Ana Ojeda habló en Pasaron Cosas sobre el feminismo en tiempos de Milei
Radio Con Vos - 4/4/2025 - Duracion: 19:52
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:059 minutos pasaron de las 3 de la tarde.
00:00:07Ya les dije, es una tarde fresca, aunque
00:00:10soleada aquí en la ciudad de Buenos
00:00:11Aires. Y nosotros estamos abriendo las
00:00:13puertas del fin de semana. Eh, sí,
00:00:16consternados por la prohibición que
00:00:19sufrió Wandanara de usar redes sociales
00:00:23durante un mes. Ustedes pueden opinar
00:00:25sobre esto en el 155 379 8990.
00:00:29directamente les bajaron las cuentas.
00:00:31Eh, pero parece que no está funcionando
00:00:33muy bien porque hace un rato Nabu vio
00:00:34que subía una historia a Instagram eh a
00:00:38pesar de la orden judicial eh que
00:00:41procura evitar que siga empeorando la
00:00:43relación entre eh sus hijos eh Mauro
00:00:46Icardi, el padre de ellos. En fin, vamos
00:00:49a retomar esta historia eh con lo que
00:00:51ustedes digan en un ratito, pero ahora
00:00:53nos vamos a tomar eh unos minutos para
00:00:56conversar con Ana Ojeda. Ana Ojeda es
00:00:59escritora, eh es ensayista. Yo la leo y
00:01:03me resulta muy inspirador lo que hace. A
00:01:06la sazón es también la hija de nuestra
00:01:08querida Nora Bar, eh la periodista más
00:01:11capa de ciencia que hay en la Argentina.
00:01:14Ha publicado novelas realmente muy
00:01:17innovadoras. Yo leí Vikinga Bonsai, eh,
00:01:20que más medio que inventa un idioma,
00:01:23ahora lo vamos a hablar, eh, pero
00:01:25también, eh, publicó Seda metamorfa,
00:01:27Mujer Peor, furor fulgor. ¿Cómo estás,
00:01:30Ana? Gracias por venir. Muy contenta de
00:01:32estar acá como escucha y fan. Muy oyente
00:01:36pasaron cosas, Anita. Sí, desde la
00:01:38primera hora. Eh, exactamente, desde
00:01:39cemento, como se dice, ¿no? Bueno, eh,
00:01:41la verdad, en serio, muchas veces cuando
00:01:43publicas cosas me dejas pensando. Eh,
00:01:46explicale a la gente qué hiciste en
00:01:47Viking a Bonsai, porque es realmente
00:01:50novedoso lo que desplegaste ahí. Bueno,
00:01:53Viking a Bonsai salió en 2018, ya en el
00:01:56momento en que pensábamos que el
00:01:57feminismo venía a conquistar y quedarse
00:01:59eh el mundo y es la historia de un par
00:02:02de amigas, de un grupo de amigas que
00:02:04tienen algunas hijes y otras no.
00:02:07Eh, y que bueno, sucede al final del
00:02:10primer capítulo una desgracia que no
00:02:13spoilearé, pero que hace que las amigas
00:02:16tengan que quedarse en esa casa una
00:02:18semana y esto es previo a la pandemia.
00:02:22Entonces, eh fue un libro que además de
00:02:24estar escrito, bueno, con hashtags y
00:02:27deus con inclusivo, inclusivos, sin
00:02:29comas, medio desafiando la puntuación.
00:02:32Sí. Eh, y además pensando, bueno, ¿qué
00:02:34es la soridad? ¿Qué es cuáles son las
00:02:37tareas de cuidado? ¿Por qué las hacen
00:02:39las mujeres, etcétera. Eh, obviamente
00:02:42siempre que hablo de esto me eh se se
00:02:44apuran eh quienes me escuchan y me
00:02:46dicen, "No, no, en mi casa compartimos."
