ANAÏS NIN: La HISTORIA detrás de sus DIARIOS ERÓTICOS | LAM de escritores x Noe Dans
Radio Con Vos - 6/12/2025 - Duracion: 22:02
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Transcripción
00:00:00Momento del L de escritores, momento de
00:00:02Noelia Dance. ¿De qué vas a hablar,
00:00:04Noel? De hoy
00:00:05primero voy a hacer una pregunta.
00:00:07¿Ustedes creen que es posible
00:00:09anotar cada persona que pasó por tu
00:00:12cama, cada cama por la que pasaste,
00:00:14llevar un registro de eso durante años y
00:00:17encima hacer de eso una obra literaria
00:00:21increíble? Tenés que ser muy bueno para
00:00:23no ser un cretino degenerado.
00:00:25Claro,
00:00:26porque yo preferiría no hacer eso.
00:00:27Claro, si yo lo hago, soy un cretino
00:00:29degenerado.
00:00:29Claro.
00:00:30Si lo hace un muy buen escritor, una muy
00:00:32buena escritora, es como, "Wow, qué
00:00:34importante" y y probablemente hic un un
00:00:37gran material literario.
00:00:39La diferencia entre ser un turro o una
00:00:41turra o un cretino o una cretina, porque
00:00:42la verdad si llevas un listado a las
00:00:44personas con las que estuviste eh
00:00:46sexualmente hay algo raro para mí. Sí,
00:00:48sí. Pero si después lo transformas en
00:00:49algo, bueno, ahí pasamos ot
00:00:52para tu fuero íntimo tal vez se
00:00:53justifica.
00:00:54Claro, [risas] claro.
00:00:55Pero
00:00:56bueno,
00:00:57publicarlo eso ya es otra historia.
00:00:59Claro. Y y te lo y que te lo quieran
00:01:00publicar, que alguien le interese
00:01:01también, ¿no? Eh, bueno, algo muy
00:01:04similar hizo Ana Isnin en lo que yo
00:01:06llamo la Biblia del amor.
00:01:08Esta para mí es la Biblia del amor. No
00:01:09solo habla de eso, habla de muchísimas
00:01:11más cosas, pero se ve atravesada sobre
00:01:13todo por sus vínculos sexuales. estos
00:01:16diarios amorosos que escribió Ana Isnin
00:01:19durante básicamente toda su vida,
00:01:20empezando más o menos a los 10 años,
00:01:24cuando ella vivía junto a su mamá, a su
00:01:26papá, a su hermano en Barcelona y su
00:01:29papá la abandona, se las toma.
00:01:32Eh, entonces yaella se queda con solo
00:01:34con la mamá y el hermano y empieza a
00:01:35escribir unas cartas al padre que no le
00:01:38enviaba, pero le decía cuánto lo odiaba
00:01:41y lo triste que ella era porque la había
00:01:43abandonado. A partir de ahí empieza a
00:01:45escribir sus diarios íntimos.
00:01:47O sea, tenemos ya un primer vínculo
00:01:48entre el diario íntimo vinculado con
00:01:50hombres y el padre abandónico.
00:01:51Exactamente. Un padre abandónico. La
00:01:54madre dice, cuando el padre los
00:01:56abandona, ellos estaban en Barcelona,
00:01:57entonces le dicen, "Nos vamos a ir para
00:01:59Nueva York." Porque eran de familia
00:02:01cubana. Y la familia estaba viviendo en
00:02:03Nueva York en ese momento. Entonces,
00:02:05para no quedarse solos en Barcelona, se
00:02:07van a a Nueva York a vivir con la la
00:02:10otra familia, ya que el padre no estaba.
00:02:12Ana Isnina ahí mientras tanto seguía
00:02:13escribiendo, seguía escribiendo. Eh,
00:02:16ella tenía 16 años cuando deja la
00:02:18escuela, porque al estar sola con su
00:02:19mamá tenía que buscarse la vida también
00:02:21y ayudarle a su mamá. Entonces, empieza
00:02:23a trabajar como modelo para artistas y
00:02:26hacer varios también como bailarina, eh,
00:02:28distintas cosas. es una mujer, la
00:02:29estamos viendo en YouTube, eh una mujer
00:02:31muy hermosa, una muy particular, muy
00:02:33bella.
00:02:34Eh, entonces empieza a trabajar eh muy
00:02:37canchera, aparte, ¿no?
