Álvarez Agis: "Hay que ajustar poquito y quirúrgicamente a la clase media y mucho a la alta"
Radio Con Vos - 25/8/2023 - Duracion: 47:43
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Transcripción
00:00:01está con nosotros Emanuel Álvarez sajis
00:00:04uno de los responsables de la consultora
00:00:07p por q economista para mí y yo lo digo
00:00:11todo el tiempo uno de los economistas
00:00:13que mejor explica la economía y por eso
00:00:16lo molestamos tanto en general desde los
00:00:19medios de comunicación y el cada tanto
00:00:23acepta un soborno en forma de una docena
00:00:27te compramos hoy de torta negra una
00:00:29docena de tortas negras el mes que viene
00:00:32era media a donde vamos la tortita negra
00:00:35es un lujo eh Qué te parece hoy dolió la
00:00:38compra yo discutimos media docena o una
00:00:41docena
00:00:43la presencia el año que viene una
00:00:46tortita
00:00:48bueno bienvenido gracias gracias
00:00:53Nada primera primera mirada sobre esta
00:00:57instancia O sea que yo siempre recuerdo
00:00:59Hoy estamos en producción cuando dijiste
00:01:01en el 2019
00:01:04si el año que viene sale todo bien va a
00:01:07ser un año de [ __ ]
00:01:09Y lamentablemente hubo una sucesión de
00:01:12años de [ __ ] en en términos económicos
00:01:15en aquel momento parecía nos quedamos tú
00:01:18como dijo esta Bárbara parece igual
00:01:20después vino la pandemia no pero es
00:01:22cierto que que lo dije porque Argentina
00:01:25tenía ese ese en ese Horizonte tenía dos
00:01:28cosas
00:01:29básica 3 básicamente una crisis que
00:01:32había empezado hace dos años acordate
00:01:34que el gobierno de macri es la segunda
00:01:36mitad es una crisis que no tiene que no
00:01:38tiene piso y que te dejaba con la
00:01:40necesidad de reestructurar dos problemas
00:01:42el fondo monetario y la deuda entonces
00:01:45tener esas tres pelotitas en el aire
00:01:48y hacer bastante bastante pesimista
00:01:51después la pandemia Obviamente fue un
00:01:53hecho
00:01:54insólito pero después sí creo que haber
00:01:58llegado hasta acá como llegamos fue
00:02:00mayormente responsabilidad de la
00:02:02política económica y no tanto de los
00:02:05eventos a los que el gobierno le suele
00:02:07le suele echar la culpa por decirte algo
00:02:10la guerra digamos la guerra Es cierto
00:02:12que nos subió mucho los precios de
00:02:14importación del combustible pero también
00:02:16nos subió un montón el precio del trigo
00:02:18del Maíz que son cosas que Argentina
00:02:19exporta y la verdad que das parejo
00:02:21Cuando vos hacías la cuenta
00:02:24lo que sí digo si si uno dijera no
00:02:27excusas sino eventos que realmente son
00:02:30muy difíciles de sobrellevar la pandemia
00:02:31y la sequía en eso sí tiene razón el
00:02:33gobierno que arrancó muy mal y termina
00:02:35muy mal con dos eventos muy muy fuertes
00:02:38ahora
00:02:39podríamos haber llegado a la sequía con
00:02:4240 puntos de inflación y la sequía nos
00:02:45hubiese generado 60 que no está nada
00:02:48bien pero Argentina sabe manejarse en
00:02:51esos en esos Marcos llegamos a la sequía
00:02:53con siete inflación y por ahí nos va a
00:02:55terminar generando 140 entonces Este
00:02:59creo que eso sí es responsabilidad del
00:03:01gobierno haber llegado sin reservas con
00:03:03un gobierno muy peleado con un ministro
00:03:05tratando hacer equilibrio entre Alberto
00:03:07y Cristina
00:03:08Y la verdad ahora que pasó un poco este
00:03:12la sorpresa
00:03:15yo veo un sobreanálisis en Por qué
00:03:19alguien este votaría mi ley y en
00:03:22realidad por lo menos del punto de vista
00:03:24económico cuando vos miras el primer
00:03:26gobierno de cambiemos el gobierno del
00:03:27frente de todos es difícil sostener
00:03:29durante más de 30 segundos porque
00:03:31votarías a cualquiera los dos porque uno
00:03:33duplicó la inflación y el otro la
00:03:34triplicó Entonces como uno elige entre
00:03:37lo que hay no elige entre lo que le
00:03:38gusta me parece que la sociedad dio su
00:03:41dio su veredicto y es atendible
00:03:44Pero obviamente una sociedad que está
00:03:47acostumbrada y un mercado que está
00:03:49acostumbrado y unas empresas que están
00:03:50acostumbradas a esta especie de
00:03:53polarización entre dos coaliciones que
00:03:54tienen experiencia de gobierno
00:03:56gobernadores sindicatos municipios o sea
00:03:59una estructura Me parece que la
00:04:02aparición de un outsider es algo
00:04:04preocupante y además digo algo para
00:04:06desembarazarnos un poco de la situación
00:04:07muy coyuntural de Argentina ningún
00:04:10outsider en la región le está yendo bien
00:04:12Entonces es paradójico pero la respuesta
00:04:15a esta frustración que nos generó la
00:04:17pandemia la dinámica económica posterior
00:04:19de la pandemia la región no viene
00:04:22indicando que la respuesta no es una
00:04:23outsider pero bueno ahora están yo he
00:04:27escuchado varios lugares la la idea del
00:04:30salto al vacío
00:04:32es un salto de vacío mi ley es decir es
00:04:35algo que que no sabes qué puede pasar
00:04:36Mira me parece que desde el punto de
00:04:39vista político es esto que yo te decía
00:04:42no sabemos cómo es alguien que puede
00:04:45llegar a presidente sin ningún
00:04:46gobernador que le responda por ejemplo
00:04:49desde el punto de vista económico pasó
00:04:50algo muy paradojo paradójico porque nada
00:04:52más que quince días ya hoy por lo menos
00:04:55en lo que a mí respecta que que que hago
00:04:57esto de manera profesional yo ya no
00:05:00hablo más de dolarización porque los
00:05:01propios referentes de mi ley nos acaban
00:05:03de contar que en realidad la
00:05:05dolarización es algo que podría pasar si
00:05:07pasan un montón de cosas que llevan un
00:05:09montón de tiempo y un montón de trabajo
00:05:11pues al final del día te quedás con un
00:05:15programa económico que la verdad
00:05:16ideología aparte yo entiendo que esto
00:05:19tiene mucho folclore se parece mucho al
00:05:21de Patricia bullrich se parece mucho a
00:05:24decir bueno que el dólar y el peso
00:05:25compitan libremente que cada uno sea
00:05:27dueño de sus dólares y no se los tenga
00:05:29que vender al Banco Central que el
00:05:31mercado laboral sea más flexible o con
00:05:34menos derechos Como lo quiera decir que
00:05:36la economía sea más abierta y el otro
00:05:39punto es que francamente
00:05:44en cuanto al nivel de ajuste del Estado
00:05:47no del gasto Pero eso también empezó a
