ALLANAMIENTOS A COMUNIDADES MAPUCHES, REFORMA LABORAL Y LA VUELTA DE GAME OF THRONES | SEGUROLA
Segurola y Habana - 14/1/2026 - Duracion: 2:28:45
Transcripción
00:00:00Hoy es miércoles 14 de enero y es el día
00:00:03mundial de la lógica, cosa que
00:00:04desapareció de este planeta. No,
00:00:06no, ya no
00:00:07no tenemos más lógica.
00:00:08Sería esta dimensión la dimensión de la
00:00:09lógica.
00:00:10La estudias como si fuera así. Se fixó
00:00:11la lógica. Ahora sí.
00:00:14El gobierno nacional se comprometió a
00:00:15mandar plata platita de esa que no había
00:00:18a Chubut para atender la emergencia de
00:00:20incendios. Será a través de aporte del
00:00:22Tesoro nacional. En un rato daremos
00:00:24detalles de esto.
00:00:25¿Por qué siempre viste bajo? No hay
00:00:27plata, no hay plata, no hay plata. Hay
00:00:30plata, pero todavía una larga entrada,
00:00:32loco.
00:00:32Y bueno, ¿por qué no ejecutaron bien los
00:00:34presupuestos? Bueno, cosas que podemos
00:00:35preguntarnos el día
00:00:36después que se quimó medio chutar la
00:00:38plata. Dale.
00:00:38Así es. En las redes es tendencia BTS
00:00:41porque la banda surcoreana confirmó dos
00:00:43fechas en Buenos Aires para octubre. Uy,
00:00:45cómo se van a poner los fans del K-pop.
00:00:48Ah, esto va a ser
00:00:49tremendo, ¿no?
00:00:50Para para ver esas colas,
00:00:51Milan. ¿Cómo venden cosas?
00:00:53¿Cómo v esas colas que va a haber para
00:00:54sacar las entradas? Me las puedo
00:00:56imaginar.
00:00:56Cómo venden cosas esa gente.
00:00:57Sí, sí, sí. No, son
00:00:58no los tengo nada. ¿Cómo se llama?
00:00:59Bies.
00:01:01BS. Después te ponemos un tema. Potter
00:01:03vende muñequit.
00:01:04Yo no soy del Kpop. No, no soy del Kpop.
00:01:06Pero bueno, mis hijas me han arrastrado
00:01:08un poco algunas bandas de K-pop, pero
00:01:09no, no,
00:01:10no es lo mío.
00:01:11Mi sobrina es fanátic. Y bueno,
00:01:14seguramente el precio de centrado va a
00:01:15ser muy accesible.
00:01:17Mi hermana está llonando ya. No, Dios.
00:01:20Bien, pasaron
00:01:228 minutos de las 10 de la mañana y se
00:01:24levanta el telón de seguro. Laana,
00:01:25bienvenides al show, viejas.
00:01:35Mira qué linda mañana
00:01:39que hoy [música]
00:01:41amaneció.
00:01:44El sol dibuja tu cara, las sombras
00:01:48[música]
00:01:48se han ido lejos de aquí.
00:01:53Abre bien las ventanas. [música]
00:01:57Por ellas voy a entrar.
00:02:02Abre bien tus ventanas [música]
00:02:05y tu casa. Si quieres voy a visitar.
00:02:11Buen día, nena. Qué [música] bien te ves
00:02:16sin el disfraz.
00:02:23[música]
00:02:24¿Qué quieres que te habla de verco?
00:02:25Hola, hola, hola. Hola, hola, hola,
00:02:27hola, hola, hola, hola, hola, hola,
00:02:29hola. No me sale igual,
00:02:31¿qué le pasa algo?
00:02:32Es todavía más que esto.
00:02:35Como que sale de su personalidad,
00:02:37¿viste? Es su marca. Es su marca. Se
00:02:40armó una marca con eso y ahora todos,
00:02:41mira, estamos hablando de esto.
00:02:43Igual lo rebanco Bercoco.
00:02:45Siempre con el barco.
00:02:47Buen día, Pitu. ¿Cómo estás?
00:02:48Buen día. ¿Cómo andas,
00:02:49Bien? Acá andamos. Mucho calor, parece,
00:02:51che.
00:02:53Yo yo me salí de mi casa y dije, "Uhha,
00:02:55hoy va a ser un día complicado."
00:02:57Y vamos a decirle buen día a nuestra
00:02:58artista casi exclusiva de seguridad,
00:03:01Paula Marusic. ¿Cómo andan?
00:03:03Casi exclusiva ya. [música]
00:03:04Casi exclusiva. Nos enteramos que vas a
00:03:07estar
00:03:07Están escuchando la radio ustedes
00:03:09programa. Pues
00:03:10quedamos todos.
00:03:11Wow.
00:03:12Pero, ¿qué quiere decir esto? Que con
00:03:13nosotros no vas air más.
00:03:14No, no, no. Hay una cláusula en el en el
00:03:17contrato que implica y que garantiza mi
00:03:19continuidad en este programa.
00:03:23Buen día, [música]
00:03:25nena. Qué bien te ves sin el [música]
00:03:29disfraz.
00:03:32Buen día, nena. Qué bien te ves [música]
00:03:37sin el disfraz.
00:03:41Buen día, [música] nena. Qué bien te ves
00:03:46sin el [música] disfraz.
00:03:54Bueno, bueno, bueno. Antes de meternos
00:03:56con los temas duros, entonces, ¿cómo es
00:03:57la cláusula del contrato? Me interesa
00:03:59esto porque no estamos para perder gente
00:04:00acá a mano de gente madrugadora.
00:04:04no no. Aparte a mí tampoco me gusta
00:04:05tramitar la pérdida ni las despedidas,
00:04:07así que no, no está todo garantizado.
00:04:11Nos quedamos, por supuesto, con una
00:04:12participación en en este programa que me
00:04:15enaltece
00:04:17y más temprano. No, no, no, no, no, no,
00:04:19no me voy. No, no, no se va. Dice que no
00:04:21se va
00:04:21hasta la licencia no me voy después.
00:04:24Bueno, en algún momento ocuparte del
00:04:26pibe, te ocupas del pibe. Es
00:04:27algún momento que parir leyes laborales
00:04:30y todo eso que defendemos. Pero eso está
00:04:31contemplado. Eso está contemplado.
00:04:33Eso está contemplado. Una rareza, eh,
00:04:34recién lo decía con un poco más
00:04:36emocionada. Una rareza total. La
00:04:38embarazada de los medios.
00:04:39Asumir un programa de radio a poco menos
00:04:42de un mes. Ah,
00:04:43no.
00:04:44Bueno, pero esto fue tu rock.
00:04:45Solo en esta radio.
00:04:46Te vas, pero volvés.
00:04:47Sí, me voy, pero vuelvo.
00:04:48Claro, es verdad. En el mundo laboral
00:04:50tenés estas cosas lindas de gente que va
00:04:52a hacer una entrevista a la y te dice,
00:04:53"No, porque estés embarazada." Te dice,
00:04:54"¿Y pensas tener hijos en los próximos
00:04:56años?"
00:04:57Algo que hac a las mujeres solamente.
00:04:58Aor, no le pregunta si no pregunta si te
00:05:00pensab tener hijos. Radio te viene
00:05:01embaraz
00:05:03con ese bomba, [risas]
00:05:04ven y pasa que está tod
00:05:06con ese bombo pasar acá con el
00:05:10así que no estoy muy contenta.
00:05:11Felicitaciones. Gracias. ¿Cuántos años?
00:05:14Digo,
00:05:15digo, a lo largo de toda la vida, eh,
00:05:17cuando uno pensaba, bueno, voy a ser
00:05:19mamá, viste que uno obviamente arranca
00:05:22los 35 con el debate en torno al deseo y
00:05:25siempre la cuestión de la profesión y
00:05:27cómo voy a hacer y me van a tapar con
00:05:29diario como fantasma está porque, bueno,
00:05:31la verdad es que los medios son duros,
00:05:33eh, y tener la tranquilidad de, bueno,
00:05:37de de que hay proyectos, de que todo va
00:05:39a seguir igual, nada más que además va a
00:05:40haber un bebé. Este, bueno, es es muy
00:05:43lindo, estoy muy contenta. Así que para
00:05:45Frenchi, feliz por vos y por la radio
00:05:47también porque quiere un gran valor.
00:05:49[risas]
00:05:50Sí, exactamente. Seguiremos ocupando
00:05:52todos los espacios [risas]
00:05:54con la misma eficiencia. Esperemos que
00:05:56Francisco duerma.
00:05:57Y si no duerme
00:05:59y si no, bueno, la verdad es que estoy
00:06:01bastante acostumado.
00:06:02La tenemos Aldu Contrera, que algunos
00:06:04consejos nos va a dar. Sí, mañana le
00:06:06preguntamos.
00:06:07Mañana le preguntamos.
00:06:07Por ejemplo, aceite de cannabis en
00:06:09niños, ¿a [risas] partir de qué edad?
00:06:11A partir
00:06:12estamos pensando en robarlo.
00:06:14Igual es una pruta que seguramente todos
00:06:15le han hecho,
00:06:17no me digan que no, a sus pediatras.
00:06:19Che, por ejemplo, hay una que es que ya
00:06:22más adelante, pero
00:06:23cuando no cuando son más grandes y no se
00:06:25te duerme la noche, empezas, "Che,
00:06:26¿cuándo [música] le puedo sacar la
00:06:28siesta?"
00:06:28Ah,
00:06:29porque al principio duerme todo el día
00:06:31y después duerme, no sé, cinco siestas
00:06:33por día y después eso voy reduciendo,
00:06:35reduciendo, reduciendo hasta que momento
00:06:37quedan dos siestas, ¿no? Pero en momento
00:06:39quedan dos siestas o una siesta. Y vos
00:06:41te das cuenta que después no se duerme
00:06:42la noche, entonces decís, "No le puedo,
00:06:44no puedo tipo lograr que no duerma la
00:06:46siesta si duerme a la noche." Y entonces
00:06:48ahí debates con el pediatra que dicen,
00:06:49"No, si está la necesita." Bueno, ahora
00:06:51estoy eh estoy en una instancia previa,
00:06:54falta, falta. Estoy en una instancia
00:06:55previa que es la perra detectando eh
00:07:00los cambios que se vienen y está en una
00:07:02crisis de angustia hace una semana,
00:07:04pero la per además se mudaron.
00:07:05Pancha, claro, en la casa, pero los
00:07:07perros vist que les se estresa mucho la
00:07:09mudanza. A todos no se muasa, pero pero
00:07:11perro también
00:07:11la casa nueva, tenemos nuevos
00:07:12integrantes.
00:07:14Claro,
00:07:14de ahí hay como
00:07:15y eso sí, hay que se tiene que
00:07:18acostumbrar. Falta
00:07:19[ __ ] está no la está pasando bien.
00:07:21Proceso de acostumbramiento. Sí, sí, sí.
00:07:24Está
00:07:24después se acostumbra.
00:07:25Después se acostumbra, pero
00:07:26sí, sí, sí. No, sí se acostumbra. Pasa
00:07:28que bueno, todo tiene que procesar todo.
00:07:31Nueva casa, nuevos integrantes en la
00:07:32casa. Sí,
00:07:34se va un bebé y aparte todavía no llegó,
00:07:36pero bueno, dicen que dicen que lo
00:07:38perciben, dicen que lo perciben, así que
00:07:41la tengo a Pancha estresada.
00:07:43Sí, sí, lo percib desde hace una semana.
00:07:46Pancha, te mandamos mimito desde acá.
00:07:48Sí, por [ __ ]
00:07:49Va a salir
00:07:49la perra grande. Aparte no
00:07:51van a salir psicólogo de perro en
00:07:52cualquier momento con esta moda que hay,
00:07:54viste que psicólogo de per
00:07:56la última vez que llevé el perro de mi
00:07:57hija al veterinario, no sabes, salí
00:07:59espantado.
00:07:59Sí. No, yo ya le consulté,
00:08:00salí espantado. Dije, "No, no te enfermé
00:08:03nunca más porque sabes qué, no vení."
00:08:10No, pero sabes lo que es un psicólogo de
00:08:12perro, si el que le atendió la patita me
00:08:14cobró lo que me cobró.
00:08:15No, eso te iba a decir. El estrés de
00:08:17pancha debón que está hace una semana
00:08:18muy descompuesta.
00:08:20Ergo tuvimos que hacerle,
00:08:23¿qué imagen?
00:08:24Ecografía.
00:08:25Ah, no te para acá. Oh,
00:08:28análisis de sangre.
00:08:29Toda manchita, ¿no? Eh,
00:08:31y la conclusión fue que estaba
00:08:32estresada.
00:08:33Yo la miraba a mi hija cuando decían
00:08:34eso.
00:08:35Control cardiológico.
00:08:36Uh,
00:08:37todo, todo, todo, todo.
00:08:38Qu su perro ese yo.
00:08:39Y la conclusión es que eh el estrés le
00:08:43activó parasitos.
00:08:45Ah, mira.
00:08:46Ah,
00:08:47entonces eh ahora también hay que
00:08:49desparasitar a Pancha.
00:08:51Eh,
00:08:52y cuando resolvamos lo clínico, que es
00:08:54lo está transcurriendo, es una noticia
00:08:56en desarrollo, tenemos que pasar a lo
00:08:58comportamental.
00:08:59Ah,
00:09:00y ahí algunos hablan, sí, del aceite de
00:09:02cannabis, otros de un collarcito de
00:09:05feromonas, algo como para
00:09:08tranquilizarla un poco, Pancha.
00:09:09No, yo no estoy, yo estoy totalmente de
00:09:11acuerdo en el cuidado, en el cuidado.
00:09:13Eso, yo estoy de acuerdo en el cuidado
00:09:14de los animales. Me parece que el que
00:09:15tiene un animal lo tiene que cuidar
00:09:17bien, porque para eso no lo tengas.
00:09:20Pero digo cuando vas al veterinario
00:09:21decí, "Ah, la [ __ ] no te sacuden."
00:09:24Es como Julia con el mecánico.
00:09:25De verdad, [risas] yo la última vez que
00:09:27dejé que que fui con el perro de mi nena
00:09:29que tenía un problema, no sé, estacal
00:09:31primero, después no sé qué era, después
00:09:33otra cos porque aparte te empiezan a
00:09:35empiezan como como en una nebulosa de no
00:09:37saber qué es lo que tiene y arrancan con
00:09:39los estudios, con los estudios, con los
00:09:41cada estudio y pingui, pingui, pingui,
00:09:43hay
00:09:43y la tarjeta, la tarjeta, la tarjeta, la
00:09:45tarjeta. Cuando terminé el mes vi los
00:09:47gato de la tarjeta y había gastado como
00:09:49un palo y 200 en el perro solo.
00:09:51Porque hay una cuestión, existen las
00:09:52existen las hospitales públicos, por
00:09:55supuesto, existen las obras sociales
00:09:56para nosotros, quiero decir, existen las
00:09:58prepagas en el mejor de los casos,
00:10:00digamos, ¿no? Que también te fajan, te
00:10:02fajan, pero si vos vieras cada estudio
00:10:04que te tuviste que hacer en un
00:10:05determinado momento por separar ves lo
00:10:06que sale y decís, "No, claro, pago la
00:10:08prepaga."
00:10:08Claro.
00:10:09Ahora, para los animales no hay eso.
00:10:11Sí, sí hay sí hay berneristen prepagas
00:10:13para perros. No, no tengo toda la
00:10:15información, pero existen las preparada
00:10:17para animales. Sí,
00:10:18sí, sí, sí.
00:10:19Pero conviene mil veces más, Paula. Eso
00:10:22sí,
00:10:22no sé.
00:10:22Y alguna atención tipo
00:10:24en el único momento que gasté mucha
00:10:25plata con mi perro fue cuando se estaba
00:10:27por morir, nada más. Después el resto de
00:10:29la vida era comprar comida, siempre
00:10:30estuvo regio, como nunca.
00:10:32Pero se le puede pagar una especie de
00:10:33prepara, digamos, al perro para que
00:10:35cuando tengas algún problema de salud
00:10:37vas y no te fajan como al [ __ ] y le
00:10:39sacan un millón de pesos. A mí lo que me
00:10:40pasó encima dos cosas, que el perrito de
00:10:42la nena se enfermó y después vino el
00:10:43gatito que se también estaba con la
00:10:45patita que no sabía que tenía, no la
00:10:47encontraban porque los gatos tienen un
00:10:49montón de huesos. Ahí está, mira.
00:10:50Plan de salud para mascotas. Lo estuve
00:10:52pensando.
00:10:52Lo voy a tener en cuenta, eh,
00:10:53lo voy a tener en cuenta. Yo sí
00:10:55te digo que
00:10:58tuve la una
00:10:58plan 60, plan 80, plan 100. Una bueno y
00:11:01te conviene, te digo porque una noche
00:11:03que tuve que ir a la una noche que tuve
00:11:05que ir a la guardia porque [ __ ]
00:11:08estaba muy descompuesta y obviamente uno
00:11:10no quiere ver a super sufrir.
00:11:12Eh, me sacudieron como con 145 lucas.
00:11:15Bueno, le voy a
00:11:16de de inyectarla y la consulta nada más.
00:11:19Voy a empezar a averiguar esto porque
00:11:20las nenas están queremos un gatito,
00:11:22queremos un gatito, gatito, gatito,
00:11:23gatito, gatito. Si así llego a casa y
00:11:25empieza gatito, gatito, gatito, gatito,
00:11:26gatito.
00:11:26Plata.
00:11:27Sí, yo estoy en modo mila, [risas] no
00:11:29hay plata. Gatito, gatito, gatito,
00:11:31gatito. Cuando ahora están, cuando
00:11:32volemos de la vacación de gatito,
00:11:34ya está, están como midiendo el tiempo
00:11:36de
00:11:36Y todavía nunca tuvieron su mascota,
00:11:38¿no?
00:11:38Bueno, es una experiencia hermosa que
00:11:39es hermosa. Sí, pero bueno, hay que hay
00:11:41que dar el salto.
00:11:42Y el gato, el gato es una para para
00:11:44arrancar es una buena demandante.
00:11:47Claro, porque le pon las piedritas, gato
00:11:49más vivo, va, la piedr el perro tené que
00:11:51enseñarlo, educarlo, un montón de otras
00:11:53cosas más,
00:11:54dedicarle tiempo o no y bancate la que
00:11:55venga.
00:11:56Y bancate la que venga. Mi perra pancha
00:11:58es ha sido muy perrija
00:12:00y ahora es este momento en el que en el
00:12:04que va a perder un poquito de
00:12:05protagonismo está siendo durísimo.
00:12:08Durísimo. Pero bueno, nos
00:12:09acostumbraremos.
00:12:10Pero después Francisco crece, juega con
00:12:12ella sea un poco más grande, ¿no? No de
00:12:15bebé que le va a tirar de la cola.
00:12:17Aparte mi perra ya es una salchicha
00:12:19mayor de edad, 11 años tiene.
00:12:22¿Viste? Bueno, bueno, fluirá de alguna
00:12:24manera. Todo, todo va, va a estar bien.
00:12:26Todo va a estar bien.
00:12:27Así es. Bueno, 11 40600.
00:12:30Yo quería que si quiere mandarle
00:12:31mensajes a Paula. Ya dijo que se va a
00:12:33quedar, pero no importa. Un poco de amor
00:12:34nunca viene mal. Mándenle amor a Paula
00:12:36que sigue en Seurola. Hashag
00:12:39Paulaenurola. Así tipo defendemos
00:12:42nuestro territorio. [risas]
00:12:44Bueno,
00:12:45no nos roben el plantel. Y hablando de
00:12:47territorios, hablando de territorios,
00:12:49vamos a hablar de los territorios eh
00:12:51incendiados en el sur, porque sigue
00:12:53habiendo noticias en torno a esto. La
00:12:57primera que tenemos que dar tiene que
00:12:58ver con una cuestión que después igual
00:13:00vos vas a comentar más de la rosca de
00:13:01Santili en este programa. Vamos a tener
00:13:03el
00:13:03ro trip,
00:13:03el road trip de Santili para vender la
00:13:05reforma laboral. Vamos a hablar también
00:13:06de la inflación y de un montón de cosas
00:13:08más en el programa del día de hoy. Pero
00:13:10lo primero que ocurrió es que hubo un
00:13:11llamadito de Santili a Nacho Torres.
00:13:14Ahá. Ah, le viene mal con Nacho Torres
00:13:16porque llegó la primera vez que fue con
00:13:18este roadtrip a roadtrip es el de la
00:13:20reforma laboral. Llegó a Chubut pensando
00:13:22que iba a hablar con Nacho Torres de
00:13:24reforma laboral, de bajar indemización y
00:13:26demás y Nacho Torres lo agarró y le
00:13:27dijo, "Se estáendo fuego todo, vamos a
00:13:30hablar de esto."
00:13:30Cae en medio de un incendio, ¿no? Dios,
00:13:32Santili,
00:13:33contesto, nene,
00:13:34literalmente en medio de un incendio y
00:13:35terminando una conferencia de prensa con
00:13:36Nacho Torres hablando de los incendios y
00:13:38de ningún otro tema habló con Nacho
00:13:40Torres, según me dijeron la gente de
00:13:41Nacho Torres. Eh, bueno, lo cierto es
00:13:43que ayer hubo un llamadito
00:13:44Ajá.
00:13:45donde eh le sacó, le arrancó, según me
00:13:48dicen, no sé si fue así o o el otro se
00:13:50lo preció, pero le arrancó el compromiso
00:13:53a Santile de que le van a mandar plata a
00:13:55Chu, porque el tema de la plata lo
00:13:56venimos comentando hace ya no sé cuántos
00:13:58programas.
00:13:58Si las promesas del del de la libertad
00:14:01avanza del gobierno, te digo la verdad,
00:14:03siempre yo las dejaría ahí. Eh,
00:14:05está bien, pero no, pero no promesas.
00:14:06Est, lo que veníamos hablando es lo que
00:14:08cobran los brigadistas, la subejecución
00:14:11de los programas eh de manejo del fuego,
00:14:15la
00:14:16el de financiamiento, no solo
00:14:17sujecución, sino de financiamiento
00:14:18general. Veníamos hablando de cómo falta
00:14:20plata y falta recursos para combatir los
00:14:23incendios y para evitar los incendios.
00:14:25Y inclusive hablaban los los vecinos o
00:14:27los que pudimos entrevistar en estos
00:14:29días de pareciera una ausencia eh
00:14:32voluntaria del Estado
00:14:34en muchos casos. Claro, una ausencia
00:14:35voluntaria del
00:14:36Sí, sí. Un recorte planificado, ¿no?
00:14:38Como si lo que se estuviera esperando.
00:14:39Sí, pero desapariciones de de del
00:14:41estado. Totalmente de lugares donde
00:14:42decían, "Tendría que estar acá y no
00:14:44están."
00:14:45Bueno, lo cierto es que lo que le le
00:14:46sacó a Santil es la promesa de que va a
00:14:48haber fondos para la emergencia de los
00:14:50incendios que van a llegar a través de
00:14:52aportes del Tesoro Nacional. Le engaña a
00:14:54Pichanga acá, Pitu es que no se definió
00:14:57el monto que le van a girar a esta hora
00:15:00no se sabe cuánto.
00:15:02En los próximos días vamos a mandar a
00:15:04TN, le dijo Santili. No está claro.
00:15:06¿Hay un estimativo de lo que necesita la
00:15:08provincia? La provincia hizo algún
00:15:09estimativo o no.
00:15:09Yo supongo que algún número le haber
00:15:10pasado. Yo no lo tengo.
00:15:12Yo no lo tengo ese número, pero le debe
00:15:13haber pasado un número. Cuando tengamos
00:15:15el monto que le transfieren ahí vamos a
00:15:16ver más o menos. De hecho, para
00:15:18recapitular un poco, ¿no? Va la semana
00:15:20pasada Santili, como vos bien decías, a
00:15:22la provincia de Chubut. Eh, le agradece
00:15:25el compromiso, le agradece que esté ahí
00:15:27públicamente. Santili dice, "No, está
00:15:29todo como toda la nación, todo el estado
00:15:32este a disposición, pero la tarasca no
00:15:35llegaba. No llegaba. Faltaba el
00:15:38compromiso eh de si iban a enviar algo,
00:15:41qué era lo que iban a mandar, cuánto,
00:15:42bla, bla. Santili, como se va, sin el
00:15:45compromiso en relación a lo que
00:15:47decíamos, la reforma laboral y demás,
00:15:49quería volver esta semana.
00:15:50Sí.
00:15:51Y Nacho Tor y Nacho Torres le dijo, "No,
00:15:53mira, va a llover, no vengas. [risas]
00:15:55Va a llover, no vengas. Es buenísima."
00:15:57Iba a venir encima, iba a venir encima
00:15:58con la ministra de seguridad, Alejandra
00:16:00Monteoliva, que viene persiguiendo
00:16:02mapuches, ¿no? O sea, venían en esa
00:16:03onda, ¿Viste? Y otro le dijo,
00:16:05"Primero mandar la plata, después venís
00:16:07dej de sacarte fotitos al No, igual no
00:16:10necesitan sacársela a los libertarios
00:16:11porque ya lo vimos al presidente Javier
00:16:13Mile que si no te la arma con Chat
00:16:14Chipit la foto en el incendio
00:16:16pero le colgó la galleta Nacho Torres
00:16:19hizo le hizo la gran show me the money
00:16:22le dijo, vamos a escuchar eso.
00:16:25Sí, ahora vamos con la guía. Pero
00:16:26escuche, vamos a escuchar ya que estamos
00:16:28hablando de esto a Nacho Torres el
00:16:29sábado de una entrevista en Radio Mitre
00:16:31donde le tiro un palito antes de que
00:16:33firmaran este firmar antes de que
00:16:35acordaran esto que le mande la plata
00:16:37hablando de cómo subrejecutar partida no
00:16:41es hacer ahorro fiscal, no es hacer bien
00:16:43tu trabajo, es hacer mal tu trabajo.
00:16:45Escuchémoslo porque esto tenía que ver
00:16:46con el reclamo de plata que ya le estaba
00:16:47haciendo desde la semana pasada, desde
00:16:49el sábado en Nachotorre, escuchémoslo.
00:16:50Es el seis. Subejecutar una partida eh
00:16:54no es ahorro fiscal. Subejecutar una
00:16:57partida es sos un mal funcionario. Si yo
00:17:00tengo un funcionario que tiene por
00:17:02objeto
00:17:03ejecutar partida para, no sé,
00:17:08reparación de de pavimento y no lo hace,
00:17:11lo hecho porque es un mal funcionario,
00:17:13no no es un genio que ahorra plata, para
00:17:17que se entienda, son asignaciones
00:17:19específicas. No sé si quedó claro lo que
00:17:22lo que les estaba diciendo. Es un
00:17:23mensaje, obviamente está diciendo,
00:17:25"Manda la plata." Claro,
00:17:26mandar la plata. Y si algún funcionario
00:17:29que no la manda, echalo.
