Ana Wajszczuk presenta su libro “Fantasticland” | Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 19/9/2023 - Duracion: 18:12
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00después de que el profe nos intentará
00:00:02bajonear groso yo con el índice de la
00:00:04construcción y el índice
00:00:07no lograste sacamos bien te aviso
00:00:11ha llegado el momento de ir por otros
00:00:14lugares para tratar de que nuestra vida
00:00:15sea un poquito más placentera alejada de
00:00:18los números profe alejados no hay otras
00:00:20cosas además hay otras cosas para la
00:00:22construcción no todos los números profe
00:00:24en la vida
00:00:29Sergio boludo
00:00:36perfecto estamos a mitad de septiembre
00:00:42vamos a hablar de algo que nos interesa
00:00:45Y que nos hace bien
00:00:49la literatura así por eso estamos con
00:00:52una amiga escritora autora de los chicos
00:00:55de Varsovia y ahora acaba de publicar su
00:00:58nueva novela que es fa está con nosotros
00:01:01la escritora Ana watsuk Hola Anita Cómo
00:01:04te va Hola Diego Cómo andás Hola chicos
00:01:06chicas bienvenida
00:01:09porque obviamente
00:01:29pero la forma correcta si si lo
00:01:32pronunciamos en un correcto polaco sería
00:01:35en realidad
00:01:49es una novela La podemos categorizar
00:01:53como no ficción esa novela
00:01:57de no ficción que es algo que una vez se
00:02:00lo Javier cercas al escritor español que
00:02:02habla mucho de eso para novelas donde él
00:02:05o sea hay un personaje que se llama
00:02:07Javier cercas digamos en ese o hay un
00:02:10narrador que se llama Javier cercas
00:02:11entonces me gusta esa esa mezcla porque
00:02:13sí la novela parte de hechos reales pero
00:02:15pero no quiere decir que a mí me pasó
00:02:17todo eso ni digamos Fue como un puntapié
00:02:19para para poder construir una ficción
00:02:21que a mí me resulta Porque yo vengo al
00:02:24periodismo vengo de la también de la
00:02:26investigación de la no ficción Entonces
00:02:27no tengo tanta imaginación
00:02:30[Risas]
00:02:34soy un escritor sin imaginación
00:02:37Bueno pero está bien eso porque hay hay
00:02:41un componente de la realidad que para
00:02:43hacerlo interesante uno tiene que tener
00:02:45cierta virtud literaria
00:02:48todos vivimos cosas a todos nos
00:02:51atraviesan cosas de la realidad y sin
00:02:52embargo no lo podemos llevar además lo
00:02:54que importa en realidad no es tu
00:02:55experiencia personal porque la verdad
00:02:56que la vida Privada de cada uno mi vida
00:02:58no tiene ningún tipo de importancia para
00:02:59nadie excepto que cuando lo de uno toca
00:03:02concierto universal con cosas que le
00:03:04pasan a otro o que podés a través de tu
00:03:06experiencia dar una voz para que otras
00:03:08personas se puedan sentir identificadas
00:03:10Me parece que ese es el punto de contar
00:03:11una historia personal no contará y lo
00:03:13que a mí me pasó claro
00:03:17ayer Leí una nota de Natalia moreto una
00:03:19escritora que me encanta que habla de
00:03:21eso como todo el mundo confunde escribir
00:03:22con estar alfabetizado
00:03:26yo sabes con mi vida Te escribo un libro
00:03:28no
00:03:33pocas cosas mucho más aburridas que un
00:03:36libro sobre mi vida
00:03:38tan grande y confundir desperdicio de
00:03:41papel además de recurso de tiempo No no
00:03:44es confundible eso de estar alfabetizado
00:03:46con saber escribir claro
00:03:50o sea libros maravillosos de no ficción
00:03:53o basados o sea bueno de truman capote
00:03:56en adelante ni hablar No es un género
00:03:58que a mí igual me interesa
00:04:00el propio sarcas claro Ana el libro está
00:04:04atravesado por un deseo que es el deseo
00:04:06de la maternidad pero también por
00:04:10una suerte de pasos previos donde la
00:04:13protagonista no tiene ese deseo No ese
00:04:16deseo no No todavía no le llegó sí a mí
00:04:18me interesaba bueno Esto empezó
00:04:20queriendo escribir sobre la maternidad
00:04:21pero me di cuenta que estaba bueno ir
00:04:23para atrás primero porque hay un
00:04:24conflicto en hecho que está en la
