Andrés "Cuervo" Larroque - Ministro de Desarrollo de la Comunidad bonaerense | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 13/3/2023 - Duracion: 35:57
Transcripción
00:00:00a nivel mundial pero digan bueno nadie
00:00:02pero en la Argentina claramente digamos
00:00:04no eh Ahora se cumple un aniversario del
00:00:07atentado de la embajada de Israel ya que
00:00:08estamos digamos pasamos todos no sé si
00:00:11él quiere ahí cuando yo la
00:00:13representación de minoría Fer por
00:00:15supuesto de la gente de talla baja
00:00:17Max
00:00:20bueno de
00:00:22la gente voluminosa no quiere abrir
00:00:25ninguna susceptibilidad
00:00:27Belén se fue no la tenemos por ahí dejó
00:00:30de saltar la la reina de las minorías
00:00:32dejó de saltar podemos contar que
00:00:34minoría Si venís Vení Vení Vení cada uno
00:00:36se hace cargo de La minoría
00:00:39me dice que sí sale con chicas
00:00:43yo dije solo con chicas y me miró con
00:00:45cara de qué te estoy diciendo
00:00:47no si no te contaría digamos pero me
00:00:51miró con cara y no te encontrábamos
00:00:53a Agus tampoco
00:00:59el feminismo es sigue siendo una minoría
00:01:01todavía claramente claramente
00:01:10Esa te la sacó
00:01:13el sindicalista
00:01:32mantuvimos el bote ahí medio con
00:01:34raspones cuando no estuviste vos el 8 m
00:01:37hubo un par de oyentes
00:01:39enojadas con alguna apreciación de Rey a
00:01:43quien acusando no está lo
00:01:44suficientemente deconstruido no está lo
00:01:46suficientemente deconstruido y está bien
00:01:48eso para paren un poco locas paren se
00:01:51hace pero no te encontramos no te
00:01:53encontrás la verdad que podemos
00:01:54buscarles ocurre una minoría para Carey
00:01:57nos llaman a dónde 1153 79 89 90 repito
00:02:02once cincuenta y tres setenta y nueve
00:02:03ochenta y nueve noventa y todavía no te
00:02:05vamos a decir qué es lo que estamos
00:02:06sorteando pero entra entra a YouTube o
00:02:08sea entra en instagram entra a algún
00:02:11lado menos
00:02:13hay aire entra si hay aire Venus y al
00:02:16lado mío no te vamos a decir todavía qué
00:02:18lo puedo agarrar no al lado mío está lo
00:02:22que está lo que vamos
00:02:28represento a los correntinos también
00:02:30bueno acá están viendo lo que vamos a
00:02:33sortearle pero que para participar
00:02:36tienen que decir qué es es increíble no
00:02:38no conozco ninguna radio que esté
00:02:40haciendo un sorteo de esta categoría
00:02:42este Calibre de este Calibre categoría
00:02:45París con una bandera de sofás
00:02:47se pueden comunicar a dónde 1153 79 89
00:02:5390 repito 11 tres setenta y nueve
00:02:56ochenta y nueve noventa Karely el otro
00:02:58día el sábado estuviste en lo que
00:03:01llamaste lollapalusa del kirchnerismo
00:03:03militante sí hablando de calor hizo
00:03:06muchísimo calor muchísimo calor había un
00:03:08montón de militantes que colaboraban
00:03:10justamente mojándole la cabeza a todos
00:03:12los que asistían a los plenarios estaba
00:03:14muchos referentes de kirchnerismo entre
00:03:16ellos por ejemplo Claudio zanini
00:03:18empapado de transpiración Oscar parril y
00:03:20también tomando nota de lo que le decían
00:03:22los militantes a ellos no que tomaban
00:03:26nota y después si el número fuerte abrió
00:03:28el cuervo la Roque no y Mario seco
00:03:30abrieron un escenario alternativo por
00:03:32eso la comparación con norapalusa y
00:03:34después en el escenario principal
00:03:35cerraron Axel off y Máximo kirchner no
00:03:37tu interpretación para vamos a ver
00:03:39digamos de los hechos para preguntarle a
00:03:40uno de los protagonistas cuál fue
00:03:42digamos el mensaje que quisieron dar fue
00:03:44el mensaje era bastante claro era lucha
00:03:48y vuelve se cumplían 50 años del Triunfo
00:03:50de cámpora Cristina 2023 es la idea me
00:03:53parece de un sector grande de
00:03:55kirchnerismo de que Cristina kirchner
00:03:58tal vez revise su digamos de poner en el
00:04:00foco la idea de que está prescripta y
00:04:03que revise su la posibilidad de que sea
00:04:06o no candidata en estas próximas
00:04:08elecciones claramente lo vieron durante
00:04:10todo el fin de semana posterior a esta
00:04:12convocatoria Andrés El Cuervo larroque
00:04:15tuvo el protagonismo y la centralidad de
00:04:18este acto Y de todos los análisis
00:04:20políticos que hicimos los que nos
00:04:22dedicamos después a esto ministro de
00:04:24desarrollo de la provincia de Buenos
00:04:26Aires está del otro lado de la línea de
00:04:28Andrés Romina mangel Cómo estás Qué tal
00:04:30Cómo estás primero estoy como a punto de
00:04:32brindar con algo porque lo que lo que
00:04:34queríamos hacer esta nota lo que le
00:04:36quemó la cabeza porque yo Cuento todo
00:04:38acá viste no le no le escondemos nada yo