00:02:38Muy canchera, muy canchera, muy
00:02:40canchera, muy sofisticada. Ella toda
00:02:43toda totalmente espectacular, atractiva
00:02:45en muchos aspectos de la vida, ¿no? Toda
00:02:47la gente que la la veía y la conocía se
00:02:49sentía traída de alguna manera u otra
00:02:51por ella. Eh, bueno, es así que Ana
00:02:54Isnin en Nueva York a los 20 años conoce
00:02:57a un hombre, a Hug Killer, que era un
00:02:59banquero con el que ella empieza a salir
00:03:02y se termina casando.
00:03:03Primera buena elección.
00:03:04Sí, claro.
00:03:05Primera buena elección. Recomendación
00:03:07para las chicas que están del otro lado.
00:03:08Banquero es una buena elección.
00:03:09Es una es una buena elección.
00:03:10Totalmente.
00:03:11No era bachero de una panchería.
00:03:14Con respeto. No era bachero de la
00:03:15panchería.
00:03:16Sí, por supuesto.
00:03:16Pero ella ella necesitaba plata, digamos
00:03:18todos. No, eso
00:03:20ella. A ver, el padre la había
00:03:21abandonado en esa época. Las mujeres
00:03:23laburando era muy complicado. Estamos
00:03:25hablando de 1910 más 1914 más o menos,
00:03:28cuando la había abandonado. Eh, o sea,
00:03:30complicado. Así que la verdad que
00:03:32necesitaba y encima ella quería
00:03:34escribir, quería ser escritora, o sea,
00:03:35qué pesada.
00:03:36Quería ser pobre a toda costa.
00:03:38Claro. Buena decisión. Si uno quiere
00:03:39dedicar su tiempo a escribir, cás un
00:03:41banquero o una banquera. Es una muy
00:03:43buena.
00:03:44Exactamente. Eh, bueno, lo conoce, se
00:03:47casan, se enamoran, todo muy hermoso y
00:03:49se van de Nueva York a vivir a París.
00:03:52Okay.
00:03:53Y acá en París empiezan a suceder
00:03:55algunas cosas y aparece, estamos
00:03:58hablando ya de 1900 eh, si 1903, 1920
00:04:02por ahí. Ah, se va a París. En medio de
00:04:04París,
00:04:05en una en una París.
00:04:06La linda París. Lindo quilombo. Por eso
00:04:09la mejor París.
00:04:10Por eso por eso cuando dijo se van a
00:04:11París más o menos saqué los cálculos
00:04:12dije buen momento para ir a París. O
00:04:14sea, si yo tuviera que elegir dos
00:04:16décadas para vivir del siglo XX, los 20
00:04:19o los 60.
00:04:19Sí. O o los 70 en Nueva York.
00:04:22Los 70 en Nueva York es buena.
00:04:23Sí,
00:04:23muy creativa.
00:04:24Corres mucho riesgo de morir apuñalado
00:04:26también en la calle.
00:04:26Bueno, sí, pero bueno,
00:04:28cosas que pasan,
00:04:29detalles.
00:04:30Eh, bueno, una gran época. Ella forma
00:04:32parte de toda esta época espectacular de
00:04:34París, se cruza, se codea con todas los
00:04:37artistas del momento en París. Eh, hay
00:04:40incluso yo no sé si en algún momento
00:04:43después más adelante no se cruzó también
00:04:45con Julio Cortázar, porque hay un libro,
00:04:49hay un podcast sobre la biblioteca de
00:04:50Julio Cortázar que está muy bueno, eh,
00:04:52que lo hizo Bruno Galindo, Bruno. Bruno
00:04:54es un capo y y en uno de los, o sea,
00:04:58hace un recorrido por la biblioteca de
00:04:59Julio y los libros que Julio tenía y
00:05:01Julio tenía un libro de Ana Isnin que
00:05:03Julio marcaba y escribía cosas y hay uno
00:05:05que lo tiene dedicado por Ana Isnin.
00:05:07Ah.
00:05:07Eh, entonces no sé si se vieron o se lo
00:05:10mandó en algún momento.
00:05:11Pudo existir ese encuentro.
00:05:12Pudo existir
00:05:13elijo creer que sí.
00:05:14Elijo creer que sí.