00:05:49pasar porque mi ley hablaba de bajar 15
00:05:52puntos del producto el gasto público y
00:05:55sus principales referentes económicos ya
00:05:57dicen no va a ser tres o cuatro 15
00:05:59puntos nos puede llevar diez años
00:06:01entonces Bueno qué sé yo está en modo
00:06:06men en el sentido de digo cualquier cosa
00:06:08en campaña y después
00:06:11la otra vez tuve una conversación con un
00:06:14amigo estaba indignado y me dice pero
00:06:16vos viste lo que hizo Miley al final
00:06:18dijo una cosa para ganar las elecciones
00:06:20después va a terminar haciendo otra
00:06:22veremos Sí para para aplica todos Sí
00:06:27entonces en eso no es muy distinto
00:06:29digamos no lo vamos a acusar de mentir
00:06:31para ganar una elección ahora lo que sí
00:06:35creo Es que
00:06:36corremos el riesgo y esto Me parece que
00:06:39vale para las para los tres candidatos
00:06:41de someter a la sociedad a otra
00:06:43frustración porque nadie está diciendo
00:06:45claramente Cómo va a solucionar el
00:06:46principal problema económico en
00:06:48Argentina Por qué digamos es César lo
00:06:50que es de César dolarización era una
00:06:52solución para la inflación mala malísima
00:06:55porque te abría un montón de otros
00:06:57problemas pero mirel tuvo la digamos la
00:06:59Perdóname ayer la criticó acá en este
00:07:01micrófono Alejandro werner el director
00:07:03del fondo monetario a ver el viernes
00:07:06ante la elección había Solo dos
00:07:09economistas en la República Argentina
00:07:10que defendían de la dolarización Javier
00:07:12Miley Emilio Ocampo
00:07:14todo el resto de las más variadas
00:07:16ideologías de más variaciones en
00:07:17orientaciones técnicas decíamos Che no
00:07:19eso no es una solución para Argentina
00:07:20pero sí me parece que el acierto fue
00:07:24hablar de algo concreto Claro porque
00:07:26mientras tenías a bulrich diciéndote yo
00:07:29voy a bajar la inflación por la fuerza
00:07:33después tenías al frente de todos
00:07:35diciendo no como el año que viene va a
00:07:36llover y vamos a tener el litio el
00:07:38gasoducto la inflación va a bajar sola y
00:07:40no hay sequía vamos a tener los dólares
00:07:41que no estuvieron ahora Exacto Entonces
00:07:42la verdad que no no puedo acusar al 30%
00:07:47que votó mi ley de este haber digamos
00:07:51premiado una propuesta concreta después
00:07:55obviamente la sociedad por suerte no
00:07:57somos 47 millones macroeconomistas en la
00:07:59en la Argentina digamos entonces la
00:08:01sociedad no tiene por qué saber si la
00:08:02dolarización Es bueno o mala pero creo
00:08:04que la falta de propuestas y las malas
00:08:07administraciones de de la de la cosa
00:08:09pública nos dejaron en este escenario
00:08:12finalmente
00:08:14vinieron los dólares del fondo monetario
00:08:15No
00:08:16ahora ya se conoció que saludarlos que
00:08:19ya se van sí no y por lo menos la mitad
00:08:22más de la mitad o más de la mitad porque
00:08:24quiere volverla Eso es lo que hay que
00:08:25devolvernos así Eso es lo que hay que
00:08:27devolver el fondo y a China que nos
00:08:28ayudó un poco a pagarle al fondo y a la
00:08:31caf y yo en esto
00:08:33es es bastante frustrante digamos Pero
00:08:36creo que es un gobierno que cometió el
00:08:38mismo error que cometió macri pensar que
00:08:41si el fondo tiene un certificado de
00:08:42buena conducta eso soluciona una crisis
00:08:45que tiene raíces profundas no digamos un
00:08:48problema de que alguien te diga que te
00:08:50estás portando bien porque fíjate por
00:08:53qué masa devaluó el lunes en palabra del
00:08:56propio masa porque si no no venía el
00:08:58desembolso con el fondo Y entonces
00:09:00íbamos a tener un dólar disparado
00:09:03inflación volando y una crisis económica
00:09:06más de valor lunes viene la plata al
00:09:09fondo Y tenemos un dólar disparado una
00:09:12crisis financiera una crisis económica y
00:09:15inflación volando entonces la verdad que
00:09:18en un país que es uno de los países que
00:09:21más acuerdos con el fondo tuvo en la
00:09:23historia cometer el mismo error de
00:09:24pensar que por el fondo te di primero lo
00:09:26que el fondo te dice que hagas en
00:09:28general no le funciona la República
00:09:30Argentina no es algo que el organismo no
00:09:32entienda es algo del organismo no le
00:09:35interesa porque el fondo trabaja de
00:09:37recobrar lo que prestó no trabaja de que
00:09:39seamos todos felices y segundo me parece
00:09:43que
00:09:44lo dije a principio año y lo repito
00:09:46ahora a principio año dije si el acuerdo
00:09:49con el fondo sigue así mejor no
00:09:50cumplirlo porque había un acuerdo con el
00:09:52fondo diseñado para determinadas
00:09:54circunstancias y nos desayunamos con la
00:09:57perseguía la historia
00:09:59y la verdad que dije lo mismo la semana
00:10:01pasada Che si el fondo nos va a pedir
00:10:04devaluar que es un salto al vacío
00:10:06pongamos en un compás de espera hasta
00:10:08que asuma nuevo presidente Total no es
00:10:10que de folcás había margen para hacer
00:10:13eso bueno los márgenes porque la tarea
00:10:16de la política es retirar los márgenes
00:10:18vos fuiste funcionarios
00:10:20una persona que puede contestar esta
00:10:23pregunta tenías margen para decir Mire
00:10:25no le vamos a pagar o si va todo al
00:10:27demonio Mira a mí el 27 de junio de 2014
00:10:30todas las personas a las que consulté le
00:10:32dije Qué pasa si no acá estamos el fallo
00:10:35de griesa con los holds se termina el
00:10:37mundo y sin embargo Cristina entregó el
00:10:39gobierno y no se terminó el mundo y
00:10:41macri después se tomó tres meses para
00:10:42acatar el fallo así que
00:10:45Yo entiendo digamos que es una situación
00:10:47muy anómala también es muy anómalo lo
00:10:49que el fondo hizo con la Argentina de
00:10:51prestarle una cantidad de plata que ayer
00:10:53me lo defendió werner Alejandro werner
00:10:55pero te defendió porque él firmó ese
00:10:57acuerdo lo diseñó lo condujo él dice que
00:10:59en proporción a lo que se prestan los
00:11:01países
00:11:02era correcto por supuesto yo yo con vos
00:11:05no creo que fue un disparate político sí
00:11:09criticó que dijo que macri no podría no
00:11:11haberlo tomado que tenía opciones
00:11:13comparto que macri tenía una opción que
00:11:16que varias opciones y de vuelta macri
00:11:19Pensó que con el certificado de buena
00:11:21conducta
00:11:22del fondo la crisis paraba ahora