00:04:26protagonista no puede quedar embarazada
00:04:27Entonces ahí había un conflicto muy
00:04:29paradójicamente fértil para la
00:04:30literatura de Dónde sacar no una
00:04:33historia y me pareció interesante
00:04:34plantear el tema de cómo surge ese deseo
00:04:36porque no todo el mundo siempre quiere
00:04:38tener digamos las personas que quieren
00:04:39tener hijos no siempre quizás quisieron
00:04:41tener hijos claro y ese Y cómo aparece
00:04:43ese deseo Bueno es un era una historia
00:04:45que me parecía que era interesante
00:04:46contar porque además el deseo nunca
00:04:48viene como puro no siempre está mezclado
00:04:50con el mandato con la edad con Qué hago
00:04:52con quiero no quiero me dicen que tengo
00:04:54que tener un viste como que los deseos
00:04:56es difícil que sea así como una rosa no
00:05:00es pero no solo te digo con este con
00:05:02cualquier tipo de ser humano está
00:05:03mezclado con un montón de con el
00:05:05inconsciente con la historia de cada uno
00:05:07digamos no es como un deseo tan puro
00:05:09como tan simple como quiero ser madre o
00:05:11quiero ser padre siempre es un poco más
00:05:13complejo y me parecía interesante contar
00:05:15cómo nacía ese deseo y además porque la
00:05:18historia de la protagonista es como la
00:05:20primera la primera vez en la historia de
00:05:21Esa pareja que como que la realidad les
00:05:23da una piña en la cara y los Baja un
00:05:25poco de ese estado un poco de
00:05:26enamoramiento a la Bueno a la vida real
00:05:28no a bueno pasemos Cómo pasamos esto
00:05:30juntos claro totalmente ahora pensaba
00:05:32que otra de las cuestiones que atraviesa
00:05:34el libro en relación a esto que vos
00:05:36decías de lo universal es lo de los
00:05:39tratamientos de fertilidad no que es
00:05:41algo que atraviesan muchas parejas
00:05:43muchas veces esa búsqueda por qué por
00:05:46algún motivo la mujer No no queda
00:05:48embarazada Entonces están buscando
00:05:50distintos tratamientos eso primero que
00:05:52cada vez hay más porque bueno cada vez
00:05:53la edad la edad de búsqueda de un hijo
00:05:55cada vez se atrasa más Porque bueno
00:05:57porque la sociedad evoluciona de esa
00:05:59manera
00:06:00después por cosas que no sabemos y que
00:06:02quizás no sé dentro de 50 años nos digan
00:06:04que la antena de acá a la vuelta fue la
00:06:06que viste no sabemos
00:06:08Y entonces es un tema que de verdad
00:06:11atraviesa y además por el propio
00:06:12desarrollo tecnológico que también me
00:06:14parecía interesante eso plantearlo en el
00:06:16libro no el tema de que vivimos en una
00:06:18sociedad técnica donde el desarrollo nos
00:06:19lleva a hacer cosas que quizás no nos
00:06:21paramos a pensar si solo porque se
00:06:23pueden hacer hay que hacerlas claro es
00:06:25una pregunta ética eso también claro
00:06:28interesante porque y un poco el
00:06:31mecanismo de la industria de la de la
00:06:33reproducción asistida es como empujarte
00:06:34siempre a salir con un resultado de esa
00:06:36clínica o sea con un bebé y y muchas
00:06:39veces no te da ningún tiempo para que
00:06:40vos pienses de verdad Entonces la
00:06:42protagonista se enfrenta con bueno hace
00:06:43una bodonación puede no puede o sea como
00:06:45Bueno paremos un poco pensemos porque si
00:06:48no De verdad el sistema Yo sí pasé por
00:06:50tratamientos de fertilidad y te llevo un
00:06:52poco puesto el sistema y me parece que
00:06:55te lleva puesto el sistema en la vida
00:06:57real en tu experiencia y en mi
00:06:59experiencia es eso primero que es un es
00:07:01un Digamos como como todo sistema médico
00:07:04hegemónico Bueno es muy difícil pegar
00:07:06con una persona estar con una persona
00:07:07que de verdad tu caso le importe y es
00:07:10muy difícil porque Bueno vas porque te
00:07:11quedaste un dedo necesitas un cierto
00:07:13acompañamiento que no es solo el que te
00:07:15curen entre comillas lo que te pasa
00:07:18primero eso eso hay muchísima gente por
00:07:21suerte en Argentina tenemos la ley de
00:07:23fertilización asistida con lo cual no es