00:05:15Elegimos que sí. Eh, bueno, retomando,
00:05:17se van a vivir a París en una gran época
00:05:20de París, pero eh Anain era una mujer
00:05:23que le gustaba mucho experimentar su
00:05:25sexualidad, eh una mujer muy libre, muy
00:05:28adelantada para la época, muy feminista,
00:05:31estaba en otra, con la cabeza en otra y
00:05:33el tipo era un banquero, era tenía otra
00:05:35estructura, ¿no?
00:05:36Y París era una fiesta.
00:05:37Y París era una fiesta. Exactamente como
00:05:39diría Heming
00:05:39por supuesto que repudiamos la actitud
00:05:41de Na Nin, ¿no? [risas] Totalmente.
00:05:43Repudio total desde este medio de
00:05:44comunicación masiva, ¿no? Hay que
00:05:46aclararlo por las dudas.
00:05:47Sí. Eh, bueno, en ese momento Anaisin
00:05:51conoce al hombre Henry Miller. Ah,
00:05:54el famoso escritor erótico troppico
00:05:58degenerado.
00:06:00Pero aparte ese degenerado estaba
00:06:01escribiendo París a una fiesta en ese
00:06:03momento ahí.
00:06:03No, no.
00:06:04Henryill.
00:06:05Ah, Henry Miller.
00:06:06No, no. Henry Miller. Henry Miller, eh,
00:06:08el hombre que estamos viendo en este
00:06:09momento también en YouTube, eh, este
00:06:12hombre que escribía novelas eróticas,
00:06:14¿no? Que también le gustaba experimentar
00:06:16bastante, pero Henry no estaba solo.
00:06:19Henry tenía una mujer Shunm
00:06:22y Ana Isnin no solo empieza a tener un
00:06:24vínculo amoroso con Henry Miller, sino
00:06:27también con Shun.
00:06:28Claro. En el tour se llama la trifecta.
00:06:30Exactamente. Exactamente. Los tres se
00:06:33enamoran. Se enamoran. Acordémonos que
00:06:36Hug, el banquero seguía existiendo, pero
00:06:38él no formaba parte de todo esto. Él
00:06:40estaba ahí y estaba ahí, qué sé yo,
00:06:42trabajando en un banco.
00:06:44Él estaba financiando.
00:06:45Claro.
00:06:45Pobre, sí, pobre Hug estaba ahí, ¿eh?
00:06:48Claro.
00:06:48O era un fijón. No sabemos. Uno nunca
00:06:50sabe, no hay que decir pobre, es como
00:06:52paso eso.
00:06:53Sa exactamente. Eh, bueno, mientras
00:06:56ellos tenían un vínculo amoroso, Anneir
00:06:59iba escribiendo todo lo que iba pasando
00:07:01en su vida, en sus diarios. seguía
00:07:03contando su vínculo con Henry, su
00:07:05vínculo con Shun, todo lo que les
00:07:07pasaba. Eh, llegaron a tener vínculos
00:07:09muy fuertes que duraron años y años y
00:07:11años. Eh, tenía eh sexo con ambos. E
00:07:15después había celos. A veces Shun se
00:07:18ponía celosa de Henry por cómo, pero no,
00:07:20no, no, no, o sea, le daba celos a Anaí
00:07:21porque también estaba enamorada de An.
00:07:23Sí, suele terminar en quilombo esa
00:07:26configuración.
00:07:26Siempre siempre.
00:07:28Ya de A dos es un despelote, de A3.
00:07:30Claro, siempre hay quilombito en un
00:07:31cielo de dos. Imagínate de tres
00:07:33de tres es un montón. Bueno, en un
00:07:35momento en los diarios dice Ana y
00:07:38explica este amor con ellos dos y me
00:07:39gusta porque dice, "Mi amor por Junie y
00:07:42Henry es menor en proporción a mi
00:07:44rebelión contra el sufrimiento. Creo que
00:07:46amo en ellos una experiencia que no
00:07:49puede destruirme, en la que yo no entro
00:07:51del todo porque quiero vivir." Claro. O
00:07:54sea, ella dice, "Bueno, yo no puedo
00:07:57sufrir el todo. Ellos pueden sufrir más
00:07:58que yo. Entonces, lo que me gusta a mí
00:08:01es que estoy ahí en un limbo donde me
00:08:03estoy cuidando de alguna manera. Eh, eso
00:08:07explicaba la la forma de ella de estar
00:08:10con con estas dos personas, dos person,
00:08:13o sea, sentía que no se tenía que hacer
00:08:14cargo.