00:11:26también comparto y mira digo de vuelta
00:11:29por el contenido a la hora que no me lo
00:11:32he cruzado dos tres veces en mi vida
00:11:35pero
00:11:36también no comparto la crítica de Warner
00:11:40a caputo y comparto la defensa de de
00:11:43caputo que dijo si hacemos lo que dice
00:11:46este señor nos van a correr hasta la
00:11:48esquina y nos van a llevar puesto y
00:11:50cuando le dieron la responsabilidad está
00:11:52en el Banco Central dijo no alcanza con
00:11:53decir que tengo el certificado de una
00:11:55conducta tengo que Mostrar el mercado
00:11:56que tengo más fuerza que el mercado
00:11:57porque si no el dólar va a ser un
00:11:59barrilete y tuviste a werner diciendo
00:12:01durante seis meses no intervengan el
00:12:03dólar y el dólar fue de 20 a 60 pesos
00:12:05claro entonces de vuelta hacerle caso a
00:12:09ese organismo es suicida y de vuelta
00:12:12está pasando lo que cualquier no
00:12:15especialista podía pensar que iba a
00:12:17pasar en esta situación el fondo te
00:12:19tiene contra la pared Un gobierno
00:12:21peronista que ideológicamente a los
00:12:23funcionarios del fondo no les gusta
00:12:25y le dejas el botón al fondo para que te
00:12:27ejecute Qué hizo te ejecutó y te puso la
00:12:30inflación en dos dígitos mensuales
00:12:32insisto la responsabilidad última es del
00:12:34Gobierno obviamente la responsabilidad
00:12:36última es del Gobierno pero aunque sea
00:12:40que nos sirva para adelante Cada vez que
00:12:41escuchemos un ministro de economía decir
00:12:43hago esto porque me lo pide el fondo
00:12:44bueno dudemos seis veces porque
00:12:47seguramente tiene razón el ministro no
00:12:49el fondo
00:12:50hay algunas de de los planteos que que
00:12:55se han generado para el debate público A
00:12:57partir de la de la posibilidad de que
00:12:59Miley sea presidente que parecen
00:13:01positivos yo trato de rescatar algo de
00:13:03lo positivo digo de por lo menos
00:13:04discutamos a ver por lo menos discutamos
00:13:06la eficacia del Estado porque hay un
00:13:09montón de gente que que terminó
00:13:11acompañando a milei con el voto sobre
00:13:14todo porque el estado no le llega o no O
00:13:16le llega mal Bueno compartís eso no para
00:13:20pero
00:13:21lo que digo está buscando algo que
00:13:23charlaba ayer con un amigo
00:13:26yo creo que mi ley no piensa que el
00:13:28estado es ineficiente piensa que el
00:13:29problema es el estado son dos cosas
00:13:31distintas yo creo que nuestro estado
00:13:35en dos ámbitos fundamentales se ha
00:13:38deteriorado sustantivamente que son la
00:13:40salud y la educación yo le creería
00:13:42seguridad también no perdón sí seguridad
00:13:44Este sí no incluso seguridad porque a
00:13:46veces está la responsabilidad en cabeza
00:13:47las provincias Entonces es medio y no la
00:13:50verdad que no sé sobre cuestiones de
00:13:52narcotráfico y esas cosas pero sí creo
00:13:54que por ejemplo en cuanto asistencia
00:13:56social el estado sea profesionalizado y
00:13:58sea transparentado de una manera muy
00:14:00buena y creo que hoy que estemos
00:14:03discutiendo si en los planes sociales
00:14:04hay de un millón y medio de
00:14:06beneficiarios
00:14:07250.000 o 500.000 que no están del todo
00:14:10bien y qué sé yo habla de una situación
00:14:12buena antes los planes sociales lo
00:14:16repartían punteros y no sabías qué
00:14:17pasaba ahora los tenés identificados
00:14:19ahora lo que no comparto Y ayer en el
00:14:22coaching de las Américas era Era
00:14:24clarísimo es esta Visión
00:14:26de que imprimir dinero y cobrar
00:14:28impuestos es un robo y que entonces por
00:14:31eso
00:14:32no hay que tener Banco Central porque el
00:14:35Banco Central es una estafa me busqué la
00:14:38lista porque te vas a dar cuenta porque
00:14:39no me lo no lo recuerdo países que no
00:14:42tienen Banco Central en el mundo andorra
00:14:45estado federados de micronesia y las
00:14:49Marshall islas de Man Kiribati Mónaco
00:14:52nauru tubalu palaos
00:14:56y no sé ni cómo pronunciarlo pero por
00:14:59ejemplo los países con dolarización
00:15:00tienen Banco Central Ecuador Salvador
00:15:03claro Pero además de vuelta vos mirás
00:15:05los países dolarizados y son dos casos
00:15:08únicos e irrepetibles Entonces ahora vos
00:15:12decís bueno España tiene el euro Claro
00:15:15pero está en una comunidad europea que
00:15:18tiene una serie de herramientas para
00:15:20adoptar una moneda común y España o la
00:15:23periferia europea para adoptar el euro
00:15:25estuvieron
00:15:26en línea con los países y en línea con
00:15:29el Banco Central de Europa en línea con
00:15:31la comunidad europea durante un máximo
00:15:33de veinte años un mínimo de diez
00:15:35y nosotros queremos a la noche a la
00:15:37mañana la realización Bueno ahora se
00:15:39demostró lo que muchos decíamos que es
00:15:41que era imposible ahora yo recibí
00:15:45insultos agravios durante dos años
00:15:48porque decía que la dolarización era
00:15:50imposible y ahora le dicen los propios
00:15:52referentes de Aunque mi ley lo sigue
00:15:55proponiendo y está en su plataforma no
00:15:56bueno la plataforma ya está publicada
00:15:58por supuesto pero ahora no no nos quiere
00:16:00decir a todos que como que todo el país
00:16:03lo entendió mal no era el día uno
00:16:05siempre dijo que era después de la
00:16:07Reforma de primera y segunda Bueno está
00:16:09bien digo de vuelta no voy a acusar a mi
00:16:13ley de mentir para ganar una campaña
00:16:14para una una anexión porque
00:16:15Lamentablemente eso es una norma no es
00:16:17una no es una excepción Ahora me toca
00:16:19mirar el costado económico y lo que digo
00:16:21es bueno en ese desierto de propuestas
00:16:23de Cómo bajar la inflación de vuelta
00:16:26de 10 puntos mensuales porque no es que
00:16:30vos y yo queremos bajar la inflación
00:16:31porque somos tipos muy sofisticados y
00:16:33muy mucha pelota digamos Bueno en ese
00:16:35desierto de Cómo bajar la inflación
00:16:36apareció un tipo y yo creo que si en vez
00:16:38de dolarización decía la voy a bajar con
00:16:40el chipote chillón la gente también este
00:16:42lo botaba porque por lo menos era algo
00:16:44concreto mesurable que uno entendía a
00:16:47que a que se refería y la gente no tiene
00:16:50porque entender que la salida más obvia
00:16:54que es que los argentinos queremos
00:16:56dólares dolaricemos puede ser la peor Yo
00:16:59creo que el único error de política
00:17:01económica que la Argentina no cometió en