00:02:48En todas las casas que no son la tuya,
00:02:50las tareas de cuidado en general recaen
00:02:53sobre las mujeres. E y bueno, eh, como
00:02:57que metí todo eso en una licuadora y
00:02:58salió Vikinga Bonsai. Las amigas también
00:03:01tienen, bueno, todo el mundo medio que
00:03:03tienen eh nombres particulares como eh
00:03:08por ejemplo Talmente Supernova o bueno,
00:03:12la propia protagonista vikinga. Eh y
00:03:15bueno y eso generó como un eh una mezcla
00:03:19llamativa en ese momento. Eh se discutió
00:03:22bastante y también porque bueno, eh tocó
00:03:25un nervio, me parece que estaba como
00:03:27aflorando ahí recién. eh de un montón de
00:03:31temas que por ahí estuvieron siempre en
00:03:33la literatura, pero dispersos y metidos
00:03:36en medio de otras cosas y como que en
00:03:39este libro quedaron todas todos uno
00:03:40atrás del otro y era como una especie de
00:03:43pastilla concentrada de temas. Además,
00:03:46eh este desafío lingüístico que hacés eh
00:03:50es muy provocador. Es raro que un
00:03:53escritor se juegue a mira, voy a leer un
00:03:56párrafo al azar cualquiera. Difícil para
00:03:59les chiques hacerse a la idea de que
00:04:01recién caigo se ve que nadie bajó del
00:04:03freezer lo que cocinamos ayer con
00:04:05Gregoria Portento. Cunde el pánico con
00:04:09ímpetu de incendio forestal en Chubut.
00:04:11Los mayores se quejan de las mayores
00:04:13grandes lamentaciones doloridas de
00:04:15incredulidad. Hashag no creer. Claro, es
00:04:19como raro. Es un libro así. Y bueno, ahí
00:04:22me dio vuelta. Pero, ¿qué es el
00:04:24feminismo para vos hoy, Ana? Porque te
00:04:26vi eh ensayar una respuesta en una nota
00:04:29que publicaste en el Destape la semana
00:04:30pasada y dije, "Quiero que venga a
00:04:32contármelo al aire." Bueno, eh me parece
00:04:35interesante que se siga discutiendo. En
00:04:37este momento hay como un debate,
00:04:39podríamos decir, puertas adentro, pero
00:04:40la realidad es que el feminismo no tiene
00:04:41puertas porque es algo que es molecular
00:04:44y eso para mí es de lo más interesante
00:04:46que tiene. Es una propuesta que no es un
00:04:48partido, no es un movimiento, no es nada
00:04:50y es todo a la vez. es transversal y
00:04:54atraviesa a la
00:04:55sociedad
00:04:57eh justamente a través de las clases,
00:04:59¿no? Porque vos podés encontrar mujeres
00:05:02que se sienten interpeladas por eh todo
00:05:04el discurso o partes del discurso o
00:05:06algunas reivindicaciones tanto en la
00:05:08clase alta, en la clase baja, en la
00:05:09clase media, en todas las clases. Eh, de
00:05:11hecho, Simón de Bubar en 1949, que es
00:05:14cuando publica la primera parte de el
00:05:17segundo sexo, dice que las mujeres somos
00:05:21una casta.
00:05:22En el sentido de que no importa a qué
00:05:24clase social vayas, la mujer siempre va
00:05:27a estar un pasito más atrás. Ah, una
00:05:30casta inferior. Exacto. Una casta
00:05:32inferior de la cual vos no vas a poder
00:05:33salir porque vos podés ser pobre y
00:05:36llegar a clase media, pero dentro de la
00:05:38clase media siempre vas a estar un
00:05:40pasito más atrás. vas a tener
00:05:42tareas que vos vas a tener que realizar
00:05:46solamente, digamos, y que ese no es el
00:05:48problema, realizar tareas barrer, por
00:05:50ejemplo, no es un problema barrer. El
00:05:52tema es que simbólicamente el barrido
00:05:55tiene una eh importancia social nula
00:06:00extrañamente porque es lo que
00:06:01necesitamos hacer para continuar con
00:06:03nuestras vidas en la tierra, ¿no?
00:06:06Entonces, el problema para mí es
00:06:09e hoy pensar el feminismo como las
00:06:12consignas, que por ahí es lo que más se
00:06:14conoce o lo que más circuló, que
00:06:16podríamos decir mainstream, lo que
00:06:18atravesó y que de todas maneras eh
00:06:20encendieron, me parecen un diálogo
00:06:23interesante eh que pueden ser no es no
00:06:26eh mi cuerpo es mío, bueno, si es eh si
00:06:30te duele, no es amor, que todas eh son
00:06:32problematizables y tienen e digamos, un
00:06:36trasfondo que hay que debatir porque la
00:06:40digamos resumir el amor en si te duele
00:06:42no es amor es una estupidez porque todos
00:06:44sabemos todos que el amor duele de ratos
00:06:47sí seguro, obvio. Y después no. Pero
00:06:50bueno, eran consignas que movilizaban
00:06:51muchísimo y que sobre todo
00:06:54aglutinaban a un montón de sectores de
00:06:57la sociedad que no coincidían en otras
00:06:59áreas y que coincidían en eso, ¿no?