00:08:15Básicamente eso le gustaba.
00:08:17Claro, no me tengo que hacer cargo.
00:08:18Vamos a decir que era un inmoral o no lo
00:08:19vamos a decir,
00:08:20mira que turrita [risas]
00:08:22no hay que es, o sea, vamos a decir que
00:08:24una pervertida o no lo vamos a decir, o
00:08:26sea, dejamos pasar todo hasta que ¿Cómo
00:08:28es la onda?
00:08:28Le va a ser turrita.
00:08:30Eso, turrita, turrita, turrita. Eh,
00:08:33bueno, pero ¿qué pasa? Mientras ella
00:08:34tenía estos dos amantes, porque en
00:08:36realidad eran amantes, porque al mismo
00:08:38tiempo seguía Hug estando ahí, no tenían
00:08:40una relación abierta,
00:08:43estaba ahí Huge, pero además tenía eh
00:08:46otros amantes en el en el mismo momento,
00:08:48no eran los únicos, seguía acostándose
00:08:50con otras personas porque cada hombre
00:08:52que pasaba por la vida de Anaí también
00:08:54pasaba por la cama. Era así
00:08:56interesante así y bueno, era asíoso.
00:08:59Eh, hay algo que dice en los diarios que
00:09:01me parece
00:09:01inquietante, diría Carlos Pac. [risas]
00:09:06Bueno, eh
00:09:07es una incógnita.
00:09:08Incóita. [risas]
00:09:09Incóita.
00:09:10¿Qué tendrá para decir Ramiro
00:09:11Sarajazada?
00:09:13Tráete el cuadro de Fernando Mar
00:09:14explicar los amores de Ana. Eh, Ais en
00:09:17el en el en el mismo momento que iba
00:09:19escribiendo los diarios los llevaba
00:09:20siempre con ella, no los publicaba
00:09:22porque era un montón que una mujer esté
00:09:24publicando en es ya era un montón la
00:09:25vida que llevaba Ana en esa época para
00:09:27ser una mujer. No le gustaba a nadie
00:09:28eso.
00:09:29Pero los dierson, imagínate quién se los
00:09:30iba a publicar. Una loca que andaba
00:09:33contando sobre cómo se acostaba con
00:09:34gente, que hablaba de feminismo, hablaba
00:09:36de las mujeres, del rol de las mujeres,
00:09:38decía, "No, esto no lo va a publicar
00:09:40nadie." Pero ella te decía, capaz,
00:09:41"¿Quieres leer mis diarios?" y te los
00:09:43daba si vos querías leer,
00:09:44o sea, te los compartía si eras un
00:09:46conocido, un amigo, algo.
00:09:48En una parte dice, esto me encanta,
00:09:50habla de Henry y dice, "Sigo acostada
00:09:53haciendo planes para protegerlo, pero no
00:09:55lo deseo. Recuerdo en un momento en el
00:09:57que salí del baño y me dijo que parecía
00:09:58una Venus de Botichelli o una griega y
00:10:00de pronto lo miré y su fealdad me hizo
00:10:02daño. Esa fead tosca me hizo me hizo
00:10:05daño. Esta fealdad tosca que yo había
00:10:07amado. Uh, pero lo
00:10:10Ah, bueno, es es un momento eh lo
00:10:13líquidoó al compañero.
00:10:14Es un momento que uno cuando ya no
00:10:16quiere más con alguien le pasa,
00:10:18pero lo liquidó.
00:10:19Todo lo que son alguien de golpe dice,
00:10:22"Me gustaba esto." Sí, te gustaba eso.
00:10:24Porque ahí pasa otra cosa. No tiene que
00:10:26ver, no es objetiva la belleza, si no es
00:10:28lo que le pasa a uno en el momento
00:10:30respecto a esa, a ese otro, a esa otra
00:10:32edad.
00:10:33Es un toque objetivo a la belleza.
00:10:35Estoy tratando de defenderla a esta
00:10:36chica un poco que es una turra. [risas]
00:10:38Déjame que lo ensayos.
00:10:40Más mala que las arañas, ¿eh? Estoy
00:10:42tratando de defenderla.
00:10:43Pero escúchame, él le dijo Venus de
00:10:45Botichel y le dijo un poco gordita, bien
00:10:48igual, no hay problema.
00:10:49No, Venus Botiché. Hermosa la Botiché.