00:17:02su historia fue dolarizar lo único que
00:17:04falta es que tachemos la lista después
00:17:05lo hizo todos claro no por supuesto Sí
00:17:07tuvo caja de conversión tuvo libre
00:17:09flotación tuvo cepo bueno no no probemos
00:17:13con el último porque es como viste en el
00:17:15menú de veneno decís cuál me falta el
00:17:17cianuro no conviene hacemos un trago
00:17:19largo Exacto ahora lo voy a dejar a mis
00:17:21compañeros Si le quieren preguntar
00:17:25que si tuvieras que si tuvieras en el
00:17:28gobierno no y tuvieras que transitar
00:17:30estos meses que faltan para no no solo
00:17:32para la elección para la entrega de
00:17:34mandato incluso
00:17:35Qué hace ya con él con el fondo en
00:17:38principio no tenés no tenés que hablar
00:17:40hasta noviembre no por lo que entiendo
00:17:42qué haces con lo que tenés
00:17:46si estuvieras en el Titanic y escuchaste
00:17:48un ruido fuerte
00:17:50Qué haces
00:17:58Yo no solo que creo Es que de vuelta no
00:18:01vas a arreglar en los dos meses que
00:18:04queda hasta la elección los problemas
00:18:05que no arreglaste en tres años y medio
00:18:07lo lamento mucho lo que sí me parece que
00:18:11lo que deberías evitar es agravar
00:18:12algunos errores por ejemplo bardevaluado
00:18:16y me parece que ahora Hay que ser muy
00:18:18quirúrgico con las medidas
00:18:19compensatorias porque las medidas
00:18:21compensatorias son necesarias pero para
00:18:24también pueden desatar otra Ronda de
00:18:25aumento de precios y por ejemplo la suma
00:18:28fija Claro
00:18:30Por ejemplo si la suma fija los
00:18:33sindicatos te dicen si es suma fija y
00:18:35paritarias bueno
00:18:37claro tenés que decir sumafija sin
00:18:39paritarias amigos es suma fija o es
00:18:41paritaria por eso los sindicatos Están
00:18:43en contra de la sumafija y los entiendo
00:18:45digamos los entiendo ahora suma fija y
00:18:48paritarias me parece que corres el
00:18:51riesgo de agravar si es algo que le suma
00:18:54fija a los que no tienen paritaria en
00:18:56todo caso pero no bueno Pero sabemos que
00:18:57bueno podrías pensar en un Ife en vez de
00:19:01una suma fija Porque el otro punto es
00:19:03que yo creo que hay
00:19:05una mala comprensión del espacio que que
00:19:09gobierna de cuál es el problema de la
00:19:11Argentina
00:19:12yo el domingo cuando más hablo en el
00:19:15búnker dijo tres cosas en materia
00:19:16económica dijo vamos a poner en duda las
00:19:20vacaciones pagas el aguinaldo Y la Ultra
00:19:23actividad de los convenios y Argentina
00:19:25tiene seis millones de personas que
00:19:27hablarle de paritarias vacaciones pagas
00:19:30y convenios laborales es hablarle en
00:19:32chino claro el unicornio azul no saben
00:19:34qué es en esta misma radio hay un
00:19:36programa que tiene una una palabra muy
00:19:39simpática que es el monotributista
00:19:41triste Bueno
00:19:42entonces claro entonces lo que digo es
00:19:46Me parece que nos cambió la morfología
00:19:49del mercado de trabajo no porque sean
00:19:53todos conductores de Uber de rappi este
00:19:56y qué sé yo sino porque realmente el
00:19:59mercado de trabajo de Argentina se
00:20:00volvió muy heterogéneo pero sobre todo
00:20:02muy alejado de por ahí como me formé yo
00:20:07que la vieja traición peronista Cuál es
00:20:10bueno hay trabajadores cuello blanco y
00:20:12cuello azul Y eso es el laborismo
00:20:13Internacional Bueno hoy el laborismo
00:20:15Internacional está en crisis Porque
00:20:18algunos queremos ser emprendedores otros
00:20:20son emprendedores pero están súper
00:20:22precarizados otros la van llevando y ven
00:20:25que qué pasa No digo que hay que patear
00:20:27a los sindicatos olvidarse y que los
00:20:29derechos laborales no existen pero mi
00:20:31pregunta es en y me hago cargo de lo que
00:20:34me toque doce años de kirchnerismo de
00:20:37los cuales yo estuve cuatro o cuatro
00:20:39años del frente de todos no se nos
00:20:42ocurrió una idea sobre los
00:20:44monotributistas una aunque sea horrible
00:20:46no hay una idea no se le puede
00:20:49actualizar automáticamente las cuota del
00:20:51monotributo y no que el tipo esté
00:20:53Llamando al contador a ver si manda la
00:20:54última factura o no manda la última las
00:20:57economías de plataformas ya tenemos
00:20:59quince países que le encontraron
00:21:00soluciones buenas malas algunos en Uber
00:21:03es un trabajo precarizado en otro tiene
00:21:04derecho laborales en otros hay una
00:21:07mezcla que decidimos hacer
00:21:09finger demencia Hacer de cuenta que no
00:21:12existe y yo la verdad en mi día a día
00:21:14salvo a mi compañía que tengo 15
00:21:17empleados en relación de dependencia en
00:21:19el día a día me encuentro más con esa
00:21:21gente que con un laburante de camioneros
00:21:24porque abro la puerta de casa y llega un
00:21:26rappi porque salgo me tomó un Uber vas
00:21:28al kiosco y el kiosquero está ahí y pago
00:21:30con mercado pago en todos lados entonces
00:21:32Está bien digamos uno puede estar en
00:21:35contra de la cosmovisión y la visión
00:21:37política que tenga Marcos galperín pero
00:21:40mercado pago es una realidad
00:21:42MercadoLibre es una realidad Ojalá es
00:21:45una realidad entonces vos tenés un
00:21:47sistema financiero que no atiende un
00:21:48montón de personas y de repente hay una
00:21:50aplicación que le está dando crédito si
00:21:52esa persona que consiguió plata en el
00:21:55celular dice el estado no me soluciona
00:21:59nada de la libertad sí tiene un punto y
00:22:02sí tiene un punto porque está
00:22:03consiguiendo mejores cosas por el
00:22:06mercado
00:22:07que por el estado ahora uno sabe que eso
00:22:10es tiene un límite y que no es un país
00:22:12en el que va a progresar porque en los
00:22:14países que nosotros Nos gustaría vivir
00:22:15el porcentaje de monotributistas o de
00:22:19emprendedores es mínimo claro ocho por
00:22:22ciento diez por ciento bueno tenemos
00:22:25seis millones de informales claro
00:22:26tenemos cuarenta por ciento de Nuestra
00:22:28fuerza laboral en condiciones informales
00:22:31o pseudo informales entonces me parece
00:22:34que no habrá tenido una idea sobre Eso
00:22:35habla muy mal de de de de la dinámica
00:22:38del gobierno
00:22:40cómo va a ser cualquiera de los tres
00:22:42candidatos que tienen más chances que
00:22:43hablan de ajustar el gasto público
00:22:45achicar el estado en mayor o menor
00:22:47medida sin mayorías parlamentarias y en