00:07:01Entonces hoy el feminismo, yo veo que en
00:07:04ese área mainstream lo que está haciendo
00:07:08en parte es evaluar eh si conviene y es
00:07:13necesaria una
00:07:15e revisión de lo actuado, un meaculpa,
00:07:18¿no? volver y pensar, bueno, nos
00:07:21pasamos, ¿no? O como pregunta, nos
00:07:24pasamos. Y a mí la verdad me llama la
00:07:27atención porque es como si yo pienso,
00:07:29por ejemplo, en los y las negras que
00:07:32estaban luchando por emanciparse en
00:07:34Estados Unidos antes de la guerra civil,
00:07:36¿no? Eh, ganan la guerra civil y después
00:07:39se plantan y dicen, "Che, me parece que
00:07:41nos pasamos." Sé, capaz un poco capaz un
00:07:44poco de azote estaba bien. Estaba bien o
00:07:46hay que negociar, hay que incluir, había
00:07:48que incluir al dueño de la del del
00:07:51facenda, ¿no? O sea, no era para sacarle
00:07:53todo. Claro. Bueno, o sea, yo como yo
00:07:58entiendo el feminismo, muy bien el
00:07:59paralelismo, sí es un movimiento de
00:08:01emancipación y no temo cuando digo que
00:08:05para mí lo que pasó entre el 15 y el 18
00:08:07fue
00:08:08revolucionario. Si bien por ahí Trsky
00:08:11dice, "Una revolución lo que hace es
00:08:13cambiar una clase social por otra clase
00:08:15social en el pináculo de la sociedad,
00:08:19¿no? Rusia tenía un SAR. Viene la
00:08:22revolución, viene primero la revolución
00:08:24de febrero, que no es exitosa, no lo
00:08:28tira al SAR y después no saben medio qué
00:08:30hacer con ese poder y y dicen, "Bueno,
00:08:32bueno, eh vengan eh los cadetes, los
00:08:35social revolucionarios, hacen un
00:08:37gobierno de coalición que no, que es una
00:08:40especie de albertismo ruso.
00:08:44Quieren expropiar Vicentín, no pueden.
00:08:46Eh, bueno, y se pasan entre febrero y
00:08:48octubre así con un doble poder que no se
00:08:51entiende y mientras las bases
00:08:53bolcheviques, que son las personas que
00:08:55realmente sufren el sistema, empujan y
00:08:58empujan y empujan incluso desbordando
00:09:01sus propios referentes y dirigentes, que
00:09:03son los bolcheviques orgánicos, que de
00:09:06repente salen en ese espacio de meses a
00:09:08decir, "Momento, no, hay que esperar,
00:09:10hay que esperar, no están dadas las
00:09:11condiciones." Sin embargo, en un momento
00:09:13las condiciones se dan, ¿no? Ana, eh
00:09:17retomando un poco eh tu libro eh y esto
00:09:19que estás diciendo, ¿no te parece que
00:09:21tal vez hubo un retroceso o un
00:09:24cuestionamiento puertas adentro del
00:09:26feminismo en el terreno discursivo? Pero
00:09:29que después entre las mujeres cuando
00:09:32estamos hablando, cuando nos contamos lo
00:09:34que nos pasa y digo y ahí retomo tu tu
00:09:37libro, ese feminismo sigue estando, no
00:09:40hay retroceso que valga en ese sentido.
00:09:43Bueno, por eso yo en el artículo del
00:09:44Destape ponía el feminismo no es un
00:09:47partido, no tiene nadie, no elegimos
00:09:48nuestras referentas y en ningún momento
00:09:51se planteó, bueno, vamos a organizarnos
00:09:53de una manera, digamos, eh, si bien se
00:09:56abrió el ministerio en el estado, no nos
00:09:58organizamos como para entrar a juzgar al
00:10:02al partido, digamos, que tendríamos que
00:10:04organizarnos piramidalmente porque el
00:10:07Estado es piramidal, porque es
00:10:08patriarcal. Entonces, como el feminismo
00:10:10viene a cuestionar la pirámide y empieza
00:10:13a hablar de la igualdad y la
00:10:16reciprocidad, que es algo que este
00:10:18gobierno ni siquiera puede mencionar, o
00:10:21sea, no tolera la palabra igualdad, ¿no?