00:10:51Hermoso que te diga menos de Botich.
00:10:53Está bien, es lo que me parece.
00:10:54Bate, [risas] bájate.
00:10:55Me bajo ahí.
00:10:57Bueno,
00:10:58eh bueno, la cuestión eh, claramente
00:11:01algo estaba pasando y ya vamos a retomar
00:11:03qué es lo que estaba pasando, que
00:11:04justamente como dijo Juli, de golpe ya
00:11:07no lo veía tan hermoso, algo había
00:11:09pasado, pero ahora vamos a llegar a qué
00:11:11es lo que pasó.
00:11:11Además, con tanta oferta no paraba de
00:11:13robarse caramelo en el tí esta chica.
00:11:15Claro. [risas]
00:11:16Iba manoteaba, manoteaba, manoteaba,
00:11:17manoteaba fundida de Nar. [risas]
00:11:21Eh, bueno, eh, Anais era una mujer muy
00:11:24inteligente, muy inteligente, muy pero
00:11:26muy espectacular. Lo que escribía era
00:11:28hermosísimo. Eh, ¿cómo vivía su vida?
00:11:32Los años que estamos hablando, ya
00:11:33estamos hablando de los 30. Eh, es muy
00:11:36muy difícil que una mujer diga y haga
00:11:37todas estas cosas, ¿no? Eh, bueno, en
00:11:40ese momento se pone a estudiar
00:11:41psicoanálisis porque le interesaba
00:11:43mucho. Eh, de hecho, si uno lee los
00:11:46diarios se da cuenta que ella eh
00:11:48filosofa mucho también, psicoanaliza
00:11:50mucho, hace mucho estas cosas. Entonces,
00:11:52se pueden estudiar psicoanálisis con dos
00:11:55psicoanalistas que también se coge
00:11:57porque sí.
00:11:58Ah, ah, bien.
00:12:00A los psicoanalistas también.
00:12:01Sí, a los psicoanalistas también.
00:12:02Se ve que tenía mucha transferencia. Sí,
00:12:04bastante. [risas] Y bueno, eh entonces
00:12:07con los psicoanalistas estudia, hace
00:12:09otras cosas también, eh cositas, qué
00:12:11scial, una culea.
00:12:13Sí, [risas] es así.
00:12:15Eh se va a Nueva York a estudiar con
00:12:17estos psicoanalistas, con uno de los
00:12:19psicoanalistas. Después vuelve a París,
00:12:21pero en 1939 por la guerra mundial tiene
00:12:24que irse de París con Huge, porque nos
00:12:28acordémonos de Hugo.
00:12:29El banquero seguía el banquero seguía
00:12:30financiando
00:12:31porque el banquero estaba ahí.
00:12:33se van a Nueva York a vivir porque no se
00:12:35podía más estar en en París. Bueno, en
00:12:38ese momento, en un momento en París, a
00:12:41los 44 años ya de Ana Isnin, conoce a
00:12:44Ruper Paul. Ruper Paul era un actor muy
00:12:47fachero también que era 16 años menor
00:12:49que ella y lo conoce en Manhattan en un
00:12:52ascensor yendo a una fiesta.
00:12:53Colágeneno,
00:12:54top mal, colágeneno, actor, divino,
00:12:57todo, todo, todo muy, muy regio y
00:12:59espectacular. Eh, con Ruper Paul se van
00:13:04a Arizona en 1955 y se casan.
00:13:08Pero ya seguías casada con Hug. Okay.
00:13:10Ah,
00:13:12Hugía
00:13:13y Ruper sabía esto.
00:13:13Hug seguía, ¿no?
00:13:15Ah. Ah.
00:13:16Y Huk tampoco.
00:13:17Ah.
00:13:17Entonces tenía un marido en Arizona.
00:13:19Qué difícil.
00:13:20Y otro marido. Un marido en Arizona y
00:13:22otro marido en Nueva York.
00:13:23Qué complicado la vida. No, nadí. No,
00:13:26una intensidad.
00:13:28Intensidad. Todo esto igual es un poco
00:13:30gracias al banquero, ¿no? Porque
00:13:31evidentemente no tenía que laburar.
