciarla sin decir uy me volví a
00:20:02esto aunque largo que acabo de decir que
00:20:04me pueden ser si es horrible bueno y ahí
00:20:07el tipo de este lo magistral de gardel
00:20:10si la señora no sabe quién sos bueno son
00:20:12no son nadie pues se supone que vos sos
00:20:15tanto que todo el mundo sabe quién soy y
00:20:17lo estaba diciendo verde el que es
00:20:18activa se habrá cargado de risa escucho
00:20:20esto no es decir si no son a dio vuelo
00:20:23si no si no saben lo que yo pienso
00:20:25aparte quién soy
00:20:27estas para arriba que sos el gurú
00:20:30maharishi
00:20:32claro esa idea de la excepcionalidad que
00:20:37está tan fuerte en él
00:20:40es el argentino el porteño qué es eso de
00:20:42siempre tener una excepción
00:20:46tener una cosa en el auto que te deje
00:20:48pasar algo que te habilita lo que los
00:20:52demás no pueden es muy fuerte
00:20:55el bar en la lista vip que los demás no
00:20:58están
00:20:59yo entro y bueno entradas y eso lo viste
00:21:03con la osa con la figura de gardel pone
00:21:04el 11 hasta el día de hoy es para que
00:21:07quiso cárcel permanece claro permanece
00:21:09yo creo que es el superlativo más grande
00:21:11que tenemos en argentina acercar de lo
00:21:14que no hay más que salvar del gardel y
00:21:15lepera por ahí pero pero por qué porque
00:21:18el tipo era gardel sin ser gardel en el
00:21:21sentido de no crearse la y era muy buena
00:21:24persona entonces al gardel no es
00:21:25solamente es el famoso
00:21:27ser la cantidad de elementos que
00:21:29constituyen en alguien copado no
00:21:34cuando hace sol gardel estás diciendo
00:21:36sos un buen tipo sos un crack sos un
00:21:38tipo que triunfó en el mundo entero al
00:21:41averno tela creíste no eso es buenísimo
00:21:45qué pasa que
00:21:47cuando agarras estas figuras ponen en el
00:21:50libro san martín de ambientes de es
00:21:51grande belgrano evita
00:21:55te viene controversia no hay nada exento
00:21:58el consell claro mili controversia me
00:22:00meto
00:22:01dentro de un estado de
00:22:03vínculo con el personaje sueño con los
00:22:06personajes por su alias con seseña con
00:22:08evitas ni que viene información en tu su
00:22:10nave viene lamentablemente me viene como
00:22:12están ahí como es tanta la pregnancia
00:22:16como es el proceso es el escritura o sea
00:22:18porque vos elegís un personaje por
00:22:20ejemplo el eje ya san martín y dos ases
00:22:22y listo que tu proceso es me aíslo en sí
00:22:26en algunas casos si es la etapa final no
00:22:29en el otra es de investigar primero ver
00:22:32que hay publicado que se ha dicho que
00:22:35pueda aportar uno de lo que no se ha
00:22:37dicho que lo de reinterpretar de lo
00:22:39dicho no tenés esto también una cosa un
00:22:42histórico reclamo una histórica atención
00:22:44pero
00:22:46tener reclamos de la famosa academia
00:22:49vizcaya entre divulgación y acá de veces
00:22:52hay una tensión
00:22:54absurda para mí para mí
00:22:57el rol del intelectual es difundir
00:23:01no debería haber ninguna atención en eso
00:23:04sino para que son las investigaciones
00:23:06desde a josep fontana que fue un gran
00:23:08historiador si la investigación no sale
00:23:12del aula no sirve para nada si vos
00:23:14descubriste algo importante la historia
00:23:17y nadie se entera digamos
00:23:20entonces creo que no debería haber
00:23:21ninguna tensión entre divulgación y
00:23:24academia a marte para divulgar tienen
00:23:26que saber o sea para divulgar bien como
00:23:30a mí me interesa digamos este pero hacer
00:23:32accesible lo complejo no es fácil eh no
00:23:34no no no
00:23:35entonces absoluto sobre todo si sí tenés
00:23:37como son me propongo la idea del no
00:23:40reduccionismo
00:23:42es decir no es este la historia para
00:23:45asumir como se dice no la
00:23:47saquemos de todo el contenido si
00:23:49entendemos la segunda guerra peleado lo
00:23:52bueno contra los malos no para
00:23:54es un poquito más complicado no yo creo
00:23:57que una posibilidad que te da la
00:23:59divulgación es elevar el nivel del
00:24:01lector no bajarlo y ampliar el
00:24:03vocabulario anclar los conceptos y que
00:24:06se meta con palabras como estructura
00:24:09infraestructura superestructura
00:24:12el conflicto que al mismo tiempo lograr
00:24:15el equilibrio de su visibilidad algo que
00:24:18tiene que ver con el buen trato al
00:24:21lector para vos encuentro ahora me no
00:24:23tienes porqué maltratarlo el lector
00:24:24anciano no hay porque a mí me gusta
00:24:27escribir o sea me gusta que el que el
00:24:29texto sea
00:24:31agradable a la lectura no y no no van es
00:24:34pedro del del contenido académico que le
00:24:37pongas que tiene que ver por ejemplo con
00:24:39la cantidad de citas que le metas a un
00:24:41texto donde sacaste lo que lo que estás
00:24:44diciendo que es una pregunta hermosa que
00:24:47me hacen los pide cuando voy a la
00:24:48escuela primaria a dar charlas
00:24:50donde sea que esté tenemos que creer de
00:24:53dónde saca cita general yo le fomento
00:24:56mucho eso esa desconfianza no decir esté
00:24:58claro si soy bueno me pueden creer
00:25:02porque acá yo digo san martín dijo estoy
00:25:05acá está donde lo dijo cuando lo dijo
00:25:07porque lo dijo en este sentido bueno es
00:25:10lo que lo que debe ser no
00:25:12pero esta buena desconfianza inicial
00:25:20ah
00:25:22suscríbete al menudo