00:10:23Lo vemos recién cuando te escuchaba dar
00:10:25las noticias, Trump te pone aranceles y
00:10:27el tipo dice, "Los voy a aceptar porque
00:10:29Trump es más importante que yo." Es
00:10:31increíble. O sea, no
00:10:33logra imaginar un mundo en el que el
00:10:36presidente de la Argentina y el
00:10:37presidente de Estados Unidos puedan
00:10:38sentarse a conversar en una igualdad de
00:10:41condiciones como jefes de estado con una
00:10:44población enorme a su cuidado. No, hay
00:10:48una frase que escribiste en el en el
00:10:50artículo que me flashó especialmente eh
00:10:54cuando decís que el feminismo es una
00:10:56toma de conciencia. Eh, y bueno,
00:11:00planteas que eh esa toma de conciencia
00:11:03implica eh admitir, despertar eh a lo
00:11:07que rige eh nuestras vidas eh que
00:11:11justamente está todo el tiempo plagado
00:11:13de desigualdades. Eso que rige nuestra
00:11:15vida, la desigualdad de género, de
00:11:16clase, de raza. y decís, "Sin
00:11:19desigualdad no hay capitalismo." Y el
00:11:22mundo está hoy embarcado en una
00:11:23construcción radical de la desigualdad
00:11:25total, en que un puñado ínfimo de
00:11:27señores, señores obviamente varones,
00:11:31acumulan el capital de países enteros de
00:11:33sus deudas con el FMI, de sus PIB
00:11:34anuales. ¿Cuál es en este contexto el
00:11:37rol del feminismo? ¿Debe seguir pasando
00:11:39pueblos? ¿Debe frenar? ¿Debe convidar
00:11:42sus anticuerpos antifascistas a quienes
00:11:44no comulgan con él? Esta última pregunta
00:11:47me resulta especialmente eh inquisitiva
00:11:51porque hay un montón de gente progre
00:11:54incluso o de izquierda, llamémosla,
00:11:56nacional y popular, lo que sea, que dice
00:11:59esto que dice, "Perdimos porque nos
00:12:01zarpamos de eh feministas, perdimos
00:12:05porque eh pusimos un ministerio de la
00:12:07mujer." Entonces le dimos la razón a
00:12:09ellos que ahora van, lo disuelven, hacen
00:12:11un acto, que yo, pero que en
00:12:14definitiva habrían hecho lo mismo si
00:12:16hubieran podido antes, ¿no? Antes digo,
00:12:18de esa revolución que vos identificás
00:12:20del 15 al 18. Claro, yo en ese sentido
00:12:23soy, debo decir que sigo a Trosky, eh, o
00:12:26sea, siempre una emancipación va a
00:12:28convocar una respuesta, una reacción. O
00:12:31sea, te pases tres pueblos, te pases
00:12:33medio pueblo o ni llegues al pueblo.
00:12:35Siempre es la reacción, porque no
00:12:37podemos pensar que estamos en un mundo
00:12:39en el que no hay tensiones de clase. O
00:12:42sea, si vos venís a plantear, bueno, yo
00:12:45como mujer trabajo 8 horas en un lugar,
00:12:48vuelvo y trabajo otras 4 horas en mi
00:12:50casa y después me tengo que ocupar de eh
00:12:53mi mamá, mis hijos, necesito que esto se
00:12:57reparta eh de manera más igualitaria. Y
00:13:00bueno, ¿con quién lo vas a repartir? Con
00:13:02la persona que tenés al lado, que es un
00:13:04varón, que también trabaja y que trabajó
00:13:07toda su vida por ahí y fueron felices y
00:13:09estuvo bárbaro y nunca se ocupó de
00:13:11ninguna de esas otras cosas que vos
00:13:13querés descargar sobre él. Y entonces,
00:13:15bueno, ahí hay roces, ¿cierto? y a las
00:13:17mujeres que dicen
00:13:19eh quizás eh se zarpó el feminismo en lo
00:13:23simbólico, en esto de muerte al macho,
00:13:26en los gritos, en la en las
00:13:28manifestaciones públicas. ¿A esas qué
00:13:30les decís? Bueno, yo creo que por eso
00:13:32hago la diferencia entre lo que es el
00:13:34feminismo mainstream y lo que es el
00:13:36feminismo eh digamos eh como filosofía
00:13:39de alguna manera, como corriente de
00:13:41pensamiento más que como filosofía. Y lo
00:13:43que pasa es que cuando se popularizó
00:13:45dejó de ser una corriente de
00:13:46pensamiento, empezó a ser acción de
00:13:48masas. Sí, exacto. Bueno, ese es el
00:13:51riesgo de lo que sucede cuando copta eh
00:13:55digamos muy rápidamente, aparte, ¿no?