00:13:34Si vos te tenés que levantar todos los
00:13:36días a las 8 de la mañana ahí trabaja,
00:13:39volví a tu casa y todo, no tenía dos
00:13:40maridos, uno en Arizona y el otro no sé
00:13:43en dónde era, en Massachusetts, Nueva
00:13:45York. Exactamente, ¿no? Eh, pero bueno,
00:13:48lo sostuvo durante mucho tiempo esto
00:13:50hasta que en un momento le tuvo que
00:13:51decir al Rupert, tipo, "Che, mira, te
00:13:53aviso que tengo otro marido que está en
00:13:55Nueva York, pobrecito el tipo,
00:13:57trabajando en bancos,
00:13:59eh, y bueno, nada, sucede esto. E por
00:14:02qué le se lo decía porque se iban a
00:14:04publicar los diarios.
00:14:06Ah, se venía ya. Era inminente. Y sí, él
00:14:08era muy famoso el actor. Claro. Y aparte
00:14:11lo único que le había pedido en su
00:14:12momento en realidad eh Hug era por
00:14:15favor, no quiero aparecer en tus
00:14:16diarios. O sea, [risas]
00:14:18tipo, a mí hasta que yo no me muera, no
00:14:20quiero estar en los diarios.
00:14:21Algo Hun sabía.
00:14:23Sí, obvio, ¿no? Tampoco tan boludo.
00:14:25Pobre Había Había ahí algo como había un
00:14:28acuerdo, me parece menos tácito. Sí.
00:14:32Y todo esto
00:14:32era más unilateral, me parece. Acuerdo.
00:14:34A que uno le quedaba otra. Estaba
00:14:35enganchado. Bueno, puede ser también. Es
00:14:37verdad, verdad.
00:14:38Es una posibilidad.
00:14:39A todo esto, Henry Miller seguían la
00:14:41vida de Ana Isnin. Todo el tiempo estaba
00:14:43en la vida de Anne también iban,
00:14:44volvían, tenían sexo también estaba
00:14:47Shun, todo el tiempo estaba y después
00:14:48amantes por allá y por acá y qué sé yo
00:14:51que iban apareciendo.
00:14:51El amante snack le decía ella. Era un
00:14:54[risas] poquito poquito, poquito. Unas
00:14:56almendritas. Amantes.
00:14:57Exactamente eso.
00:14:58Las papitas. Pero el vínculo más fuerte
00:15:01de todos y es que hay [música]
00:15:04esto, este esta Biblia del amor que se
00:15:07llama Diarios amorosos, hay se divide en
00:15:10dos, está incesto y fuego. Y la palabra
00:15:13incesto nos dice varias cosas.
00:15:15Uh,
00:15:16una sola en realidad. Claro, [risas]
00:15:18una sola
00:15:18es una sola cosa.
00:15:20¿Qué pasa? Ana Isnin, eh, su padre la
00:15:23había abandonado cuando era muy pequeña,
00:15:25no lo había vuelto a ver. Eh,
00:15:27simplemente se habían mandado en algún
00:15:29momento ella le había mandado alguna
00:15:30carta, alguna foto de ella y nada más,
00:15:33pero se reencuentran en Francia con una
00:15:35Anaí ya más grande, [música]
00:15:37¿eh? Y tienen un vínculo amoroso.
00:15:40El papá con Anaí.
00:15:41El papá con Anaí.
00:15:42O sea, trajiste otra vez una degenerada.
00:15:43Todo, todo raro, Noilia, por favor.
00:15:46O sea, traés siempre traés degenerados,
00:15:49Noelia. Es un programa familiar. O sea,
00:15:51no hay no hay una sola vez que no
00:15:53traigas un degenerado,
00:15:54como muchos hablamos de secuestrar un
00:15:55refere. Ese ese es nuestro límite.
00:15:57Es un programa para toda la familia.
00:15:59Noelia,
00:16:00¿qué es esto? Son la ¿Qué era eso?
00:16:01No son los valores que queremos
00:16:02transmitir, ¿eh? Acá nosotros queremos
00:16:04transmitir.
00:16:04Hay gente comiendo. Se atragantó con una
00:16:06tostada.
00:16:07Yo te explico cuáles son los valores de
00:16:08este programa, Noelia. Acá queremos
00:16:09transmitir mamá, papá, nene, nena.