00:04:41me levanto a las cuatro por ejemplo o
00:04:43sea porque me despabilo y le escribo a
00:04:45la Roque y a José que le mando un beso a
00:04:48las siete Busco a las chicas le escribo
00:04:50al arroz es así como son cinco o seis
00:04:52mensajes que y alguna vez me toca que me
00:04:54responde y me toca que salga al aire
00:04:56ningún día mejor que hoy me parece no
00:04:59Así que gracias Cuervo por por la
00:05:00diferencia y por tenerme la paciencia
00:05:02que tenés porque no me bloqueó no me
00:05:04dijo cortala me parece que es mucho así
00:05:07que eso desde ya te lo agradezco
00:05:11escúchame
00:05:13No sé lo sé lo sé y sé que sos requerido
00:05:16por O sea que estás muy requerido por
00:05:18los colegas y particularmente por este
00:05:19momento político que estamos viviendo
00:05:22Pero vamos a las preguntas la primera
00:05:23que no entiendo y Y tenemos varias de
00:05:27alguna manera decirme si me equivoco el
00:05:28pedido también fue sumado a lo que decía
00:05:31guido recién que estuvo cubriendo el
00:05:33acto que no que se corra que se baje y
00:05:37que no se presente a las paso Alberto
00:05:38Fernández vos lo venís sosteniendo esto
00:05:42lo que nosotros estamos diciendo es que
00:05:45lo mejor visto y considerando que si
00:05:48hubiera una chance concreta
00:05:50de de reelegir obviamente y eso se haría
00:05:55en función de del éxito de la gestión no
00:05:57entendiendo también todos los atenuantes
00:05:59que siguieron la pandemia ahora pero
00:06:03pero no no no no no se da por hecho un
00:06:07una reelección porque porque
00:06:09evidentemente estamos transitando
00:06:14muy complejos Y esa potencialidad
00:06:17existiera nosotros seríamos los primeros
00:06:19en estar pegando los afiches al no
00:06:23observarse esa situación pero no solo
00:06:25por nosotros sino el otro día cuando se
00:06:28hizo la reunión en el partido
00:06:29justicialista el 16 de febrero había
00:06:32gobernadores había intendentes había
00:06:34dirigente del movimiento obrero la
00:06:37digamos la
00:06:38coincidencia era prácticamente unánime
00:06:41de que ese no era el mejor camino a
00:06:44recorrer entonces en función de eso sí
00:06:46creemos que el presidente tiene un rol
00:06:48para jugar ya por supuesto en la gestión
00:06:50no De acá a al proceso electoral Y a fin
00:06:54de su mandato eso está fuera de debate
00:06:56pero también en lo que debe ser el
00:06:59diseño electoral y Y cómo pensar el
00:07:03futuro yo días pasado recordaba la
00:07:07actitud que tuvo el expresidente Eduardo
00:07:09dualde cuando haya por el mediado del
00:07:112002 en un país este Bueno muy también
00:07:14convulsionado y sacudido no en otras
00:07:16circunstancias pero muy muy complejo
00:07:19todo también
00:07:20entendió que no que no tenía chances en
00:07:23términos personales y se dedicó a
00:07:25trabajar para construir el triunfo del
00:07:26peronismo Me parece que esa que esa es
00:07:29la idea simplemente y se plantea desde
00:07:31desde una cuestión de pragmatismo
00:07:33racionalidad y también humildad ahora
00:07:36acuerdo usar la parte que no no termino
00:07:37de entender digamos Obviamente estás
00:07:39hablando una mala gestión de Alberto
00:07:41Fernández porque si no así seríamos
00:07:42deben estar bregando o militando por por
00:07:46su reelección ahora si realmente digamos
00:07:47les parece que es más que la gestión es
00:07:49mala que haría una que era una mala o
00:07:52pésima elección Por qué aparece tanto la
00:07:55insistencia de él No porque si alguien
00:07:57ahí parece que no es un un contendiente
00:07:59de peso la verdad que no sé cuánto me
00:08:01importaría sin embargo cada vez que
00:08:03tenés la oportunidad es salir a hablar
00:08:05digamos de la gestión de de este
00:08:08presidente que yo coincido de digamos
00:08:09coincido y lo hemos dicho en otros
00:08:11momentos y creo que Alberto Fernández
00:08:14habla de reelección como instinto de
00:08:16supervivencia Porque si mañana dice me
00:08:18bajo no sé qué es lo que pasa otros
00:08:20dicen que efectivamente que es la
00:08:21reelección pero a vos te pregunto qué es
00:08:23lo que les preocupa tanto de Alberto
00:08:25Fernández si creen que era una elección
00:08:26digamos terminaría demostrando la mala
00:08:29gestión que hizo
00:08:30nos preocupa la gente como que que nos
00:08:33preocupa la gente y el futuro del país
00:08:36entendiendo que en Argentina hay dos
00:08:38grandes miradas
00:08:39políticos con sus matices por supuesto
00:08:42pero de un lado está el liberalismo
00:08:45sus distintas vertientes que lo vimos
00:08:49gobernar un liberalismo muy a esta época
00:08:54y a este tiempo de la Argentina no que
00:08:56Este no tiene nada que ver inclusive con
00:08:59con lo que podría ser un liberalismo con
00:09:01mucha profundidad con una profundidad