00:17:30Sí, en realidad eso corre por cuenta de
00:17:32Miley. En realidad es lo que quiere es
00:17:34que si no se ejecutó la partida, bueno,
00:17:36mande mesita
00:17:37porque además hay dos cuestiones, ¿no?
00:17:39Por un lado, como bien este estábamos
00:17:41señalando, la cuestión de eh los ATNs
00:17:45que el gobierno los reparte de manera
00:17:47discrecional y nunca a las provincias
00:17:50que están afectadas, ahora nos vamos a
00:17:51meter en en ese tema que es el de los
00:17:53aportes del Tesoro Nacional,
00:17:55que están pensados para situaciones
00:17:57extraordinarias, ¿no? Justamente ante
00:17:59una catástrofe, ¿qué más necesita una
00:18:01provincia que no sea eh esa asistencia
00:18:04extraordinaria
00:18:06eh de dinero, no? que de hecho durante
00:18:07el año lo que se buscó fue esto, habría
00:18:09que regularlo de manera automática y por
00:18:11ley porque el gobierno no lo envía.
00:18:13Claro. De hecho, provincia de Buenes le
00:18:14mandó cero en todo el gobierno de Mil.
00:18:16Claro. Y cuando lo envía, lo envía con
00:18:18un concepto de discrecionalidad para
00:18:19hacer política,
00:18:20para sacar votos en el Congreso,
00:18:21concretamente, ¿no?
00:18:22Básicamente. Entonces, bueno, ahí Nacho
00:18:24Torres un poco chao
00:18:27no tengo, o sea, suejecutan el
00:18:29presupuesto y encima no hay Atenes.
00:18:31Me interesa eso que planteas vos de cómo
00:18:33fue el año pasado el manejo de Atenes.
00:18:35Así, así revisamos un poco cómo se viene
00:18:37manejando. Bueno, eh primer año de
00:18:39gobierno, obviamente la lo que fue la la
00:18:42distribución de aportes del Tesoro
00:18:43Nacional, que insistimos, ¿no? Es una
00:18:45plata que se da eh a discrecionalidad
00:18:49fue discrecional en todos los gobiernos.
00:18:50Hay que aclarar examente,
00:18:52pero que responde una lógica de este
00:18:55necesidades que puedan llegar a tener
00:18:57las este las provincias. A veces esas
00:18:59necesidades pueden ser desde una crisis
00:19:01financiera por algo determinado, otras
00:19:03veces por una catástrofe climática. Ahí
00:19:06estamos viendo, esto lo hizo la gente de
00:19:08chequeado, eh, cuáles fueron las
00:19:10provincias, mira, más beneficiadas por
00:19:12los aportes del Tesoro Nacional. Y está
00:19:15coloreada en dos azules porque una cosa
00:19:18es lo que el gobierno repartió durante
00:19:21todo el 2025 y hasta noviembre y otra
00:19:24cosa es lo que está en azul más profundo
00:19:26que es lo que se reparte en diciembre
00:19:28que es al calor de la discusión del
00:19:30presupuesto.
00:19:30Claro, es votame el presupuesto, se
00:19:32llama los negros. presupuesto.
00:19:33Y vos fíjate quiénes son los más
00:19:35beneficiados, ¿no? Tanto que hemos
00:19:37hablado de la lealtad o no de Jaldo, por
00:19:41ejemplo.
00:19:42Uy, uy, mira, Tucumán,
00:19:43provincia de Tucumán, a la cabeza de las
00:19:46provincias más beneficiadas por los
00:19:48aportes del Tesoro Nacional.
00:19:49¿Cuánto es? 6.
00:19:52No tengo, tengo que comprarme nuevos
00:19:53antiojos. 638 millones cre
00:19:55exactamente. Pero sobre todo ahí lo que
00:19:57sorprende son los este últimos 35,000
00:20:02millones, o sea, eh recibió 66,500
00:20:06millones en conceptos de ATN durante el
00:20:07año en la provincia de Tucumán, pero
00:20:09solamente 35,000 fueron en diciembre. O
00:20:12sea, sí,
00:20:13¿no? Eh, de hecho estaban bastante
00:20:16calientes porque acuérdate que no fue
00:20:17tan alineado lo que terminó pasando con
00:20:20el presupuesto y ese capítulo eh 11
00:20:25de la ley de presupuestos en la Cámara
00:20:26de Diputados que se perdió en el camino.
00:20:28Sí, que habíamos dicho lo punguiaron.
00:20:30Exactamente. Bueno, mira, Salta.
00:20:32Hubo Poncho para Salta. Mira,
00:20:34ahí estamos viendo Salt Misiones, que
00:20:35son estas provincias del espacio
00:20:38innovación federal en en el Congreso,
00:20:40que siempre definen muchas de las
00:20:42votaciones,
00:20:43que no están 100% alineados al gobierno
00:20:44ni 100% en contra. Van y vienen, van y
00:20:46vienen.
00:20:46Exactamente. Y manejan muy bien el tomay
00:20:48de acá de la política. Fíjate que son de
00:20:50las más beneficiadas también en concepto
00:20:52de repartos. Mira lo que había recibido
00:20:54misiones durante el 2025 y lo que recibe
00:20:58en el mes de diciembre, ¿no? Eh,
00:21:00se la lleva toda en diciembre.
00:21:01Exactamente todo. Por eso digo
00:21:03fue el aguinaldo.
00:21:04Y la pregunta es, ¿qué pasó en
00:21:05diciembre? Bueno, el gobierno quería
00:21:06tener por primera vez un presupuesto,
00:21:08una suelta de Atenes tremenda. Ahora
00:21:10busquemos a Chut ahí en la lista, por
00:21:13ejemplo. Fíjate que
00:21:13estoy viendo, la estoy viendo, la estoy
00:21:15viendo, la estoy viendo. Ah, muy abajo.
00:21:16Ahí está. No tuvo una compensación,
00:21:19este, prácticamente en diciembre no
00:21:21recibe nada. Eh, y como decíamos, ¿no?
00:21:24Eh, vos ahí ves que no has sido una de
00:21:27las de las provincias más beneficiadas,
00:21:30tampoco corrientes, ni que hablar Buenos
00:21:31Aires y ni que hablar este en todas las
00:21:34que son aún Buenos Aires que tuvo las
00:21:36emergencias de Bahía Blanca, ¿no?
00:21:40Teniendo en cuenta lo que aporta la
00:21:42provincia de Buenos Aires al PIB
00:21:44nacional, ¿no? Teniendo en cuenta lo que
00:21:46aporta al PIB nacional, la provincia de
00:21:48Buenos Aires y lo que recibe, la verdad
00:21:50que hay un desfasaje tremendo. Y si vos
00:21:52pensas en la coyuntura de cada una de
00:21:54estas provincias, la verdad es que no
00:21:56hay mucha correspondencia entre qué pasó
00:21:58en la provincia de Tucumán que recibió
00:22:01toda esta tortuita y fíjate dónde está
00:22:03Chubut, dónde está la provincia de
00:22:05Buenos Aires que sí tuvieron
00:22:06efectivamente emergencias porque los
00:22:08incendios no es que son una novedad
00:22:10todos los años,
00:22:11Claro.
00:22:12Teníamos nota diciendo, "Este verano va
00:22:13a ser complicado con los incendios, está
00:22:15todo muy seco, que eso ya se veía venir,
00:22:17todos lo veían venir."
00:22:18Sí, sí. la poca nevada, la poca
00:22:21las pocas precipitaciones.
00:22:23Había como muchas señales que decían que
00:22:25iba a venir un verano títulos en los
00:22:27diarios previos al al
00:22:29vos podías haber preveído esto, podías
00:22:31haber puesto recursos en función de
00:22:33esto, podías haber hecho un montón de
00:22:35medidas para evitar que se te se te se
00:22:37te prendan la mitad de la provincia
00:22:41de de Chú, ¿no? Ahí entra, digamos, en
00:22:44en juego algo que nosotros venimos
00:22:46contando bastante y denunciando
00:22:47bastante, que es, bueno,
00:22:50quizás a alguien le conviene, ¿no?, que
00:22:53haya tierra arrasada en la Patagonia
00:22:56y no precisamente los mapuches, pero
00:22:57Claro. Exactamente. Bueno, de hecho
00:22:58ustedes ayer hablaron, ¿no?, del informe
00:23:00de extranjerización de la Tierra, de
00:23:02cuánto de cuánto se ha vendido, pero
00:23:05pareciera, y algunos lo denuncian, eh,
00:23:08que en realidad es una política
00:23:09planificada, ¿no? Cuando Adorni dijo en
00:23:12el mes de diciembre último que se iba a
00:23:15avanzar en hacer cambios en la ley de
00:23:18manejo del fuego, que es la que te
00:23:19impide que vos este modifiques el uso
00:23:21del suelo de la tierra arrasada,
00:23:22que era la ley de este Máximo Kisner
00:23:25impedidía que impedía que después de
00:23:27quemarse un campo después de 20 años vos
00:23:30cambias el uso a ese campo.
00:23:31Entonces de esa manera vos que impedías
00:23:33que se provoque un incendio para en
00:23:36función de emprendimientos inmobiliarios
00:23:38o cosas así. De esa manera es imposible.
00:23:41Cuando vos abolís esa ley, eh, o o le da
00:23:44la posibilidad a que pasen estas cosas.
00:23:46Ahora, el uso de esa tierra quemada eh
00:23:49puede ser cualquiera, puede ser el uso
00:23:50que le dé quien la compre
00:23:52y por cuánto la pueden comprar esta
00:23:53tierra quemada, ¿no? Que también es el
00:23:55otro tema.
00:23:55Todavía es verdad que eso todavía no
00:23:57sucedió,
00:23:57no lo bajaron todavía. Todavía no lo
00:23:59bajaron. El gobierno lo consensuó en el
00:24:01Consejo de Mayo, lo cual quiere decir
00:24:03que algunos gobernadores incluso están a
00:24:05favor de la proliferación de estos
00:24:07negocios productivos, inmobiliarios que
00:24:09se puedan llegar a hacer en tierra
00:24:10arrasada, pero todavía no sucedió. Lo
00:24:13que sí está sobre la mesa es la
00:24:14intención del gobierno de hacerlo.
00:24:16Está claro.
00:24:17Sí, había entrevistados ayer que decían
00:24:20del propio la propia zona, decía, "Nos
00:24:21están echando a punta de fuego."
00:24:23A punta de fuego. Eso es lo que decían
00:24:24los mapuches. Concretamente actualizamos
00:24:26un poco la situación de los incendios.
00:24:27En términos generales lo que pasó,
00:24:29tuvimos una lluvia que ayudó un montón,
00:24:33pero no no es que apagó todo, no fue una
00:24:35gran, fue una lluvia. Ahora lo que se
00:24:38está viendo es que devolvieron las altas
00:24:39temperaturas y el viento está
00:24:41dificultando porque el viento te
00:24:42arrastra la ceniza te arrastra, esto es
00:24:44lo que te explican los brigadistas, y te
00:24:45arrastra eh las cenizas prendidas y te
00:24:47prenden nuevos focos, ¿no? Esto está
00:24:49complicando la tarea de los más de 300
00:24:51brigadistas que siguen trabajando en
00:24:52controlar las llamas. El Servicio
00:24:54Provincial de Manejo del Fuego informó
00:24:56que de los 31 focos detectados 22 ya
00:24:58fueron extinguidos. Después hay gente
00:25:00que le discute esto, que dice, "Acá
00:25:01dicen que no hay más focos y estoy
00:25:02viendo que sí." Bueno, o sea, que pero
00:25:04bueno, estos son los datos oficiales.
00:25:06Eh, en el puén se reactivaron algunos
00:25:09focos y se mantiene la alerta y la
00:25:10preocupación. Después vamos a ir a
00:25:11hablar con gente en la zona. Eh, lo que
00:25:15está obligando a abrigadistas a llegar
00:25:16en Gomones y recorrer a pie varios
00:25:18kilómetros para volver a apagar eh
00:25:21incendios. no están dando abasto con los
00:25:23aviones hidrantes que están recargando
00:25:25en el mismo lago para poder hacer viajes
00:25:27más cortos. Yo ayer decía, si en vez de
00:25:29los F16 hbi hbios comprado más aviones y
00:25:31delante, sería un poco más útil para el
00:25:32país, ¿no?
00:25:33Sí, estaríamos
00:25:33que esos aviones que están de decorado.
00:25:35Tal cual. Eh bien, además además eh los
00:25:39parques nacionales, la administración de
00:25:40parques nacionales estaba tratando de
00:25:43aplicar de forma más eficaz y más
00:25:46notorias sanciones a quienes violen las
00:25:49restricciones de prender fuego. Porque
00:25:51aunque ustedes no lo crean, los
00:25:52guardaparques, por ejemplo, en el parque
00:25:54nacional La lí Neuken, ya no en Chubut,
00:25:56en Neuken, siguen encontrándose con
00:25:58gente que prende fogatas en zonas
00:26:00absolutamente prohibidas en el contexto
00:26:01de que se sabe que está pasando esto.
00:26:03Claro. Eh, lo cual yo no puedo terminar
00:26:07de tener la verdad. O sea, tienen
00:26:09tienen un contexto donde saben que se
00:26:11está perdiendo fuego hectáreas hectar y
00:26:13van y prendo. No digo que lo prendan
00:26:14para generar un incendio, eh, pero van y
00:26:16lo prende para hacer un asadito, para
00:26:18hacer para conciencia de cuidado, ¿no?
00:26:21Pero hay una cuestión donde te están
00:26:22diciendo, no se puede, hay multas que
00:26:24van de los 400,000 pesos a los 6
00:26:26millones de pesos y lo que están
00:26:28tratando es de aquellos a los que están
00:26:30encontrando ahora les están aplicando la
00:26:31multa máxima como para que la gente
00:26:33entienda que no hay que hacerlo, ¿no?
00:26:36Sobre esto podemos escuchar también la
00:26:38palabra del gobernador Nacho Torres que
00:26:39hablaba de de qué personas se tienen
00:26:43encontrando también en Chubut haciendo
00:26:44esto en el contexto, o sea, hay gente
00:26:46apagando y otro que está prendiendo
00:26:47fuego.
00:26:47Claro.
00:26:49No era la Ram. No,
00:26:50no era la RAM. Escuchémoslo. Ram.
00:26:53El año pasado, sin ir más lejos,
00:26:55encontramos en fragancia a dos personas
00:26:58que iniciaron un incendio intencional
00:27:01por un conflicto también entre vecinos
00:27:03en Cholila. Los encontramos con los
00:27:06bidones en la mano después de haber
00:27:07iniciado.
00:27:08Es criminal, es realmente criminal y
00:27:10estuvieron un mes presos. Hay una figura
00:27:13que hay que incorporar al Código Penal
00:27:15que es la figura de Cosidio. Eh, las
00:27:18penas tienen que ser, para mí el quien
00:27:21inició esta tragedia tiene que estar
00:27:23tantos años en la cárcel como lo que
00:27:24tarde el bosque nativo en en volver a a
00:27:28la normalidad. La verdad que es eh no
00:27:31hay que relativizar esto, ¿no? Muchas
00:27:34veces se toma como una contravención.
00:27:36Esta semana en medio de de lo que
00:27:38estamos viviendo, una pareja de turistas
00:27:41estaba iniciando un un fuego en el
00:27:44Parque Nacional Los Alerces recreativo,
00:27:46entre comillas, cuando está
00:27:47terminantemente prohibido realizar
00:27:50cualquier tipo de de fuego en la
00:27:52Patagonia. Nosotros declaramos la
00:27:54emergencia inia hace ya dos meses,
00:27:57justamente porque sabíamos que teníamos
00:27:59que atravesar la peor sequía de desde
00:28:031965 y todos los años hay incendios que
00:28:05son intencionales, incendios que son
00:28:08accidentales. Por eso eh creo que que de
00:28:13esto que está sucediendo tenemos que que
00:28:15generar los consensos necesarios para
00:28:17que las penas sean las que tienen que
00:28:20existir. No puede ser que ese personaje
00:28:23que te nombré recién esté caminando
00:28:25entre los chubutenses de bien, cuando eh
00:28:29podría haber sido una tragedia también
00:28:31lo que lo que vivimos el año pasado.
00:28:33Bien, más allá de empieza a repartir
00:28:35culpas, para mí el dato que a mí me
00:28:38llama la atención son estos turistas que
00:28:39caen y empiezan a aprender un fuego
00:28:40recreativo cuando en toda la región
00:28:43están apagando incendio masivo, ¿no?
00:28:45Entonces, bueno, la idea es aplicar
00:28:47mayores multas e y ver si con eso eh la
00:28:50entienden para decirlo así rápido.
00:28:52Sí, una explicación un poco bastante
00:28:54simplista, ¿no? Decir de que solamente
00:28:56son turistas distraídos que prendan
00:28:58fuego. No, no, no, no es que no es que
00:29:00él también tiene una rama que apunta a
00:29:01incendios intencionales, pero acá lo que
00:29:03estaba contando que además de eso y yo
00:29:05creo que puede ser así, eh, que hay
00:29:06gente que cae, no, yo creo que eso
00:29:09niciendo yo acá me cago en todo y prendo
00:29:11un fuego. No,
00:29:12no, yo creo que eso existe. No explica
00:29:13todo, me parece. que hay situaciones
00:29:15decí es re extraño. El otro día
00:29:18declaraban eh gente de la zona que
00:29:20decía, "El fuego saltó eh ríos saltó
00:29:23pedradas, cosas que raras se comportó
00:29:26raramente el fuego."
00:29:27Clarí. Sí, sí. Y a ver, da la sensación
00:29:30de que hay como tú una línea de que esto
00:29:33se resuelve con punitivismo, ¿no? Que es
00:29:35con, bueno, te voy a multar.
00:29:38Prevención.
00:29:39Claro. Y no hablamos de prevención. Eh,
00:29:42esto digamos eh lo traigo porque
00:29:44justamente ahora nosotros nos vamos a
00:29:46meter en el en el contrapunto, en el
00:29:47nuevo cortocircuito que hay al interior
00:29:49del ejecutivo, porque mientras Javier
00:29:52Miley estuvo mostrándose en la provincia
00:29:55de Chubut gracias a la inteligencia
00:29:57artificial,
00:29:57o sea, no viajó el presidente,
00:29:59no, no, el presidente no viajó y la que
00:30:00sí viajó fue la vicepresidenta.
00:30:02Ah, mira,
00:30:03Victoria Villarr
00:30:04a pagar incendio. Fue a pagar
00:30:05o sí, o echarle un poquito más del juego
00:30:08político. Y se mostró, se mostró
00:30:11Victoria Villarruel en la provincia de
00:30:14de Chubut. Esto nos hace acordar
00:30:17bastante. Ah, ¿te acordass cuando Mile
00:30:20ley tenía que ir a Tucumán y dijo que no
00:30:22podía viajar por
00:30:22por problemas climáticos viajar
00:30:25y ella se tomó un avión el mismo día?
00:30:27dijo, "Ah, mira, sí se puede."
00:30:28Exacto.
00:30:29Y estas fotos casuales,
00:30:30eso recordémoslo,
00:30:32recordémoslo para lo que Mily tenía que
00:30:33ir a Tucumán a un aú una a hacer un acto
00:30:36con gobernadores. En ese acto todos
00:30:38teníamos
00:30:39la versión de que iba a haber pocos
00:30:41gobernadores, estaba no era su mejor
00:30:43momento, no era después de ganar las
00:30:45elecciones del medio término. Entonces,
00:30:47para evitarse el bochorno de estar con
00:30:49Jaldo y uno más, dijo, "No hay problemas
00:30:52con el avión, no puedo ir." Y entonces
00:30:54la otra guacha eh agarró y viajó y le
00:30:57dijo, "Mira cómo se puede ir. Yo además
00:30:59tipo tira esos frases patrióticas, digo,
00:31:01es imposible no estar en tu cum en un
00:31:03día como [risas] este, ¿cómo no vamos a
00:31:05venir?" Tipo cosas así, ¿no?
00:31:07Sí, exactamente. Y se sacó fotos y me
00:31:09acuerdo que nosotros estábamos haciendo
00:31:11una transmisión en vivo en en el canal y
00:31:13la vimos ahí. Era una fecha patria, ¿no?
00:31:16Sí, era
00:31:16creo que una fecha patria. Era 9 de
00:31:19julio esa vez.
00:31:20Claro,
00:31:21pero no es menor por eso se generó la
00:31:23polémica, porque era el presidente, no
00:31:25yendo a Tucumán en una fecha patria y sí
00:31:27la vi inventando un problema climático
00:31:29que evidentemente no había porque ella
00:31:30fue
00:31:31acá acá ella fue un poco más, no es que
00:31:33ella salió a promocionarle sus cuentas
00:31:35oficiales, ¿no? Hubo otras cuentas que
00:31:36fueron como metiendo púa,
00:31:38sí, otras cuentas reportaron la
00:31:40presencia de Victoria Villarruel, pero
00:31:42eh incluso ella hace un posteo. Mira,
00:31:44ahora si querés veamos este tweet donde
00:31:47cuentan y comparten eh que Victoria
00:31:49Villarruel estuvo en el lugar. Fíjate,
00:31:51esto no es ella, esto es una cuenta
00:31:55afiliada a ella @bbenoticias como
00:31:57Victoria Villarruel.
00:31:58Noticias de Victoria Villarruel.
00:31:59Claro, exactamente. Que también tiene
00:32:02obviamente su este
00:32:04Mira lo que hacen. Te la pueden a ella
00:32:05en el lugar y a Miley con la IA.
00:32:07Exactamente. Ahí está. Su visita
00:32:09contrastó con la estrategia
00:32:10comunicacional del presidente Javier
00:32:12Miley, quien duramente fue duramente
00:32:13criticado por compartir en redes
00:32:15sociales una imagen generada con
00:32:16inteligencia artificial que simulab su
00:32:18presencia en la Patagonia. Al que le
00:32:19hizo la la imagen, digo, si Miley va a
00:32:22todos lados en Mameluco,
00:32:24¿por qué va ir en traje?
00:32:25Lo vas a poner en traje en el incendio
00:32:27de la provincia de Chú, chicos. Claro,
00:32:29no seamos un poco más serios
00:32:30igual. Ya no, ya no, ya no hay una
00:32:32obsenidad en esto. Ya ya no hay, viste,
00:32:35plurit nada. Ya no tienen ningún cuidado
00:32:38de nada, no tienen
00:32:39ya te lo hacen como
00:32:41eh sos un [ __ ]
00:32:43Te voy a poner un ejemplo por ahí un
00:32:44poco eh duro de la ciudad de Buenos
00:32:46Aires que es viste que Aníarra se lo
00:32:48criticó mucho por no ir a Cromaón cuando
00:32:50fue el incendio. Vos imagínate si Iarra
00:32:53no existía la inteligencia artificial
00:32:54como existe hoy, ni ni las redes como
00:32:56existen hoy. Si Barbarra hubiera hecho
00:32:57una imagen por artificial acompañando a
00:33:00los chicos de Cromaón diciendo acá yo
00:33:02los acompaño.
00:33:03Estoy acá. Claro.
00:33:04El tipo no va. Pero la mentira en ese
00:33:06tiempo tenía otro peso y eh eh tengamos
00:33:08en cuenta que Ibarra lo terminaron eh
00:33:10matando políticamente porque le
00:33:12encontraron una mentira en el medio de
00:33:13una campaña que era ese que le decía che
00:33:16se nota mucho.
00:33:16Pero qui decir es la sensibilidad, ¿no?
00:33:18Acá el tipo no va y se pone además,
00:33:19fíjate en esta otra se pone adelante más
00:33:22grande que los brigadistas, como
00:33:23diciendo gracias a los héroes, pero el
00:33:25héroe soy yo. Claro, exactamente, porque
00:33:27lo que estamos compartiendo es eh una de
00:33:30las historias de de Javier M que por
00:33:32algo también lo ponen historias de
00:33:34Instagram, ¿no? que sabemos que se van
00:33:35en 24 horas, pero bueno, el tipo parece
00:33:37que algo de gratitud tiene para con los
00:33:40brigadistas, que recordamos están
00:33:42ganando 860,000es.
00:33:44Eh, están en una situación muy crítica y
00:33:46bueno, el presidente les agradeció a
00:33:49través de la inteligencia artificial.
00:33:51Bien, vamos a ir al territorio porque
00:33:54allí está Joya Claro, que es periodista
00:33:56de la revista cítrica, está en Lago
00:33:58Puelo Chubut y ayer estuvo trabajando
00:34:01cubriendo lo que ocurrió con la
00:34:02comunidad de L Pulgar, ¿no? Que fue
00:34:06allanada. Ya, gracias por atendernos.
00:34:08¿Cómo estás?
00:34:10Buenos días. Buenos días a todos. ¿Cómo
00:34:12están? ¿Se escucha bien?
00:34:13Se escucha perfecto. Bueno, ¿nos queres
00:34:15contar qué es lo que estuviste viendo
00:34:17bueno ayer por por en principio en las
00:34:19comunidades?
00:34:21Eh, ayer y todos estos días venimos
00:34:24haciendo un recorrido por todo el
00:34:27territorio que está que estuvo abarcando
00:34:30este gran incendio. Y bueno, ayer
00:34:32después de las declaraciones de
00:34:35de anteayer ya de las declaraciones del
00:34:37fiscal Díaz Meer, nos acercamos a la
00:34:40comunidad pulgar para entrevistar
00:34:42directamente a Rocío, una de las
00:34:45personas mencionadas, eh, no con nombre,
00:34:48pero sí sugerida por el fiscal como
00:34:50posible iniciadora del incendio.
00:34:54Rocío está con su mamá en el territorio,
00:34:57en la comunidad Pulgar que queda entre
00:34:59la localidad de Loyo cuando iniciase el
00:35:01camino hacia Puerto Patriada, lejos de
00:35:04donde se eh plantea el inicio del
00:35:08incendio.
00:35:09Y bueno, ahí con el territorio
00:35:11totalmente devastado,
00:35:13totalmente quemado, las casas, los
00:35:15animales, había gente ayudando a
00:35:18enterrar los animales muertos,
00:35:20acercándoles agua e y encima de repente
00:35:25amanecieron con con una lluvia de de
00:35:28medios nacionales. Todos los medios que
00:35:30estaban dando vueltas por acá, cubriendo
00:35:32el incendio, se se apostaron ahí en la
00:35:34en la tranquera de la comunidad. Eh,
00:35:36ella todavía ni siquiera estaba enterada
00:35:38de las declaraciones del fiscal. Se
00:35:39enteró por los mismos periodistas que le
00:35:42que le reprodujeron el audio de la de la
00:35:45conferencia de prensa y allí fue que
00:35:47ella salió a defenderse. Ella es
00:35:50trabajadora de Puerto Patriada, estaba
00:35:53trabajando en el lago cuando se inicia
00:35:55el incendio.