00:16:12Fácil. Papá va a trabajar. Mamá está en
00:16:15casa haciendo las cosas que tiene que
00:16:16hacer. Todo ordenadito, guerra fría,
00:16:18comunista de un lado, capitalista del
00:16:20otro. Ningún doble camiseta. So hincho
00:16:22de un equipo solipos
00:16:25normales. Bueno, eh, discúlpemme, yo
00:16:27vengo a romper con todo eso
00:16:29porque existió doble camiseta [risas]
00:16:33era de ferro,
00:16:34de perro y de talleres. Claro.
00:16:36Y de boca con el padre.
00:16:39Entonces se encuentra con el padre.
00:16:40Bueno, se encuentra con el padre y
00:16:42termina teniendo relaciones sexuales con
00:16:43su papá. eh directamente un vínculo
00:16:46amoroso, o sea, ya como
00:16:47retorcido,
00:16:48retorcido totalmente de abuso porque era
00:16:50era el padre, no lo sabemos que era el
00:16:52padre,
00:16:52eh pero Anais juraba estar enamorada
00:16:56[música] de su papá,
00:16:58eh, y el padre juraba estar enamorado de
00:17:00su hija, de hecho la
00:17:01ellos eran conscientes de su de que eran
00:17:03padre, no es como aquella película
00:17:05coreana que no la a nombrar por si
00:17:07alguno no lo vio para que
00:17:08eh sabes sabes que me parece, ¿no? que
00:17:10el problema fue que el problema viene
00:17:12antes, ella va al al psicoanalista, va a
00:17:15dos psicoanalistas, pero en vez de
00:17:16procesar se los garchó a los dos.
00:17:19Entonces no sirvió mucho la terapia y
00:17:22para cuando llegó el encuentro con el
00:17:23padre no tenía nada resuelto.
00:17:24No entendió para qué era el
00:17:25psicoanálisis.
00:17:27Qué voracidad. Además,
00:17:28de hecho es muy fuerte. No saben lo que
00:17:29es la parte de los diarios. Lean los
00:17:31diarios de Anne, porque además es una
00:17:33obra literaria increíble. Eh, pero la
00:17:35parte del vínculo con el padre es muy
00:17:37fuerte. todo lo que cuenta es realmente
00:17:39fuerte y ella lo lo jó en un diario y
00:17:41quería que eso se publique, que cuando
00:17:42el diario se publica por primera vez en
00:17:441966 se publican recontracensurados eh
00:17:48porque estamos hablando de una época muy
00:17:49complicada. Eh eh el feminismo en ese en
00:17:52ese momento estaba muy encendido. Eh
00:17:54entonces ella se convierte en una figura
00:17:56feminista muy importante, pero se los
00:17:58recontracensuran. Recién en 1986
00:18:00empiezan a publicarlos un poco más
00:18:02libres.
00:18:03Recién en el 86. ¡Uf! mucho tiempo.
00:18:05Claro,
00:18:05era eran muy fuertes las cosas que
00:18:07contaban para una mujer. Eh, bueno, y ya
00:18:09de para una mujer en esa época. Pero
00:18:11imagínate el vínculo con el padre, un
00:18:13montón. Eh, pero de hecho el padre le
00:18:15dice, ella cuenta que en un momento el
00:18:16padre le dice, "¿Qué vamos a hacer con
00:18:17esto? Conozco a la mujer de mi vida, a
00:18:19la ideal y resulta que es mi hija. Ni
00:18:21siquiera puedo besarte como me gustaría.
00:18:23Estoy enamorado de mi propia hija. Eh, y
00:18:25los dieros dicen cosas peores que no
00:18:26puedo leer porque es sábado a la mañana.
00:18:28[risas]
00:18:28Eh, pero pero son realmente muy fuertes.
00:18:33Bueno, es por eso que ella en el momento
00:18:35en el que dice que lo ve feo a Henry es
00:18:38porque estaba decía que estaba enamorado
00:18:39de su papá y que su papá le parecía el
00:18:41más hermoso de todos, entonces el resto
00:18:42le parecía feo.
00:18:44Un vínculo eh muy resuelto
00:18:47claramente claramente lo que yo llamo un
00:18:49vínculo entre hija y padre no resuelto.
00:18:51Todo eso está contado con lujos y
00:18:54detalles en la Biblia del amor llamada
00:18:58eh Diarios Amoros
00:19:02que como bien dije yo al principio no me
00:19:04quiero darloas ni darme golpecitos en la
00:19:06espalda. Tenés que ser muy buen escritor
00:19:08como para que no sea un cretino
00:19:10degenerado.
00:19:11Claro.
00:19:11No, totalmente.