00:09:03mucho mayor en términos filosóficos en
00:09:06en otro tiempo pero digamos una mirada
00:09:08donde el estado debe ser presidente
00:09:11respecto a un conjunto de
00:09:13responsabilidades Que obviamente
00:09:14inclusive le señala la propia
00:09:16Constitución y el otro lado por supuesto
00:09:18quienes desde el peronismo de
00:09:20justicialismo del campo nacional y
00:09:22popular tenemos una mirada respecto a
00:09:24que esas responsabilidades del Estado
00:09:26son ineludibles Me parece que eso es lo
00:09:28que estamos discutiendo y ya para
00:09:31nosotros es es el tema pero te pregunto
00:09:33que por ahí digamos estoy expresando la
00:09:35inquietud que tiene mucho diciendo
00:09:36Digamos si Alberto Fernández está malo
00:09:37Cuál sería la problemática de competir
00:09:40con un candidato que saben que es
00:09:42perdidoso como en una paso en una paso
00:09:45en una paso por supuesto pero primero
00:09:47porque te repito no es un problema de si
00:09:51competimos o no nadie detiene temor a
00:09:53eso no le tiene miedo a Alberto
00:09:55Fernández como candidato en una paso no
00:09:58pero es que no se trata de digamos
00:10:02esto Me parece que estamos frente a un
00:10:05debate mucho más profundo que un proceso
00:10:07electoral y y una danza de candidatos o
00:10:10candidatas Me parece que Cristina el
00:10:13otro día planteó de manera muy clara
00:10:14cuestiones estructurales que hay que
00:10:17modificar para que este país este sea
00:10:20vivible eso requiere no solo Claridad
00:10:23programática sino también fortaleza y
00:10:27unidad en términos de de lo que puede
00:10:30ser ese programa sin eso es imposible
00:10:34gobernar gobernar la Argentina pensando
00:10:36en la gente creo que estamos debatiendo
00:10:39eso eso no no estamos acá en una kermés
00:10:42de candidatos parece que estamos Este
00:10:44analizando una situación del país muy
00:10:47compleja ya lo era en el 2019 producto
00:10:49de la crisis económica que que dejó
00:10:52abierta el macrismo con el endeudamiento
00:10:53el fondo monetario que se agudizó por
00:10:56supuesto en la pandemia y que después
00:10:58las dificultades de articulación
00:11:01política de funcionamiento de la
00:11:03coalición y bueno y
00:11:06caracterizaciones que estuvieron más
00:11:07vinculadas a las aspiraciones personales
00:11:09que que al proyecto colectivo nos han
00:11:11puesto en una situación compleja siempre
00:11:13reconociendo todas las cosas que se
00:11:15hicieron bien porque eso nosotros Nunca
00:11:16lo dejamos de marcar además que apoyamos
00:11:19siempre al presidente en
00:11:21en diversas situaciones inclusive
00:11:24para darte un ejemplo cuando fue la
00:11:27famosa foto de Olivos sí
00:11:30al otro día yo me subí un avión con el
00:11:32presidente estaban Axel estaba aguado y
00:11:35fuimos a poner el cuerpo la cara en una
00:11:37situación que por supuesto estaba
00:11:38absolutamente reñida con con nuestra
00:11:40Concepción ideológica hablás de la
00:11:43fotografía de Olivos en el en medio de
00:11:45la cuarentena que hizo un año enorme No
00:11:47porque si hay algo que es un Pilar de de
00:11:51la concepción del militante es la
00:11:53cuestión moral y que que uno Este por
00:11:55supuesto tiene que respetar las normas
00:11:57que Que bueno que que guste no A veces
00:12:00el Imperio de las circunstancias obligan
00:12:03a a tomar desde ya que los primeros en
00:12:05respetarlas somos los los militantes o
00:12:08los que estamos en la conducción de ese
00:12:10proceso pero no no he cerrado digamos el
00:12:12momento donde se le pone en el cuerpo
00:12:13justamente ahí vos está reñida con una
00:12:15cuestión de de conciencia era ahí donde
00:12:17había que ponerle el cuerpo donde el
00:12:19presidente viola un decreto que el mismo
00:12:22instaura en la cuarentena que ha tenido
00:12:24tanto costo para eso te estoy dando te
00:12:26estoy dando un ejemplo porque siempre se
00:12:28pretende o por lo menos en reportaje vos
00:12:31venís haciendo eje en una supuesta
00:12:32obsesión nuestra con con los Alberto y
00:12:35para nada Simplemente nos preocupa el
00:12:37futuro del país y y entendemos que
00:12:41al principio de la gestión con
00:12:45reticencias con diferencias siempre
00:12:48siempre primó la responsabilidad y te lo
00:12:51pongo en este caso como el punto extremo
00:12:54de decir Mirá dónde decís bancamos hasta
00:12:57en el peor de los momentos claro Juan
00:12:59Carlos no reclamen eso porque bancar
00:13:01bancamos y por demás entonces y lo
00:13:03seguimos haciendo porque hoy está claro
00:13:05que el sostenimiento de del gobierno
00:13:07pasan por el esfuerzo que está haciendo
00:13:09Sergio massa y y Cristina no es ajena a
00:13:12esa a esa situación O sea que
00:13:14responsabilidad de este lado sobra Me