00:07:25solo un privilegio de cierta clase
00:07:26social como en otros lados del mundo acá
00:07:28uno accede a tres tratamientos es
00:07:31polémico también eso pero accede a una a
00:07:33un cierto número de tratamientos de baja
00:07:35y alta complejidad gratuitos Pero bueno
00:07:37eso implica que quizás tengan que estar
00:07:39meses años atrás de eso o no sé o que a
00:07:43mí me ha pasado no sé que un médico a la
00:07:45semana no tuviera ni idea Quiénes yo
00:07:47tuviera que explicarle todo de vuelta
00:07:48que me operaran de endometriosis y a la
00:07:50semana cuando me saqué los puntos no se
00:07:51acuerdan de qué me habían operado
00:07:52digamos y vos te sentís como encima que
00:07:55sentís que estás de alguna manera
00:07:57fallado o fallada porque se supone que
00:07:59es algo muy fácil no lo es te enfrentas
00:08:02con todas estas trabas del sistema y
00:08:04además eso bueno no saben qué pasa te
00:08:06mandan a hacer 50.000 estudios son todos
00:08:08muy invasivos para el cuerpo de sobre
00:08:10todo para el cuerpo de la mujer
00:08:12Bueno nada es es un camino como durísimo
00:08:15es difícil quedar embarazada en en una
00:08:18primera en un primer tratamiento de
00:08:20fertilidad sea de baja o de alta
00:08:21complejidad Entonces es un camino que en
00:08:23realidad que en general lleva varios
00:08:25años mucha frustraciones poco
00:08:27acompañamiento empático de los médicos y
00:08:30bueno Y esto no digamos en la
00:08:33protagonista En un momento le pasa que
00:08:34no van a van a una clínica nueva y una
00:08:37médica que ni la conoce le dice Bueno
00:08:38tendrías que ir una bodonación viste no
00:08:40me conoces viste es como mucho de golpe
00:08:43y es un es un es un tema que no está muy
00:08:46explorado tampoco desde la literatura De
00:08:48hecho yo no había leído nada al respecto
00:08:51excepto hace un poquito un libro de
00:08:53Isabel Zapata una mexicana que se llama
00:08:55in vitro que vino a la Fed a la feria de
00:08:58editoriales independientes
00:09:00y también como que medio que fue escrito
00:09:01a la par que el mío y nos sorprendíamos
00:09:03un poco porque bueno hablábamos de
00:09:04muchas cosas muy parecidas pero ya el
00:09:07tema de la maternidad no está tan
00:09:08tratado y el tema de los tratamientos de
00:09:10fertilidad menos y realmente es un
00:09:12camino bastante Solitario me escribe
00:09:14muchísimas chicas o mujeres
00:09:16escribiéndome como Uy qué bueno me sentí
00:09:18como muy identificada en ese camino y
00:09:20también el de la maternidad porque la
00:09:21segunda parte habla ya de la crianza no
00:09:25estamos hablando con anak así se
00:09:29pronunciará
00:09:31de su última novela de reciente
00:09:33publicación que es Fantastic clan vos
00:09:37empezaste a escribir este libro durante
00:09:38la de la pandemia Por qué Por qué en ese
00:09:42momento que este cruzó qué te pasó que
00:09:44te sentaste a escribir ahí Creo que
00:09:45bueno yo tengo una hija de cinco años en
00:09:47la pandemia tenía dos y pico fue
00:09:49durísimo durísimo
00:09:54pero pero en un punto me pareció que ya
00:09:57yo ya había tomado distancia suficiente
00:09:58de lo que a mí me había pasado con los
00:10:01tratamientos de fertilidad
00:10:02mi hija ya dejaba de ser de a poquito
00:10:05ese bebé tan demandante por lo menos a
00:10:07nivel físico y tenía muchas necesidad de
00:10:10empezar a escribir sobre sobre la
00:10:11maternidad y pero no sabía que era lo
00:10:14que iba a hacer y cuando empecé me di
00:10:15cuenta que que no era un ensayo que
00:10:17tampoco en plena pandemia tampoco Era
00:10:18tan fácil bueno entrevisto gente me voy
00:10:21a buscar libros era como complicado y y
00:10:25ahí cuando estuve un poco trabada empecé
00:10:26hablé con Juan form y que en ese momento
00:10:29su taller lo da virtual y me dijo Mira
00:10:31yo ya no edito más cara a cara porque me
00:10:33vuelvo loco vuelvo loco a la otra
00:10:35persona pero venía al taller y lo
00:10:36charlábamos él para tener a su hija
00:10:38había pasado por momentos de fertilidad