00:13:57Porque focos feministas venimos teniendo
00:14:00desde hace muchísimos años. De hecho,
00:14:02por ejemplo, una escritora como Angélica
00:14:04Gorodiller en el 70 ya estaba tirando
00:14:08data feminista en sus novelas, sus
00:14:10cuentos que ella escribía entre otras
00:14:12cosas. ciencia ficción y entonces se
00:14:14iban, por ejemplo, Trafalgar, que es un
00:14:17viajante de comercio, se iba a planetas
00:14:19distantes y en los planetas distantes
00:14:22notaba que las mujeres hacían esto o lo
00:14:23otro, ¿no? Y entonces a partir de ahí
00:14:26Angélica filtraba como eh
00:14:29observaciones picantes, ¿no?
00:14:32Qué bárbaro, en este otro planeta las
00:14:34mujeres no solo no limpian nada, sino
00:14:36que los maridos les eh masajean los
00:14:38pies, no sé, como cosas así de manera
00:14:40muy graciosa, pero que bueno, te trae
00:14:42una observación interesante, ¿no? E
00:14:46entonces, bueno, los movimientos me da
00:14:48la impresión que cuando se masivizan
00:14:50siempre pasa eso. Se podríamos usar esta
00:14:53palabra, se bastardean, se simplifican.
00:14:56No, estamos en una época, yo estaba
00:14:57pensando esto la otra vez, que estamos
00:14:59en una época eh en la que todos
00:15:01coincidimos que el mundo es cada vez más
00:15:03complejo y sin embargo las herramientas
00:15:05para expresarlo en gran cantidad eh
00:15:09Twitter, Instagram, redes, diarios, eh
00:15:12cada vez son más cortos los textos de
00:15:15menos eh exigencia. Eh, casi diríamos,
00:15:18por ejemplo, yo sigo al Destape, ¿no? El
00:15:20Destape tiene un excelente community
00:15:22manager en Instagram, entero de todo,
00:15:24con las plaquitas, pero jamás entro a
00:15:25leerla las notas. ¿Por qué? ¿Por qué?
00:15:28Porque está resumido en el título, ¿no?
00:15:30Como que pareciera que ya no hay
00:15:33necesidad de ahondar, cuando en realidad
00:15:35hay muchísima necesidad de ahondar, pero
00:15:38¿qué pasa? Todo es rápido, todo es
00:15:39veloz. Necesitas tener además
00:15:41inmediatamente una opinión sobre lo que
00:15:44sucede. Y vos, ¿cómo te formas la
00:15:46opinión? siguiendo tus referentes, ¿no?
00:15:48Y y picoteando. Y con el feminismo me
00:15:51parece que eso fue capaz de generar
00:15:53slogans, slogan, pero no tanta
00:15:56profundización. Exacto. En ese nivel, en
00:15:58ese nivel de mainstream, ¿no? De de
00:16:00convocar. Sin embargo, fíjate que acá
00:16:01ahora el primero de febrero, una
00:16:04asamblea en el parque lesama que fue de
00:16:06corte eh feminista y diverso total. Sí,
00:16:10transfeminista. transfeminista, diverso,
00:16:12queer e de todas las comunidades de la
00:16:16diversidad, fueron capaces de
00:16:18autogestionar una marcha que fue enorme.
00:16:21Yo estuve en elama y en la marcha y la
00:16:23verdad que dije, acá hay un músculo que
00:16:26realmente está para ser convocado, que
00:16:29está activado, que es interclase,
00:16:31intergénero, inter todo y eso es una
00:16:34potencia que no tiene probablemente
00:16:36ningún otro movimiento actual en el
00:16:39mundo, no en la Argentina. Bueno, vos le
00:16:41estás diciendo entonces a las eh
00:16:43militantes de los partidos políticos que
00:16:44no se dejen avasallar eh a las chicas
00:16:47que están en los clubes, en una comisión
00:16:48de género, que no se dejen de financiar.