00:13:16parece que habría que ver qué pasa de
00:13:19del otro lado no no no vos recién
00:13:21dijiste obsesión No no estoy hablando
00:13:23obsesión sino que cada vez que te que te
00:13:25que te escucho sabes que lo hago con
00:13:26mucha con mucha atención no no termino
00:13:29de entender esto digamos es candidato
00:13:31porque digamos darle tanta tanta
00:13:33centralidad lo que tampoco terminó de
00:13:34entender es si frente a la unidad del
00:13:37peronismo necesaria Y sí es el
00:13:40presidente No es que no es que uno le da
00:13:41la realidad le das en realidad Porque es
00:13:43el presidente quien firma los decretos Y
00:13:45por supuesto como te digo tiene una
00:13:48potencialidad enorme a la hora de
00:13:51construir un diseño electoral si se
00:13:54piensa de manera colectiva Ahora sí lo
00:13:56único que importa es este la mirada
00:13:57sesgada que puede tener tal o cual actor
00:14:00dentro de la fuerza política seguramente
00:14:02sea difícil pero pero por eso te citaba
00:14:05El ejemplo de Eduardo dualde que le tocó
00:14:07ser presidente en un momento muy
00:14:09complejo un momento de fragmentación
00:14:11política que inclusive derivó en que el
00:14:14peronismo tuviera tres candidatos que
00:14:16que el radicalismo en distintos
00:14:19exponentes también estuviera fragmentado
00:14:20en varias partes en en aquel en aquel
00:14:24tiempo que era que estaba digamos la
00:14:26Consigna de que se vayan todos y demás
00:14:28bueno inclusive en esa circunstancia
00:14:30nstancias un presidente que tuvo una una
00:14:34mirada más profunda que que lo que
00:14:36pueden ser los intereses personales
00:14:39La Roca Y qué tal guido kareli lo saluda
00:14:41qué tal hablando de de Claridad
00:14:44está todo Claro en la cámpora digo
00:14:47porque hay diferentes estrategias No
00:14:50usted O vos Mejor dicho ya no sos más el
00:14:53secretario general te va a reemplazar
00:14:54Lucía cámpora pero también en otro día
00:14:57presentaste una nueva agrupación que se
00:14:59llama la patria hacia el otro que es
00:15:01parecido algo así parecido a lo que era
00:15:03Unido y organizados en su momento por
00:15:05otro lado está jugado de Pedro que va a
00:15:08Expo agro y se saca fotos con dirigentes
00:15:10empresarios y algunos de los
00:15:12participantes del plenario el otro día
00:15:14que estuvieron el otro día dijeron
00:15:16públicamente Roberto caballero
00:15:18principalmente dijo que Pedro no podía
00:15:19ser el candidato a presidente del
00:15:21gobierno no y por otro lado máximo
00:15:22kirchner digo la la cámpora sigue
00:15:25funcionando como organización como
00:15:28funcionaba hace algunos años o hay
00:15:29diferencias y matices en cuanto a la
00:15:32estrategia
00:15:36el proceso de transición que nosotros
00:15:38venimos haciendo
00:15:40que tiene por objetivo generar una
00:15:42renovación vos pensás que yo soy
00:15:44secretario general o era este
00:15:47desde sí son quince años sí 15 años con
00:15:52esa responsabilidad donde
00:15:54ya hace bastantes años inclusive ya por
00:15:582015 2016 habíamos empezado a charlarlo
00:16:00pero pero obviamente no entendimos que
00:16:03no era el mejor momento una renovación
00:16:05cuando teníamos que enfrentar la
00:16:07ferocidad del macrismo Y eso podía
00:16:08inclusive confundir o debilitar el
00:16:11funcionamiento Hoy hay una madurez de de
00:16:14todo el espacio de toda nuestra de toda
00:16:16Nuestra fuerza a la vez que nosotros
00:16:18inclusive hemos crecido muchísimo en
00:16:21responsabilidades no operativamente te
00:16:24interrumpo un segundo porque los matices
00:16:26son más que matices digamos este vos
00:16:27tenés un perfil muy muy definido muy muy
00:16:31claro pero me deja terminar de
00:16:33la respuesta Sí sí Ah bueno entonces
00:16:37este hay compañeros y compañeras que han
00:16:41crecido muchísimo en el caso de vos
00:16:42ministro del interior Mayra que le toca
00:16:44administrar el municipio de quilmes
00:16:46Máximo ni hablar todas las tareas que
00:16:48que tiene que afrontar articulando el
00:16:52universo político que que por supuesto
00:16:54desde ya conduce Cristina y otros
00:16:56actores que que están por fuera que que
00:16:59también hablan con él y bueno podría
00:17:01seguir este numerándote compañeros y
00:17:03compañeras por otro lado la patria es el
00:17:06otro no es una agrupación es un es un
00:17:08espacio de coordinación de más de 30
00:17:12organizaciones digamos es una tarea que
00:17:14a lo largo de de la historia siempre me
00:17:17tocó desarrollar a mí y que y que en
00:17:21este momento en esta etapa se dio en
00:17:23denominar de esta manera pero no es una
00:17:25no es una nueva agrupación y respecto a
00:17:29al otro que planteabas lo de más creo
00:17:31que es lo que pasó Siempre siempre