00:35:56Eh, queda como eh del otro lado del
00:36:00fuego de de de su comunidad donde había
00:36:02quedado su mamá sola. Entonces, cuando
00:36:05se inició este foco, ella salió con con
00:36:09su vehículo a buscar a su mamá al
00:36:11territorio y y sac salieron como
00:36:15pudieron, cargaron sus cosas en las
00:36:16camionetas y salieron y esta filmación
00:36:21desde Sí,
00:36:22esto de cargar sus cosas como pudin y se
00:36:24fueron es lo que el fiscal y el jefe de
00:36:26la policía describen como que vieron
00:36:27movimientos de una mudanza en base a
00:36:30unos testigos anónimos. O sea, lo que
00:36:31vieron los testigos, o sea, ella
00:36:32saliendo eh huyendo del fuego, digamos,
00:36:35con sus cosas. Es esto, es lo mismo que
00:36:38los testigos, ¿no? Ellos los que lo que
00:36:41se registran son las cámaras que están
00:36:43en el puente Salamín, que es el acceso
00:36:46desde la localidad de Loyo hacia Puerto
00:36:47Patriada, el único acceso que hay.
00:36:50Eh, allí, a través de las cámaras de
00:36:52seguridad detectan que salen dos
00:36:54camionetas. Sí.
00:36:55Eh, al haberse iniciado el foco de
00:36:58incendio, como dentro de la evacuación,
00:37:00salen estas dos camionetas cargadas con
00:37:02cosas y a ellos les parece que es muy
00:37:04reciente eh esta salida porque la gente
00:37:07que estaba en el lago donde se inicia el
00:37:09foco no se no enseguida cortaron la
00:37:12salida del lago y quedaron quedó toda la
00:37:14gente que quedó como hasta las 12 de la
00:37:16noche ahí en el lago sin poder salir,
00:37:19¿verdad? Ella como tenía su mamá eh me
00:37:22dice, "Tuve una discusión ahí en la
00:37:23entrada del lago donde que no me dejaban
00:37:25pasar y pasé igual y me fui a buscar a
00:37:27mi mamá, cargué las cosas y salimos para
00:37:29el hoyo y nos quedamos ahí atrás y
00:37:31después cuando
00:37:32quise volver a a a la comunidad ya no
00:37:34pude hasta el día siguiente porque ya el
00:37:36incendio se había descontrolado y los
00:37:38caminos estaban todos
00:37:41cerrados. Eh, lo que es lo que es muy
00:37:44loco es que el, por ejemplo, el el
00:37:47comisario general,
00:37:48que es el que describe supuestamente
00:37:50esta mudanza planificada según él,
00:37:53porque dice, había cajas, había toda una
00:37:55mudanza eso planificada, muy ordenada.
00:37:58Eh, Rocío nos cuenta, dice, no tenía
00:37:59ninguna caja, ningún nada, lo que tenía
00:38:01era eh un montón de cocinas y materiales
00:38:04porque ella tenía una roticería y estaba
00:38:06por poner un un puestito de venta en
00:38:09frente a la comunidad. Entonces, toda
00:38:11eso lo que ella consideró su su capital
00:38:14su más valioso para poder eh seguir
00:38:17adelante fue eso. Lo primero que cargó
00:38:20fueron esas cocinas y esos elementos,
00:38:22eh, la moto, la heladera y y a la madre
00:38:25y al perro y a la chiva y salieron con
00:38:28con las dos camionetas. lo que después
00:38:31los los supuestos testigos de identidad
00:38:33reservada, eh, que recordemos Nacho
00:38:36Torres sacó una un pedido de de
00:38:39información con una recompensa de 50
00:38:41m,000000, eh hubo personas que
00:38:44identifican estas dos camionetas como
00:38:46pertenecientes a la comunidad pulgar.
00:38:48Entonces ahí unen todo,
00:38:51siempre que hay recompensas empiezan a
00:38:53aparecer gente que dice lo que sea. Eso
00:38:56es un clásico en cualquier contexto. Cos
00:38:58sí, dos cosas te quería preguntar. Eh,
00:39:00Geoya, eh en otros tiempos eh hacía más
00:39:05eh capilaridad este discurso en el
00:39:07territorio, ¿no?, de que fueron los
00:39:08mapuches, que fueron determinadas
00:39:10comunidades, parecía como que en la zona
00:39:13se creía esa versión, se creía más. ¿Ves
00:39:15que esta vez pasa lo mismo o ves una
00:39:18situación diferente? Y lo otro que te
00:39:20quería preguntar, ¿no te parece raro que
00:39:22los testigos sean anónimos cuando
00:39:25cualquier testigo que pudiera aportar
00:39:26algún dato feiaciente de lo que está
00:39:28pasando ahí se convertiría en un en
00:39:30héroe del pueblo?
00:39:33Mira, a lo primero eh acá todas esas
00:39:36declaraciones ya no hacen mella. Ya es
00:39:39como volver a repetir lo mismo cada año.
00:39:42Es un es un loop constante. Nosotros
00:39:44justo con otro compañero periodista
00:39:46estábamos haciendo una cronología,
00:39:49porque ahora se cumple el 15, se cumple
00:39:51un año, del incendio de Puem que arrasó
00:39:54con más de 70 casas de familias y
00:39:57estábamos haciendo un raconto de archivo
00:39:59de las declaraciones del gobernador, de
00:40:01los viajes que tuvieron que hacer todo
00:40:03el año los damnificados para pedir eh la
00:40:07plata que supuestamente bajó de nación y
00:40:09no le llegó para pedir asistencia, ayuda
00:40:12y las declaraciones en enero. del año
00:40:14pasado, de tanto de del ministro de
00:40:17seguridad y Turrió como de Nacho Torres,
00:40:20son las mismas que ahora. Buscar la la
00:40:22criminalización de las comunidades
00:40:24atando atando cabos con piezas de
00:40:27rompecabezas que no corresponden. Eh,
00:40:30pensemos, por ejemplo, que arrancaron
00:40:32con el tema de las granadas en Epullén,
00:40:34¿no? Decme cómo van a vincular ahora las
00:40:37granadas en Epullén con la el conflicto
00:40:40familiar de la comunidad pulgar en
00:40:42Puerto Patriada. No,
00:40:46quedando expuestos y y la sociedad mismo
00:40:49la sociedad que que quizás no tiene una
00:40:52una afinidad o una opinión formada o que
00:40:55ni siquiera acompaña a las comunidades
00:40:57mapuche en sus reclamos, hasta ellos se
00:40:59dan cuenta, ¿no? El otro día hablaba con
00:41:01con una vecina que tiene acá cabañas
00:41:03turísticas, que ya es la segunda
00:41:05temporada que que se le corta, que se le
00:41:07cancelan las las reservas y también
00:41:11cansada de que les vengan a decir todo
00:41:12eso. Cada cada año, cada noviembre,
00:41:16diciembre nos declaran la emergencia,
00:41:19económica, social y qué sé yo, pero en
00:41:21realidad estamos en emergencia todo el
00:41:22año y durante el año no se hizo nada y
00:41:25eso la gente lo ve.
00:41:27Opines lo que opines. Claro, de ese
00:41:29sentido justamente iba mi pregunta, ¿no?
00:41:31Porque pareciera que hay como tres
00:41:33líneas resolutivas este dando vueltas.
00:41:36Vos tenés a los que están diciendo que
00:41:39se necesita mayor punitivismo. Digo, la
00:41:41propia Victoria Villarruel diciendo,
00:41:42vamos a impulsar penas mayores para eh
00:41:46aquellos que generan el fuego. Tenés los
00:41:48que nuevamente sostienen este la
00:41:51emergencia y que vengan partidas este
00:41:55para bueno, para subsanar o para paliar
00:41:57esta situación tan crítica ahora. Y poco
00:42:00se habla de la prevención, ¿no? De de
00:42:03esto del qué vamos haciendo durante el
00:42:04año para que cuando llegue el verano no
00:42:07vuelva a suceder todos los años lo
00:42:08mismo. Digo, ustedes que están ahí eh y
00:42:11y que conocen realmente eh la tragedia
00:42:14de los incendios de primera mano, eh
00:42:18cuál sería un paquete acorde a a
00:42:21convivir con esta situación o por lo
00:42:23menos a poder mitigarla.
00:42:25Mira, yo vivo en el paraje de las
00:42:27golondrinas, donde en 2021 tuvimos el
00:42:30primer gran incendio de interface que
00:42:32arrasó con 500 casas, entre ellos una
00:42:35casa era la de mi mamá. Eh, y desde
00:42:38entonces eh acá no se cambió ningún
00:42:41transformador, ningún cable, ningún
00:42:43poste. Eh, y nosotros sabemos porque
00:42:47encima el otro día me lo me lo admitió
00:42:49el el propio fiscal Díaz Meyer, que a
00:42:52pesar de estar archivada esa causa en el
00:42:54incendio de 2021, nosotros tuvimos dos
00:42:56grandes focos acá de incendios
00:42:58simultáneos, lo que agravó muchísimo la
00:43:00situación. M
00:43:01uno de esos focos, el segundo dicen que
00:43:04fue intencional y que encontraron
00:43:05material acelerante, que sigue siendo
00:43:08algo que lo ponemos en duda. Pero el
00:43:10primer foco sabemos por testigos de
00:43:12vecinos y porque el propio fiscal Díaz
00:43:15Meyer me me lo me lo corroboró de que
00:43:18fue por un desperfecto de, no sé si un
00:43:20fusible, de un transformador que queda
00:43:22acá arriba en la parte alta de
00:43:24Golondrinas. Ese fue el primer foco de
00:43:26incendio y el que primero se empezó a
00:43:28propagar. Eh, sin embargo, en todos
00:43:31estos años, ninguna de las gestiones,
00:43:34nosotros tenemos el servicio eléctrico
00:43:35dependiente de la Dirección General de
00:43:37Servicios Públicos de la provincia, no
00:43:39se cambió absolutamente nada, ni un
00:43:42cable, ni un transformador. En estos
00:43:44momentos los vecinos estamos mapeando y
00:43:47relevando la situación de los de de los
00:43:49postes de luz para que para poder para
00:43:52que vengan a a a cambiarlos. Y Nacho
00:43:55Torres, antes de que se desate este
00:43:58incendio,
00:43:59eh venía acá trayendo 64 transformadores
00:44:03nuevos, que no sabemos a dónde los
00:44:06estarían poniendo, cómo los
00:44:07distribuirían, pero en diciembre tuvimos
00:44:10todo un invierno, tuvimos años para
00:44:12hacerlo. Y lo mismo con el tema de los
00:44:15pinos, eh, no hay prevención. Hay un
00:44:18montón de deforestaciones que han sido
00:44:21abandonadas o lotes privados que, por
00:44:23ejemplo, postincendio acá en
00:44:25Golondrinas, gente que decidió que no va
00:44:27a vivir más acá porque no se no se banca
00:44:29la situación de no tener agua y tener el
00:44:31fuego siempre acá. h
00:44:33eh se van son lotes en venta y que hay
00:44:35una propagación postincendio de Los
00:44:37pinos que es muchísimo mayor, se
00:44:39multiplica por 100 o más la cantidad de
00:44:42ejemplares y está haciendo que la
00:44:44situación empiece a volver a ser grave,
00:44:47¿no? Y esto es lo que había empatada,
00:44:49una un mar de pinos.
00:44:51Una cosita que quiero preguntarte, pero
00:44:52por perdón, Werner, pero porque lo leí
00:44:55Enrique Víale eh hablando de esa de esos
00:44:58pinos y y ¿qué habría que hacer,
00:45:00digamos? O sea, ¿cuál es el problema con
00:45:02esos pinos? Digo, hay que talarlos,
00:45:04este, hay que evitar que se planten.
00:45:07¿Para qué los plantan? Porque lo lo
00:45:09escuché como un factor ahí que complica
00:45:12la situación, pero no termino de
00:45:13entender. Eh, creo que acá en Buenos
00:45:15Aires nadie que implican esos pilos que
00:45:17lo explicóamente. Sí, sí. Pero bueno,
00:45:19contal
00:45:19eh acá en la zona a partir de los 70 y
00:45:2280 se empezó a fomentar lo que era el
00:45:25aprovechamiento del bosque nativo y la
00:45:28implantación de plantaciones de pino
00:45:29para un desarrollo económico, ¿no?
00:45:32Financiadas eh sí financiadas por por el
00:45:36Estado, eh promovidas por la Secretaría
00:45:39de Bosques, tanto de Rí Negro como como
00:45:41de Chubut. Eh, pero acá era una zona en
00:45:44la que no había una una población tan
00:45:47abundante como existe ahora, que todas
00:45:49las localidades estamos unidas, o sea,
00:45:51hay una continuidad de casas de lo que
00:45:53llamamos la zona de interface, que es
00:45:55esta mezcla de eh la casita en el
00:45:57bosque, ¿no? Claro,
00:46:00idos
00:46:02estáendo aedos por la presencia también
00:46:05de todas estas plantaciones de pino que
00:46:07desde entonces eh fueron abandonadas
00:46:11porque había ahí como un un subsidio que
00:46:14te daba el estado al primer año,
00:46:16entonces cobraban una guita y después se
00:46:18iban. También la otra vez hablando con
00:46:21con un biólogo de acá del CONISET que
00:46:23estudió mucho el tema, me contaba fue
00:46:25como también una política, una forma de
00:46:29apropiación de tierras fiscales, porque
00:46:31vos pedías la la tierra fiscal para
00:46:34implantar el pino y años después hacías
00:46:37alguna mejora y podías pedir el derecho
00:46:40a a una titularización de tierras. En R
00:46:43está estudiado. Esto fue fue denunciado.
00:46:45Una hubo una comisión investigadora de
00:46:47la propia legislatura de Río Negro
00:46:49estudiando lo que fue la apropiación de
00:46:51tierras fiscales a través de de este
00:46:53mecanismo de las forestaciones. CL tenés
00:46:57eh y y cuando hablamos de prevención,
00:47:01o sea, estar en esta situación, darnos
00:47:02cuenta que vivimos en una interfase y
00:47:05que tenemos estas plantaciones de pino
00:47:06inflamables, una prevención primaria
00:47:09sería como identificar los lugares eh
00:47:12peligrosos, como era este acceso a
00:47:13puerto Patriada, que todos sabíamos que
00:47:16era una bomba de tiempo, que eso se
00:47:18llegaba a prender y no hay no hay
00:47:20bombero, brigadista, avión que te lo
00:47:22pare, porque el grado de combustible que
00:47:25genera eh eh estos pinos eh no tienen
00:47:29nada que ver con con lo que es el fuego
00:47:30del bosque nativo. E
00:47:33yo
00:47:33es totalmente inflamable.
00:47:34Claro. Antes nos mencionabas al fiscal
00:47:36este que está investigando a los
00:47:37mapuches. Ayer nosotros comentamos, nos
00:47:39llamó mucho la atención que el fiscal
00:47:40salió en la mañana, dijo, "Está
00:47:42totalmente descartada la hipótesis de
00:47:44los mapuches y a la tarde hicieron tres
00:47:45allanamientos a los mapuches." ¿Cuál es
00:47:47la historia de este fiscal? ¿Nos podés
00:47:48contar un poco? y lo que nos puedas
00:47:50contar de él, ¿no?
00:47:52Bueno, Díaz Mayer lo tenemos en el caso
00:47:54de Tino, por ejemplo, que lo recusaron
00:47:57porque quiso cerrar la causa por el
00:47:59asesinato de del vecino en manos del del
00:48:02grupo GEOP, de las fuerzas especiales de
00:48:05la policía de Chubut
00:48:07y con las comunidades mapuche.
00:48:10Yo lo recuerdo ya desde enero de 2017,
00:48:14antes, previa a la desaparición
00:48:17forzada y asesinato de Santiago
00:48:19Maldonado en enero, que hubo un primer
00:48:23eh quisieron hacer un allanamiento en la
00:48:26Pulof, en Cusamen, en el leque,
00:48:28metieron, persiguieron por el campo a
00:48:31vecinos que se habían acercado a a
00:48:35acompañar a la comunidad y que habían
00:48:36salido a buscar animales, vecinos,
00:48:39amigos míos. míos que que conocemos
00:48:41todos aquí en la comarca que estuvieron
00:48:42judicializados durante 4 años y a ellos
00:48:45los detuvieron en la comisaría de
00:48:47Maitén. Cuando fue la policía a eh la
00:48:50familia a preguntar por ellos, el fiscal
00:48:53Diazmeyer les negó que estuvieran ahí en
00:48:55la comisaría. Por eso hay una causa por
00:48:57delito de lea humanidad que está
00:48:59durmiendo, archivada en en juzgados
00:49:02federales de de Comodoro.
00:49:05son los mismos que Díaz Meer también fue
00:49:08en el caso de Santiago Maldonado a
00:49:09allanar la comunidad Vuelta del Río y de
00:49:13todas las causas de incendio que
00:49:14estuvieron todas bajo su órbita, no
00:49:17hemos llegado a ningún resultado
00:49:20y los pocos resultados que tenemos los
00:49:22archiva, porque el otro día
00:49:24justo lo agarré estaban estaban todos en
00:49:26la en la oficina de turismo de El Hoyo,
00:49:29estaba Nacho Torres y Turrió y Díaz
00:49:31Meyer y llegué y estaba sola Nacho
00:49:34Torres se fue inmediatamente y tuve una
00:49:36conversación con Díaz Mayer que no me
00:49:38quedó grabada por problemas técnicos.
00:49:41Eh, pero ahí aproveché para preguntarle
00:49:43sobre el incendio acá de Golondrinas y
00:49:45el foco este de del tendido eléctrico y
00:49:48cuando me admite que podría haber sido
00:49:50por por el tendido eléctrico el primer
00:49:52foco, le digo, "¿Y tenemos una
00:49:54responsabilidad? ¿Por qué se elige
00:49:56archivar una causa? Eh, ahora a pedido
00:50:00del gobernador van a reabrir la causa de
00:50:03la transferencia de fondos por ese
00:50:05incendio a lo que era la gestión
00:50:07anterior del agopuelo. Sin embargo, no
00:50:09tiene pensado reabrir esa causa eh por
00:50:12el inicio o las responsabilidades que
00:50:14les cabría. Tampoco tiene pensado eh
00:50:17investigar eh la malversación de fondos
00:50:20que hubo con los damnificados de Puén,
00:50:22que un colega le preguntó y salió con
00:50:25con dientes y uñas a decirle, "¿Vas a
00:50:27venir conmigo a hacer la denuncia?" Como
00:50:28si fuéramos el otro día,
00:50:30los que tenemos que hacer esas
00:50:31denuncias.
00:50:32Y el fiscal que decía que estaba ahí era
00:50:33justamente este. Sí, sí, sí, sí. Me
00:50:35queda más claro, me queda más claro con
00:50:37esto que contaste el panorama de quién
00:50:39es esta persona y por qué se comporta de
00:50:41la forma que se comporta. Igual quería
00:50:42volver un dato que diste al comienzo,
00:50:44que lo quiero como resaltar, que es la
00:50:46persona a la que están tratando de
00:50:48inculpar
00:50:50por el incendio como una de las personas
00:50:52de la comunidad mapuche que según ellos,
00:50:54aunque no lo terminan de decir, Abriel
00:50:56estaba en otro lado.
00:50:58Ella estaba en el lago igual que todos
00:51:00los miles de turistas que había estaban
00:51:02todos en el lago. Ella estaba
00:51:04trabajando, así que
00:51:07sí ya hay testigos, cámaras, hay
00:51:09brigadistas que son de la misma familia.
00:51:11Eso tuvo un altercado con la gente que
00:51:13estaba cerrando el camino porque ella
00:51:16necesitaba pasar. Están pidiendo en este
00:51:18momento, además de una asesoría legal
00:51:21porque necesitan eh poder acceder al
00:51:23expediente, saber de qué se las acusa.
00:51:26Eh, sabe, dice, "Estamos pidiendo las
00:51:29cámaras de Puerto Patriada para que para
00:51:31que nos brinden ese material. Estamos a
00:51:32disposición de la justicia. se llevaron
00:51:35mi celular, van a ver perfectamente ahí
00:51:37todos los mensajes y el recorrido que
00:51:39que tuvimos en esas horas, que que es
00:51:42eso más desesperación de que mi mamá
00:51:44está del otro lado del fuego, es una
00:51:46paciente oncológica, una persona mayor
00:51:49con visibilidad reducida, tenían ahí sus
00:51:51animales, sus cosas y y la desesperación
00:51:54de salir a a buscar y salir.
00:51:56Ella es la que tiene la mamá con
00:51:57paciente oncológica. La pasamos el otro
00:51:58día ella escuchamos el audio de ella.
00:52:01Sí, sí, sí,
00:52:01sí. fue una, ella misma me decía, no sé
00:52:03si si el error fue salir enseguida a a
00:52:06mostrar ese video porque no buscando
00:52:09alguna razón [risas] de por qué contra
00:52:11ella. No es error de ella, no es error
00:52:14de ella, sino que la intención del del
00:52:16gobierno de buscar un chivo expiatorio
00:52:18para no terminar de llegar al fondo de
00:52:20la cuestión que viene arrastrando eh que
00:52:23se viene arrancando en la zona desde
00:52:24hace ya 10 años que viene pasando
00:52:28sistemáticamente lo mismo.
00:52:30Sí. Y mira, cuando cuando empezamos a
00:52:32ver con las imágenes de de alguien que
00:52:34estaba en el lago, que tuvo un dron y lo
00:52:36levantó y pudimos ver como el lugar de
00:52:38inicio de del incendio, eh fuimos
00:52:42muchísimos después consultando con
00:52:44colegas los que enseguida pensamos ese
00:52:47foco ahí era clarísimo. Eh, está entre
00:52:50dos comunidades indígenas, entre dos
00:52:52comunidades mapuche que están ahí hace
00:52:551000 años, eh, y no es inocente, es en
00:52:59un mar de pinos. incontrolable que hay
00:53:01un video en YouTube del año 2013 donde
00:53:04los brigadistas están probando cómo
00:53:06sacar esos pinos y muestran distintas
00:53:08técnicas y ninguna sirve. Eh, ese lugar
00:53:12era un lugar que se llama lo que se
00:53:14llama un desierto verde, que el CIEFA y
00:53:16el y el propio CONISET lo tienen lo
00:53:18tenían como un observatorio de lo que
00:53:20sucede con una propagación semejante
00:53:23postincendio y que no sabían cómo iba a
00:53:26ser ese comportamiento. Son nuevos
00:53:27paisajes que vamos generando por nuestra
00:53:29propia intromisión en el territorio. Eh,
00:53:33y lo primero que todos pensamos es justo
00:53:35ahí, justo entre las dos comunidades
00:53:37mapuche quieren pelar todo ese lugar y
00:53:40después va a aparecer alguien a decir,
00:53:41"Yo yo les cuido el territorio." Y nos
00:53:45ponen y nos ponen un hotel cinco
00:53:47estrellas. Eh, [risas] los incendios
00:53:50suceden acá en la comarca Andina, pero
00:53:51desde Bariloche y hacia el sur, viniendo
00:53:54para acá, para el Bolzón, eh, la ruta 40
00:53:57realmente ya es una servidumbre de paso
00:53:59para los argentinos, porque a un lado y
00:54:01a otro tenemos a Lewis, tenemos al Emir
00:54:03de Qatar, tenemos a
00:54:05Puro emprendimiento y ahí no se prende
00:54:07nunca fuera
00:54:09jamás pas
00:54:12nunca le pasa nada. Qué loco, ¿no?
00:54:13Qué raro, ¿no?
00:54:14Eh, te queremos agradecer mucho
00:54:16superceto la información que nos que nos
00:54:18trajiste y bueno, nos conectamos en
00:54:20cualquier momento para seguir con este
00:54:22tema. Eh,
00:54:23bueno, muchas gracias para hoy esperamos
00:54:25un poco de lluvia, así que vamos air que
00:54:28sea abundante.
00:54:29Ojalá que sí.
00:54:29Ojalá.
00:54:30Ojalá.
00:54:30Muchas gracias a usted, que tengan buen
00:54:32día.
00:54:33Era Ya. Claro, periodista de la revista
00:54:34cítrica que está en la Pueblo Chubut.
00:54:37Eh, Paula nos había quedado porque justo
00:54:39teníamos la nota lo de lo de Villarruel,
00:54:41estábamos hablando eh de que ella fue
00:54:44mostró se mostró ahí Miley hizo lo de la
00:54:47IA, pero después hubo una polémica por
00:54:49un helicóptero. Puede ser. Sí, no está
00:54:51el todo confirmado que efectivamente no
00:54:54le hayan prestado un helicóptero,
00:54:56pero salió
00:54:58Javier Lanari salió a hacer como una
00:55:00especie de Exacto. Porque a ver,
00:55:04obviamente que eh hay un aprovechamiento
00:55:06por parte de Victoria Villarruel, una
00:55:08diferenciación, una búsqueda
00:55:10diferenciarse, desmarcarse del gobierno
00:55:12de, bueno, mientras ellos no hacen esto,
00:55:14voy yo y lo hago.
00:55:16Y ella hizo un posteo en sus redes
00:55:18sociales donde, bueno, hay una foto de
00:55:21Puen y donde pide ella dice, "Yo voy a
00:55:24impulsar, vamos a impulsar desde el
00:55:26Senado mayores penas para eh bueno,
00:55:29aquellos que, bueno, ahí está el posteo.
00:55:31Mira, si querés este, bueno, vamos
00:55:34directamente allá donde dice, "Todos los
00:55:35años se repite esta tragedia que nos
00:55:37duele a todos los argentinos. Por eso
00:55:39voy a proponer a los senadores. Esto es
00:55:41raro porque la gente
00:55:41cómo va a proponer ella propone
00:55:44Bueno, ahí va.
00:55:45Debería debería convencer primero a
00:55:47Patricia Burle para que el bloque la
00:55:49libertad ala lo presentara lo presente.
00:55:52Y aparte imagínate si Patricia Burrich
00:55:53lo va a dar pelota Victoria, ¿no?
00:55:56Eh, pero bueno, no importa. Ella dice
00:55:58que lo quiere intentar proponerle a los
00:56:00senadores la actualización del Código
00:56:01Penal para que se agraven las penas de
00:56:04cárcel efectiva para aquellos que
00:56:05inicien el fuego y una actualización más
00:56:07eficiente y acertada. Atente a esto. En
00:56:10la coordinación entre el Estado nacional
00:56:12y las provincias en el combate contra el
00:56:14fuego.
00:56:14Viene una peor después. Quiere decir que
00:56:16no hay eh una coordinación.
00:56:19Después lo que tira peor
00:56:20es peor. Dice sin distinción de
00:56:21nacionalidad, origen étnico, mapuches o
00:56:24ideología quien del link in que debe
00:56:26responder, o sea, ya está diciendo
00:56:27fueron los mapuches. Está diciendo eso.