00:22:49el caso puntual de mile que lo quiere
00:22:52llevar a la mínima expresión Porque
00:22:53alguien querría llevar a ser presidente
00:22:54para achicar el Estado de la mínima
00:22:56expresión bueno digamos es su visión del
00:22:59mundo y qué sé yo yo me parece que es
00:23:01una visión que que atrasa mucho Yo creo
00:23:04que estamos pensando en dolarizar y
00:23:07aplicar el consenso de Washington en un
00:23:09mundo que está yendo a la multimoneda y
00:23:12se está cerrando producto de la guerra
00:23:14de Rusia con Ucrania pero cada uno con
00:23:16su idea me parece
00:23:18me parece respetable yo tengo algo
00:23:21a mí me parece que hay que achicar el
00:23:23estado en ciertas este en ciertos
00:23:27lugares por ejemplo Bueno pero son
00:23:30lugares que no discutimos la otra es así
00:23:32esta cuenta que me parece insólita
00:23:35yo cuando voy a trabajar a Nueva York
00:23:37tengo tengo unos clientes que que están
00:23:41a 20 kilómetros de Manhattan entonces me
00:23:43tengo que tomar un tren el tren ida y
00:23:45vuelta vale 70 dólares para hacer 20 km
00:23:48y la gente se toma el tren por quieren
00:23:51en tu auto propio es carísimo por el
00:23:53combustible por el estacionamiento y por
00:23:55el seguro del auto es muy caro yo todos
00:23:58los días de casa a la oficina Tengo 20
00:24:00km entonces hice la cuenta de cuánto
00:24:02gasto 9 dólares por día
00:24:05porque me subsidian la nafta y porque me
00:24:08ensucian El peaje
00:24:10entonces pasar con una camioneta por un
00:24:13peaje de acceso norte
00:24:14loco tiene que valer cinco Lucas
00:24:17no tiene que vale 400 pesos digo cargar
00:24:21nafta por 80
00:24:24pero lo que digo es Pepito concesionario
00:24:27estaticen todo o concesión en todo pero
00:24:30por qué me regalan a mí la comodidad de
00:24:33ir con aire acondicionado y la gente
00:24:34viaja colgada del tren Sí porque se
00:24:36sigue subsidiando al que tiene bueno de
00:24:39vuelta por ejemplo usted no sé si si
00:24:42compran y venden acciones para manejar
00:24:45sus ahorros si es que tiene el
00:24:46privilegio de ahorrar 14% de la de la
00:24:49sociedad ahorra 14 no 50 14 si vos ganas
00:24:56plata porque una acción subió de precio
00:24:58no pagas impuesto a las ganancias sí
00:25:01ridículo ahora digo esto y después
00:25:04empezamos hay que eliminar todos los
00:25:05planes sociales yo pero la [ __ ] madre
00:25:08puede haber gente que recibe un plan
00:25:11social y no lo debería recibir sí puede
00:25:16ser el 10% el 20% puede ser te digo algo
00:25:20El 100% de los timberos que compramos
00:25:23acción y ganamos plata no nos merecemos
00:25:25el subsidio al impuesto a las ganancias
00:25:27o sea ahí hay 100% de planeros 100%
00:25:31El 75% de lo que pasamos por acceso
00:25:34norte no nos merecemos que El peaje
00:25:36valga este lo que valga entonces lo que
00:25:40digo es que cada vez que yo escucho a
00:25:42alguien que dice Acá hay que hacer un
00:25:44ajuste es muy probable que tenga razón
00:25:46si le digo lo siguiente sí a vos Hay que
00:25:48ajustarte claro quién el tema a vos Hay
00:25:51que ajustarte porque hay que ajustar
00:25:52poquito y quirúrgicamente a la clase
00:25:55media y mucho a la clase alta y no tiene
00:25:59que ver con subirle los impuestos a la
00:26:02riqueza a los ricos Hay un montón de
00:26:05cosas que no hacemos antes
00:26:08que no están pasando tierra del fuego
00:26:10hace 20 años que paga 0% de IVA y 0% de
00:26:13impuesto a las ganancias
00:26:15consulto podrán garpar diez de cada uno
00:26:18diez no digo 21 y 35 porque eso ya sería
00:26:22trozco parece en este en este país pero
00:26:24entonces lo que digo es Nos pasamos
00:26:27discutiendo los planes sociales que son
00:26:300,7% del pbi una ganga o sea mantener a
00:26:35esta sociedad alimentada en su estrato
00:26:37social más vulnerable nos cuesta siete
00:26:41décimas del producto
00:26:43y en el medio le regalamos el agua a
00:26:48todas las piletas del de lamba porque no
00:26:51hay medidores de agua o sea que paga lo
00:26:53mismo de agua el que tiene dos piletas
00:26:55en la casa que un tipo que está en un
00:26:57dos ambiente con una canilla
00:27:00Bueno pero lamentablemente parece que
00:27:02para unos el déficit fiscal es culpa de
00:27:05los negros y para otros el déficit
00:27:07fiscal es culpa de los blancos
00:27:09y bueno qué sé yo yo la verdad que no no
00:27:12no me enseñaron a hacer economía
00:27:14Dependiendo el color de piel digamos
00:27:16Perdón la expresión pero es clarísimo
00:27:18porque para uno son los planeros qué sé
00:27:19yo y para otros son los empresarios
00:27:21prebendarios Y qué sé yo y la verdad que
00:27:23hay que digo sentarse y olvidarse un
00:27:26cachito de la ideología y Mirar los
00:27:27números
00:27:28puedes quedarte un ratito más Sí pues me
00:27:31quedan dos temas por lo menos yo dos
00:27:32temas que quiero preguntarte uno que
00:27:34partiste de un lugar parecido al de al
00:27:36de kicillof no de alguna manera a nivel
00:27:38económico en el pensamiento económico a
00:27:40nivel pensamiento económico bueno
00:27:42trabajé casi 15 años con Excel bueno por
00:27:45eso te digo y quiero saber si fueron
00:27:48para el lado distintos Ah okay o no o
00:27:51están en un lugar parecido bueno Y la
00:27:53otra pregunta que se dio un debate muy
00:27:56fuerte incluso ayer en el cauce y los
00:27:58América así que me gustaría que me des
00:28:00tu opinión Dale ya volvemos 89 9 radio
00:28:04con vos
00:28:06seguimos Charlando con Emanuel Álvarez
00:28:08agis el responsable uno de los
00:28:10responsables de p por q de la consultora
00:28:12economista y siempre apelamos a charlar
00:28:17con él cuando queremos clarificar
00:28:19algunas cosas a veces nos quedan más
00:28:21claras a veces no siempre nos deja más
00:28:24preocupados también hay que decirlo
00:28:27vengo acertando no Lamentablemente
00:28:29Lamentablemente
00:28:37en el 2020
00:28:40la otra vez me paró un productor textil
00:28:42en la calle y me dice flaco vos que sos
00:28:44economista decime Cómo va a ir el año
00:28:45que viene y le digo Mira si sale todo
00:28:47bien es un año de [ __ ] Esto fue acá
00:28:49Esto fue en este programa 2020
00:28:54pero eso fue en el 2020 esto Dijo en el
00:28:592022 sobre el 2023 mira lo dije hace
00:29:02mucho tiempo lo voy a repetir porque fue
00:29:04un muy buen pronóstico si sale todo bien
00:29:06va a ser un año de [ __ ]
00:29:09eso fue una charla Perdóname Cómo vas el