00:19:13Una muy buena escritora. Eh, lo único le
00:19:16encontré un solo eh el talón de Aquiles
00:19:20de Anne, ¿no? Por una mujer muy
00:19:21poderosa, con mucho carácter. No, no,
00:19:24no, pero viste que todo el tipo se
00:19:25paraba frente a todo como bueno, no me
00:19:27importa nada, voy para adelante, voy a
00:19:28contarles esto, voy a decir lo otro, voy
00:19:30a hacer eh pero sí que ahí había viía
00:19:33algo que ella le ponía mal y eran las
00:19:35críticas y decía en un momento, "Me
00:19:37vengo abajo con las críticas, soy tan
00:19:39cobarde que no puedo soportarlas." Mira,
00:19:42mira, eh, decía que no no
00:19:44me dolían las críticas. Eh, Luácono, me
00:19:47gustaría conocer tu opinión acerca de
00:19:50Yo le vi la cara
00:19:51de Ana Nin de este cómo
00:19:53eh no me perturbó, me perturbó que se
00:19:55hayan enamorado los dos, que ninguno
00:19:57haya tenido un nada un poco de
00:19:59de decoro, ¿no?
00:20:00De decoro, ¿no? Dec, pero sos mi hija o
00:20:02no, sos mi padre. Un desastre,
00:20:04sobre todo el padre, ¿no?
00:20:05Un freno, no
00:20:05es tu hija, flaca. Ella, por favor.
00:20:08Sí. Nadie puso un freno ahí. Nadie puso
00:20:10un freno.
00:20:10Matías, ¿cómo lo cómo sentiste esta
00:20:12historia? [risas]
00:20:14Sí, eh, de igual manera, sorprendente.
00:20:16Me quedé sorprendidísimo.
00:20:18De igual manera.
00:20:19De igual manera. De igual [risas]
00:20:20manera.
00:20:21Bueno, ustedes, ustedes esta vez no les
00:20:23traigo una carta triste para que lloren
00:20:25y se quejan también.
00:20:27Acá no murió nadie, se cularon todos.
00:20:29Todo lo contrario. Otra pulsión.
00:20:31Nos llevas entre la depresión y la
00:20:33degeneración, Noelia.
00:20:35Eh, sí. Así que bueno, qué asco. Bueno,
00:20:37muy bien. Eh, Ana Nin. Entonces, el
00:20:40libro que recomienda eh Noe es Diarios
00:20:43amorosos. Tiene dos partes. Incesto
00:20:461932, 1934, tatan. Fuego 1934, 1937. Eh,
00:20:51así que bueno, ya saben. E no hay ningún
00:20:54evento para anunciar de No porque No
00:20:56decidió tomar [risas]
00:20:57Noe decidió tomarse vacaciones
00:20:59adelantadas de de eventos.
00:21:01Eh, ella labura de ponerle de mayo a
00:21:05octubre.
00:21:07Díjeme cansar
00:21:08noviembre
00:21:09el que puede puede
00:21:10hasta noviembre y después bueno eh ella
00:21:13suspende los eventos porque nada es así.
00:21:15Estoy poniendo linda la librería eh y el
00:21:17bar porque va a abrir en marzo, así que
00:21:20nada, nos reencontraremos.
00:21:21Librería bar
00:21:22es librería y abajo tiene barcito de
00:21:23vino y whisky.
00:21:24Perfecto. Vino y whisky.
00:21:26Buena combinación.
00:21:26Me imagino que el whiscacho nosotros no
00:21:28lo vamos a tener que pagar o sí. Una
00:21:29invitación invitación.
00:21:31Hay un límite para no pagar.
00:21:33Yo yo no sé leer que hacer ahí adentro.
00:21:35El el red del red, el red no se paga, el
00:21:38resto sí.
00:21:39Medo rata eso.
00:21:40A nosotros vas a tener que darnos el
00:21:41[risas] el que tenés escondidito, ¿eh?
00:21:43El elir ese no lo vas a tener que dar.
00:21:46El red es el que tenga la de emergencia.
00:21:49Mirá que si no te No, no, no. Acá sale
00:21:52carpetazo, todo, olvidate. No, el elir,
00:21:55el elir full elir. @9. En sus redes
00:21:58sociales la pueden seguir a Nove. Van a
00:21:59ver ahí distintos consumos culturales y
00:22:01demás. Yeah.