00:56:29Exactamente. Bueno, y después sigue ahí
00:56:32este con un tweet que obviamente que es
00:56:35bastante malicioso para con el gobierno
00:56:39y que responde a esta agenda de
00:56:40punitivismo, ¿no? Que es lo que
00:56:42estábamos viendo recién, que no resuelve
00:56:44los problemas. Porque que vos agraves
00:56:46las penas, la verdad es que ya está
00:56:47demostrado aparte es una es inclusive
00:56:50una falta de de respeto al al pueblo
00:56:53chulense porque
00:56:55la verdad que como ayer decíamos había
00:56:57un montón de señales que te daban a
00:56:58entender de que podía venir un verano
00:57:00muy comple muy muy complejo, que era la
00:57:02falta la falta de nevada, la falta de
00:57:04presiar avisándote si no querías verlo
00:57:07por el territorio, lo veías en los
00:57:08diarios. Había claro una una alerta
00:57:10sobre ese sector de que podía haber
00:57:12incendios en este en este verano y sin
00:57:15embargo durante todo el año no se hizo
00:57:16nada para prevenir eso,
00:57:17¿no? Totalmente. Y el punto de partida
00:57:19de de este gobierno es la negación del
00:57:21cambio climático, ¿no? Eh, digo, todo el
00:57:24tiempo estamos ante un terraplanismo
00:57:27científico que este desoye todo tipo de
00:57:30alertas. De hecho, eh, incluso si vos te
00:57:34metés a ver qué está pasando en el
00:57:35Servicio Meteorológico Nacional, por
00:57:37ejemplo, que son los que este tienen que
00:57:39hacer las proyecciones y hay menos
00:57:41personal es un quilmo,
00:57:42hay un desmantelamiento está
00:57:43descabezado, están discutiendo. El otro
00:57:45día sacaron un comunicado, lo vi pasar
00:57:47sindicato diciendo, "Che, no tenemos
00:57:50cabeza del servicio de meteorología
00:57:52nacional." El último que estuvo era una
00:57:54persona que tenía mucho entrenamiento en
00:57:56Fuerza Aérea, pero no tenía nada que ver
00:57:57con la meteorología y lo quieren poner
00:57:59de vuelta a este que se fue y ahora
00:58:01quiere volver, o sea, está en están en
00:58:03Narnia en servicio meteoral. Nunca nos
00:58:05había pasado que tuviéramos problema con
00:58:06el servicio meteorológico nacional.
00:58:08De hecho, ¿se acuerdan ustedes el
00:58:09temporal este que creo que fue antes de
00:58:11la Navidad o o de Año Nuevo? La tormenta
00:58:13tremenda en Buenos Aires que nadie la
00:58:16nadie la vio venir.
00:58:17Nadie la vi venir y nos sí nos pasamos
00:58:18por agua todo.
00:58:20Fue fuertísima. tremenda fue con unas
00:58:22inundaciones impresionantes en San
00:58:23Martín
00:58:26todo bajo el puente los autos flotandoo
00:58:28todo eso que no se pronostica también
00:58:29tiene que ver con el desmantelamiento pu
00:58:31por eso digo el punto de partida cambt
00:58:34pero hay una mezcla de [risas] hay una
00:58:35mezcla de negación del cambio climático
00:58:37y una eh combinado con una falta de
00:58:40inversión y de prevención y un montón de
00:58:43cuestiones en cosas básicas porque ese
00:58:45hecho que vos decís en donde San Martín
00:58:47encontramos casi 20 más de 20 autos
00:58:49flotando
00:58:51era porque no habían destapado los
00:58:54drenajes de la
00:58:57del puente, o sea, la falta de
00:58:58mantenimiento y de obra que inclusive no
00:59:01es del Estado, es una empresa
00:59:03concesionaria que el estado debería
00:59:04presionar, pero como el estado no está
00:59:06haciendo un jorca, menos puede exigirle
00:59:08a alguien hacer algo.
00:59:09Aparte esta esta ficia financiera que
00:59:11sufren las provincias tiene su correlato
00:59:14inmediato en los municipios.
00:59:17Bueno, en en este en este en este
00:59:18conflicto del incendio, las rutas que te
00:59:20llevan a la zona ya tienen un montón de
00:59:23problema. Claro,
00:59:24tanto está poseada, tanto
00:59:25totalmente. Ahora, igualmente cuando vos
00:59:27ves el tweet de Villa Rubel te das
00:59:29cuenta que el problema nunca es
00:59:30ideológico, o sea, no con el gobierno no
00:59:32hay es una porque ninguno está ella no
00:59:35está cuestionando que no inviertan. Pero
00:59:37entonces lo que pasó fue que Villarrul
00:59:39les tiró esto y le contestaron tratando
00:59:41de vender que ella quiso privilegios de
00:59:43la casta política pidiendo un
00:59:45helicóptero para recuperar la zona y
00:59:46ellos se lo negaron. Esta es la versión
00:59:48del gobierno porque entiendo Villarreel
00:59:50dice, "No, yo no pedí ningún
00:59:51helicóptero." Sí, todo contradictorio
00:59:52porque es lo mismo que hizo Miley cuando
00:59:54fue a a Bahía Blanca a recorrer con
00:59:56es contradictorio con su propio
00:59:57discurso, pero se tratan de indgar a
00:59:59ella para vender que ya es una eh
01:00:01privilegiada que va a la zona y pide
01:00:03helicóptero. Por eso Javier Lanari sacó
01:00:04este tweetí y ahí está Laan Nari que es
01:00:07bueno la persona que hoy está a cargo de
01:00:09la comunicación del gobierno diciendo
01:00:10depende adornir igual en los hechos.
01:00:13Dice, "Todas las herramientas que
01:00:14dispone el Estado están destinadas
01:00:16exclusivamente a combatir el fuego.
01:00:18No están al servicio de alta política."
01:00:20Parece
01:00:20pregunta, ¿esto es así? Parece mentira,
01:00:23pero hay quienes todavía no lo
01:00:24entienden. Claro, es una bardeada, no la
01:00:26menciona ella, ¿no? Pero primero
01:00:28vendieron la versión y después se salió
01:00:30a decir esto.
01:00:31Claro, ahí lo que porque obviamente que
01:00:32hubo una instalación de una a mí me
01:00:35dicen que fake news desde el Senado de
01:00:36que ella habría pedido un helicóptero y
01:00:38ellos diciendo, "Bueno, no, en realidad
01:00:40nosotros las herramientas las estamos
01:00:42destinando exclusivamente a combatir el
01:00:44fuego." Ahí la pregunta es, con un 70%
01:00:48del presupuesto subejecutado, ¿de verdad
01:00:51todas las herramienta del estado están
01:00:53destinadas para combatir el fuego?
01:00:55Porque da la sensación de que se fumaron
01:00:56la guita en otra cosa o se la ahorraron
01:00:59o la usaron para mostrar, claro,
01:01:02intereses de deuda, eh, y ahora están
01:01:04diciendo que está todo a disposición.
01:01:06Le quisieron ensuciar, ella les hizo una
01:01:08opereta que es ir hasta allá y mostrar
01:01:10que mi ley no va y ella le quisieron
01:01:12ensuciar eso vendiendo que ella pedía
01:01:13cosas. Yo honestamente en este caso no
01:01:16puedo saber quién tiene razón, pero me
01:01:18resulta medio inverosímil que ella
01:01:19sabiendo
01:01:21cómo tiene la relación con el gobierno
01:01:22nacional vaya a pedir un helicóptero.
01:01:24Aparte que la nar caracterice eso como
01:01:27que caracterice lo de Villarruel como
01:01:29alta política y decir de déjate está
01:01:31yendo.
01:01:33Claro, es tu vicepresidenta. El primero
01:01:34no es alta política, estáendo un lugar
01:01:35donde está prendido fuego. Alta política
01:01:38otra cosa, ¿me entendés? Es lo que está
01:01:40haciendo mi ley quedándose en la casa de
01:01:41gobierno, rosqueando.
01:01:42Sí. Eh, a ver, alta política es lo que
01:01:44está haciendo el el gobierno de la
01:01:46nación que está diciendo, "Yo voy a a
01:01:48Chubut a ver si me llevo el votito para
01:01:50la reforma de la [risas]
01:01:51y por los incendios ni ni pintó que el
01:01:53presidente
01:01:54de la ley laboral y no hay niún
01:01:55compromiso en relación a cómo resolver
01:01:57esta situación."
01:01:58¿Te acuerdas cuando en Twitter se
01:01:59reclamaba? Me lo vi el otro día, se
01:02:01reclamaba que Juan Cabandier cuando era
01:02:03ministro de fuera de la zona y cómo no
01:02:05está yendo a la zona y dónde está
01:02:06Cabando, ya no se estila más eso. ¿Qué
01:02:09pasó? Bueno,
01:02:10ya no reclamamos más que los gobernantes
01:02:11estén en los lugares los hechos que no
01:02:13ministerio
01:02:13no está bien, pero bueno, ya que no hay
01:02:14ministerio para arriba, jefe de
01:02:16gabinete, presidente. Digo, no,
01:02:18vos sabes quién es la persona. Igual
01:02:19tampoco nunca tuvimos la hay que ser hay
01:02:21que ser sincero en ese sentido. Nunca
01:02:23tuvimos alguien técnicamente
01:02:25preparado. Me pare otra cosa que es el
01:02:27reclamo de presencia en una época era re
01:02:30era un tema era una cuestión de de
01:02:33sensibilidad política. Sí. Bueno, previo
01:02:36a Bacabandé teníamos el ministro que se
01:02:38disfrazó de árbol, ¿te acuerdas? Claro,
01:02:39que también le reclamaban cosas. Acá ya
01:02:41no se reclama más nada. Ya está. No, no.
01:02:43Reclam
01:02:43un funcionario que tiene ascendencias
01:02:45sobre todas estas cuestiones es Daniel
01:02:46Cioli.
01:02:47Bueno, tampoco se reclama Sioli. Que
01:02:49vaya.
01:02:49Brilla por su ausencia. que no es una
01:02:51mano un esta
01:02:52y de hecho la pelea que da de hecho la
01:02:55pelea que da en el inicio del gobierno
01:02:58de de Javier Miley en relación a que el
01:03:01manejo del fuego esté en el Ministerio
01:03:02de Seguridad
01:03:03también da cuenta de eh esta visión
01:03:07punitivista que tienen en relación a
01:03:08esto, como si fuese un problema de
01:03:10seguridad y no y no un problema este
01:03:13ambiental y que requiere de prevención,
01:03:15¿no? Pero bueno, ahí está Victoria
01:03:17Villarruel una vez más intentando
01:03:18desmarcarse más allá de que ya ha
01:03:20quedado, bueno, completamente aislada,
01:03:23¿no? La verdad que la foto es bastante
01:03:25lo que tiene que ver con política es
01:03:27mucho más más inteligente que mi ley y e
01:03:30de lo que tiene que ver con la política
01:03:31tradicional, ¿no? Lo que debe hacer un
01:03:33funcionario público, como de viva.
01:03:36Por algo le dicen bicha cruel,
01:03:37por lo menos no la no la armó con
01:03:39chachipití, no la
01:03:40no no no. Bueno, [música] es así. Son
01:03:43estilos.
01:03:43[risas]
01:03:44Después nega la niega lo que pasó con la
01:03:46dictadura y tipo cosas. Ya sabemos, ¿no?
01:03:48Aparte no se parece ni la cara. Le
01:03:49vieron la estoy viendo la foto.
01:03:51Miro ahí veo a Bilbo Buggins, veo a
01:03:53Bilbo Bolsón, veo
01:03:54no y
01:03:55es un hobbit, no es este miley, no
01:03:57despés estaba viendo hace un rato todas
01:03:59las publicaciones de la cuenta en
01:04:00inglés.
01:04:01Estaba viendo todas las publicaciones de
01:04:02la cuenta en inglés,
01:04:04viste que todo el tiempo lo hacen mucho
01:04:05más fachero de lo que es. La versión
01:04:07superhéroe tiene unos abdominales que
01:04:09podés lavar la ropa ahí directamente,
01:04:11todo culoso. Sí, ya sabemos como es.
01:04:13Siempre hac lo mismo.
01:04:14Qué quilombo con la imagen que tiene,
01:04:15¿eh?
01:04:16Tiene un tema, ¿no? Yo lo que me quiero
01:04:17imaginar de
01:04:18la autoestima por el piso. No,
01:04:20pero paraá, si vos escuchás los videos
01:04:21de del inglés, dice, "Es esto esta cosa
01:04:25que Ay, Dios." dice es un Rockstar de
01:04:31otro de otra marca que nunca se había
01:04:33visto.
01:04:36Es eh, ¿qué otra cosa decía? es un peso
01:04:39pesado de los líderes [música] políticos
01:04:41mundiales que influencian el mundo y lo
01:04:43dice él de sí mismo.
01:04:47Esto es mientras está pasando todos los
01:04:48incendios. Mi ley está en esta, está
01:04:50promocionándose en inglés por el mundo.
01:04:53Heavy weight of a [música] war
01:04:54influencer.
01:04:55Viva la libertad, [ __ ]
01:04:59Es
01:04:59Epic Rockstar. Lo dice él de sí mismo. A
01:05:01mí me da vergüenza Gena cuando tú escrib
01:05:03la OT.
01:05:03Po a veces vimos un presidente tan
01:05:05dedicado a su a a su imagen hacia afuera
01:05:08y tan descuidado hacia adentro. No ha
01:05:11habido estrategias, pero ningún
01:05:12presidente argentino ni el más payo que
01:05:14hemos tenido necesitó armar una cuenta
01:05:16en inglés.
01:05:16Ni men se animó tanto.
01:05:17No, ni men ni Macri tampoco armó la
01:05:19cuenta en inglés de Macri.
01:05:21Bueno, por esto le bajaron la cuenta 5
01:05:23horas porque dijo, eh, zurdos, tiemblen,
01:05:26corran y le bajaron la cuenta, eh, 5
01:05:29horas.
01:05:30Pero vas dio, ¿no te pareces a tu
01:05:31caricatura? [risas]
01:05:32No, la caricatura es todo musculoso.
01:05:36No sos vos. Qué triste, qué triste.
01:05:38Alguien que le diga, "Por favor, qué feo
01:05:40esto, ¿viste que bueno igual a veces te
01:05:42ponen un compromiso porque es no el
01:05:45estoy pensando en que a veces también yo
01:05:47veo gente que se mete demasiado filtro y
01:05:49es como que vos decís, alguien le avisa
01:05:51que no se parece a la imagen que está
01:05:53dando de sí misma?" No, bueno,
01:05:55evidentemente no
01:05:56estamos en una distopía que no se puede.
01:05:58Yo eso lo cre. Bueno, vamos a seguir con
01:06:02muchas más cosas en un ratito en
01:06:04Segurabana tenemos la gira de Santili
01:06:06para bajarnos nuestros derechos
01:06:08laborales. Tenemos los datos del index
01:06:10inflación son lo que hay. Ya sé que el
01:06:11INDEC no refleja exactamente lo que está
01:06:13pasando. Vamos a ir a Rosario, donde
01:06:15Arlén nos va a mostrar que está pasando
01:06:16con los precios. También vamos a hablar
01:06:18de series, vamos a tener chime, mucho
01:06:19más hoy en segurol yana.
01:06:28[música]
01:06:35Estamos escuchando a Tracy Chatman
01:06:36haciendo fast.
01:06:39La te
01:06:40analiza e informa.
01:06:43Paula Marichuró
01:06:45la Yabana.
01:06:48[música]
01:06:50Así es, así es, porque parece que el
01:06:53ministro de interior, el Colo Santili,
01:06:56anda de gira. Está
01:06:57de jirafa.
01:06:58Sí, exactamente. Un
01:06:59de jirafales. Sí,
01:07:01de gira para de gira para tratar de
01:07:04conseguir algunos votitos para la
01:07:05reforma laboral, ¿no? A ver, eh,
01:07:08de colecta, entonces. Sí, anda pasame el
01:07:11pase y todos le hacen así, ¿no? Todos le
01:07:13van poniendo la mano.
01:07:14E es buena la figura porque yo pensé
01:07:16está pasando la gorra, pero en realidad
01:07:17no pasa la gorra. Santili lo que le
01:07:20dieron para su gira es como una suerte
01:07:21de bloquito de notas.
01:07:23Claro.
01:07:24En el que va a recoger cuáles son las
01:07:26demandas que tienen los gobernadores.
01:07:28Sí. Lo que hacía antes Guillermo
01:07:29Francos.
01:07:30Lo que hacía antes Guillermo Francos.
01:07:31Exactamente. Y en base a eso
01:07:33o catalán en un momento muy cortito. Y
01:07:35en base a eso después, bueno, este,
01:07:36tanto Caputo como la Casa Rosada
01:07:39decidirán qué le dan a cada quien,
01:07:41porque recordamos que
01:07:43al calor de lo que fue el presupuesto
01:07:452026, hubo como un enojo de che,
01:07:47soltamos una cantidad de ATN bárbaro,
01:07:49que es lo que estábamos viendo hace un
01:07:50rato,
01:07:52y nos voltearon el capítulo 11, que era
01:07:55el que derogaba
01:07:57los gobernadores podrían decir, lo
01:07:59tuvimos a Franco prometiéndonos durante
01:08:01dos años un montón de cosas que no
01:08:03cumplió nada.
01:08:05Nosotros votábamos, ustedes no cumplían.
01:08:07Ahora levuelto, ¿no?
01:08:08Claro. Aorni creo que lo incluso dijo
01:08:10públicamente, para mí tendría que haber
01:08:11sido menos.
01:08:12Tendría que haber sido menos. Sí.
01:08:13Como que dijo, verdad que le dimos
01:08:14demasiada plata.
01:08:16Exactamente. Y hoy vamos a poner un poco
01:08:18la lupa en varias cuestiones, ¿no?
01:08:21Porque decíamos, eh, si vos vas ahora al
01:08:23Congreso, este, vas a encontrar los
01:08:26despachos vacíos, poco movimiento,
01:08:29pero estamos a un par de semanitas de
01:08:31que la actividad se reactive. Sabemos
01:08:32que el 2 de febrero
01:08:33Sí. volverían las sesiones
01:08:35extraordinarias. No por nada todavía el
01:08:38Congreso o por lo pronto el Ejecutivo no
01:08:42convocó formalmente al Congreso. Esto
01:08:44tiene una razón de ser
01:08:46que ahora la vamos a desarrollar,
01:08:48pero la rosca está. La rosca está. Y
01:08:51como decíamos, bueno, ahí lo tenemos a
01:08:53Santili yendo a buscar cuáles son las
01:08:57demandas que tienen los distintos este
01:08:59gobernadores, porque una vez más los
01:09:01gobernadores van a ser los árbitros. A
01:09:03ver, en un congreso que está eh
01:09:04hiperpolarizado entre lo que es la
01:09:06libertad de avanza y lo que es este en
01:09:09el peronismo, la oposición más dura, vos
01:09:11ahí tenés en las fuerzas del centro la
01:09:15posibilidad de inclinar la balanza para
01:09:17uno u otro lado. La agenda del gobierno
01:09:20para extraordinarias es la reforma
01:09:23laboral por un lado,
01:09:25y por otro lado las modificaciones del
01:09:28Código Penal y Ley de Glaciares.
01:09:30Claro. mano menor ley la
01:09:33justo en este contexto estamos hablando
01:09:34de cuestión psicológica.
01:09:35Exacto. Te diría que con esas tres el
01:09:37gobierno se da por satisfecho, pero hay
01:09:40un pequeño problema, una red flag dando
01:09:43vueltas por ahí, que es que al gobierno
01:09:45se le dio, no sé si se acuerdan, el 31
01:09:47de diciembre a la tarde
01:09:49dijo, "¿Qué tenemos que hacer?
01:09:51Pan dulce, ¿no? DU y una reformita de la
01:09:55ley de inteligencia, ¿no? Como
01:09:57vigilancia masiva, lo escribimos, no
01:09:59pasa nada. Bueno,
01:10:03exactamente. El gobierno saca un decreto
01:10:07de necesidad de urgencia con el que
01:10:08cambia más de 40 artículos de la Ley de
01:10:11Inteligencia Nacional, dota de
01:10:13facultades inéditas a la Secretaría de
01:10:16Inteligencia de la Nación. Y eso sale
01:10:19por DNU, se publica el día primero de
01:10:21enero, es decir, el primer día del año
01:10:232026, cuando estábamos todos buscando el
01:10:25Patalgina, nos enteramos que somos
01:10:28sujetos eh que seremos espiados
01:10:30básicamente por la inteligencia masiva
01:10:33que ya puede desplegar la CIDE hasta que
01:10:35este decreto no caiga. Hm.
01:10:38Entonces, eh acá es donde se arma el
01:10:41embrollo para el gobierno, porque si
01:10:44ellos abren el Congreso,
01:10:47empieza a regir la posibilidad de las
01:10:49dos cámaras de hacer caer el decreto de
01:10:51necesidad de urgencia.
01:10:53No,
01:10:53pero te das cuenta que siempre se mandan
01:10:54una. Además venían presupuesto, reforma
01:10:57en diciembre,
01:10:58metieron le metieron un
01:10:59le metieron el capítulo 11, ¿no? Y
01:11:01encima después dijeron, "Votemos por el
01:11:03capítulo." Yo, puma, se se pusieron
01:11:05como esa tendencia cuando estás en
01:11:07ganador querer, viste, dar una hacer una
01:11:10vuelta esta una más. Lo de la SIDE, lo
01:11:11de la SIIDE podían haberlo en otro
01:11:12momento del año, claro, des tenía más
01:11:14fácil el control parlamentario. Acá lo
01:11:15hicieron cuando Gaña Pichanga de que
01:11:16está cerrado el Congreso,
01:11:18pero en Turbi un panorama donde están
01:11:20tratando de sacar, o sea, hay una cosa
01:11:22que no termino de entender nunca la
01:11:23estrategia del gobierno que es si yo
01:11:25tengo este objetivo, ejemplo, quiero
01:11:27sacar esta reforma y bajar todos estos
01:11:28derechos, no empiezo a meter ruido por
01:11:30todo lado para que después este me se me
01:11:33empiojen las sesiones. Bueno, yo creo
01:11:35que ahí lo que vos tenés es eh
01:11:37claramente un desconocimiento de la
01:11:40rosca fina parlamentaria
01:11:41o o múltiples líneas en el gobierno que
01:11:43hacen cosas distintas cagándose la una a
01:11:45la otra, digamos.
01:11:45Sí, pero digo, si vos más o menos la
01:11:48pensás,
01:11:49o sea, prioridades, ¿no? Es como esto,
01:11:52si yo quiero el presupuesto, no me pongo
01:11:53a derogar leyes. Si quiero eh abrir el
01:11:56Congreso en febrero, me fijo, ¿viste? Es
01:11:59como
01:11:59¿Cuál es la necesidad? No hay necesidad
01:12:01de urgencia. Ya sabemos
01:12:03el sistema. el sistema legislativo
01:12:05porque venimos de Sago, ¿te acordas
01:12:07cuando mandó a cuarto intermedio una ley
01:12:09que después no boludo, arranca de vuelta
01:12:11ahora tod
01:12:14fueron aprendiendo cositas, pero siguen
01:12:15cometiendo errores muy garrafes en la
01:12:18estrategia política más que en en la en
01:12:20la en la rosca la estrategia política.
01:12:22Pero yo lo que digo, en este caso
01:12:23hicieron esta jugada de lo tiro cuando
01:12:25no lo pueden bajar rápido. Ahora, ¿cuál
01:12:28es la necesidad de que la s tenga gente?
01:12:29Están necesitado que decirte la gente ya
01:12:31mismo. Mañana va a haber cuánta gente
01:12:34tuvo la s de que sa el DNU. Creo que
01:12:36ninguna, hasta donde sabemos.
01:12:37Entonces es como una cosa que no tiene
01:12:40una no hay una no hay una no hay algo
01:12:42acuciante real.
01:12:43Bueno, ahí hay un tema igual, eh el tema
01:12:45es el posicionamiento presidencial en
01:12:47cuanto al alineamiento con Estados
01:12:49Unidos e Israel. M,
01:12:50yo creo que Argentina en ese escenario
01:12:53internacional necesita un servicio de
01:12:54inteligencia
01:12:56robusto, que sepa prevenir, que nos
01:12:59pueda cuidar a [música] todos, porque la
01:13:00verdad que las acciones de gobierno nos
01:13:02termina poniendo en un ojo de una
01:13:04tormenta en donde no estábamos. La
01:13:05última vez,
01:13:07la última vez que un presidente
01:13:08argentino se metió en un conflicto de
01:13:10medoviente, terminamos con dos bombazos,
01:13:12¿me entendés?
01:13:12Por eso, pero eso lo podían hacer sin
01:13:14hacer esta reforma, no necesitaba esta
01:13:15reforma para hacer eso que decís vos,
01:13:16Pitú. Entonces, de vuelta, no es que
01:13:18necesitaban, sí, lo tengo que sacar
01:13:19dinero y me caga esto, pero lo tengo que
01:13:21hacer. Lo hacen porque pueden, ¿viste?
01:13:23Porque vamos para adelante con todo.
01:13:25La gran Donald Trump, ¿no? Igual yo ahí
01:13:27lo que identifico es que, a ver, por un
01:13:29lado es tan inconstitucional todo lo que
01:13:33plantea este decreto de necesidad de
01:13:34urgencia
01:13:35que buscar un debate real en el en el en
01:13:39un marco democrático
01:13:42y es medio difícil, ¿viste? ¿Quién te va
01:13:44a probar
01:13:45esto? No, bueno, la vigilancia masivo
01:13:47está bien, es verdad, después aprueba
01:13:49muchas cosas.
01:13:50El pro, el pro viste que no salió, salió
01:13:52diciendo, bueno, lo vamos a analizar,
01:13:53pero pero bastante a favor.
01:13:55Sí, el pro salió bastante a favor.
01:13:56Bueno, por eso hoy la digamos la llave
01:14:00para destrabar que o se voltee el DNU e
01:14:05incluso se apruebe la reforma laboral,
01:14:07la tienen los gobernadores y son los
01:14:10actores en disputa tanto por el
01:14:12oficialismo como por la oposición para
01:14:14esta agenda que se viene. Una cosa que
01:14:17quiero aclarar esto como de de la
01:14:19cuestión más parlamentaria técnica es
01:14:22que el gobierno aprovecha hacerlo por
01:14:24decreto de necesidad de urgencia durante
01:14:26el mes de enero porque al no estar
01:14:28constituidas las este comisiones por
01:14:31donde tienen que pasar el decreto de
01:14:33necesidad de urgencia, que son trámite
01:14:35legislativo, eh y por otro lado la
01:14:38comisión de seguimiento de
01:14:39funcionamiento de los organismos de
01:14:40inteligencia, gana tiempo. El gobierno
01:14:43gana tiempo. Y sabemos que además hay
01:14:46una ley de funcionamiento, de regulación
01:14:49de los decretos de necesidad de urgencia
01:14:50que es una ley de 2006, que hace
01:14:53bastante complejo justamente dar de baja
01:14:56a este los proyectos o a los decretos de
01:14:59necesidad de urgencia del ejecutivo.
01:15:01¿Por qué? Porque te tiene que rechazar
01:15:03ambas cámaras para que vos este puedas
01:15:06voltear un DNU. Mientras las dos cámaras
01:15:08no logran el rechazo, el decreto tiene
01:15:11fuerza de ley,
01:15:12salvo que se lo baje el poder judicial.
01:15:14No, pero
01:15:14salvo que se lo baje el poder judicial,
01:15:16la lectura no está nada mal. Hoy
01:15:18justamente leía un editorial de Joaquín
01:15:21Morales Solá.