00:10:39le tocaba un poco el tema y él me ayudó
00:10:42como a transformarlo en una novela viste
00:10:44como como a volver un poco más loca esa
00:10:47protagonista a a forzar un poco las
00:10:49cosas que de verdad habían pasado para
00:10:50poder ser un vehículo para contar que la
00:10:54ficción fuese un vehículo para contar
00:10:55una historia quizás que te llegara de
00:10:57una manera más potente que un ensayo yo
00:10:59no tengo hijos pero siempre que veo
00:11:00amigos o gente que tiene hijos la
00:11:02pregunta que me surge rápidamente es
00:11:03como hacen porque digo No sabemos claro
00:11:06No entiendo como no seguramente lo
00:11:10entenderé el día que lo tenga que
00:11:11atravesar pero al día de hoy me lo
00:11:13explican y todo y no entiendo cómo hacen
00:11:14con el uso del tiempo yo creo que no no
00:11:16lo puedo entender entonces salió un poco
00:11:18de ahí de esa Me parece que no sé
00:11:20confirmarán o refutarán pero me parece
00:11:23que las experiencias humanas creo que
00:11:25debe ser una de las más alejadas entre
00:11:26lo que uno se puede imaginar y lo que
00:11:27resulta haciendo No hay como un abismo
00:11:40me interesaba plantear eso la novela de
00:11:42cómo la relación con los hijos también
00:11:43es una relación complicada y ambivalente
00:11:45así sean bebés o sea es una relación
00:11:48como Cualquier relación humana digamos
00:11:49ya empezamos a deconstruir el amor
00:11:50romántico Todavía nos falta un poco de
00:11:52construir el amor entre padres e hijos
00:11:54se puede caer mal tu bebé Claro
00:11:57sí sí no hay que de verdad
00:12:00razones para quererlo Sí no Está bien
00:12:04eso está bien eso porque también está
00:12:05muy romantizado el tema de El amor de un
00:12:09padre un hijo y una madre a un hijo ni
00:12:11hablar otra idea que es espectacular y
00:12:13es como no tener un manual para ser
00:12:15padre madre pero qué tranquilo lo vas a
00:12:16sentir vos a saber qué hacer no
00:12:19saber qué hacer
00:12:22vivimos en un mundo lleno de influencers
00:12:25de crianza
00:12:28pies descalzo no que esto se hace que
00:12:30esto no se hace qué boca arriba qué boca
00:12:32abajo o sea
00:12:36todos pediatras también
00:12:38el drama que le veo actualmente una
00:12:41sociedad de la información saturada
00:12:43completamente de información ahora vos
00:12:45tenés como 35.000 cosas distintas para
00:12:48saber qué hacer pero a su vez son
00:12:50contradicto de entre sí entonces
00:12:52estoy haciendo mal con información por
00:12:54un lado está bueno porque de verdad hay
00:12:56información que digamos de verdad la
00:12:57niñez empieza a ocupar un lugar que hace
00:12:5950 años
00:13:01en términos de poner si uno lo ve no los
00:13:05chicos vienen como con viste con mucha
00:13:07personalidad sabe lo que quieren que te
00:13:09cuestionan las cosas que para mí está
00:13:11buenísimo O sea que eso está bueno pero
00:13:13por un lado sí te sentís un poco perdido
00:13:14porque digamos lo que antes quedaba en
00:13:16en un núcleo más familiar porque uno se
00:13:19creaba contigo si con abuelos y en casa
00:13:20gigantes con un montón de gente ahora
00:13:22estás en un departamento de dos por dos
00:13:24con un bebé de un mes sin querer morir
00:13:29es la del pensamiento más frecuente
00:13:34hay algo que está que está también como
00:13:36muy fuera de radar y que es difícil
00:13:39decirlo pero tiempo deja de ser tuyo vos
00:13:42ya no sos dueño de tu tiempo claro
00:13:43tiempo lo repartís entre tus hijos y tu
00:13:45trabajo claro y por ahí Tenés algún
00:13:47minuto libre para leer antes de dormir o
00:13:49ver una serie competencia cortita Ya
00:13:53está no hay más es eso no te queda más
00:13:55tiempo
00:14:00nada este digo pero pero más allá de eso
00:14:03también es complejo eso Y sobre todo
00:14:06ahora donde ese tiempo que es escaso
00:14:10también está sobre
00:14:12interpelado sobre interpelado por el
00:14:15laburo que es 24 horas las tecnologías
00:14:17que es 24 horas el teléfono que es 24
00:14:19horas y los pibes que 24 horas Sí sí es
00:14:22cierto por eso Bueno pero igual me