00:17:33este quizás yo estuve volcado más a este
00:17:36tipo de armado y y aguado le tocó la
00:17:39interlocución de un conjunto de actores
00:17:41pero todos actuamos con un mismo
00:17:44con una misma idea o con o con la misma
00:17:47estrategia no no hay diferentes
00:17:48estrategias sí lo que pueda haber son
00:17:50distintas tareas dentro de una misma
00:17:52estrategia o de o de una misma táctica
00:17:55que se tiene que aplicar de diferentes
00:17:58maneras Andrés Cómo te va Agustín
00:18:00Álvarez Rey Te saluda cómo andas cómo
00:18:02estás bien Te quería preguntar dos cosas
00:18:05puntuales muy cortitas digamos quien vio
00:18:09lo del sábado que nos viene escuchando a
00:18:11ustedes sabe que la candidata para
00:18:14ustedes es Cristina Fernández de
00:18:15kirchner ahora aparece guado muy fuerte
00:18:17digo es un plan b para ustedes en caso
00:18:20de que no puedan romper la prescripción
00:18:22como como decía el eslogan o la
00:18:26convocatoria a la marcha y lo otro esta
00:18:28semana se cumple un mes de la mesa al
00:18:31frente de todos Esa mesa que generó
00:18:33mucha expectativa no parece haber
00:18:35cambiado mucho por lo menos lo que vemos
00:18:36Nosotros de afuera No sé qué te parece a
00:18:38vos desde adentro
00:18:45candidato es un plan b digamos sí no se
00:18:48pudiese romper esta proscripción que por
00:18:49lo menos aduce el kirchnerismo y que en
00:18:52términos técnicos no es tal No no es
00:18:55político en términos políticos están
00:18:56hablando no
00:19:00condena o bochornosa para tener digamos
00:19:03a
00:19:04la candidata o a la dirigente que más
00:19:08expectativa electoral pero no es
00:19:11político digamos en términos técnicos de
00:19:14lo que es la condena hoy podría
00:19:15presentarse Cristina Fernández de
00:19:17kirchner A eso me refiero semana y a la
00:19:20semana casación ratifica la condena y
00:19:22después entrar y y a la semana la Corte
00:19:24Suprema la ratifica los tiempos de la
00:19:27justicia Argentina sería absolutamente
00:19:28imposible y además expondrían
00:19:31Romina ya se pusieron a todos no vos
00:19:34crees que en Argentina funciona la
00:19:36justicia debidamente porque creo que no
00:19:40no décadas que viene pasando y que a
00:19:43veces digamos es selectivo elegir cuando
00:19:44la justicia no funciona
00:19:46en estos últimos años y yegadamente
00:19:49hacia nuestro sector pero vos sabés que
00:19:51es imposible que a la semana casación ha
00:19:53ganado que la semana de la corte ha
00:19:54ganado
00:19:55por el mundo y este está claro hacia
00:19:58dónde y también hemos conocido a partir
00:20:01de de todo el episodio de Escondido cómo
00:20:03funciona la articulación de todo eso
00:20:07Ojalá tuviéramos un país donde funcionar
00:20:09a la justicia Me parece que está claro
00:20:11que además hemos visto la intentaron
00:20:13matar a Cristina y estamos viendo la que
00:20:17la causa digamos a nadie le preocupa
00:20:20resolver el intento de asesinato de la
00:20:22vicepresidenta y de la figura que más
00:20:24adhesión genera pareciera que no es un
00:20:26problema de eso coincido es un
00:20:28mamarracho esa causa como está llevada
00:20:30Lamento que la jueza capuchetti se enoje
00:20:32si me está escuchando en este momento
00:20:34pero vos querés realmente digo porque no
00:20:37tampoco
00:20:39hay que confundir a la audiencia
00:20:40casación en una semana no podría
00:20:42ratificar nada y mucho menos la Corte
00:20:44Suprema porque lo único mostrarían de
00:20:46esa manera es que efectivamente sí ahí
00:20:48Creo que sale un país entero a decir
00:20:50pero no por Cristina porque estamos
00:20:51todos en riesgo
00:20:53digo estaríamos viviendo un estado de
00:20:55excepción es que no podría pasar que en
00:20:57una semana nada hemos visto muchísimas
00:20:59cosas bueno bueno ponele
00:21:02yo creo que no podemos descartar ninguna
00:21:05situación y que Y por qué digamos
00:21:07forzaron al bochorno de una condena que
00:21:10además donde hoy salen los fundamentos
00:21:12no tienen nada que ver
00:21:14con la instrucción del propio juicio
00:21:16fueron cambiando lo que pretendían ser
00:21:19las pruebas este hay infinidad de
00:21:22irregularidades y así todo asumieron el
00:21:24costo ya la condena porque obviamente
00:21:26pretenden resolver en el plano de lo
00:21:28judicial una cuestión que no pueden
00:21:30resolver en el plano de lo político Pero
00:21:32bueno saquemos eso volvamos a lo de
00:21:34plana Plan B nosotros tenemos un solo
00:21:37plan el plan a que es romper la
00:21:39proscripción
00:21:40y y que y que en la Argentina sobre todo
00:21:44en el cuarenta aniversario de la
00:21:46recuperación democrática
00:21:47funcione funcione la democracia como
00:21:50como debe ser después por