01:15:21Ah, sí, está full,
01:15:22¿viste? Eh, y escribió él hoy a la
01:15:25mañana que él cree que la justicia le va
01:15:28a poner un límite al decreto de la s
01:15:31antes que el Congreso,
01:15:32porque hay una cuestión ahí que es que
01:15:33si el Congreso está abierto entonces
01:15:37el fallo tiene mayor. La había leído
01:15:39algo. fallo tiene mayor porque dice,
01:15:42bueno,
01:15:42no lo digamos lo que dicen los juristas
01:15:45es se puede plantar se puede plantear la
01:15:48inconstitucionalidad porque presentaron
01:15:50un decreto cuando las comisiones no
01:15:52estaban formadas y le quitan al Congreso
01:15:54el poder de contralor o de de búsqueda
01:15:57de equilibrios. Entonces dicen, es se
01:15:59puede ir a buscar la no la no legalidad
01:16:02de la presentación decreto.
01:16:03Igre cre aún si lo hubieran sacado en
01:16:04medio del año es constitucional igual lo
01:16:06que pienso yo, o sea, porque vive un
01:16:08montón de garantías constitucionales,
01:16:10porque inventa una figura que es que la
01:16:12c puede tener gente que no está en
01:16:14ningún lado. Y le da potestad a todos
01:16:16los organismos públicos como El Arca de
01:16:18dar tu información a agencias
01:16:19internacionales. Eso no, no hay un
01:16:21montón de cosas, no es solamente el
01:16:23momento que eligieron hacerlo, pero es
01:16:24cierto que eso se suma, digamos, ¿no?
01:16:26Hasta ahora no hubo ningún juez que
01:16:27dijera esta boca es mía. No, están ahí
01:16:29viendo a poquito las causas, las causas
01:16:32que se fueron presentando.
01:16:34Ayer yo digamos tenía que iba a escribir
01:16:36sobre esto y estuve hablando con algunos
01:16:38diputados y me decían, "No es mal
01:16:40síntoma que la justicia no nos haya
01:16:42rechazado los pedidos de amparo y que
01:16:45estén eh y que estén algunos incluso
01:16:48promoviendo abrir la feria. Sí, sí, hay
01:16:51fiscales que dijeron, "Abramos la feria,
01:16:52tratemos esto." Eso es verdad.
01:16:54Exactamente. Así que bueno, eh podría
01:16:56venir algún tipo de novedad por el por
01:16:58el lado judicial. Este es el gran temor
01:17:00que tiene en este momento la Casa
01:17:01Rosada. La Casa Rosada dice, "Bueno,
01:17:04evidentemente nos sobregiramos porque
01:17:06quedó se dan cuenta después." Claro,
01:17:09porque quedó sobre la mesa la
01:17:10posibilidad de que el Congreso voltee el
01:17:12decreto de necesidad de urgencia justo
01:17:14cuando ellos quieren mostrarse con un
01:17:16triunfo parlamentario, como sería poder
01:17:18aprobar la reforma laboral, ¿no? Eh,
01:17:21este es el temor que tienen. ¿Cómo viene
01:17:23ese poroteo? ¿Cómo viene la posibilidad
01:17:25real de que se rechace un DNU? Eh,
01:17:27bueno, la Cámara de Diputados está
01:17:29bastante cerca la cosa.
01:17:31Ya tienen 122,
01:17:33ap
01:17:34y vos necesitas 129 votos.
01:17:37Faltan siete.
01:17:38Faltan siete. Correcto.
01:17:40Siete héroes.
01:17:41Faltan siete robarle las pal
01:17:44a terminar con Sigue.
01:17:45Faltan siete ahí estamos ahí.
01:17:47Los 122 te los armo con eh los 93 del
01:17:51peronismo, con los cuatro de la
01:17:53izquierda, con eh bastantes diputados
01:17:57del bloque unidos. Hm.
01:17:59Eh, en la cuenta no estaba Marcela
01:18:01Pagano, que a mí ayer cerca de ella, su
01:18:04despacho me decían, "No pasa un solo
01:18:05test de constitucionalidad, con lo cual
01:18:07me da la pauta de que Marcela Pagano
01:18:10este va a comparir el rechazo. Hay que
01:18:13ver que va a hacer el mid, hay que ver
01:18:15qué hacen algunos del pro,
01:18:18algunos del Pro me parece que se se va a
01:18:20volcar más a defender como siempre." Sí,
01:18:22pero viste que Macri
01:18:25ahora Macri está en otra ocupad [risas]
01:18:28está en otra a las 4 de la mañana
01:18:30mandando mensaj está no no estaría
01:18:32controlando el bloque del pro
01:18:37pero no quiere decir después que eso que
01:18:39no termine en el Congreso e ya ha
01:18:42pasado. Hay un antecedente igual. Hay un
01:18:45antecedente que es que la única vez que
01:18:47se rechazó un decreto de necesidad y
01:18:50urgencia fue cuando se le extendieron
01:18:51los fondos reservados a la SIDE. ¿Te
01:18:53acuerdas que se amplió la partida?
01:18:54Una locura. Era fondos reservados pasa a
01:18:56ser todo más o menos
01:18:5760,000 millonesillones.
01:19:00Y vos te acordás quién fue el que bueno,
01:19:02básicamente el que le le cortó las
01:19:04piernas al gobierno con este tema fue
01:19:06Macri.
01:19:07Macrimismo mismo fue el que mandó al al
01:19:10pro a votar el el rechazo del
01:19:13denucólogo.
01:19:13Estaba en una época del pro igual que
01:19:15era la de vamos a enfrentarnos en la
01:19:17ciudad con la libertad avanza. Nosotros
01:19:20apoyamos lo bueno, pero defendemos las
01:19:22instituciones. ¿Viste este discurso que
01:19:23ten sigue teniendo Vidal digamos?
01:19:25Bueno, pero ahora en el último la última
01:19:27sesión hubo un encontronazo entre Martín
01:19:30y Cristian Rondos en la GN
01:19:33fuerte muy fuerte. Ahí no sé cómo quedó
01:19:34esa relación. ¿Sabes algo?
01:19:38Porque esto va a marcar un poco el sí
01:19:40recompone. Pero bueno, o sea, eso son un
01:19:43matrimonio dañado, ¿no? El pre la
01:19:45libertad avanza son un matrimonio
01:19:46dañado. Me hace cara de Bueno,
01:19:49es que no es que todo el tiempo yo los
01:19:50escucho a lo del pro me y me y se
01:19:52quejan, se quejan, se quejan y después
01:19:54cuando llega la votación van y le votan
01:19:56todo. Entonces es como y hermano, para
01:19:57qué hablamos todo esto si pu vas y hac
01:19:59es como de Loredo que da el discurso
01:20:01recombativo y después decir por eso voy
01:20:03a votar a favor. Pero acabas de decir
01:20:05todas las razones para votar en contra,
01:20:06hermano.
01:20:07Bueno, el comunicado que saca el Pro el
01:20:08mismo día en que se estuvo pidiendo que
01:20:10que fijen una postura, ellos lo que
01:20:12dicen es que armaron un equipo
01:20:13especializado
01:20:14para Tienen
01:20:16Sí, exactamente.
01:20:17En materia de espionaje.
01:20:20El blockbustter de Macrí es no uno.
01:20:23Dijeron que habían armado un equipo
01:20:24especializado para analizar el tema,
01:20:26pero que igual muchos de los cambios que
01:20:28proponía el decreto no los veían con
01:20:30malos ojos, lo cual anticipa que
01:20:31probablemente van a acompañar, pero
01:20:33habría que ver si algunos enojaditos no
01:20:37juntas,
01:20:37un Álvaro González, que esista, por
01:20:40ejemplo, lo mismo del CR que se supone
01:20:42que los principios republicanos
01:20:45este no nutrían al partido centenario.
01:20:49Se olvidó las veces de algunas partes de
01:20:51de su Constitución. Hay que ver qué hace
01:20:53el MID y hay que ver qué hacen los
01:20:55gobernadores. Por eso es que yo decía,
01:20:58los gobernadores son los que están en
01:21:00disputa. Y acá me parece que es
01:21:02interesante traer los dos temas de la
01:21:04agenda del verano de del Congreso,
01:21:06porque lo que demuestra es como el
01:21:09gobierno por un lado los necesita, pero
01:21:13los necesita y los perjudica, ¿no?
01:21:16La reforma laboral en el además de que
01:21:19nos dinamita
01:21:21todas las garantías y todos los derechos
01:21:24a a los y a las trabajadoras,
01:21:26tiene un artículo que es el artículo
01:21:28191,
01:21:29que algunos dijeron en tiempo y forma,
01:21:32esto es una reforma tributaria
01:21:34encubierta.
01:21:34Claro, por eso no tenía que no podía
01:21:35entrar por el Senado, estvo esa
01:21:37discusión.
01:21:37Sí. ¿Y qué es lo que dice? Bueno,
01:21:39básicamente le da beneficios de baja de
01:21:42ganancias a este las empresas.
01:21:46Y obviamente lo que están diciendo
01:21:48aquellos que tienen más experti en la
01:21:50materia tributaria es, che, ojo, porque
01:21:53esta baja de ganancias lo que va a hacer
01:21:55es reducir los recursos coparticipables
01:21:58y al fin y al cabo los que vamos a
01:22:00quedar más afixiados financieramente
01:22:02vamos a ser las provincias. Ayer vino
01:22:03Hernán Lcher, que contó que un informe
01:22:05de CEPA, que no lo difundió tanto porque
01:22:07se lo mandó a uno de los gobernadores de
01:22:09estos que negocian con el gobierno sobre
01:22:11este tema en particular y el tipo se
01:22:13enteró por él, dijo, "Ah, pero esto es
01:22:17así, voy a perder esta plata."
01:22:18Claro. Bueno, mira, yo acá, por ejemplo,
01:22:21tengo e un informe que hizo Jorge
01:22:24Capitanic. ¿Saben que ustedes eh
01:22:26Capitanich fue gobernador de la
01:22:28provincia de Chaco, pero además el tip?
01:22:30Sí, pero además el tipo, viste que es
01:22:32este, bueno, es contador, un poquito de
01:22:35número sabe, eh, y estoy buscando el
01:22:39informe en concreto porque eh él le puso
01:22:43eh, empresas y privilegiados versus
01:22:46provincias, ¿no? A al informe en el que
01:22:48él saca las cuentas de cuánto eh de
01:22:52cuánto pierden las provincias. Sí.
01:22:54Entonces dice eh este informe, "Para el
01:22:56año 2026 los problemas fiscales en las
01:22:58provincias y municipios se van a grabar,
01:23:00¿no?, directamente eh este modelo,
01:23:03bueno, de apreciación canvaria con
01:23:04ajuste fiscal necesita precarización
01:23:06laboral y reducción de salarios, lo cual
01:23:08impacta negativamente en las inversiones
01:23:09y en la recaudación. Este es un
01:23:11argumento que es no se va a generar
01:23:13empleo. Pero según el análisis de este
01:23:16informe lo que dice es lejos de tratarse
01:23:19de ajustes marginales o incentivos
01:23:21focalizados, las disposiciones, es
01:23:23decir, estas rebajas en ganancias
01:23:25implican una pérdida de el número es, no
01:23:27lo podría leer, este viene el momento,
01:23:30¿cómuche? Pero momento un numerazo,
01:23:33pero pasado en dólares es más fácil
01:23:34es,27
01:23:36millones de dólares. Ah, tranqui.
01:23:38Lo que perderían de coparticipación las
01:23:40provincias.
01:23:41Tranqui.
01:23:42Eh, ahí lo que me dicen los
01:23:44gobernadores, por lo menos la cantidad
01:23:45de cosas, porque uno dice, lo deja el
01:23:47número ahí en el aire.
01:23:49Estamos hablando de, ¿sabes la cantidad
01:23:51de cosas que pueden hacer los
01:23:52gobernadores con esa guita, no? Todo lo
01:23:53que se va a ajustar al revés es una que
01:23:55en realidad estarían recibiendo y van a
01:23:57dejar recibir,
01:23:57pero por eso lo que podrían hacer con
01:23:59esa guita, la ruta que podrían
01:24:00arreglaro. Mir esto. Solo la provincia
01:24:02del Chaco resigna
01:24:05162 millones de dólares.
01:24:07Mirad,
01:24:08una provincia que si algo necesita es
01:24:10este es plata, ¿no?
01:24:12Plata. Sí. Una de las más pobres de la
01:24:13Argentina. Sí. Bueno, después tiene que
01:24:15se le suma la reducción de 57,000 este
01:24:19millones este correspondientes al fondo
01:24:21aportes de tesoro nacional, que es un
01:24:23poco lo que iríamos contando y bla bla.
01:24:25Lo que quiero decir es esto,
01:24:27la reforma laboral, obviamente todos la
01:24:30estamos mirando por la quita de derechos
01:24:32que implica, ¿no? Eh, nosotros
01:24:34necesitaríamos que la discusión esté
01:24:35pasando en estos momentos por que no
01:24:38podemos este ir a una reforma laboral
01:24:41que atrasa tanto, que pone en jaque
01:24:43principios como la jornada de 8 horas,
01:24:45que no moderniza absolutamente nada,
01:24:47pero la rosca está pasando por otro
01:24:48lado,
01:24:49está pasando por ahí. La rosca en
01:24:51realidad está pasando por eh cuánto van
01:24:54a perder las provincias y cómo se las va
01:24:56a compensar. De hecho, en este roadtrip
01:24:59de Diego Santili, uno de los que ya se
01:25:02vio con el ministro del Interior fue
01:25:04Leandro Esdero. Leandro Esdero es un
01:25:06gobernador, el gobernador de la
01:25:07provincia de Chaco, casualmente muy
01:25:09alineado a la casa rosada. Sí,
01:25:11fue uno de los que hizo acuerdos
01:25:12políticos electorales que no le
01:25:14redundaron prácticamente en nada porque
01:25:16sacó la libertarios en todos lados en
01:25:18lugar de
01:25:18Exactamente.
01:25:20Y ahí estamos viendo lo lo que twiitea,
01:25:22que lo recibieron en la casa del Chaco a
01:25:24Diego Santili. Este, vamos a avanzar en
01:25:26una agenda conjunta de trabajo para
01:25:28fortalecer la articulación entre la
01:25:30nación, bueno, una Saraza, pero
01:25:32básicamente le dio el compromiso a la
01:25:35Casa Rosada de que sus legisladores iban
01:25:39a acompañar la reforma laboral. Ahora
01:25:40eso, dice
01:25:43igual necesitamos un esquema de
01:25:44compensación
01:25:46porque el esquema de compensación
01:25:48lo que busca es tapar ese agujero que le
01:25:51va a hacer el artículo 191
01:25:54de la reforma laboral. Hasta esdero lo
01:25:57claro, viste que vendieron en Clarín
01:25:59salió una que Adorni dijo que iban a
01:26:01algo le van a dar para compensar eso. Yo
01:26:03lo que vengo recogiendo del otro lado,
01:26:05sobre todo los Bernalmas del Pro, es que
01:26:08no estaba muy convencido con esa
01:26:09promesa, ¿no? Después de todas las
01:26:11experiencias que tuvieron. Hay uno que
01:26:12me dijo directamente, "El 191 pasa, no
01:26:16va a pasar." Y hay mucha cosa de esa
01:26:18ley, no porque sean defensores de los
01:26:19gobernadores, estoy hablando de
01:26:21gobernadores de derecha, ¿no? Que dicen,
01:26:23hay cosas que el gobierno sabe que como
01:26:24están redactadas no van a salir y van a
01:26:25tener que cambiarla mucho la reforma
01:26:26laboral. Esta igual puede ser una
01:26:28posición para después negociar como
01:26:29madura para después ir bajándose y
01:26:32aceptando.
01:26:33Pero aparte es bueno es correr el foco
01:26:36del problema. La verdad que lo que le
01:26:38están vendiendo a la sociedad argentina
01:26:39es que una reforma laboral va a
01:26:40solucionar la problemática laboral en
01:26:43Argentina. Vamos a crear empleo y la
01:26:46verdad que no se crea empleo con ninguna
01:26:48reforma laboral. Lo ha dicho Recalde que
01:26:50conoce de ley laboralón de un montón. Lo
01:26:53han dicho todos los estudiosos del tema
01:26:54que las reformas laborales no crean
01:26:57empleo por sí solo. Lo que crea empleo
01:26:59son los modelos económicos. Y el
01:27:01problema que tenemos en la Argentina es
01:27:03el modelo económico de Miley, que es un
01:27:05modelo
01:27:07importador, que es un modelo que atenta
01:27:08con la industria nacional, que es un
01:27:10modelo que agreda a las pymes. Las pymes
01:27:12son las que generan el 80% de del empleo
01:27:15en la Argentina, pero sin embargo las
01:27:17pymes, su gran mayoría vive del mercado
01:27:19interno. Vos tenés un mercado interno
01:27:21totalmente deshecho porque se te cayó
01:27:23totalmente el consumo. No hay un solo
01:27:25trabajador en la Argentina que pueda
01:27:27consumir algo digno. un porcentaje
01:27:30chiquito. Entonces digo, el modelo
01:27:32económico es el problema. El desempleo
01:27:34lo genera el modelo económico y el
01:27:35empleo lo va a generar si el modelo
01:27:37económico es un modelo económico que
01:27:39favorece a la industria nacional y a las
01:27:41pymes. Pero no hay mucha
01:27:43está claro eso. Ahora lo que está
01:27:44contando Pablo es que los gobernadores
01:27:46ni están hablando de eso. Se está
01:27:48discutando, che, no me parece este
01:27:49artículo de la reforma laboral porque le
01:27:51saca estos derechos y esto no va a
01:27:52ayudar en nada discutiendo la suya,
01:27:54pero le venden a la gente que están
01:27:56discutiendo una reforma laboral para
01:27:57crear empleo. Eso le venden a la gente.
01:28:00La suerte de la reforma se juega en esto
01:28:01que está contando Paula. noticia es
01:28:03nadie está pensando, enche, ¿qué hacemos
01:28:05con los rapi o qué hacemos con las
01:28:07licencias parentales? O sea, no, sino
01:28:09que la la verdadera rosca pasa por
01:28:12exactamente cuánto se lleva o cuánto
01:28:14pierde una provincia.
01:28:16Por eso acá la pregunta es, ¿cómo van a
01:28:19actuar los gobernadores? Los
01:28:20gobernadores entre la espada y la pared
01:28:23van a acompañar, porque aparte digo,
01:28:26tenés que votar una ley antipatiquísima
01:28:28como es esta reforma laboral
01:28:30y encima perdiendo guita.
01:28:32Sí. No, digo, a todo esto te lleva el
01:28:35gobierno de la nación y hay así todo
01:28:38quienes están dispuestos a acompañar.
01:28:40Tengo que nos van a entregar de una
01:28:41manera una vez más. Sí,
01:28:44es cierto que la verdad que en la lógica
01:28:45que dijimos que murió la lógica con Pitu
01:28:47hoy, pero no no deberían no deberían ir
01:28:50por ese lado. Pero bueno, hay un sector
01:28:51de la Casa Rosa que es el que es un
01:28:53poquito más acordista, más dialoguista,
01:28:55son los que tienen los que se sientan
01:28:56con la CGT y demás que dicen,
01:28:59bueno, la CGT
01:28:59el 191
01:29:02podría ser uno de los artículos
01:29:05que eh puedan salir.
01:29:06Claro. De negociación.
01:29:08No, de negociación. Te bajo esto, pero
01:29:09me votas todo lo demás, todos los
01:29:10horrores que están en la ley.
01:29:11Y el otro de los artículos que podría
01:29:13salir es eh el
01:29:15eh no Bueno, el FAL, por ejemplo, a mí
01:29:17me decían desde el bloque Unidos, que es
01:29:19el de los gobernadores de la FEC y
01:29:21demás, que les parece completamente
01:29:23inviable. Recordamos que el FAL es el
01:29:25medio el que te termina generando como
01:29:27una suerte de nuas a FJP
01:29:29para administrar fondos que después van
01:29:30a ser para que el estado financie
01:29:32despidos de sectores privados.
01:29:33Exactamente, que es desfinanciar a AAN
01:29:36ANCE para que el Estado financie los
01:29:38despidos, es decir, abaratar los
01:29:40despidos.
01:29:41Protección para los trabajadores, nada.
01:29:43Eh, nada,
01:29:44¿qué es protección para los
01:29:45trabajadores? Dice la reforma laboral.
01:29:47Nada de nada de nada. Eh, pero bueno,
01:29:50algunos dicen, ¿no?, que lo que podría
01:29:52llegar a salir del articulado es el 191
01:29:54y la los que aumentan la esencialidad de
01:29:58las actividades a tal punto que te
01:30:00cerciona, puede parar. Claro, te
01:30:02cerciora casi por completo el derecho a
01:30:04vuelo.
01:30:04Bueno, creo que tienen que ver con la
01:30:05experiencia de Bolivia, ¿no? Bolivia
01:30:07viene de tener una un intento del
01:30:10presidente de a través de un DNU de
01:30:13reforma de varios artículos de la
01:30:15Constitución, inclusive incluid una
01:30:16reforma laboral en la central la central
01:30:19la ¿Cómo es? La COP, la COP es la
01:30:21central laboral de de obreros,
01:30:23la de Bolivia.
01:30:24La de Bolivia, sí, central de obreros de
01:30:25la Cabo. Eh, paro general 3 días y
01:30:29echaron para atrás la reforma. paro
01:30:31general 3 días.
01:30:32¿Quién pudiera, no?
01:30:32¿Quién pudiera no tener una central de
01:30:35trabajadores que genere esas acciones?
01:30:37Bueno, la CGT supuestamente va a empezar
01:30:39en estos días una suerte de también gira
01:30:41federal para hablar con los
01:30:43gobernadores.
01:30:44Van a ir los abogados laboralistas de la
01:30:46CGT al Senado porque como decíamos,
01:30:49¿no?, eh los gobernadores están en,
01:30:51digamos, están en ese tironeo de bueno,
01:30:53eh los van a convencer ya sea o para que
01:30:57de alguna manera acompañen el rechazo de
01:31:00del decreto de necesidad de urgencia y
01:31:02el gobierno los quiere tentar para que
01:31:04acompañen la reforma laboral. están en
01:31:06ese tironeo, ¿eh? Y hay que ver qué es
01:31:09lo que resuelven.
01:31:10Sí, sí, pero sin acción, ¿no? Porque los
01:31:13gobernadores están discutiendo otra
01:31:14cosa. Lo venimos diciendo, o sea, están
01:31:15discutiendo la de ellos, están
01:31:17discutiendo otros recursos. Que vaya a
01:31:18la CGT decirle, "No, mirá, están en
01:31:20juego los intereses de los trabajadores.
01:31:22El gobernador lo va a recibir. Sí, todo
01:31:23bien, muy bien. Vayan, muchachos." Y
01:31:25después va a votar lo que tiene que
01:31:26votar. Si la CGT no toma medidas
01:31:29concretas y contundentes que son un paro
01:31:32general para frenar esto, van a avanzar.
01:31:36Sí. Y aparte, vos fíjate cómo funciona,
01:31:38¿no? Porque digo
01:31:39el propio Esdero que estábamos contando
01:31:41la cantidad de plata que va a perder la
01:31:43provincia de Chaco y dice, "Bueno,
01:31:45los acompaño, pero compensame." No dice,
01:31:48"Sácame este artículo."
01:31:50Pero lo que va a pasar es que por ahí
01:31:51eso, lo van a compensar. No sé si la
01:31:52totalidad de lo que va a perder una
01:31:54parte, no lo sé, pero otros no.
01:31:56No
01:31:56hay otros que no lo van a compensar y
01:31:58van a perder, perder, perder.
01:31:59Imagínate la provincia de Buenos Aires
01:32:00y esa es la primera que pienso que va a
01:32:02perder. Siempre pierde la provincia de
01:32:03Buenos Aires. Así que
01:32:04por lo tanto la reforma laboral para un
01:32:07montón de gobernadores va a ser todo
01:32:09pérdida.
01:32:09Va a ser todo pérdida. Eh, ahora no son
01:32:13tan genios como parece. Eh, en cuanto a
01:32:15que digo, les quedó medio que planteado
01:32:18un escenario eh riesgoso.
01:32:22Sí.
01:32:22Y por eso yo te decía, no es casual que
01:32:24todavía no haya aparecido el decreto que
01:32:26formaliza eh la convocatoria, porque,
01:32:28¿qué me decían los diputados? Los
01:32:30diputados me decían, si el gobierno
01:32:33convoca ya, sabiendo que quiere tratar
01:32:35el 11 de febrero la reforma laboral,
01:32:37nosotros el primero de febrero los
01:32:39diputados podemos estar ahí empezando a
01:32:41trabajar en que caiga el decreto de
01:32:43necesidad de urgencia. Los tiempos son
01:32:45este viernes vencen los 10 días para que
01:32:48eh la jefatura de gabinete informe el
01:32:51decreto de necesidad de urgencia al
01:32:53Congreso. O sea, lo tiene que enviar en
01:32:5510 días hábiles. A partir de ese
01:32:57momento, vos tenés 10 días para que se
01:33:00expida, dictamine la comisión de trámite
01:33:02legislativo, que no va a poder expedirse
01:33:04ni tramindar nada porque no está
01:33:05conformada. Y a los 10 días, es decir,
01:33:09del viernes, pasan 10 días, es decir,
01:33:10primero de febrero,
01:33:13casualmente donde est
01:33:14las cámaras estarían en condiciones de
01:33:17eh poder darle tratamiento en el recinto
01:33:19a eh dar de baja este decreto de
01:33:22necesidad de urgencia. Ayer salió un
01:33:24comunicado de 15 agrupaciones de
01:33:26derechos humanos, eh, CELS, Amnistía
01:33:29Internacional, este, y varias más,
01:33:31presionando al Congreso para que hagan
01:33:33algo, porque convierte
01:33:35en su trabajo, básicamente.
01:33:36Sí, porque convierte al Estado en un
01:33:37estado de vigilancia masiva del que
01:33:39todos vamos a ser víctimas con potestad
01:33:42para la side de de tener ciudadanos y es
01:33:45realmente algo muy peligroso que por lo
01:33:47menos no puede salir así sin discusión
01:33:49parlamentar. La única vez que el
01:33:50Congreso La única manera de que el
01:33:51Congreso haga algo es que la CGT haga lo
01:33:54que tiene que hacer. No hay manera de
01:33:55que, o sea, no se está claro, no se vota
01:33:58de la misma manera dentro del Congreso
01:33:59con la plaza llena que con la plaza
01:34:01vacía.
01:34:02Y la verdad que si la CGT de verdad no
01:34:04crea una movilización y un paro general
01:34:07por tiempo indeterminado hasta que el
01:34:08gobierno nacional deje de querer avanzar
01:34:11sobre los derechos de los trabajadores y
01:34:12busque una solución real para crear
01:34:15empleo en la Argentina, esto no se va a
01:34:17solucionar. Los gobernadores no van a
01:34:19entregar, ya no entregaron tres veces,
01:34:21no van a entregar una vez más.