00:29:13año que viene el 2024
00:29:17No no tengo no no no la tercera la
00:29:21vencida digamos
00:29:26sinceramente hay hay dos formas de
00:29:30arreglar estos bichos inflacionarios que
00:29:32tiene Argentina que ya uno no está o
00:29:35nosotros sí pues somos argentinos pero
00:29:36los economistas en general en el mundo
00:29:38no están muy entrenados en bajar
00:29:39inflación es tan altas porque ya es un
00:29:40problema que no tienen los países Claro
00:29:42pero uno que que estudió mucho estos
00:29:45procesos hay dos formas digamos los los
00:29:48planes es digamos la categoría plan de
00:29:51estabilización hay dos variantes unos
00:29:54que son planes que se denominan
00:29:56secuenciales y otros son planes que se
00:29:58denominan simultáneos que significa
00:30:00secuencial simultáneo secuencial
00:30:03significa que vos tenés un problema que
00:30:04no es solo la inflación sino algunas
00:30:07cosas que evidentemente están
00:30:09desajustadas desaforadas O sea por
00:30:11ejemplo
00:30:12las tarifas muy baratas Este pero los
00:30:15precios de la electrónica muy altos los
00:30:17salarios muy retrasados y otro problema
00:30:18que la inflación Entonces los programas
00:30:21secuenciales se arreglan primero los
00:30:22precios que están digamos
00:30:24desequilibrados y después de hacer ese
00:30:26arreglo se ponen a bajar la inflación en
00:30:28Esos planes la evidencia indica que
00:30:31antes de mejorar la cosa empeora
00:30:35tienen esa desventaja la ventaja que
00:30:38tiene es que son planes que son más
00:30:39fáciles perdón de ir llevándola los
00:30:43planes simultáneos arreglan las dos
00:30:45cosas a la misma vez y tienen la ventaja
00:30:48de que las cosas mejoran rápido pero son
00:30:50difíciles de manejar por ejemplo el plan
00:30:52astral fue un plan simultáneo que salió
00:30:54mal la convertibilidad fue un plan
00:30:56simultáneo que salió bien un rato
00:30:58obviamente
00:30:59yo creo que en este escenario de
00:31:02fragmentación política lo más probable
00:31:04es que tengamos un plan secuencial
00:31:06Entonces eso puede generar que el año
00:31:08que viene sea peor que este Pero va a
00:31:12ser lo difícil porque por eso yo digo
00:31:13hay que ver bien dónde ajustar porque es
00:31:16difícil decirle a un tipo que está abajo
00:31:17del agua decirle Mira aguanta un año más
00:31:20abajo el agua que ya salimos y vas a
00:31:22estar mejor entendés entonces hay que
00:31:23buscar a los que están flotando al nivel
00:31:25de la cintura decirle Mira te tenés que
00:31:27hundir un poquito no te voy a matar así
00:31:30después podemos salir todos entonces
00:31:32repartir el ajuste que el ajuste sea
00:31:35distributivamente justo para mí es
00:31:39esencial desde el punto de vista de los
00:31:42resultados económicos del plan pero
00:31:43también su sustentabilidad social O sea
00:31:46que la gente te banque yo si el plan
00:31:49arranca con vamos a cortar los planes
00:31:51sociales a la mitad primero no me gusta
00:31:53segundo me parece que cerrado tercero
00:31:55creo que va a salir mal entonces ahí me
00:31:58da la sensación de que se nos va la vida
00:32:01en entender que hay que hacer un ajuste
00:32:05pero que lo que es la opinión más
00:32:08general de dónde hay que ajustar está
00:32:10muy pifiada muy pifiada O sea no le
00:32:14podemos ir a subir la luz a un tipo de
00:32:17caballito que vive en un monoambiente
00:32:19donde producto de que el dólar paralelo
00:32:21va a dar 800 mangos el que le tiene que
00:32:24renovar el alquiler le dice Mirá loco si
00:32:26lo alquilo por airbnb con una semana que
00:32:30lo alquiló ya ganó lo mismo que me paga
00:32:32vos por mes
00:32:33y las otras tres semanas sabes que esto
00:32:35ganancia Entonces ahora estamos con la
00:32:37insólita discusión de propietarios
00:32:39versus inquilinos eso no son los
00:32:42quilombo Argentina o sea no estamos
00:32:44peleando entre nosotros Porque qué sé yo
00:32:46mi viejo siempre tuvieron la aspiración
00:32:48de tener un ambiente para alquilar para
00:32:50cuando se jubile no le salió digamos
00:32:51Pues los agarró el 2001 y qué sé yo pero
00:32:53no estamos hablando de viste Lewis en el
00:32:56sur o soros ahora Perdóname pero en
00:33:00Nueva York por ejemplo acaba de regular
00:33:02el tema de la alquiler temporario
00:33:05separemos la paja al trigo el alquiler
00:33:07temporero hay que regularlo ahora cuando
00:33:09vos tenés un problema de que hay un
00:33:12dólar paralelo que vale 120 por ciento
00:33:16más que el dólar oficial Por más que
00:33:18traigas la mejor regulación del mundo
00:33:20el evento te va a llevar puesto y en
00:33:23esto digo por favor paremos de pedirle a
00:33:26los agentes económicos que sean
00:33:28Bondadosos yo cuando hay un dólar
00:33:30paralelo tan alto y tan tan con tanta
00:33:35distancia respecto del oficial la
00:33:38tentación de tratar de hacer trucos es
00:33:40muy grande entonces Te digo algo que que
00:33:43que me enseñó mi novia la otra vez yo
00:33:45cometí el error dejar en la mesita de
00:33:47ratón un pedazo de torta y y vino uno de
00:33:50los gordos de uno de los perros es el
00:33:51amorfó y mi reflejo era cagarla a pedo y
00:33:54me dice vos sos muy boludo si lo que
00:33:57hagas a pedo Porque el problema que vos
00:33:58dejas una torta a la altura de la nariz
00:33:59a un perro bueno vos le dejaste a 47
00:34:02millones argentinos un dólar a 350 y al
00:34:05lado un dólar 800 Qué pensás que van a
00:34:07hacer
00:34:08te van a chorear todos los dólares al
00:34:10precio oficial y te lo van a vender en
00:34:12paralelo los honestos los deshonestos
00:34:14los especuladores los [ __ ] los
00:34:16hombres los hombres las mujeres todos
00:34:17porque si no lo haces vos lo hace ella
00:34:19si no lo hace ella lo hago yo y cuando
00:34:21lo hace uno de nosotros vamos todo nos
00:34:23tiramos todo arriba la torta y porque si
00:34:25siempre desde cada vez que hacemos las
00:34:27veces que hicimos esta pregunta a
00:34:28funcionarios que están
00:34:29responsables de todo lo que es el
00:34:31control de cambio en Banco Central
00:34:33que ya te dicen es un es un mercado muy
00:34:36chiquito muy informal muy marginal no
00:34:40hay que darle de bola pero por qué no se
00:34:44lo cierra digo es como todos sabemos
00:34:45Dónde se vende primera cosa primer punto
00:34:48el blue o sea el billete de dólar que
00:34:52vos comprás con ingresos que no tenés
00:34:54declarados es un mercado muy chiquito