00:14:24parece una experiencia tan increíble
00:14:25porque Bueno también está todo el todo
00:14:28lo maravilloso de ver como ser
00:14:30espectador de la vida de un bebé va
00:14:32cambiando de mesa absolutamente
00:14:35entonces me parecía interesante para la
00:14:38ficción poder meterme en esos dos mundos
00:14:40y también bueno hablar no vos decías
00:14:42sobre todas las madres las culpas que se
00:14:43cargan las madres las cargas mentales
00:14:45que todavía tienen las madres el tema de
00:14:47los cuidados que recién se está
00:14:48empezando a hablar claro
00:14:57también cuando tiene hijos empieza a ver
00:14:59esto de que bueno es un tema particular
00:15:01pero necesita una red también social O
00:15:03sea que los chicos Sean bienvenidos en
00:15:05lugares que puedas tener facilidades en
00:15:07tu trabajo el con tus licencias con que
00:15:10es que se pueda armar una una si tienes
00:15:12una pareja un cierto acuerdo en cómo
00:15:16criar Y en cuánto tiempo porque si no te
00:15:20come mucho la cabeza y me parecía que
00:15:21eso es para la ficción todos esos
00:15:23conflictos que que aparecen día a día en
00:15:25en la previa en la previa por eso ese
00:15:28fantástico medio como una utopía no como
00:15:30cuando uno romantiza su pasado y deja
00:15:32digamos nunca fue tan bueno como lo
00:15:34recordás ni va a ser tan bueno como uno
00:15:36imagina siempre o eso esos momentos Se
00:15:38escapan bastante
00:15:39me parecía que eso era como muy fértil
00:15:42para para hablar de una ficción todo eso
00:15:45estamos hablando con Ana guayzuk que es
00:15:47la autora es escritora de este libro
00:15:50esta novela de no ficción llamada
00:15:51Fantastic la vera querés hacer alguna
00:15:54pregunta este esta novela puede
00:15:57interpretar a personas que hayan
00:15:58decidido no no yo creo que sí yo creo
00:16:02que sí de hecho una de las primeras se
00:16:05la di a leer a yo tengo 48 años la idea
00:16:08era chicas de 30 que no tenían hijos
00:16:10porque también me parecía si era
00:16:12interesante y me y bueno fue Tamara
00:16:14tenemos una de las que me hizo vlog de
00:16:16tapa y y que le había interesado Porque
00:16:18por eso porque es una pregunta que por
00:16:20más que decías que no te la van a
00:16:21cuestionar igual claro Entonces digamos
00:16:23la protagonista como tampoco tiene ese
00:16:25deseo maternal Primero me parece que
00:16:27está bueno como para para pensar Me
00:16:30parece que te puede interpelar igual por
00:16:31eso porque a los hombres no porque
00:16:32virtualmente podrían ser padres hasta
00:16:35cuando quieran pero nosotros tenemos una
00:16:37edad biológica entonces si vos no te
00:16:38haces la pregunta te la van a hacer y
00:16:39todavía no te digo que está mal visto
00:16:41pero te miran un poquito
00:16:44Qué pasó Todavía no tenemos claro
00:16:50es que son viste son matrices
00:16:53literalmente prehistóricas O sea desde
00:16:55que se descubrió en las sociedades
00:16:57cazadores recolectoras que las mujeres
00:16:58tenían cierto poder de es como una es
00:17:01una idea como muy machacante de muchos
00:17:03siglos Por eso digo que los deseos nunca
00:17:05son puros siempre están como Enredados
00:17:07con los mandatos o con lo que se espera
00:17:09sobre todas las mujeres que hagamos o no
00:17:12hagamos
00:17:17el libro se llama Fantastic clan Y por
00:17:21supuesto lo recomendamos y esperemos que
00:17:24les guste y que los interpele como lo va
00:17:25a interpelavera por supuesto Sí bueno
00:17:28Muchas gracias gracias
00:17:32otro libro muy recomendable que tiene
00:17:34Anita ese los chicos de Varsovia Así que
00:17:38también pueden recurrir a él vaya
00:17:40primero por este
00:17:41importante lo importante dentro de los
00:17:43ancestros claro son dos dos puntas de
00:17:46una misma historia familiar Quizás
00:17:51por favor un placer Ana con nosotros
00:17:55acerca de Fantastic Lan tenemos que
00:17:56entregar a los ganadores ya nos tenemos
00:17:58que despedir Quédate con nosotros Anita
00:17:59ya que estamos son dos minutos
00:18:06[Música]