01:34:22¿Por qué no nos entregarían esta vez si
01:34:24le están prometiendo la guita que ellos
01:34:25están pidiendo, están negociando otras
01:34:27cosas? Entonces yo digo, por más que la
01:34:29CGT recorta recorra todo el país y hable
01:34:31con todos los gobernadores, si no toma
01:34:33medidas concretas y no hace acciones
01:34:36concretas y le permite a los
01:34:38trabajadores a través de un llamado, un
01:34:40paro general, poder ausentarse su
01:34:41trabajo sin tener que pagar
01:34:44consecuencias, esto va a seguir.
01:34:46Y lo lamentable, Pitu, es que, como
01:34:48decíamos, ¿no? La rosca de la reforma
01:34:50laboral no pasa por el deterioro, la
01:34:52calidad de vida que van a tener los
01:34:53trabajadores, sino que está pasando por
01:34:55este lugar, ¿no? Porque los que tienen
01:34:56la pelota eh básicamente negocian de
01:34:59esta forma.
01:35:00Entonces esto es lo más lamentable.
01:35:02¿Cómo sigue la gira? Ya te digo, Nacho
01:35:05Torres le dijo que no vaya mejor porque
01:35:07sí vení está lloviendo. No vengas.
01:35:08No deja, no vengas. Eh, se supone que
01:35:10van a reprogramar para la semana que
01:35:12viene. Eh, va a estar el jueves en
01:35:15Mendoza, Diego Santili y ayer iba a
01:35:18venir Silioto a la Casa Rosada. Al final
01:35:22eh también suspendió el viaje viene el
01:35:25viernes, el viernes se reúne la mesa
01:35:26política y como decíamos el gobierno ya
01:35:29tiene que llamar a eh que se abra el
01:35:32nuevo periodo de sesiones
01:35:33extraordinarias con el objetivo del 11
01:35:34de febrero estar sacando la reforma
01:35:37laboral en el Senado.
01:35:38Bien, gracias Paula,
01:35:40un placer.
01:35:40Vamos a escuchar a Marina Bertoldi
01:35:42haciendo un tema que le genera urticaria
01:35:44a Trump porque se llama China.
01:35:48¿Sabías
01:35:53[música]
01:35:58que si sos socio de la comunidad Futur
01:35:59Rock podés ir al teatro con descuento?
01:36:03Futur Rock te invita a ver modelo muerto
01:36:05vivo muerto. No iba a decir al revés.
01:36:06Modelo vivo muerto.
01:36:09La obra de los bla bla que la viene
01:36:11rompiendo en la calle Corrientes. Un
01:36:13imperdible. Miércoles de enero. Bla bla
01:36:16en el Met. 40 40% [música]
01:36:20de descuento. ¿Dónde hay un 40% a esta
01:36:22altura?
01:36:22Aparte los bla bla que vienen teniendo
01:36:24unas críticas pero allá arriba, ¿eh?
01:36:27Allá arriba. Eh, 40,
01:36:29no es 40% por cualquier obra. Ojo,
01:36:3140% para la comunidad Futur Rock. No te
01:36:34lo pierdas.
01:36:36Holner, ¿cómo estás? Berner.
01:36:38Sí, Berner, te escucho. ¿Me escuchas?
01:36:40¿Cómo el compañero? Ah, Berner,
01:36:43Werner, Perto,
01:36:44te escucho
01:36:47[música]
01:36:49bien. Ayer nos tomamos nuestro café con
01:36:50Lecheer, ¿eh? Y nos actación, papá, que
01:36:54le metimos ayer, ¿eh?
01:36:55Sí, sí, totalmente.
01:36:56Oh, no, Coca, qué actuación le metimos
01:36:57ayer a Café Colch. Eh,
01:36:59yo era la esposa.
01:37:01Ah,
01:37:01sí. Eh, bueno,
01:37:03yo me estoy con mi café con leche.
01:37:05Muy bien.
01:37:05Ahí va.
01:37:06Y Lcher, lo que nos contó Herncher,
01:37:08estamos hablando, por supuesto, eh, nos
01:37:10nos anticipó un poco el número de la
01:37:11inflación, nos hizo un análisis previo,
01:37:13le pegó bastante. Eh, yo le dije ayer,
01:37:15le escribí, no me acuerdo cu hecho, pero
01:37:16estaba por ahí dos dos y largo había
01:37:20dicho. Y finalmente fue 2,8
01:37:24el el cierre del año, o sea, lo que es
01:37:26diciembre en inflación, los cual nos da
01:37:29un total en todo
01:37:322025 de 31,5.
01:37:35Yo solamente, no es este por ser malo ni
01:37:39nada, pero quiero recordar que cuando la
01:37:40mataban a Cristian FR Kisner 20% era
01:37:43tenía 25 era,
01:37:4523,
01:37:46pero era menos que esto.
01:37:47Ah, pero el INDEC te dirían
01:37:49está bien, pero y con la inflación
01:37:50Congreso tampoco era
01:37:53esta era la inflación Congreso la en 2.
01:37:56con la que hacía conferencia de prensa
01:37:58Patricia Burle y hacían todo un reclamo.
01:38:00A ver, igual también hay un tema con el
01:38:01INDEX, pero ahora vamos a charlando un
01:38:02ratito, pero bueno, lo cierto es que
01:38:03este 31,5 es alto para lo que prometía
01:38:06mi ley. Eh,
01:38:07sí, hoy hoy pensaba,
01:38:08yo prefiero esto al 300,000%, por
01:38:10supuesto, pero
01:38:11está bien, pero vos pensass que esta
01:38:13este tipo de inflación los gobiernos de
01:38:15Europa
01:38:16no existe,
01:38:17caen.
01:38:18Sí, caen
01:38:19con un 2,8 mensual, ¿no? Claro. Además
01:38:22encontraste con las promesas. Lejos de
01:38:23arrancar con un cero como había
01:38:25prometido miradora, tenos que estar cero
01:38:26com algo. Estamos dos como algo. Viene
01:38:29arrancando hace largo, hace 7 meses que
01:38:32viene subiendo, subiendo, subiendo,
01:38:34subiendo y eh siempre con un dos
01:38:37adelante. Nunca no con un cero, con un
01:38:39dos y dentro de poco para alegría de
01:38:42Karina. Mira, ahí puede ser que empiece
01:38:44con un tres. ¡Uf!
01:38:45No, porque estamos yendo hacia el tres,
01:38:47muchachos. 2,8 estamos cerquita. Sí, la
01:38:49ojalá que no porque nos impacta a
01:38:51nosotros.
01:38:52que la percepción que tengo yo es que si
01:38:55bien se nota en el supermercado una sub
01:38:58de los precios, pero que no es tan
01:39:00notoria como el año pasado.
01:39:02Bueno,
01:39:02o sea, viste, el año pasado era como muy
01:39:05chocante el hecho de ir al supermercado
01:39:07y ver la variación de precio y que
01:39:08después te digan que la inflación era de
01:39:101, coma y pico. V decí, "No, pará, yo
01:39:12estoy viendo otra cosa." Ahora, la
01:39:14verdad, por lo menos lo que yo veo es
01:39:16que la variación de precio existe, pero
01:39:18no es tan tan alta como en los el año
01:39:20pasado. Sí. de lo que fue el año. Mira,
01:39:22empezamos un 2,12 en enero, 2,4 en
01:39:24febrero, tuvimos este pico.
01:39:25Claro, por eso
01:39:26esta locura de marzo de 3,7, después
01:39:282,8, que es lo mismo que ahora en
01:39:30diciembre 1,5 en mayo y ahí hubo una
01:39:33esperanza. El goberno dijo, "Listo,
01:39:35salen con esa cosa, viste, canchera que
01:39:37ponen de de
01:39:38siempre que salen con esa la cagan
01:39:40porque después le viene todo mal."
01:39:41Claro, porque acá lo que tenía que haber
01:39:43pasado en la teoría de M ley y también
01:39:46hubiera sido mejor para nuestras vidas
01:39:48es que fuera hacia abajo 1,5 1,4 1, no,
01:39:511,5 1,6 ahí todavía por ahí hab
01:39:54esperanza de que fuera 1,9 1,9 2,1 2,3
01:39:582,5 y 2,8, o sea, todo para arriba. O
01:40:01sea,
01:40:01me acuerdo que el 1,6 y el 1,9 habían
01:40:05dicho, no es estacional, las vacaciones,
01:40:09tiene que haber seguido bajando después.
01:40:11y bajando y bajando hacia hacia el cero
01:40:13que quería mi ley para este año y
01:40:14estamos yendo en la dirección contraria
01:40:16a la que el gobierno nos prometió.
01:40:17Hay un problema más, que a partir de
01:40:19enero debería entrar en vigencia la
01:40:22nueva canasta del INDEC.
01:40:23Así es. Hay un descalce ahí.
01:40:24Exactamente. Y si entra esa nueva
01:40:28canasta que va a tener una mayor
01:40:29incidencia de lo que son los servicios,
01:40:31que es lo que verdaderamente nos está
01:40:32destrozando la vida a todos. Voy a
01:40:34hablar un poco en datos de eso.
01:40:35Eh, entonces se le va a complicar
01:40:38mostrar un número menor al del mes de
01:40:41diciembre. Va
01:40:42ser mayor. La medición del índice de
01:40:43precio del consumidor del IPC se apoya
01:40:45en una estructura que pondera los gastos
01:40:48que tenemos de distinta manera basada en
01:40:50la encuesta permanente de hogares de
01:40:522004, 2005, o sea, tiene 20 años la
01:40:55estimación. una vida completamente
01:40:57distinta a la que tenemos hoy.
01:40:58Durante el gobierno de Miley, una larga
01:41:01discusión con el titular del INDEC, con
01:41:03Marco Lava Baña, que quería actualizar
01:41:05esto. Decía, "Estamos estamos
01:41:07completamente fuera de no estamos
01:41:09midiendo bien lo que la gente está le
01:41:11está pasando." Por eso esto que decí vos
01:41:12[ __ ] de "Che, la verdad que esto no me
01:41:15representa lo que yo veo en el en el
01:41:17changuito, ¿no?" Bueno, no lo que sí lo
01:41:20que yo te decía era que ahora en el
01:41:21supermercado por ahí no se nota tanto,
01:41:23pero sí se empieza a notar en los
01:41:24servicios. no te representa
01:41:27sintiendo el dolor.
01:41:28O sea, digo, este problema que tenemos
01:41:29todos que es el 10 que terminó el
01:41:30sueldo.
01:41:31Sí,
01:41:32básicamente es porque lo que no está
01:41:34representado son los servicios. O sea,
01:41:36si a vos te viene una factura de 100
01:41:37lucas de luz y te viene la prepaga, si
01:41:39viene la alquilí que estás prepar como
01:41:41suben, no no no nunca. Y ahora este
01:41:43último mes, por lo menos, bueno, yo
01:41:44nosotros no pagamos servicio dentro, voy
01:41:47sero dentro de la villa, no, pero mi
01:41:49hermana sí que vive fuera y me dice,
01:41:51"No, el último mes pasó algo porque me
01:41:53vino achazo,
01:41:56pero como un 60% de aumento en
01:41:58comparación de la otra de la otra
01:41:59porque terminan las elecciones y ahora
01:42:00te están conchazo a
01:42:02el fin de los subsidios. Lo que tendría
01:42:04que pasar a partir de enero es que
01:42:05cambie la metodología y se va a pasar a
01:42:07utilizar como base de ponderación la
01:42:10encuesta de 2017218,
01:42:13o sea, pasamos de 2004, 2005, 2007,
01:42:152018. Igual es un avance porque
01:42:16estábamos hace 20 años, ahora est vamos
01:42:19de a poco. Esto va a implicar, por
01:42:21ejemplo, que van a tener mucho más peso
01:42:22en la ponderación de de lo que se toma
01:42:26para después calcular los costos,
01:42:29transporte, tarifas y comunicación, que
01:42:32puede ser, por ejemplo, pagar internet,
01:42:34Netflix, etcétera, etcétera.
01:42:36Eh,
01:42:37esto, insisto, va a cambiar
01:42:39completamente la ponderación de la de la
01:42:41inflación o por lo completamente no,
01:42:43pero va a ser más alta. tendría que
01:42:44haber sido más alta en todo el año
01:42:46pasado de eso que mostramos, ¿no? Eh,
01:42:48volviendo un poco, si quieres volver a
01:42:49ponerme la placa donde estaba por
01:42:51sector.
01:42:52Lo que vimos en diciembre es que el
01:42:54aumento general fue de 2,8, pero fíjate
01:42:58servicios que es lo que venimos
01:42:58charlando, 3,4
01:43:00muy por arriba de eh lo que es el
01:43:03aumento general que están que están
01:43:07calculando. Y yendo un poco más a eso, e
01:43:11este 3,4 te implica interanual que la
01:43:14inflación si solo tomamos servicio fue
01:43:17del 43,1%.
01:43:18Claro, claro
01:43:19que eso sí se parece más a lo que
01:43:21sentimos, ¿no?
01:43:2243,1% está totalmente lejos de esas
01:43:24estimaciones que vendía M le iba a
01:43:26destruir la inflación. De hecho, ayer
01:43:27Miley publicó otra de estos. Yo no no es
01:43:29que quiera hacerle eh yo sé que es caer
01:43:31en la estrategia comunicacional de él,
01:43:33pero tiene estas cosas que son así a
01:43:34veces como medio
01:43:35que lo festejaba Caputo,
01:43:37tontas que son tipo una historieta donde
01:43:38él la caga piñas a la inflación hasta
01:43:40que la deja en el piso y y vemos esto y
01:43:43veces el coso y decí, "Pero hermano,
01:43:45respira. Mira que todavía respira, ¿eh?
01:43:48Si no está en el piso, ¿eh?
01:43:4943,1% si ponderamos solamente el tema
01:43:52servicios muy por encima de lo que es
01:43:54bienes que interanual te da 26,5. O sea,
01:43:57fíjate lo que es inflación, servicios de
01:44:00inflación viene para ponerle un nombre,
01:44:01¿no?
01:44:03Transporte, si vamos al discriminado por
01:44:05por sectores, transporte fue el que más
01:44:07aumentó de un 4% en diciembre,
01:44:10seguido por vivienda, agua,
01:44:11electricidad, gas y otros combustibles
01:44:13que avanzó 3,4. Esto es lo que estamos
01:44:15hablando de servicios. Eh, y después hay
01:44:17un tema con lo que cómo vienen
01:44:19aumentando la canasta básica, tanto la
01:44:21alimentaria, que es la que mide lo
01:44:23mínimo necesitas para seguir con vida,
01:44:25como la total, ¿no? Una te marca línea
01:44:28de indigencia, otra te marca la línea de
01:44:29pobreza. Esas canastas aumentaron un 41%
01:44:32en diciembre, o sea, que están por muy
01:44:34por arriba e lo que lo que necesitas
01:44:37para eh no ser indigente, no ser pobre.
01:44:40Se lo lleva a números para una persona,
01:44:42una sola persona para no ser indigente,
01:44:44necesitó 190.000, vayan a redondear
01:44:46pesos en diciembre para no ser pobre,
01:44:49entonces necesitó 423,000 pesos. Pero
01:44:52cuando vas a la realidad que es en
01:44:55familias, no individual, porque viste
01:44:57que después agarran las lilaseminas de
01:44:58la vida y dicen, "No, pero si es mucho
01:44:59menos, ¿no?" Pero está bien, la gente no
01:45:01vive sola, por lo general tiene hijos.
01:45:03Eh, bueno, una familia tipo cuatro
01:45:06integrantes necesitó en diciembre para
01:45:09no ser indigente y ahí vamos a los
01:45:10números reales, 589,000
01:45:13pesos para no ser indigente. 589,000
01:45:17pesos. Hm. Creo,
01:45:19bueno, es un poco el el el nivel de
01:45:21ingreso de los sectores populares está
01:45:23por ahí más o menos entre 500 y 700000.
01:45:25Está pegando peleando el palo.
01:45:27Que mejor está de 700 lucas, 750.
01:45:30Cierto, cierto diario en el que trabajo
01:45:32paga por menos menos que esto.
01:45:33Eh, sí. Después hay quiénes quienes
01:45:35están teniendo ingresos por 200,000
01:45:36pesos.
01:45:38Rango entre 200,000 y está según el
01:45:42index porque mide por ingresos son
01:45:44indigentes. Esto obamente es el ingreso
01:45:45familiar. Si llegan entre los todos los
01:45:48interates de la familia a superar esto,
01:45:49no son indigentes.
01:45:50Claro. Eso y eso y la inflación de esos
01:45:53sectores es la inflación pura y
01:45:55exclusivamente de alimentos y de
01:45:57transporte
01:45:58y de servicios. Si paga servicios,
01:45:59no porque no paga servicios. A lo sumo a
01:46:02lo sumo el celular. Digo los vi bar
01:46:04popular baropularado pagan servicio. Por
01:46:07eso después en el barrio popular por ahí
01:46:08en otros lugares pagan servicio. Pero
01:46:10digo comúnmente los sectores populares
01:46:12gastan sus recursos o sus ingresos en
01:46:15transporte y alimento, nada más porque
01:46:16van pegando duro. Le pegado duro.
01:46:18Claro. Eso viene duro.
01:46:20Bueno, y para no ser pobre necesitas
01:46:221,308000
01:46:24pesos. 1,300,000 pesos. Vamos a
01:46:26redondearlo. Necesitas para no ser
01:46:28pobre. Todo el que gana su grupo
01:46:30familiar por abajo de 1,300,000es
01:46:33es para el index pobre. H
01:46:36ya
01:46:37viene subiendo este límite
01:46:39de forma acelerada. Acelerada. O sea,
01:46:41que en el momento que volvamos a medir
01:46:44la pobreza, vamos a tener una pobreza
01:46:46que no le va a gustar a mi ley, que le
01:46:48encanta decir que sacó 12 millones de
01:46:49personas a la pobreza. Eh, obviamente
01:46:52cuanto más aumenta la inflación y
01:46:53aumentan estos números aumentan la
01:46:55cantidad de poder porque es estadístico.
01:46:57Es estadístico. Yo siempre digo, después
01:46:59hay una persona que gana un peso más, un
01:47:01peso menos, no es que está mejor, un
01:47:03peso más no es pobre para real, ¿no?
01:47:06Está claro. Es un corte arbitrario de
01:47:08arbitrario porque depende como porque
01:47:11vos puede tener esos ingresos y tenés
01:47:13una composición familiar mucho más
01:47:14amplia que otro y vos vivís peor que que
01:47:17otro que tiene menos ingresos y son
01:47:18menos integrantes de la familia.
01:47:19Bien. Hasta acá los datos del INDEX que
01:47:22de vuelta a veces están muy discutidos,
01:47:24pero esto es lo que nos informa el
01:47:25estado que está pasando con la sociedad.
01:47:28Después hay una encuesta que me interesó
01:47:29de la consultora boomeran que hizo,
01:47:31preguntó a los sectores eh trabajadores
01:47:35eh si se pudieron no ir de vacaciones,
01:47:36si se piensan ir de vacaciones y el 46%
01:47:38contestó
01:47:39que no
01:47:40que no se va a ir de vacaciones y muchos
01:47:42contestaban, yo preferiría poder
01:47:43trabajar menos. No me importa ya no me
01:47:45interesa irme de vacaciones, me interesa
01:47:46bajar mi carga porque estoy con dos
01:47:48laburos, tres laburos. termino in la
01:47:50aburri y me subo al Uber y voy a a hacer
01:47:53este horas extra comillas en el Uber
01:47:54para llegar a fin de mes, yo prefería
01:47:56poder volver a tener un solo trabajo,
01:47:58¿no? Eso es lo que contestaba en la
01:47:59encuesta, lo cual te habla de cómo está
01:48:01eh la clase trabajadora con respecto a
01:48:04la situación y venimos con una reforma
01:48:05laboral que va a empeorar las cosas.
01:48:07Todo el multiempleo ya alcanza hasta los
01:48:08trabajadores formales.
01:48:10O sea, hay trabajadores que están,
01:48:12hay trabajadores que están en relación
01:48:13de dependencia trabajando en una fábrica
01:48:15y tienen otro trabajo o llegan a la
01:48:17casa, agarran el auto, se pueden hacer
01:48:19Uber o hacen otro oficio que o por ahí
01:48:22laburan en una metalúrgica y llegan a la
01:48:23casa y se ponen a soldar en el barrio
01:48:25para hacer una escalera, un vecino,
01:48:27algunas cuestiones que que le puede
01:48:29salir.
01:48:30Casi todo el mundo tiene más de un
01:48:32empleo. Bueno, el otro día con Arlén
01:48:34Buchara en nuestro móvil en Rosario,
01:48:36hablamos con un soldador que se había
01:48:37quedado sin laburo. Primero lo habían
01:48:39echado de la empresa en la que trabajaba
01:48:40y después no había podido, no estaba
01:48:43consiguiendo changas. Y ya que la
01:48:45mencionamos, vamos a ir justamente hacia
01:48:47Rosario, nuestro móvil con Arlén
01:48:50Buchara. La otra vez estuvo preguntando
01:48:51por esto de las vacaciones y hoy
01:48:53entiendo Arlén, que vamos a preguntar
01:48:54por el tema de cómo está el tema de los
01:48:55precios, ¿no?
01:48:57Hola, ¿cómo están? Sí, sí, estamos acá
01:48:59en Rosario, en la Plaza Sarmiento. los
01:49:01estaba escuchando atentamente sobre los
01:49:04últimos datos que salieron de del INDEC,
01:49:06eh, y todo ese bueno, todo ese resumen
01:49:09que hiciste muy bien ahí, Werner, sobre
01:49:11cómo aumentó la canasta básica, cómo
01:49:13están aumentando los precios y te
01:49:15escuchaba y uno de los factores que vos
01:49:16remarcabas era el tema del transporte y
01:49:18precisamente eso es algo que que tanto
01:49:21en Rosario como en otras ciudades del
01:49:23país se siente mucho porque por hacerse
01:49:25una idea acá, por ejemplo, el boleto de
01:49:27colectivo que estamos en un sector que
01:49:28es como de la plaza Sarmiento es uno de
01:49:31los lugares como neurálgicos de la
01:49:32ciudad, porque no solo conecta al centro
01:49:34con un montón de barrios de la ciudad,
01:49:36sino que también conecta a Rosario con
01:49:38localidades vecinas de de lo que es el
01:49:40Gran Rosario. Eh, y el boleto de
01:49:42colectivo acá, por ejemplo, está casi
01:49:431600 pesos, ¿no? En la ciudad, dentro de
01:49:47la ciudad. Ahora, si uno tiene que
01:49:48directamente, no sé, venirse de el
01:49:51cordón industrial a Rosario, ya el
01:49:53boleto es un poco más caro también.
01:49:55Entonces, sí representa muchísimo en ese
01:49:56sentido eh el transporte adentro de los
01:50:00gastos. El gran problema me parece que
01:50:02son los salarios, que cosa que no
01:50:03hicimos referencia, o sea, si hubiera un
01:50:05aumento salarial acorde con con el con
01:50:09el nivel de inflación que vos tenés, más
01:50:10o menos va coso, [risas] pero los
01:50:12aumentos salariales son del 1 del 1 o
01:50:151,5%.
01:50:16Antes, antes que arranquemos por el
01:50:18propiamente dicho, porque me estaba
01:50:19olvidando, quería saludarla a Paula que
01:50:20se tenía que ir. Paula, gracias al
01:50:22prempleo.
01:50:24Al prempleo, justamente. [risas] Claro,
01:50:26gracias por todo, perdón por tan pooco.
01:50:28Y bueno, nos vemos la semana que viene.
01:50:30Corriendo me tengo que ir.
01:50:32Bueno, pero de de hecho con
01:50:35con lo que decían del del pluriempleo y
01:50:37como comentaban hace un ratito el tema
01:50:38de, por ejemplo, de Uber, de que mucha
01:50:40gente sale de su trabajo, se sube el
01:50:42auto y hace Uber. Pensemos que con un
01:50:44boleto a 1,600es, muchas personas
01:50:47terminan eligiendo moverse [música] eh
01:50:50en Uber porque tal vez con un viaje de
01:50:522,000 pes viajan dos personas en el Uber
01:50:54eh en trayectos cortos, digamos, acá en
01:50:57el centro. Entonces, también viene
01:50:58pasando eso, que hay muchísima gente
01:51:00haciendo Uber. De hecho, estamos acá en
01:51:02un lugar que es una parada de de
01:51:03colectivos y de taxis. Así que podemos
01:51:05preguntarle también a los a los taxistas
01:51:07cómo cómo están viendo ese tema. Pero
01:51:09bueno, sí, totalmente el tema de
01:51:11y muchos taxistas en las dos cosas.
01:51:14muchísimos, muchísimos. En Rosario, por
01:51:16ejemplo, para que se hagan una idea, a
01:51:17diferencia de otros lugares del país, eh
01:51:19todavía el tema Uber no está para nada
01:51:21eh regularizado y y y demás y cuando uno
01:51:27sube un Uber tiene que ir adelante.
01:51:29Entonces, eh como para simular que es un
01:51:32Claro, eh en otras ciudades del país no
01:51:34es así. En Buenos Aires obviamente no es
01:51:35así, pero qué sé yo, en Santa Fe, por
01:51:36ejemplo, eh la gente sube atrás, eh y
01:51:39entonces cuando viene un taxi que hace
01:51:41Uber es cuando puedes subir atrás. Pero
01:51:42si no siempre tenés que subir adelante.
01:51:44Lo que tiene interesante es que bueno,
01:51:46se generan muchas conversaciones en
01:51:48relación al mundo del trabajo que
01:51:50estamos viviendo hoy, porque uno está
01:51:51ahí en un en un mano a mano
01:51:53directamente.
01:51:54Bueno, ¿queré que empecemos a
01:51:57arranquemos, arranquemos a ver cómo cómo
01:51:59estuvieron viendo en en pleno enero
01:52:01estos indicadores? Acabo de ver si hay.
01:52:03Hola, ¿qué tal? ¿Te puedo hacer una
01:52:04pregunta? Estamos en vivo para
01:52:05Futurrock. Ayer se conoció. Me voy a
01:52:07sentar porque ya estamos en el móvil de
01:52:09de sentarse en enero. Eh, ayer se
01:52:12conoció el dato de inflación de de todo
01:52:14el año, pero también sobre todo de
01:52:16diciembre. Eh, todo el año pasado una
01:52:19inflación del 31,5%. ¿Vos cómo la
01:52:21sentiste?
01:52:23Y mira, la inflación no está muy alta,
01:52:25pero los sueldos están bajos
01:52:27y los precios
01:52:28los precios están accesibles.
01:52:30¿Sentís que está más barato? que está
01:52:32más barato o porque cuando vos me decís
01:52:35los sueldos están bajos, es porque no
01:52:37alcanza para comprar lo que hay que
01:52:38comprar.
01:52:39Y no
01:52:40y no todo lo que hay que comprar no
01:52:41alcanza.
01:52:42¿Qué es lo más caro para vos?
01:52:44Y la comida. La comida siempre fue lo
01:52:46más caro. La carne principalmente.