00:34:56Ahora yo vos cualquiera en esta mesa con
00:35:00su cuenta bancaria puede entrar una
00:35:02aplicación y comprar dólar mep de manera
00:35:05absolutamente legal y te va a aparecer
00:35:07en tu declaración jurada de la afip eso
00:35:09no es un mercado chico es un mercado
00:35:11grandísimo Sí pero por qué no sea por
00:35:13qué no pueden que que seca para acá sí
00:35:17los economistas sabemos que si vos
00:35:18prohibís algo se te arma un mercado
00:35:19negro de alguna manera en algún lugar en
00:35:22Venezuela lo prohibieron Y sabes cómo
00:35:24terminaron comprando dólares con
00:35:25paquetes de arroz
00:35:27o sea iban a la frontera y
00:35:29contrabandiera paquete de arroz para
00:35:31terminar con dólares al precio oficial y
00:35:33venderlos al paralelo Entonces mi punto
00:35:35es el objetivo de ganar cada vez más
00:35:37plata
00:35:38es el sistema que en el que vivimos a
00:35:42vos te puede ser parecer moralmente bien
00:35:44moralmente mal te puede parecer que es
00:35:46espectacular que es una macana pero es
00:35:48Así no conviene llenar la mesita ratona
00:35:52de tortas poner una jauría de perros
00:35:54atrás y decir Che Por qué no los
00:35:56educamos porque no están su naturaleza
00:35:57entonces mientras ese incentivo ocurra
00:36:01hay una opción que me parece mala que es
00:36:03tratar de ir matando al que quiere
00:36:05aprovecharse de esa ventaja la opción
00:36:08buena es eliminar esa brecha
00:36:11achicar esa brecha meterse en un
00:36:13programa económico para ordenarlo y me
00:36:16remito a las declaraciones cuando
00:36:17todavía no está la pandemia 2020 fue a
00:36:20comer a lo de mirtha legrand el actual
00:36:22presidente del Banco Central Miguel pese
00:36:24yo me trague ese programa porque me
00:36:27parecía una muy mala idea que un
00:36:28presidente del Banco Central fuera a
00:36:29comer comida legran digamos por los
00:36:32presidentes van concentrados son gente
00:36:33que no hablan general
00:36:34Mirta le preguntó por el cepo y pese
00:36:37dijo el cepo lo vamos a poder sacar
00:36:39cuando exportemos 100 mil millones de
00:36:41dólares antes no el año pasado
00:36:43exportamos 92.000
00:36:46medio que lo podríamos haber sacado o
00:36:48por lo menos aflojado un poco y no pasó
00:36:50Entonces no querer enfrentar el problema
00:36:53El Día uno con un presidente que dijo Yo
00:36:57no creo en los planes
00:36:59Bueno qué vamos viendo nos generó esta
00:37:02esta circunstancias y siempre insisto
00:37:05con lo mismo No es un problema cultural
00:37:06el dólar no es un problema cultural es
00:37:09un problema económico si vos compraste
00:37:12dólares en el en 2002 cuando estaba 4 y
00:37:17el dólar se fue a dos con 70 y se quedó
00:37:19ahí clavado 18 meses no importa tu
00:37:21cultura dejaste de comprar dólares
00:37:24durante seis años porque perdiste plata
00:37:26con un perro mientras vos compres
00:37:28dólares y ganes plata bueno puedes
00:37:30generar qué sé yo modificaciones
00:37:32culturales pero la verdad que el
00:37:35trasfondo es que estás ganando plata
00:37:36Cuando compre dólares y pierdas
00:37:37probablemente la cultura sea recontra
00:37:41especificada la la cultura nos encantan
00:37:43los billetitos de pesos y qué sé yo cómo
00:37:45pasan otros países en Brasil pero es que
00:37:47en Brasil pasa eso Porque el brasilero
00:37:49que tiene un plazo fijo hace 25 años
00:37:52seguidos que le gana el dólar 25
00:37:54Entonces no tenés un abuelo en la casa
00:37:56que diga no nene mira que yo cuando
00:37:58los pesos en el banco vino el bonex vino
00:38:01el corralito Vino El Corralón vino el
00:38:04reperfilamiento
00:38:07etapa anterior Por supuesto que sí lo
00:38:10único que no se puede es mentirle a la
00:38:12gente y decirle que eso en un día lo
00:38:14arreglas eso lleva décadas para
00:38:18arreglarse ahora no es que tenés que
00:38:20esperar al año 20 para anotar una
00:38:22mejoría lo vas mejorando
00:38:24incrementalmente cada día vas estando un
00:38:26poquito mejor en lo que refiere a esa a
00:38:29esa situación ahora
00:38:30relegar el peso alejarse el peso ya sea
00:38:33porque vos decís dolarización ahora está
00:38:35de moda decir competencia de monedas no
00:38:37que cada uno elija Bueno hagamos el
00:38:41siguiente ejercicio ponemos al peso a
00:38:43competir con cualquier moneda del mundo
00:38:44elijan usted la moneda Así que pueden
00:38:46pueden incluir bitcoins quién creen que
00:38:48gana cualquiera menos y bueno entonces
00:38:51qué es competencia moneda si es eliminar
00:38:52el peso dejémonos [ __ ] seamos serios O
00:38:55sea no no conviene alejarse el peso es
00:38:58obviamente una moneda recontra
00:39:00habilitada que la tenés que fortalecer
00:39:01que vas a poder hueso por un plan de
00:39:04estabilidad y cambio de moneda de nombre
00:39:06o no sirve para nada yo sirve para
00:39:08ponerle la frutilla a la torta tarea
00:39:11bueno tener menos ceros digamos pero
00:39:12sirve para poner la frutilla a la torta
00:39:14el trasfondo tiene que ser un programa
00:39:16que tiene que atacar la cuestión
00:39:17monetaria cambiaría fiscal el cepo digo
00:39:21y la y la indexación esta idea de que
00:39:24todos sabemos que la mejor estrategia
00:39:26para cubrirnos es subir los precios es
00:39:28algo natural en estos escenarios Pero
00:39:30también es algo que la política tiene
00:39:32que coordinar una salida Porque
00:39:33necesitamos frenar todos al mismo tiempo
00:39:35pero si no frenamos todo al mismo tiempo
00:39:37uno se vuelve millonario y el otro se
00:39:39vuelve pobre
00:39:41en estos escenarios de indexación las
00:39:43dos preguntas que me quedaron
00:39:45te decía trabajaste mucho tiempo con
00:39:48Axel y también en la función pública
00:39:51está en lugares distintos en términos de
00:39:55mirada económica él es gobernador de la
00:39:57provincia de Buenos Aires y yo soy
00:39:58consultor económico pero sabes que
00:40:00escuchás Bueno yo creo que tal vez tengo
00:40:04digamos la ventaja de conocerlo Entonces
00:40:06yo cuando lo escucho Axel voy a hacer
00:40:09una estupidez pero realmente creo que
00:40:10habla el gobernador de la provincia de
00:40:13Buenos Aires y el que representa los
00:40:15intereses del gobernador de la provincia
00:40:16de Buenos Aires lo pongo en estos
00:40:18términos
00:40:19si el gobernador de la provincia de
00:40:20Buenos Aires fuera no sé Milton friedman
00:40:24el padre del monetarismo Te juro que
00:40:27estaría diciendo emití plata que esto me