00:22:53puntos que marcó que viene marcando
00:22:55Cristina pero que resaltó el el viernes
00:22:58pasado que también planteó plantearon
00:23:00Axel y Máximo el el sábado digo parece
00:23:03que es difícil poder proyectar cualquier
00:23:05cosa en términos Entonces nosotros no
00:23:07pensamos en un plan media digamos digo
00:23:09porque se habla mucho de la instalación
00:23:11de Pedro como candidato por la sectada
00:23:14relación además que tiene con los
00:23:15gobernadores peronistas por su rol como
00:23:17ministro del interior
00:23:20como son todos los compañeros y
00:23:22compañeras a disposición de un proyecto
00:23:24colectivo y siempre tuvimos siempre
00:23:27tuvimos claro eso
00:23:29Por supuesto que en ese en ese trajín
00:23:32todos vamos desarrollando actividades
00:23:34cada uno en el sentido de la
00:23:36responsabilidad que tiene algunos
00:23:37compañeros más abocados a la gestión
00:23:39algunos compañeros en un rol más
00:23:42organizativo
00:23:43para que se entienda no no lo consideran
00:23:46como un candidato o él no se considera
00:23:47como un posible precandidato
00:23:51te vuelvo a repetir nosotros Hoy estamos
00:23:54discutiendo la cuestión de fondo y
00:23:55después se verá cómo queda el escenario
00:23:58ya más
00:24:00de cada lo que es el el cierre de lista
00:24:0324 de junio pero pero nosotros no no
00:24:05pensamos esto como como una cuestión de
00:24:07alquimia electoral si no estamos
00:24:09planteando la necesidad primero de
00:24:12redefinir cuestiones que que se
00:24:15alteraron o adulteraron el
00:24:16funcionamiento del frente que
00:24:18constituimos en el 2019 que creo y sigo
00:24:21pensando que fue un un éxito haber
00:24:23convocado a los sectores que en su
00:24:26momento habíamos estado vivido
00:24:28hay que recopilar en cuestiones de
00:24:31funcionamiento de la fuerza política hay
00:24:34que clarificar las cuestiones
00:24:34programáticas y luego por supuesto desde
00:24:37ya para nosotros para para un sector muy
00:24:40grande es este elocuente que Cristina es
00:24:43la persona con más capacidad hoy pesa
00:24:46sobre ella la situación de protección y
00:24:49de persecución judicial que
00:24:51absolutamente bochornosa para la propia
00:24:53democracia creemos que tenemos que
00:24:55resolver eso por la salud de la
00:24:56Democracia porque al peronismo no le
00:24:58pueden imponer candidaturas de afuera
00:25:01los factores de poder y una vez este
00:25:03logrado destrabar esa situación
00:25:05ella en su carácter de de conductora del
00:25:09espacio con el conjunto de compañeros
00:25:10compañeras que con los que ella dialoga
00:25:12gobernadores intendentes secretarios
00:25:14generales de de de de de los gremios y
00:25:17demás compañeros compañeras que Que
00:25:19obviamente siempre son consultados bueno
00:25:21analizarán Cuál es la mejor decisión
00:25:23probablemente Perdón no pero recién hace
00:25:25referencia a la persecución judicial que
00:25:27interpreta digamos un sector importante
00:25:28de la sociedad respecto de lo que está
00:25:31pasando el fallo dijo que los Fer había
00:25:33sido una especie de coartada no de este
00:25:35para para tratar de explicar lo que pasó
00:25:38probablemente antes de que termine este
00:25:40mes se reabran una o dos de las causas
00:25:43que más le preocupan a Cristina
00:25:44Fernández de kirnarote Sur Los Sauces y
00:25:46memorándum de entendimiento con Irán que
00:25:49están en casación y que esto va a pasar
00:25:52intuyo por lo que uno habla con los
00:25:54jueces y camina tribunales ya están
00:25:57circulando los votos probablemente
00:25:58alguna de las dos sino las dos se
00:26:01reabran tienen pensado digamos ese
00:26:03escenario va a haber una reacción a eso
00:26:06te estás contradiciendo vos me decís que
00:26:08hay todo el día me contrató el día me
00:26:10contradigo No no eso es una constante
00:26:16no no nos plantea Cuál es el escenario
00:26:20absolutamente irracional y venido con
00:26:23pero voy camino pregunto qué está
00:26:26pasando con esta causa qué está pasando
00:26:28y más o menos que nada de la misma sala
00:26:30Lo fue lo que creo que sería creo que
00:26:32sería un nuevo dislate que que seguiría
00:26:37deteriorando la calidad del del poder de
00:26:40uno de los tres poderes del estado Me
00:26:42parece que estamos lo explicaba bien
00:26:43cristiano El otro día estamos frente a
00:26:45una situación de bueno
00:26:50de perfilamiento O debilitamiento
00:26:52desconfiguración como le queramos Llamar
00:26:54de los poderes de del estado y eso es
00:26:57muy malo para la institucionalidad y
00:26:59para la democracia Andrés muy chiquita
00:27:01respecto a este tema de fondo de la
00:27:02prescripción que decías y de cómo
00:27:04romperla el otro día en el plenario