01:52:48La carne,
01:52:49sí, la carne. En el país de la carne no
01:52:52podemos comer carne todos los días.
01:52:54Claro. Y en relación a los servicios,
01:52:56por ejemplo, es algo que lo sentiste
01:52:57también.
01:52:58también están han aumentado bastante eso
01:53:02también.
01:53:03Transporte, ¿gastas mucho en transporte?
01:53:05Eh, no, yo no gasto mucho en transporte,
01:53:07pero pero también está caro el
01:53:08transporte.
01:53:09Sí.
01:53:10Y en tu caso, eh, tenés un solo trabajo,
01:53:13¿eh? ¿Te alcanza el sueldo para vivir?
01:53:15¿No te alcanza?
01:53:16Yo soy pensionada por siete hijos,
01:53:19pero también tengo que trabajar porque
01:53:20eso no alcanza.
01:53:22O sea, tenés una pensión y al mismo
01:53:23tiempo tenés otro un trabajo aparte. Sí,
01:53:26también.
01:53:26¿Y de qué trabajas? Puedes atiendo un
01:53:28negocio.
01:53:29Atendiendo un negocio.
01:53:30¿Y te alcanza?
01:53:32Sí, sí, estoy, soy sola. Me alcanza por
01:53:34el momento. Me alcanza.
01:53:36Sí. Y bueno, viste, ¿qué va a hacer? Hay
01:53:39que hay que pasar estos tiempos así
01:53:42difíciles.
01:53:43¿Cómo estás viendo el país en ese
01:53:44sentido?
01:53:45Y
01:53:47bastante mal, la verdad que tendríamos
01:53:51que tener estar vivir mejor.
01:53:54Sí.
01:53:55Bien. ¿Y lo pensas desde hace mucho
01:53:57tiempo? O sobre todo crees que se
01:53:58profundizó.
01:53:58La Argentina siempre fue igual. La
01:54:01Argentina siempre fue igual. Siempre uno
01:54:03tiene que estar remándola para poder
01:54:05vivir, ¿viste?
01:54:06Bueno, pero han habido épocas un poco
01:54:07mejores.
01:54:08Sí, sí, sí. Han habido épocas mejores,
01:54:12pero igual igual siempre se lucha contra
01:54:15contra todo.
01:54:17Bueno, muchas gracias.
01:54:18Por favor, hasta luego.
01:54:19Chao. Hasta luego. Seguimos un poquito
01:54:21más. Eh, vamos a ver por acá. A ver,
01:54:24allá que tenemos, vamos a ir a los
01:54:25taxistas para preguntarles que ya que
01:54:26estuvimos hablando de ese tema, a ver si
01:54:28quieren conversar con nosotros. E
01:54:32bueno, ¿cómo destacaba la señora el tema
01:54:33de la comida, no? La comida siempre
01:54:35aparece como primer factor. Hola, ¿qué
01:54:37tal? ¿Cómo estás? Estamos en vivo para
01:54:38Futu Rock.
01:54:39¿Te puedo hacer unas preguntitas?
01:54:41Eh, ayer se conoció el dato de inflación
01:54:44de de todo el año. Dio que la inflación
01:54:45está en un 31,5%.
01:54:47¿Vos cómo sentiste la inflación el año
01:54:49pasado? ¿Llegas a fin de mes? No llegas.
01:54:51No, llegar no llegamos ninguno, creo. Y
01:54:54para mí la inflación es una mentira
01:54:56porque uno que va siempre a hacer las
01:54:58compras, el aumento es por arriba. Lo
01:55:00que dice la inflación.
01:55:01¿Sentís que eso que los precios están
01:55:02muy por encima?
01:55:03Exacto.
01:55:04¿Qué es lo que lo que donde se te va la
01:55:07mayor cantidad del sueldo?
01:55:08En el súper.
01:55:09En el súper. Servicios
01:55:11también. La escuela de los niños.
01:55:13La escuela de los chicos
01:55:15también hubo un incremento importante.
01:55:18Y ahora colonia de vacaciones, me
01:55:19imagino que también. Sí, la colonia. La
01:55:21colonia está caras.
01:55:24Bien. Y la comida, ¿qué es en lo que más
01:55:26gastas?
01:55:28En la comida y en la educación de los
01:55:30chicos.
01:55:31Carne. Pero digo, en en el supermercado,
01:55:33¿qué es lo que vos ves más elevado?
01:55:35Eh, la carne, los lácteos, las cosas
01:55:37diarias.
01:55:38¿Y vos de qué trabajas?
01:55:40Eh, de taxi.
01:55:41De taxi. Y en ese sentido también ahí eh
01:55:44hubo como cambios en los últimos tiempos
01:55:46con el tema de Uber.
01:55:47Claro, bajó mucho la demanda. Ahora con
01:55:50el tema de las aplicaciones está cayó
01:55:53mucho el servicio.
01:55:54Sienten mucho la competencia en ese
01:55:55sentido.
01:55:56Sí, una competencia desleal también
01:55:58porque no compiten igual.
01:56:00Muchos taxistas también están haciendo
01:56:02Uber, ¿no?
01:56:03Sí, sí, la mayoría.
01:56:06Porque les conviene.
01:56:07No sé si le conviene que necesitamos la
01:56:09plata como todos, como los muchachos de
01:56:11Uber, todos estamos a nadie le alcanza
01:56:13el dinero hoy en día. ¿Y cuánto eh
01:56:17cuántas horas tenés que trabajar hoy
01:56:18para poder bancar a tu familia?
01:56:20Yo estoy entre 10 y 12 horas
01:56:22y tengo la suerte que mi señora tiene
01:56:24trabajo también.
01:56:25¿Y antes cuánto?
01:56:26O sea, los dos laburan. Los dos laburan
01:56:28y eh sí o sí vos tenés que trabajar 12
01:56:30horas para poder llegar.
01:56:32Y sí, lo que no se puede hoy es ahorrar.
01:56:35Nada. Vacaciones
01:56:37no no tuvim
01:56:38fueron a ningún lado.
01:56:39No,
01:56:40che. Y uno de los datos que salió ayer
01:56:42también habla de que se necesita más o
01:56:43menos 1,300,000 pesos una familia tipo
01:56:46de de cuatro personas para poder para no
01:56:48ser pobre. Está llegando a eso
01:56:52y con esa plata tampoco llegas. Esa
01:56:54canasta no te marca el alquiler, no te
01:56:57marca los servicios. Es lo básico.
01:57:00Es verdad eso.
01:57:00Es la comida nada más.
01:57:02Bueno, muchas gracias.
01:57:04Seguimos caminando y muy informado muy
01:57:07muy basado. Muy informado.
01:57:08Muy basado. Sí.
01:57:09Sí. Y además, bueno, reconociendo esto
01:57:10que que decíamos de, bueno, de cómo Uber
01:57:13aparece también como una salida también
01:57:14para ellos, ¿no?
01:57:17Momento en el que
01:57:18no lo vi con una actitud enojado con el
01:57:19Uber como si
01:57:21no para nada en la ciudad hubo confli.
01:57:23¿Te puedo hacer una preguntita?
01:57:25Sí, ¿cómo estás? Eh, estamos en vivo
01:57:27para Futurrock eh, en en hablando sobre
01:57:30el tema de que ayer se conocieron los
01:57:32índices de inflación. La inflación del
01:57:34año pasado en todo el año fue del 31,5%.
01:57:37Mucha gente siente que fue mucho más.
01:57:39¿Qué te pasa a vos?
01:57:41Y
01:57:41la verdad que yo lo que siento, lo que
01:57:45veo es que los precios como que no se
01:57:47mueven tanto.
01:57:49Es es la diferencia más grande que noto.
01:57:52¿Sentís que está más estabilizado?
01:57:54Más estabilizado, sí,
01:57:55pero que está caro.
01:57:59¿Y respecto a qué? Yo creo que nos dimos
01:58:01cuenta que somos muy pobres,
01:58:05nada más que eso. O sea, cuando todo se
01:58:07estabilizó, cuando la espuma de
01:58:08inflación
01:58:10se disipó, todo se empezó a ver cómo era
01:58:13y nos dimos cuenta que éramos pobres.
01:58:15O sea, que los salarios no están
01:58:16subiendo como deberían, digamos.
01:58:20No, lo que digo es que [música] si vos
01:58:22para llegar a fin de mes, como hace
01:58:24ponerle 2 años atrás o 3 años atrás,
01:58:26llegabas a fin de mes, el estado te
01:58:29tiene que subsidiar el gas, la
01:58:31electricidad, el agua, el transporte,
01:58:36no está llegando a fin de mes,
01:58:38¿entendés? está está viviendo un
01:58:40subsidio, o sea, es una es una fantasía
01:58:44cuando todo eso se va cortando
01:58:46y deberían subir los salarios, entonces
01:58:48no. Sí, pero los salarios no no es que
01:58:51suben por decreto.
01:58:53Tiene que haber un crecimiento, tiene
01:58:54que haber la economía se tiene que
01:58:56mover. Y cuando vos tenés la economía
01:58:58planchada, que planchas el dólar, ponés
01:59:01precios fijos,
01:59:03regulas todo, todo está quieto para que
01:59:05la gente llegue a fin de mes, emitís,
01:59:07emitís, emitís. Bueno, cuando todo
01:59:10cuando cortas todo eso, ahí te diste
01:59:12cuenta que eras pobre.
01:59:13Y vos, en tu caso, llegas a fin de mes
01:59:15Sí.
01:59:16Sí. ¿En qué trabajas?
01:59:17un trabajo. Tengo una pensión.
01:59:19¿Tenés una pensión? Okay.
01:59:20Sí.
01:59:21Bien. ¿Y en qué se te va la mayor parte
01:59:23del de tu ingreso
01:59:26en este momento? En servicios.
01:59:29Más que en comida.
01:59:30Más que en comidas.
01:59:31Okay.
01:59:31O sea, en proporción, ¿no? A lo que la
01:59:34variación.
01:59:35Sí. A lo que gastabas antes en servicio
01:59:36porque tenías
01:59:37Exactamente. Sí.
01:59:39Bueno, muchísimas gracias. Seguimos un
01:59:41poquito más. A ver, por acá. Acá tenemos
01:59:44por 20 puntos. ¿Quién votó? El señor que
01:59:46acabamos de escuchar.
01:59:47Sí. Bueno, [risas]
01:59:49hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Estamos en
01:59:51vivo. Ay, ¿te puedo hacer unas
01:59:52preguntitas? Estamos en vivo para
01:59:53Futurrock porque estás acá vendiendo.
01:59:55¿De qué canal es? Perdón.
01:59:56Futurrock. Futurrock de es una radio que
01:59:59sale por internet desde Buenos Aires
02:00:01para todo el país. Eh, ayer se conoció
02:00:03el dato de inflación de todo el año que
02:00:06dice que el año pasado una inflación del
02:00:0830 31,5%.
02:00:11Muchos sentimos de que es un poco más,
02:00:13de que bueno, de que realmente es muy
02:00:14difícil llegar a fin de mes. ¿Cómo te lo
02:00:16viviste vos?
02:00:17Eh, primero ahora, hola a todos. Eh,
02:00:21buen día, buen mediodía, buenas tardes,
02:00:22como quieran llamarlo. Eh, yo con el
02:00:24tema de la inflación en ese tema mucho
02:00:26no, o sea, no sé cómo explicártelo, pero
02:00:30para mí yo siento y creo que la
02:00:32inflación para mí bajó un poco, capaz
02:00:34que no al 100%, pero algo bajó, por lo
02:00:36que noto yo. Obviamente que estamos en
02:00:39un país en donde las cosas son
02:00:41complicadas, el país es difícil, pero
02:00:45hoy por hoy si nos ponemos a pensarlo,
02:00:48eh, el país cambió al 100 también. O
02:00:51sea, antes teníamos una Argentina que no
02:00:54digo que a lo mejor era complicada, era
02:00:55difícil y a lo igual que hoy, pero hoy
02:00:58por hoy cambiaron las cosas, ¿eh?
02:01:00Para bien o para mal. Y yo creo y pienso
02:01:03que para bien no cambió tan de golpe
02:01:06porque todo es tiempo al tiempo. O sea,
02:01:08vos vendés más ahora en el último tiempo
02:01:10más o menos.
02:01:11Y entre todo más o menos, pero las vamos
02:01:13sobrellevando. Gracias yo todavía para
02:01:15comer y un vaso agua para tomar tenemos,
02:01:17o sea, no tenemos de qué quejarlo. El
02:01:18progreso, como quien dicen, eso no
02:01:20importa, eh, eso después se verá. Lo
02:01:22importante es que uno tenga salud, vida
02:01:24y pueda salir a trabajar y, o sea, ojalá
02:01:26que seamos más los jóvenes así como yo.
02:01:29Yo te digo la verdad, mira, yo voy a
02:01:30cumplir 30 años y ojalá fuéramos más los
02:01:32jóvenes como yo que puedan llegar
02:01:33realmente a hacer una meta. De última,
02:01:36vendé torta frita, vendé eh rosquita,
02:01:39rebus.
02:01:41Siempre hay algo para hacer, así que sí,
02:01:43sí, en eso, a eso a eso me refiero. A
02:01:44eso es lo que te quería llevar.
02:01:45O sea, que las ventas eh igual que antes
02:01:47o menos,
02:01:48cómo los convencieron. Y sí,
02:01:50y en mi caso, en ese en ese en eso no
02:01:53sabría decirte, eh,
02:01:55pues sí, está difícil, pero bueno, más o
02:01:57menos
02:01:58está difícil. Bien, bueno, muchas
02:01:59gracias.
02:02:00Nada, gracias a ustedes, tengan un buen
02:02:01día. Seguimos un poquito más. ¿Cómo lo
02:02:03cómo convencieron a un sector de la
02:02:05sociedad que hay que sufrir para salir
02:02:07de de este de este infierno? No,
02:02:08sí, que hay que un vaso de agua y un
02:02:10plato de comida, ¿no?
02:02:12Hola, ¿qué tal? ¿Cómo va? Todo bien.
02:02:14¿Te puedo hacer unas preguntitas?
02:02:16Estamos para Futurrock en vivo. Eh, está
02:02:18esperando el colectivo. Veo ahí si que
02:02:20está viendo si viene, si no viene. Eh,
02:02:22te quería hacer una pregunta. Ayer se
02:02:24conoció el el índice de de inflación,
02:02:27eh,
02:02:30falso, mentira, todo dibujado.
02:02:33Aparte no puede ser un PIB cuando un
02:02:35país está en banca rota. No me vengas a
02:02:38cuentear.
02:02:39Sentís que la inflación fue mucho más
02:02:41alta. Sí, totalmente,
02:02:44totalmente. No, si no no lo que agarró
02:02:47no te alcanza que no mientas más. Ya
02:02:50estamos cansados de gente mentirosa,
02:02:51ladrona, estafadora, ¿entendés? No,
02:02:54basta, basta. El que le cree o es un
02:02:56líder tonto.
02:02:57Un líder tonto.
02:02:58Así no más te lo digo,
02:03:00che. Y y en tu caso, ¿en qué se te va
02:03:02más la plata?
02:03:03En todo. Cualquier tontería. Vas al
02:03:06mercado y que comprar una un azúcar, un
02:03:08fideo. ¿Y cuántos son? 10,000 pesos. Ah,
02:03:12sí, hasta la chica del del mercado, la
02:03:14cajera, no puedo creerlo tampoco. Se
02:03:18sorprende mutuamente la que la que cobra
02:03:20y la y la que paga.
02:03:21Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Eso de que
02:03:25yo me reía anoche, esta mañana cuando
02:03:27escuchaba me reía. Qué falsedad, qué
02:03:29mentira estamos viviendo. No sé quién.
02:03:32Hay que estar muy enfermo para haber
02:03:34votado este enfermo. Más enfermos los
02:03:37que votaron que el enfermo mismo.
02:03:39¿Entendés?
02:03:40¿Qué te pasa cuando, bueno, cuando ves
02:03:41que que sigue teniendo apoyo este
02:03:44gobierno?
02:03:44Sí, porque son tan enfermos como él. O
02:03:46tal vez peor, ¿entendés? O no saben la
02:03:49no me vengas con el cuente. Y yo tengo
02:03:5120 años. Sí, todos estuvimos 20 años,
02:03:54pero leímos historia el momento que vos
02:03:56entras a la escuela a estudiar y te leí.
02:03:58Si no has vivido ese momento, pero a
02:04:00través de los libros están. No me vengas
02:04:03con el cuento que vos tenés 25 años. No
02:04:05estaba. Yo tampoco estuve con San
02:04:08Martín. Liberó Chile y Perú y Argentina,
02:04:11¿entendés? Vos ni yo, ni tus abuelos, ni
02:04:14mi ninguno. No vengas con ese verso.
02:04:17Están los libros para eso.
02:04:19¿Y qué te pasa también eh eh con las
02:04:21propuestas que hay del otro lado? Desde
02:04:23del lado de la posición. ¿Hay algo que
02:04:24te está entusiasmando que no?
02:04:25La oposición se despertó y se volvió a
02:04:27acostar a dormir. ¿Qué le pasa? No lo
02:04:30sé.
02:04:31No lo sé. Y no hay que no haya gente
02:04:34capaz. Hay gente capaz, pero
02:04:36no se está conectando con la gente.
02:04:37Claro. No sé qué le pasa. A la gente hay
02:04:39que hablarle casa por casa, barrio por
02:04:41barrio. No que sea Buenos Air o Rosario.
02:04:45Hay que cruzar de la General P. Hay que
02:04:47cruzar allá en los lugares más o donde
02:04:50no corren ni nadie, ¿entendés? No es el
02:04:54otro día que sí lo dijo, con Buenos
02:04:56Aires no alcanza. Claro que no alcanza.
02:04:58Ah, recién se avivó que no alcanza con
02:05:00Buenos Aires. Siempre lo dije yo,
02:05:02¿entendés? ¿Qué hacemos con Buenos
02:05:03Aires? Ganó. ¿Y el resto que son?
02:05:05Me tienen que venir a consultar a usted.
02:05:07Claro, a mí me tienen que consultar. Yo
02:05:09lo puedo decir yo le puedoar. No sé
02:05:13quién los asesora.
02:05:15Muy que hablar más. Tienen que hablar
02:05:17más con la gente, los dirigentes. Hablar
02:05:19con la gente, tocar timbre, ir, andar,
02:05:21moverse, no está rascándose un Twitter.
02:05:24El Twitter no sirve.
02:05:27te sirv mi amigo, hola, ¿qué hac? ¿Cómo
02:05:30andá? ¿Qué sé yo? O que me puten a mí
02:05:32cuando yo escribo reflexiones.
02:05:35¿Te gusta escribir reflexiones ahí?
02:05:36Me encanta, me putean, me dicen de todo,
02:05:39no me importa.
02:05:39¿A qué te dedicas vos?
02:05:41Yo me dedico, yo soy hago este, ¿cómo
02:05:43es? Este, terapia a las, o sea, o sea,
02:05:47tipo quinesiología.
02:05:49Ah,
02:05:49sí, sí, sí, sí. A eso me dedico yo. Eh,
02:05:52tengo máquina todo.
02:05:53La gente debe estar bastante dolorida en
02:05:55el último tiempo.
02:05:56Dolorida por dentro y por fuera, por los
02:05:58costados, por donde
02:05:58le bajó la clientela.
02:06:00Gracias a Dios. Este, a mí yo porque la
02:06:04luché de muy chica y muchas veces sé
02:06:08decir, no es problema a veces que vos
02:06:10ganés fortuna sino saber ahorrar. Pero
02:06:12en este momento por más que ganés lo que
02:06:14ganés no te alcanza.
02:06:15No te alcanza. Yo me asusto. Yo soy una
02:06:17tipa sola y yo me asusto.
02:06:20Que más o menos las arreglas para
02:06:21llegar.
02:06:21Claro, tengo propiedad. Bueno, entonces
02:06:24viste la la pilota
02:06:25y no pagar alquilera a veces sol,
02:06:27pero no pasa por ahí, no pasa por ahí,
02:06:30¿entendés? Pasa por tantas cosas. Vos
02:06:33tenés que suprimer esto para comprar
02:06:35aquello y no es así.
02:06:37Sí, sí. De repente tenés un gasto
02:06:38extraordinario y se te desbarajustó
02:06:40todo, te endeudas. Claro. Entonces no es
02:06:42así la cosa. Yo no entiendo. La gente la
02:06:46veo bastante apagada, ¿no? Es la gente
02:06:49alegre, eh, está mal, pero
02:06:54hay mucha
02:06:54y lo votan. Jodan, se le puse. Yo me
02:06:58echaron de la burro y una piga llorando.
02:07:01[ __ ] porque vos votaste a mi ley.
02:07:04Bueno, vamos a haber que hablar más con
02:07:05la gente para poder cambiar esto.
02:07:06Sí, sí, sí. Yo hablo mucho con la gente,
02:07:09bueno, estoy constantemente en contacto
02:07:10con gente de todas las edades. Yo tengo
02:07:14esa suerte de que Y por tu trabajo.
02:07:16Claro, por mi trabajo y nunca tuve
02:07:18rechazo de tan gente grande, grande, ni
02:07:21mediana, ni gente chica. O sea, que eh
02:07:25antes no estaba acordando, yo trabajaba
02:07:27cuando tenía 11 años en un hotel en el
02:07:29norte argentino, hacía de todo. Yo
02:07:32estaba acordando, yo nunca fui
02:07:33discriminada en esa parte, ¿entendés?
02:07:36que trabajab.
02:07:37Bueno, desde muy niña trabajo,
02:07:39chiquitita, 11 años.
02:07:4011 años la niña.
02:07:41Eso trabajar en casa, en en caras
02:07:44extraña, pero anteriormente venía de los
02:07:46montes santiagueños donde hacías pastor
02:07:48de oveja.
02:07:49Claro.
02:07:49¿Entendés? O sea, que yo a mí me dice,
02:07:51"Vos que sabés de meter las patas en el
02:07:54barro." No, vos que sabés. Yo la
02:07:56conozco.
02:07:57¿Cómo es tu nombre?
02:07:58Rosalina.
02:07:59Rosalina. Bueno, muchas gracias. Muchas
02:08:01gracias. Te están todos escuchando muy
02:08:03atentamente y dicen qué vas a la señora.
02:08:06¿Y que dónde me están? Por la tele.
02:08:07[risas]
02:08:08Por la tele, por la tele. Radio en vivo.
02:08:11En Futur Rock. En Futur Rock estamos en
02:08:12vivo. Después se puede buscar.
02:08:13Ahí debe haber muchos libertosos.
02:08:15No, no, para nada, para nada, para nada.
02:08:18[risas]
02:08:18Bueno, pero estamos recogiendo de todas
02:08:21las ideologías, de todos los
02:08:23de todas las ideologías, la verdad. Sí,
02:08:25sí, sí, sí. Voy a hacer hacemos alguno
02:08:27más.
02:08:28Dale.
02:08:28Sí. No, Coni. Sí, sí.
02:08:31Dale que va.
02:08:31Dale. Perfecto. Vamos a ver por acá, eh.
02:08:34A ver cómo están. Acá hay mucha gente.
02:08:36Voy a meterme de este lado.
02:08:38Hola, ¿qué tal? ¿Cómo va? ¿Te puedo
02:08:40hacer una preguntita?
02:08:42¿Qué tal? Estamos en vivo para
02:08:43Futurrock. Eh, no sé si conocés.
02:08:46Bueno, no importa. Eh, ayer se conoció
02:08:48el dato de inflación de que fue el 31,5%
02:08:52en todo el año pasado. Un poco la
02:08:54sensación que queda es que bueno, que la
02:08:56inflación por ahí se siente mucho más
02:08:58alta, que es más difícil llegar a fin de
02:08:59mes. ¿Qué te pasa a vos?
02:09:00Sí, eh, mira, justamente estoy
02:09:03buscando laburo.
02:09:04Buscando laburo.
02:09:06¡Uf! Así que está complicada,
02:09:08está complicada la cosa. Te quedaste sin
02:09:11laburo hace mucho
02:09:12y hace ya 8 meses.
02:09:158 meses.
02:09:158 meses y es imposible buscar el
02:09:18trabajo.
02:09:19¿Y dónde estabas trabajando?
02:09:20Estaba trabajando en una ladería
02:09:25presidente Roca de Paz.
02:09:26¿Y te echaron?
02:09:28No, no me echaron, sino que la situación
02:09:30se volvió complicada y tuve que
02:09:32renunciar.
02:09:33¿Y en ese momento te alcanzaba con ese
02:09:35laburo? O necesitabas también.
02:09:37No, no, no me alcanzaba. No me alcanzaba
02:09:39tampoco. Imagínate, o sea, yo no tengo
02:09:42hijos, pero mi mamá tiene
02:09:46eh cuatro chicos que mantener, o sea,
02:09:49¿y quién cree que es culpable esa
02:09:51situación?
02:09:52Y es muy difícil la situación.
02:09:56Y estás, sentís que esto que está
02:09:58pasando tiene culpables, digamos, que
02:10:01tiene que ver con la política que hay a
02:10:02nivel nacional o o pensass que no.
02:10:05No, pienso que no. No, o sea,
02:10:08ahí está el tema.
02:10:09Eh, estamos así hace mucho tiempo, o
02:10:11sea, por
02:10:13Es la primera vez que estás sin trabajo.
02:10:15No, no es la primera vez.
02:10:18Eh, ya tuve un par de trabajos que no
02:10:21resultaron bien y
02:10:24acá
02:10:26Pero, ¿no crees que tenga que ver con el
02:10:27con la crisis del país en general,
02:10:29digamos?
02:10:31Eh, no, no creo.
02:10:34Bueno, muchas gracias. Eh, ¿quieren que
02:10:36hagamos uno más?
02:10:38Bueno,
02:10:38a ver si conseguimos.
02:10:40Esperen, esperen, esperen. El último, el
02:10:42último, el último. A ver esta señora que
02:10:43viene acá caminando si quiere charlar
02:10:45con nosotros. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo
02:10:47estás? Estamos en vivo para Futurro. ¿Te
02:10:48puedo hacer unas preguntitas?
02:10:49Justo esperando.
02:10:50Está bien, perfecto, perfecto, no hay
02:10:52problema. Vamos a seguir. Ahora no me
02:10:55aparece nadie. Esperen, esperen,
02:10:56esperen, esperen, esperen. Acá estas,
02:10:58estas dos mujeres creo que bueno, como
02:11:00también sin trabajo y muchas veces la
02:11:02gente, bueno, no no piensa que tiene que
02:11:04ver con este momento histórico, no
02:11:06no tiene que ver con ellos muchas veces.
02:11:08No, relacion.
02:11:09Te puedo hacer unas preguntitas. Estamos
02:11:10en vivo para Futu Rock.
02:11:13¿Cómo estás? Ayer vamos a hacer acá, voy
02:11:15a hacer un pasaje para este lado.
02:11:17Ustedes, espérenme. Ahí estamos. Ahí
02:11:19estamos.
02:11:19Bien, [risas] eh, estamos en vivo para
02:11:21Futur Rock. Ayer se conoció el dato de
02:11:23inflación,
02:11:24el año pasado 31,5.