00:40:30rebalsa de pobres entonces ponele que
00:40:32Axel pensar a otra cosa para los
00:40:35intereses de su provincia un programa de
00:40:37ajuste a la clase media a la clase baja
00:40:39destruye el territorio que que él
00:40:42gobierna obviamente tiene la
00:40:44problemática de que es un referente
00:40:45económico de la Argentina del espacio y
00:40:49la gente quiere escuchar qué opina pero
00:40:51yo creo que él prioriza y me parece que
00:40:54la gente se lo reconoció Me parece que
00:40:58prioriza los intereses de de la
00:41:01provincia de Buenos Aires Obviamente
00:41:04si para mí lo más lo más interesante y
00:41:07lo más lindo de trabajar con Axel fue
00:41:09siempre tratar de discutirle y ganarle
00:41:12nuestra relación no fue fue en principio
00:41:15una relación de admiración mía hacia él
00:41:17como alumno y cuando me invitó a formar
00:41:19parte de de la cátedra obviamente yo
00:41:22quería ganarle la discusiones al profe
00:41:23Así que nunca fue una relación de Sí sí
00:41:26Siempre fue una razón de de discusiones
00:41:29analíticas teóricas que a mí me
00:41:31incentiva mucho pero hoy creo que tiene
00:41:33tiene esa labor y para mí evidentemente
00:41:35digamos la está haciendo bastante bien
00:41:38me pasan en una fuente que se viene una
00:41:43suma fija
00:41:44de 45 mil pesos para Los sueldos hasta
00:41:48una hasta un tope
00:41:51y bueno y después para los
00:41:53monotributistas también una ayuda extra
00:41:55Es malo no no yo creo que la suma fija
00:41:59Es una herramienta que deberíamos haber
00:42:01empezado a usar antes básicamente cuando
00:42:05asumió masa o sea hace un año
00:42:08pero nunca es tarde pero ahí pero sin
00:42:11paritarias bueno de vuelta no conozco
00:42:14los detalles de la Norma yo creo que
00:42:16vos tenés un problema que es que adentro
00:42:20de la pirámide laboral la cosa Se te
00:42:24está diferenciando mucho
00:42:25por qué Porque por ejemplo yo siempre
00:42:27miro estas estas cuestiones antes un
00:42:32petrolero
00:42:33ganaba dos tres veces lo que ganaba un
00:42:37empleado de comercio Oigan a cuatro
00:42:39veces lo que ganó un empleado de
00:42:40comercio entonces también los problemas
00:42:43distributivos los problemas de
00:42:44desigualdad se te están generando
00:42:45adentro de la propia clase trabajadora
00:42:48porque lo hay trabajadores que están en
00:42:50blanco pero no les alcanza y también hay
00:42:52emprendedores que le venden servicios
00:42:54este de informáticos
00:42:56a Alemania y ganan en dólar billete y
00:42:59también hay emprendedores que pelean con
00:43:01una bici entonces me parece que no es un
00:43:05momento de reducir El poder adquisitivo
00:43:07del salario pero si es un momento de
00:43:10priorizar abajo si la suma fija prioriza
00:43:13abajo Me parece que está bastante bien
00:43:15orientada y y la última La Última
00:43:17discusión económica fue por los bricks
00:43:20Qué mirada tenés sobre esto mira veo lo
00:43:24siguiente justamente por eso me
00:43:25sorprende vos sabes que cuando uno
00:43:27discute dolarización del punto de vista
00:43:29técnico siempre se dice vos si necesitas
00:43:32cambiar
00:43:33la moneda y agarrar la moneda de otro
00:43:35país tenés que buscar un país con el
00:43:38cual te parezcas y ese parecerse se mide
00:43:41no es una cosa abstracta entonces Fíjate
00:43:43que paradójico Argentina y Estados
00:43:45Unidos
00:43:46si 100 es que son idénticos y ceros que
00:43:50no se parecen nada se parecen en 22
00:43:54Argentina y Brasil se parecen en 33
00:43:58y con china nos parecemos 44
00:44:00tiene más sentido sumarse al brix que
00:44:04pensar en dolarizar ahora sumarnos al
00:44:07bricks nos va a generar que baje la
00:44:09inflación crezcamos esa moto ni en pedo
00:44:11ni en pedo es una cosa que hay que hacer
00:44:14porque vamos a un mundo multipolar no
00:44:17vamos al yo escuchaba las cosas ayer en
00:44:20el council gente de la Guerra Fría
00:44:22terminó claro Sí yo yo te digo a mí me
00:44:25parece Yo no sé si es ignorancia
00:44:27comunismo versus capitalismo terminó yo
00:44:29no sé si es ignorancia entonces bueno
00:44:32tal vez es formación viste yo la
00:44:34ideología te nubla el punto de yo me
00:44:36formé en la Guerra Fría pero no sigo
00:44:38pensando que estamos con la crisis de
00:44:40los misiles digamos no no O sea qué sé
00:44:42yo me parece que que vamos a un mundo
00:44:44multipolar y es tan importante tener un
00:44:48acuerdo con los bricks como que el Banco
00:44:50Mundial no financie la limpieza del
00:44:52riachuelo digamos no no no no es
00:44:54ideológico pero bueno Lamentablemente
00:44:56clave cae en clave de gri sí sí sí sí sí
00:44:59Ahora la grieta está en tres O sea que
00:45:00veo eso sí hay una isla en el medio de
00:45:03la grieta Aunque para Mauricio macri no
00:45:06sigue siendo en dos tal vez se agrandó
00:45:08más
00:45:11de alguna manera A ver vamos a
00:45:14escucharlo aquian que además porque es
00:45:16gracioso lo que dijo nada más no lo
00:45:18escuché bueno por eso te lo voy a hacer
00:45:19escuchar que además de alguna manera es
00:45:21el inventor de Miley en un punto no o un
00:45:24poquito por lo menos eh si hay a quien
00:45:26darle alguna paternidad de mi ley aunque
00:45:28él se lleva muy mal con los padres bueno
00:45:29con este papá si se lleva bien le
00:45:31preguntaron por los bricks ayer en el
00:45:33América Quién es el ingreso de la
00:45:36Argentina
00:45:39en lo personal No pero pueden piojar la
00:45:43relación con los Estados Unidos
00:45:48y tu amante negro tranquilamente Muchas
00:45:51gracias
00:45:54muy agradecida por la de la imagen
00:45:57notable no bueno no usaría esa metáfora
00:46:01pero yo no soy tampoco adecuado para
00:46:03discutir metáforas pero no creo que se
00:46:05puede convivir
00:46:07mientras sea de mutuo acuerdo
00:46:10la relación abierta una relación abierta
00:46:12mientras los dos estén al tanto Tal vez
00:46:14es poliamor económico lo que está
00:46:16proponiendo bien económico si te
00:46:18beneficia si beneficia al país ese
00:46:21Debería ser el norte Gracias hermano
00:46:24gracias a ustedes un gusto Che Gracias
00:46:25por las tortitas negras no sabemos que
00:46:27si no están las tortitas negras no vengo
00:46:29hoy me había olvidado con lo cual fue el
00:46:31doble sorpresa
00:46:33Muchísimas gracias eh Emmanuel Álvarez
00:46:36sagis en La inmensa minoría
00:46:39estás escuchando la inmensa con reinaldo