00:27:06había afiches en cada uno de los gaseos
00:27:08donde exponían los dirigentes ante los
00:27:10militantes decía el 24 de la plaza a la
00:27:13corte ustedes van a convocar el 24 a una
00:27:17marcha desde la plaza a la corte o eso
00:27:20es algo espontáneo o en caso contrario
00:27:21van a decir la militancia que ese día no
00:27:23movilice
00:27:27No no eso fue una propuesta me parece
00:27:30circuló de de sectores más inorgánicos
00:27:33que se acercaron porque el plenario
00:27:34obviamente era abierto y este creo que
00:27:37era un grupo de compañeros compañeras
00:27:39estaban repartiendo unos cartelitos una
00:27:40fotocopia no no no no eso no no salió de
00:27:44la Organización de del plenario Sí por
00:27:46supuesto Obviamente que que los
00:27:50compañeros y las compañeras son libres
00:27:51de proponer iniciativas y yo creo que en
00:27:53este momento
00:27:54todos todos susceptible de análisis
00:27:57respecto al 24 nosotros como lo venimos
00:27:59haciendo todos estos años vamos a
00:28:02movilizar desde la exesma a la Plaza de
00:28:04Mayo que es lo que lo que se irá
00:28:06haciendo Me parece que el planteo de
00:28:08Estela en realidad iba por otro lado y
00:28:10tenía que ver con este con creo que que
00:28:14había había hubo algún malentendido
00:28:17respecto a A qué Consigna se pretendía
00:28:20instalar de cara al veinticuatro eso
00:28:22quedó aclarado y después bueno Por
00:28:25supuesto que hay multiplicidad de
00:28:27iniciativas porque porque es un día que
00:28:29moviliza mucho Al conjunto de nuestra
00:28:31sociedad Andrés te quería preguntar vos
00:28:34decías las cuestiones de fondo no no se
00:28:37trata de discutir nombre sino las
00:28:38cuestiones de fondo faltan 100 días para
00:28:40el cierre de listas poquito más faltan
00:28:43seis meses para que vayamos a votar en
00:28:46las paso en tiempo en este tiempo escaso
00:28:49cuánto de lo de fondo se puede modificar
00:28:51para llegar de la mejor manera en una
00:28:54elección
00:28:56de resolver las cuestiones de fondo
00:28:58tiene que ver con con lo que venga
00:29:00digamos no con no podemos ir a un
00:29:02proceso electoral
00:29:04planteando cuestiones superficiales o
00:29:06como decía máximo el otro día que
00:29:08nuestra nuestra campaña sea el temor a
00:29:11macri no O El regreso al macrismo en su
00:29:13diversas versiones Me parece que hay que
00:29:16hay
00:29:17electorado claramente lo que había
00:29:22el programa o la convocatoria que generó
00:29:25el frente dos en el 2019 quedó bastante
00:29:28perfilado respecto a lo que luego se
00:29:31pudo desarrollar
00:29:32claramente por impedimentos
00:29:34estructurales exógenos imponderables y
00:29:37después también obviamente por errores
00:29:39que se cometieron en la gestión de
00:29:42gobierno
00:29:44el planteo de discutir las cuestiones de
00:29:47fondo tiene que ver con la acumulación
00:29:49de fuerzas que requerimos y la necesidad
00:29:51de movilizar a la sociedad y al
00:29:53electorado el Día de las elecciones con
00:29:56con ideas y consignas claras sin engañar
00:29:58a nadie sin edulcorar escenarios sin
00:30:01minimizar la complejidad de la coyuntura
00:30:03después Sí por supuesto hay un programa
00:30:05ejecutar
00:30:06en el corto plazo que que nos permita
00:30:10llegar
00:30:11competitivos al proceso electoral eso es
00:30:14obvio algunas cosas las venimos
00:30:15planteando las necesidades de un aumento
00:30:18por sumasija o mejorar
00:30:20la distribución del ingreso bueno es una
00:30:23cuestión que que nosotros venimos
00:30:26planteando hace hace bastante tiempo ya
00:30:28y que Que obviamente entendemos que es
00:30:31imprescindible para poder tener algún
00:30:32tipo de expectativa en términos
00:30:35electorales Cuervo prometo que la última
00:30:37esto parece una conferencia de prensa no
00:30:39porque lo tenemos y todos le vamos
00:30:40levantando la mano que andamos queriendo
00:30:41preguntar por el momento se suma el
00:30:44operador sí estamos para eso se suma el
00:30:46operador escuchame una cosa en este tema
00:30:49que que decís me obsesiona y frente a
00:30:52esta necesidad de un peronismo unido
00:30:54para poder
00:30:55que vencer al neoliberalismo a macri
00:30:58digamos o a lo que o a lo que venga
00:30:59enfrente Alberto Fernández resultaría
00:31:02digamos ser este un problema
00:31:05digo si vos me venías diciendo Bueno no
00:31:08es que le tengo miedo a Alberto
00:31:09Fernández No quiero que ojalá que sea
00:31:10parte de la solución yo creo que Mirá
00:31:12así como Cristina lo convocó a él Y
00:31:15empezamos a trabajar en el diseño del
00:31:16frente que todavía no tenía nombre En
00:31:18aquel momento nosotros teníamos
00:31:20reuniones semanales y una mesa de
00:31:23trabajo previa que Alberto sea candidato