00:16:51Les estás diciendo que eh este reflujo
00:16:54que parecemos estar viviendo con los
00:16:55fachos en el poder eh no lo estamos
00:16:58viviendo, no es que pareciera, estamos
00:17:00viviendo absolutamente. Yo lo que digo
00:17:02es el feminismo y los movimientos de
00:17:04emancipación en general siempre fueron
00:17:06minoritarios, nunca fueron hegemonía,
00:17:09salvo en momentos específicos de la
00:17:11historia, ¿no? Entonces eh yo la verdad
00:17:13no me sorprendo.
00:17:16Lo que digo es que en lugar de
00:17:18estar despotenciando a las bases que son
00:17:22todas esas mujeres y hombres, porque
00:17:25justamente lo que a mí me parece
00:17:26interesante es que toda esa pedagogía un
00:17:30poco burda por ahí o un poco banal por
00:17:32momentos que se hizo entre el 15 y el 18
00:17:35caló, caló muy hondo en la sociedad,
00:17:38¿no? Porque incluso hoy en día eh
00:17:40quienes por ahí te quieren marcar que no
00:17:41son feministas o que no les interesa que
00:17:43vos te fueras a confundir en una de esas
00:17:46y te dicen, por ejemplo, no te puedo
00:17:48comentar cómo estás vestida porque te
00:17:49vas a enojar, ¿no? O cosas así. Bueno,
00:17:52pero eso marca que algo le llegó, que le
00:17:55que que el mensaje de no se opina sobre
00:17:57los cuerpos ajenos, que ahora también se
00:17:59está
00:18:01revisitando, eh, bueno, algo le dejó,
00:18:03dijo, "Bueno, ¿por qué tengo que decir
00:18:04está más gordo?" que era típico eso,
00:18:06esos comentarios eran mi abuela me
00:18:08decía, "Está más gordita, hola." Y
00:18:09después hola.
00:18:11¿Viste esa Nojeda, quienes están
00:18:13escuchando? Encima trajo regalos, no
00:18:15solo es oyente, no solo nos trajo ideas
00:18:17para mover la cabeza, sino que trajo
00:18:19ejemplares de Vikinga Bonsai, de Mujer
00:18:22Peor y de Seda Metamorfa. Eh, son
00:18:26ediciones hermosas, además el caso de
00:18:28Mujer Peor de Random, eh, editó ex
00:18:32libris eh Vikinga Bonsai y en Seda
00:18:35Metamorfa eh, la editorial, bueno, no sé
00:18:39quién es, pero está prologado por
00:18:40Gabriela Cabezón Cámara e por Alexandra
00:18:42Coan y por Claudia Piñeiro. Mira el lujo
00:18:44que te diste. Eh, bueno, hay ejemplares
00:18:47eh de los tres eh
00:18:48para aquellos o aquellas eh que quieran
00:18:51adentrarse en su literatura. Iba a decir
00:18:53para aquellas, pero no, chicos. Nosotros
00:18:55también tenemos que leer de esto. Eh, en
00:18:57el 155 379 8990 los piden eh seda
00:19:01metamorfa, vikinga bonsai o mujer peor.
00:19:04Sí. Y para terminar, quisiera dejar una
00:19:05frase de Rosy Braidotti, que la uso en
00:19:07el en el artículo que me parece muy
00:19:10bella, que por un lado dice, "Bueno, el
00:19:12feminismo con otros nombres persiste, o
00:19:15sea, no le queremos llamar feminismo,
00:19:17que queremos llamarle eh, no sé, fuerzas
00:19:20revolucionarias, es lo mismo, el impulso
00:19:23es el mismo." Y después eh lo otro que
00:19:25dice ella es con todas nuestras
00:19:26diferencias, hombres, mujeres,
00:19:28diversidades, quienes seamos, estamos
00:19:30juntos, juntas en esto, ¿no? Y creo que
00:19:34eso es el mensaje. Muy buen mensaje.
00:19:37Gracias Ana por venir. Eh, gracias a
00:19:39ustedes. Ustedes asómense a su trabajo y
00:19:41disfrútenla. Casi las 3:30 y estos
00:19:44pasaron cosas. Pasaron cosas de 14 a 17
00:19:49con
00:19:50Alejandro. en