02:11:26Sí.
02:11:27¿Qué sentís?
02:11:28Y que estamos que ya estoy estamos
02:11:31acostumbrados.
02:11:32¿Fue alta? ¿Fue baja para vos?
02:11:34¿Llegaste? ¿No llegaste?
02:11:35Sí,
02:11:37más o menos.
02:11:38Más o menos.
02:11:38A veces hay días que son buenas, hay
02:11:40días que son malos para todo. Es difícil
02:11:42para todo el mundo, no para solamente
02:11:44para mí.
02:11:45¿Llegas a fin de mes hoy en día?
02:11:46A veces sí, a veces no. A veces
02:11:48raspando, tironeando el cinturón, pero
02:11:52como se puede.
02:11:53¿Y en qué trabajas?
02:11:54De todo un poco,
02:11:55o sea, pluriempleo, digamos. Muchos
02:11:57trabajos a la vez.
02:11:58Hago muñecos más que nada hago muñeco.
02:12:01He cuidado chicos, así que
02:12:04lo que se puede,
02:12:05te lo vas rebuscando, digamos, y
02:12:06juntando de Puchito.
02:12:07Correcto.
02:12:08¿Y en qué se te va la mayor cantidad de
02:12:10dinero hoy en día?
02:12:11Y en las en los impuestos, en las cosas
02:12:13de la casa. Bueno, a veces me doy un
02:12:14gustito de comprarme, bueno, me compré
02:12:17una un corpiño, algunas cosas, [risas]
02:12:18una cosita, alguna tela porque
02:12:21de todo un poco.
02:12:22O sea, que sobre todo me dijiste en
02:12:23servicios y en comida también.
02:12:25Sí, a veces p mi hermano me ayuda en las
02:12:28cosas, pero pero estuvo bien. No hay
02:12:30nada del otro mundo. Para todos.
02:12:32Sentí que siempre fue igual.
02:12:34Sí. Todo. ¿Cuándo estuvimos mejor? No sé
02:12:37[risas] cuándo,
02:12:38¿no? Eh, pero sentís que siempre
02:12:40estuvimos mal o que en los últimos años
02:12:41estamos empeorando?
02:12:42Eh, tuvimos años peores, así que te
02:12:46acordaba la época pasada antes de que
02:12:48vinieran los actuales.
02:12:51O sea, que te gusta este gobierno.
02:12:54No te puedo decir, la verdad no me gusta
02:12:55ninguno.
02:12:56No te gusta ninguno. Okay.
02:12:58A ver, no. ¿Y a vos te gusta alguno? No,
02:13:00bueno, yo le estoy preguntando. A vos te
02:13:03gusta
02:13:04este no me gusta. Este particularmente
02:13:06no. A mí no me gusta ninguno.
02:13:08Ninguno. Está bien.
02:13:09Voy a ser sincera.
02:13:11[risas]
02:13:11Muchas gracias.
02:13:13Bueno, me voy a quedar de este lado
02:13:14porque si hago este salto no quiero
02:13:16caerme en vivo acá para todos ustedes,
02:13:18así que me quedo de este lado. Bueno,
02:13:20varias opiniones, ¿no?
02:13:21Sí. El último dato es interesante porque
02:13:22ya decía, te acordas en los anteriores
02:13:24como que todavía se acuerda de la
02:13:25inflación de 2023.
02:13:26Claro.
02:13:27Y eso como a todavía impacta en la
02:13:28cabeza. Puede estar subiendo la
02:13:29inflación ahora de 2
02:13:32antes,
02:13:33pero no es el 2023 donde
02:13:35pestañeabas y cambiaban los precios más
02:13:37o menos, ¿no?
02:13:37200 200%,
02:13:38¿no? Totalmente. Cerrar cerrar un año
02:13:40con 200 de inflación, obviamente que no
02:13:43es un recuerdo que se olvide tan
02:13:45fácilmente,
02:13:45¿no? que y que siempre la gente después
02:13:47de procesos inflacionarios tan
02:13:49arrogumáticos como fueron en los 90,
02:13:52después vienen gobiernos neoliberales y
02:13:53soportan un ajuste muy cruel por la el
02:13:57trauma de la de la inflación y ahora
02:13:58está pasando lo mismo. Venimos de un
02:14:00gobierno que nos dejó 200% de inflación
02:14:02y hoy la gente le valora a este tipo un
02:14:0430% de inflación anual. Una locura.
02:14:06Claro.
02:14:07Sí. Sí. y también una le valora el 30%,
02:14:09pero también al mismo tiempo como no le
02:14:11confía, tipo, bueno, son todos iguales,
02:14:13todo lo mismo. Es algo que se repite
02:14:14mucho en las en los móviles que venimos
02:14:16haciendo, esa idea de son todos iguales,
02:14:18son todo lo mismo. Y de nuevo la
02:14:20cuestión de de que no hay nadie que les
02:14:21esté hablando también del otro lado tan
02:14:23directamente, ¿no?
02:14:25Es verdad, lo
02:14:25ahí me parece que la señora fue
02:14:28contundente,
02:14:28fue muy muy clara,
02:14:29contundente. Bueno, Arlen, muchísimas
02:14:31gracias móvil y nos reencontramos
02:14:33prontito. Excelente lauro.
02:14:35Nos vemos.
02:14:36Ya venimos con más seguro laana
02:14:38en Futurrock no necesitamos chuparle las
02:14:41medias a nadie.
02:14:45Se vienen los 10 años de Futur Rock y
02:14:48este regalo es para vos. Si te suscribís
02:14:51a nuestra comunidad hasta el 15 de
02:14:53enero, te llevas nuestra agenda.
02:14:57[aplausos] Tremenda agenda,
02:14:58tremenda agenda,
02:14:59totalmente gratis. Ingresa al QR que
02:15:02está en pantalla o futurock.fm/comunidad
02:15:03fm/comunidad y te llevas esta agenda que
02:15:05yo ya la estoy usando, ¿eh?
02:15:07Sí, que no es solamente linda por fuera,
02:15:08sino por dentro. Está espectacular.
02:15:10Te ordena mucho.
02:15:11Ordenadísima es.
02:15:12Sí, sí, sí. Yo que soy de la agenda en
02:15:14papel, me encanta esta agenda. Organiza
02:15:17tu año con nuestra espectacular agenda y
02:15:19forma parte de la comunidad Futur Rock,
02:15:20donde vas a tener descuentos y
02:15:21beneficios exclusivos para disfrutar.
02:15:23Todo ganancia. Nuestra comunidad no para
02:15:26de crecer. Solo faltás vos. Sí, vos. A
02:15:29vos te hablo.
02:15:31Se aseguró [música] la Yabana. Somos la
02:15:33corriente refrescante
02:15:36en un mar de tibios. [música]
02:15:43Bueno, vamos a hacer un pequeño rincón
02:15:44ñoño. Ya sabemos de cosa ñoña, los enero
02:15:47está saliendo los jueves de 7 a 9 de la
02:15:50noche, pero tenemos algo para charlar
02:15:52hoy en materia de series porque se viene
02:15:53este domingo una nueva serie del
02:15:56universo de Game of Thrones. Una de las
02:15:58mejores serie de la historia de la
02:15:59humanidad, diría yo.
02:16:00Pero va a haber una nueva
02:16:01una nueva serie.
02:16:03Una nueva serie. A ver,
02:16:04es la segunda temporada de la de la del
02:16:06spinock que hubo hace poquito. House
02:16:08ofra.
02:16:10A ver, vamos a ordenarnos. Vamos a
02:16:12ordenar Game of Thrones o Juego de
02:16:13Tronos. Una serie, una serie de eh
02:16:17política medieval con algunos
02:16:19componentes de sobrenaturales que van
02:16:20apareciendo a poquito, pero mucha roja,
02:16:23mucha política, sexo, droga, rock and
02:16:24roll, violencia. Game of Thrones todos
02:16:26la conocemos, la habíamos
02:16:27pasado en una época dice de Inglaterra
02:16:29en donde se diser
02:16:31la historia es se muere un rey.
02:16:33Claro,
02:16:34no, esto no es spoiler porque la verdad
02:16:36que empieza así la serie se mu un rey y
02:16:38empieza una guerra de sucesión entre
02:16:39todas las casas porque él se queda con
02:16:40el trono de Hierro y eso es lo que va a
02:16:42llevar toda la historia y después pasan
02:16:44más cosas pero bueno lo que
02:16:45es una es una serie que que que [música]
02:16:47mezcla política, que mezcla acción, que
02:16:49mezcla fantasía, está la princesa, ¿cómo
02:16:53llamaba esa princesa? La de Game of
02:16:54Thrones. Una serie excepcional, diría
02:16:56yo.
02:16:57Excepcional. Bueno, tuvimos, te armé una
02:16:59línea de tiempo para explicar esto.
02:17:03Pizar, vino la pizarra. Siempre la usa
02:17:05para cosas de política, ahora lo voy a
02:17:06usar para cosas ñoñas,
02:17:07porque hay que entender este quilombo.
02:17:08[música]
02:17:09Está Game of Thrones,
02:17:10que es la serie original God Game of
02:17:13Thron.
02:17:13Obviamente cada cada uno tiene como sus
02:17:15tronos. Claro,
02:17:16claro. Game of Thrones es una serie que
02:17:19ocurre durante el reinado de Robert
02:17:20Baration, que era el rey, que se muere y
02:17:22entonces ahí empieza el quilombo
02:17:24de quién se queda con el trono, si el
02:17:25hermano, si el hijo, el hijo puede ser
02:17:28que no sea tanto el hijo, todo viene
02:17:29otro, dice el hijo do
02:17:31Sí, ya arranca con con la polémica con
02:17:33la muerte del rey por
02:17:34Sí, sí, sí, esa es la idea. No, eh,
02:17:37antes de Robert Balation hubo otros que
02:17:39gobernaron, que eran los Targarien, que
02:17:41tenían la particularidad de que eran
02:17:42unos albinos o rubios, muy rubios, que
02:17:45tenían dragones,
02:17:46¿sí? Que tenían la la habilidad de
02:17:48controlar dragones.
02:17:49La reina es una chica
02:17:51una la madre esa de los dragones que es
02:17:53como misteriosa y está refuerte a la
02:17:55vez. Claro.
02:17:57Bueno, este estos targarien tenían los
02:17:59dragones y los dragones serían como la
02:18:00geopolita, como tener la bomba nuclear,
02:18:02o sea,
02:18:02pero cuando ocurre Got ya los Targarien
02:18:05habían perdido el control de ahí. Los
02:18:06Targarien en el exilio, pero un tiempo
02:18:09no cientos, no, porque en la vida de
02:18:10Robert Robert Baratt hicieron la
02:18:12rebelión, mataron al rey loco, que era
02:18:14un Targarin que estaba loco justamente y
02:18:16eh él asumió como rey, ¿no? Robert
02:18:19Baration. Entonces en la vida de Raton
02:18:20esto. Antes estaban los Targarian y por
02:18:22eso en la línea de tiempo le pongo a los
02:18:24Targarien que tu el reinador Targarien
02:18:26duró cientos y cientos y cientos de años
02:18:29desde el primer Targane que hao en el
02:18:30conquistador que llega con los dragones
02:18:32y conquista los siete reinos, ¿no?
02:18:35Entonces la serie, la otra serie que vos
02:18:37mencionas después que se terminó Juego
02:18:39de Tronos es House of the Dragon. House
02:18:41of Dragon es cientos de años antes de de
02:18:44Juego de Tronos
02:18:45y lo que te va a contar es una suerte de
02:18:47guerra civil entre los Targarien.
02:18:49De vuelta se muere un rey y hay una
02:18:52disputa por quién de la familia había
02:18:54una línea de sucesión, pero no está tan
02:18:56clara. Entonces empieza una disputa
02:18:57sobre quién va a asumir el trono de los
02:18:59Targarien. Es una guerra entre Targaren,
02:19:01que donde hay dragones de un lado y del
02:19:02otro. Esos jausos de dragon para que se
02:19:04entienda de qué estamos hablando.
02:19:05Yo el otro día mirando la realidad que
02:19:07vive la Argentina es como un poco,
02:19:09¿viste? Eh eh eh House of
02:19:11la interna peronista de qué hablar,
02:19:12no no la interna en el mundo. Yo quiero
02:19:14decir la interna en el mundo en esta en
02:19:16esta amenaza constante de che, vamos a
02:19:18hacer una guerra con armas muy potentes
02:19:20y viste que hay una conciencia de bueno,
02:19:22si se desata esta guerra en en House of
02:19:25Dragon se va a pudrir todo. Lo último
02:19:27que podemos hacer es llevar los dragones
02:19:29a la a la guerra. Claro, yo hago una
02:19:31parábola con la guerra nuclear, ¿no? Esa
02:19:34amenaza constante.
02:19:34Es es un poco eso. House ofrown terminó
02:19:37justo cuando se está por pudrir todo y
02:19:39estamos esperando que venga la temporada
02:19:40donde nos va a mostrar cómo empiezan a
02:19:42matarse unos a otros de una manera.
02:19:43Claro. O al menos termina con una
02:19:44decisión pareciera de que bueno, vamos a
02:19:46la guerra.
02:19:47Vamos a la guerra. Claro, una idea así
02:19:49que sabíamos que iba pas que no muy
02:19:51porque sabíamos que iba a pasar eso, que
02:19:52iba a terminar chocando. Bueno,
02:19:55entonces estas dos series son las que ya
02:19:56existen.
02:19:57Lo más racional sería que venga la
02:19:59segunda parte de House of Gago, que era
02:20:01lo que yo estoy esperando.
02:20:03Hay un montón de series nuevas que van a
02:20:04aparecer del universo de Game of
02:20:05Thrones. Algunas las cancelaron, otras
02:20:07van a abrir otra rama más. Y abre una
02:20:09tercera rama que es este siete que puse
02:20:11acá es Anight of Seven Kingdoms o un
02:20:15caballero de los siete reinos que es una
02:20:17historia que es como 100 años antes de
02:20:19que derroquen a los Targarien o sobre el
02:20:21final de reinado de los Targarian. O
02:20:22sea, es entre las dos otras dos, está en
02:20:24el medio, por eso te dice la línea
02:20:25temporal. Está en el medio entre House
02:20:27of the Dragon y Game of Thrones. Es una
02:20:29historia mucho más chica. En las otras
02:20:32nos contaron una historia de grandes
02:20:35casas que chocan con ejércitos, con
02:20:37dragones de Duncan, de Dunk aneg, ¿no?
02:20:40De estos protagonistas que las va a ir
02:20:42escribiendo él como libros, pero
02:20:44porque lo que opina la gente es que el
02:20:46pitu tiene que ir a Cosañonñia Wner. Así
02:20:47que cargo por el pitu para mí tienes que
02:20:50pensar amigo qué puedes aportar ahí.
02:20:52El pituño tiene muchas columna para el
02:20:55pituño
02:20:55tiene muchas cosas mucho. [música]
02:20:57Sí, sí. No, y además le llegó Harry
02:20:59Potter. No, no, no. Sí, sí. Fui, yo fui
02:21:01descubriendo el costado ñoño de Pitu
02:21:02[música]
02:21:02y tengo un costado ñoño. Sí.
02:21:03Eh, fue una fue una cosa que me pasó en
02:21:052025 que yo esperaba más que vos
02:21:07estudies el costado más del territorio
02:21:08de la política, ¿no? [música] Y de
02:21:10pronto te tirábamos una serie y vos con
02:21:12el con Fito, ¿no? Y vos sí porque eso
02:21:14está buenísima. Y empezas a contar cosas
02:21:16y apa.
02:21:17Sí, sí. No, me gusta lo esperaba,
02:21:19me gusta muchísimo. Me gusta variado.
02:21:21Sí, no es que tenga un género muy
02:21:23No, pero esta además tiene
02:21:25no Game of Strong [música] para mí
02:21:26tiene eso de com la fantasía con la
02:21:28política.
02:21:28Breaking B. Gay of Strong. Eh, es es eh,
02:21:32¿cómo es el del abogado? Eh, se me veter
02:21:35col sol. Son series que vos decís,
02:21:37bueno,
02:21:37pero que son alta serie. No pue, no
02:21:39puede no hay con que darle, no hay con
02:21:41que darle. ¿Cómo te tiene? Desde el
02:21:43primer capítulo hasta el último capítulo
02:21:44atrapadísimo. Y la casa de los dragones
02:21:47también lo mismo. Vos estás todo el
02:21:49tiempo esperando que explote la bomba.
02:21:50Te tien un nivel de tensión allá arriba
02:21:52que vos decís, "Che, ¿cuándo, cuándo se
02:21:55cuándo se pudre?" Se Ahora se pudre,
02:21:57ahora se pudre, ahora se pudre,
02:21:59¿viste?
02:22:00[música] Sí, loco. Le decimos así Game
02:22:02of Tron. Así Tron le decimos nosotros.
02:22:04Le voy a decir Game es Trone.
02:22:08Game es Trone se va a llamar ahora
02:22:10Paulita.
02:22:11Le podemos decir Juego de Trono si
02:22:12quieren, pero
02:22:13Game of Thrones.
02:22:14Yo le digo Game of Thrones. Yo te lo
02:22:15digo igual también. En la boca se dice
02:22:17Game of Thrones.
02:22:18Muy divertida una serie así. Eh,
02:22:20eh, esa sería como la criptonita, ¿no?
02:22:23Como criptonita. Eh, game o stron.
02:22:25Vamos, vamos a producir.
02:22:26Game o Stronic. Ahí está. Vamos a
02:22:28producir, lo ponemos ahí a perete, a
02:22:30todo eso haciendo distintos actores.
02:22:33Tendramos que buscar un elenco. Creo que
02:22:34una vez con Fito buscamos un elenco de G
02:22:36Trump argentino. Creo que una vez
02:22:39hicimos eso.
02:22:40Igual voy a dar muy divertido.
02:22:41Voy a dar un aviso. Esto para los que la
02:22:43van a ver el domingo, no esperen que sea
02:22:45como Game of Thrones. No esperen que sea
02:22:48como la serie original. Va a ser otra
02:22:50cosa. En ese mismo universo, otra cosa.
02:22:53De vuelta. El tono es más cómico.
02:22:54Sí, más terrenal.
02:22:55Los personajes son otros. La idea es que
02:22:58menos sangriento,
02:22:59eso no sé, eh, eso no sé. Desnudos y
02:23:01sangre parece que va a haber.
02:23:03Eso sí va a haber, pero no eh no esperen
02:23:06que sea la misma serie porque va a ser
02:23:08otra cosa. La idea es ir haciendo
02:23:10distintas cosas. Estaba justo tratando
02:23:12de buscar eh porque ahora no me lo
02:23:13acuerdo de memoria porque hay varios
02:23:15spinoff que está pensando. En algún
02:23:18momento lo contamos justamente en
02:23:19Cosañoña, que habían tirado como si te
02:23:21dijera seis series distintas. Algunas
02:23:23las fueron cancelando. Había una que era
02:23:25muy desde el pueblo que era muy como las
02:23:27zonas bajas, los barrios pobres de eh
02:23:30Kings Landing, que es esta ciudad donde
02:23:31está el rey.
02:23:31Claro.
02:23:33Y después esa me parece que la baj
02:23:35momento que se ve con claridad e cómo
02:23:36vive ese pueblo es cuando le hacen
02:23:38caminar a la reina desnuda desde el
02:23:41desde el templo hasta hasta el castillo,
02:23:44¿no? [música] Y ahí se ve cómo vive la
02:23:46gente más o menos. Y cuándo lo van a
02:23:48buscar siempre al príncipe que en en la
02:23:51casa de dragones también se ve cómo vive
02:23:53el pueblo cuando lo van a [música]
02:23:54buscar al príncipe que no quiere ser
02:23:55rey, que siempre se le escapa y anda
02:23:58metido por los burdeles por ahí.
02:23:59Sí, ese se les escapa. Sí, el el heredo.
02:24:01Ahí muestran un poco cómo vive el pueblo
02:24:02y vos te das cuenta que vive de una
02:24:04manera.
02:24:05Sí, pero hay hay varias ideas más. Había
02:24:09una que iba a ser de piratas.
02:24:12Pero de vuelta de todas esas, me parece
02:24:15que mucha la hay algunas que iban a ser
02:24:16con de animación, iba a ser un dibujo
02:24:18animado, una serie de dibujos animados
02:24:19de Game of Thrones, o sea, tenían tienen
02:24:22muchas eh
02:24:22¿Cómo se llama el personaje de la casa
02:24:24de los dragones? El que tiene rasta
02:24:26negro, que es el
02:24:27Claro, es este la la serpiente del mar.
02:24:28La serpiente del mar va a pelear con los
02:24:30piratas allá en coso.
02:24:32Claro, por eso hay eh hay varias más
02:24:35además de esta. Eh, iba a haber una que
02:24:38es así, la cancelaron, me acuerdo,
02:24:39basada en John Snow, que iba a contar la
02:24:41historia de John Snow después del final
02:24:43y esa la
02:24:44Esa no la veo. Esa no la veo porque ya
02:24:47terminó medio ahí. Yo la dejaría ahí,
02:24:49Joh Snow.
02:24:50Esa la la dejaría ahí.
02:24:51No es que no es que ya la bajaron, la
02:24:53bajaron, le dijeron, "No sabes nada,
02:24:54John Snow." Y la bajaron. Esa era una
02:24:57idea y la bajaron. Hay otra idea que es
02:25:00adaptar la esto que contamos que es que
02:25:02en un momento los bajan Stargarien y y
02:25:03asume Robert Barateon. contar esa
02:25:06rebelión, es esa guerra para quedarse
02:25:08con el trono que la han mencionado un
02:25:10montón de veces.
02:25:11Se cuenta un poquito, eh,
02:25:12se cuenta un montón de veces, se cuenta
02:25:14un montón de veces, pero nunca la vimos,
02:25:16¿no? Inclusen pelea, ¿te acordás cuando
02:25:18eh el el el cómo es el hijo de Star? El
02:25:23que se convierte en el cuervo,
02:25:25sí,
02:25:25tiene una visión
02:25:27de la pelea y ve que el padre no lo que
02:25:28el padre no es el que lo mata.
02:25:30Mm. que que que descubre ahí que
02:25:33realmente el padre no es el que lo mata,
02:25:35¿viste? Que decían que Tar había matado
02:25:37al rey loco, al al cabachero del rey
02:25:39loco.
02:25:40Y no, después él ve la visión y no es el
02:25:41padre quien lo mata.
02:25:43Así es. Bueno, o sea que hay hay varias
02:25:45cosas en Pasa que no quiero porque
02:25:48muchas de las que contamos después las
02:25:50cancelaron.
02:25:50Tiro dato random.
02:25:51No, no es que no quiero porque hay
02:25:53muchas que las fueron cancelando a lo
02:25:54largo del
02:25:56de del tiempo. Y acá
02:25:58Pero estaría bueno esa rebelión, ¿eh? Me
02:25:59parece que esa rebelión está bueno.
02:26:01Están haciendo un poco con como con el
02:26:02mundo de Star Wars, ¿no?
02:26:04Sí, bueno, para Star Wars también
02:26:05tiraron para todo lado y después
02:26:07empezaron a cancelar un montón de cosas
02:26:08porque no les
02:26:08está haciendo un poco igual lo mis
02:26:09no les funcionaba. Hay varias, insisto,
02:26:11de animación. Esta que esta que yo decía
02:26:13de los piratas se llamaría 10,000
02:26:15barcos, que también está medio ahí en en
02:26:17duda, está en duda si la van a hacer eh
02:26:20o no. Eh, bueno, y más. Y acá Juan
02:26:24expresa un sentir popular porque cada
02:26:26vez que yo digo que que George Martin
02:26:29está escribiendo cualquier otra cosa, le
02:26:31gritan, "Terminale los libros, ladrón."
02:26:33Porque claro, nunca terminó la saga
02:26:35original. Nosotros vimos un final en la
02:26:37serie, está basado, los
02:26:39se está basado lo que se les cantó a los
02:26:40guionistas. Claro,
02:26:41o sea, el final de la serie, el final de
02:26:43los libros puede más, no solo puede dijo
02:26:46Martin que no va a ser el final de la
02:26:47serie, el final de los libros que va a
02:26:49ser completamente distinto.
02:26:51Y yo creo que creo que se basa en la
02:26:54inconformidad de mucha de muchas. Jorge
02:26:58Martín compadre la
02:27:01madre. Jorge Martín compadre la con de
02:27:03tu madre
02:27:05no me escribí los libros no terminas la
02:27:08obra. Quiero ver cómo cierra la con de
02:27:11la lura.
02:27:12Yo de hecho no leí ninguno de los
02:27:14libros,
02:27:14padre.
02:27:15No leí ninguno de los libros de Game of
02:27:16Thrones porque no los pienso empezar a
02:27:18leer hasta que no los terminar
02:27:20porque después ya hasta el cinco y te
02:27:21quedas ahí como eh que [música] no lo
02:27:23termine. Bueno, esto fue el especial de
02:27:25Ostro.
02:27:26Así es. Especial.
02:27:27Bueno, nos estamos yendo 58. Ya, ya nos
02:27:29vamos. ¿Cómo pasó el día? Qué rápido
02:27:30pasan los programas. Quiere decir que
02:27:32nos estamos divirtiendo, ¿no? Sí, si no
02:27:34nos divertimos. Bueno, nos vamos
02:27:36a almorzar con Saigón. Hoy comemos
02:27:39gracias a Saigón no el bar comida de
02:27:42inspiración vietnamita. Visitar los sin
02:27:44reservas en sus tres locales en Retiro,
02:27:46Palermo y Santelmo. Seguilos en
02:27:48Instagram @saigón
02:27:50noelbar y enterate de las novedades.
02:27:54Repito, @saigon noelbar y enterate de
02:27:57las novedades. Así termina el programa
02:27:59de hoy. Berna, la venimos llevando, eh,
02:28:01más o menos.
02:28:01Sí, totalmente.
02:28:02Yo estaba asustadísimo, tío.
02:28:03No, nada
02:28:04estaba asustadísimo.
02:28:05No, para nada.
02:28:07No sabes que hundimos el barco, Julia.
02:28:08Vienes có
02:28:09no vamos a hundir ningún barco.
02:28:10Apenimos colgados en la puerta de la
02:28:11radio. No
02:28:12soo seguro, pero no vamos a hundir
02:28:13ningún barco.
02:28:14Vos quédate tranquilo.
02:28:14Tengo fe.
02:28:15Bueno, en la operación nuestra querida
02:28:18Paula Artiu Juani Parolo, creo que está
02:28:20detrás de los controles porque me tapa
02:28:21una pizarra, pero entiendo que sí. Sí,
02:28:23fantástico.
02:28:24Qué ilustro.
02:28:25Sí, por [música] supuesto. Así le
02:28:26decimos en la coordinación del aire con
02:28:29Cají Flor Lico y Juan Milito. En la
02:28:32producción de este programa nos
02:28:34reencontramos mañana para más de
02:28:36Seguroamana. Adiós. Los quiero.
02:28:43[música]