00:31:25empezamos a analizar de De qué manera se
00:31:28podían resolver tensiones que que venían
00:31:31sobre todo de sí No desde el primer y el
00:31:33segundo gobierno de Cristina que habían
00:31:35agrietado nuestro espacio bueno se
00:31:37trabajó en esa recomposición se hizo muy
00:31:38bien y resultó después que Cristina le
00:31:41propuso Alberto que sea candidato Me
00:31:42parece que hoy estamos en una situación
00:31:45compleja En aquel momento también era
00:31:47muy difícil porque no era sencillo
00:31:49pensar como Cómo vencer electoralmente a
00:31:53una fuerza política de gobierno que
00:31:55la nación la la provincia de Buenos
00:31:58Aires la ciudad de Buenos Aires que
00:31:59tenía un cierre muy fuerte con los
00:32:01medios hegemónicos y con el poder
00:32:02judicial y podría ser enumerando otros
00:32:06instrumentos de poder que disponía el
00:32:08machismo en ese entonces
00:32:10reivindicaste en varias partes la
00:32:12entrevista la figura de dualde no casi
00:32:13como Bueno este un sacrificio en Pos de
00:32:16un de un bien mayor algo que no
00:32:18parecería por el momento Alberto
00:32:20Fernández estar dispuesto a hacer
00:32:21primero la patria después el movimiento
00:32:23Y por último los hombres los hombres y
00:32:26las mujeres serían Esta sí los hombres y
00:32:29vos pensás que Alberto Fernández está
00:32:30dispuesto a hacerlo Ojalá ojalá nosotros
00:32:32aguamos por eso creo que aparte le haría
00:32:36bien a él nos haría bien a todos creo
00:32:39que le haría bien a él hay un reclamo
00:32:40que parte de un núcleo de un sector del
00:32:43gobierno como que desde nuestro lugar no
00:32:46estaríamos reconociendo nada y nosotros
00:32:47por el contrario este hemos reconocido
00:32:51repito y hemos acompañado cosas que que
00:32:54eran parcialmente positivas y Y
00:32:57seguramente contenían elementos que me
00:33:00gustó la parte de la fiesta de Olivos de
00:33:02reñidas con nuestra conciencia porque
00:33:03renida con la conciencia de varios
00:33:07cuando dijiste que acompañaste
00:33:10muy duro pero pero bueno
00:33:13entendíamos que que por encima de esa
00:33:16situación Hay un proyecto político que
00:33:19sostener el deterioro En aquel momento
00:33:21no estamos hablando de mediados del 21
00:33:25había comenzado ya el ajuste de Guzmán a
00:33:28fin del 2020 pero todavía digamos este
00:33:32yo creo que que había estábamos más a
00:33:35tiempo de Modificar un montón de
00:33:37cuestiones después vino por supuesto La
00:33:39derrota electoral que que naturalmente a
00:33:42cualquier gobierno le quita
00:33:44posibilidades y una obstinación en
00:33:46seguir sosteniendo a un ministro que
00:33:48claramente estaba jugando otra cosa me
00:33:49parece que eso fue un daño inmenso y
00:33:52además Alberto fue no fue la confianza
00:33:55que depositó Alberto Guzmán no fue no
00:33:57fue retribuida por por el exministro
00:34:00Andrés el cuervo La Roca y claramente la
00:34:02entrevista del día de hoy creo que en
00:34:05uno de los momentos claves fue
00:34:08protagonista te llamó el el el Cómo es
00:34:10la pausa del kirchnerismo
00:34:21tres semanas Qué es eso qué calculadora
00:34:23para mí está haciendo ese cálculo eh
00:34:27media hora pero tres semanas me la saco
00:34:30encima Ese es el cálculo más o menos con
00:34:32honestidad brutal
00:34:37yo me voy repartiendo como decías al
00:34:40principio
00:34:41Hay un montón de de colegas tuyos que Y
00:34:45entonces más o menos Tratamos de de ir
00:34:47escalonándolo
00:34:48escalonando todo este soy una persona
00:34:52que obviamente a ver me gusta más hablar
00:34:54directamente con los compañeros las
00:34:56compañeras en una reunión en una unidad
00:34:59básica pero entendí también con el
00:35:01tiempo que eso está bueno porque es de
00:35:02lo es desde los pocos que lo entendió
00:35:04eso también hay que decirlo
00:35:06pero pero sí creo también que a través
00:35:10de ustedes podemos llegar a muchísima
00:35:11gente que o no tiene la posibilidad o el
00:35:14tiempo viste que
00:35:15no cualquiera puede acercarse o ser
00:35:18militante o o tener contacto entonces a
00:35:22través de ustedes por ahí podemos llegar
00:35:25a gente que que escucharte porque
00:35:28también es cierto digamos que no todo el
00:35:29mundo tiene el tiempo de leer una nota
00:35:30en profundidad olearlo a karelli o te
00:35:34lleva como otro tiempo y otro laburo y
00:35:36por ahí no tenés y estás en el regreso a
00:35:37casa muerto de calor esperando estos
00:35:40cien horas y efectivamente son para que
00:35:42menguó un poco la la temperatura y lo
00:35:44venís escuchando y pues más o menos
00:35:45entender que lo que te quedó claro por
00:35:47lo menos Cuál es la posición que tiene
00:35:49el cuervo La Roca muchísimas gracias de
00:35:51verdad eh
00:35:53Un abrazo