Andrés Gil Dominguez, abogado constitucionalista, sobre los audios difundidos
Radio Con Vos - 1/9/2025 - Duracion: 11:25
Transcripción
00:00:00Acá van y piden que allan todo muy
00:00:02confuso. Está Andrés Gil Domínguez,
00:00:04abogado constitucionalista, profesor y
00:00:06amigo del otro lado de la línea. ¿Cómo
00:00:08estás?
00:00:10Buenas tardes. ¿Cómo están ustedes?
00:00:11Bien. Contanos un poco porque estamos
00:00:13confundidos.
00:00:16Mira, la Constitución es muy clara y los
00:00:18tratados sobre derechos humanos son muy
00:00:20claros, especialmente la Convención
00:00:22Americana sobre Derechos Humanos sobre
00:00:24este tema.
00:00:25Ambos prohíben e interdictan totalmente
00:00:29la censura previa como una garantía
00:00:32estructural de la libertad de expresión
00:00:34y acceso a la información y solamente
00:00:37posibilitan responsabilidades ulteriores
00:00:40siempre y cuando estén previstas en la
00:00:42ley y sean y sean proporcionales.
00:00:45No puede existir ningún tipo de censura
00:00:48ni directa ni censura indirecta
00:00:52que pueda estar justificada a través de
00:00:54vía legislativa, judicial o
00:00:57administrativa. Y y entonces,
00:00:59con lo cual y con lo cual esta esta
00:01:02decisión jurisdiccional es un claro
00:01:04ejemplo de censura judicial, censura
00:01:07previa judicial que está prohibida por
00:01:09la Constitución, está prohibida por los
00:01:11tratados o derechos humanos y esto tiene
00:01:14un desarrollo ya pacífico, profundo y
00:01:17constante en la jurisprudencia de la
00:01:19Corte Suprema de Justicia, de la Corte
00:01:20Interamericana de Derechos Humanos y
00:01:22mucho más aún,
00:01:25no se puede censurar previamente a nadie
00:01:27cuando la formación se vincule con temas
00:01:29de asuntos públicos, de relevancia
00:01:32pública, de interés público, de
00:01:34funcionarios públicos.
00:01:35¿Okay?
00:01:35Ahí la interdicción aún es más profunda.
00:01:38La garantía de la libertad de expresión
00:01:41y y descartar todo tipo de censura
00:01:42previa directa o indirecta es todavía
00:01:44más intensa.
00:01:45Andrés, eh, ¿qué tal? Agustín, te saludo
00:01:47Agustín Rey. ¿Cómo andás? Eh, no tiene
00:01:49nada que ver cómo se obtuvieron,
00:01:51digamos. No está no está eso en
00:01:52discusión. No importa cómo llegaron esos
00:01:54audios o de dónde salieron, no importa.
00:01:56Hay que dejarlos que como tienen que ver
00:01:57con con asuntos públicos y son de
00:02:00gravedad institucional, hay que dejarlos
00:02:02que se difundan, decís vos.
00:02:04Eso no hay que dejarlo, no. La
00:02:06Constitución y los tratados te protegen
00:02:08para si vos querés los difundas y
00:02:10después eventualmente te harás cargo de
00:02:13de si vos lo obtuviste ilegalmente, si
00:02:15vos violaste alguna norma o cometiste
00:02:18algún delito para obtenerlo, te tendrás
00:02:20que hacer cargo con una responsabilidad
00:02:23ulterior, pero bajo ningún punto de
00:02:25vista eh se puede censurar previamente
00:02:28el el
00:02:30desarrollo o la exposición de de
00:02:32información que es pública. Ahora,
00:02:33Andrés, lo que ellos dijeron la
00:02:35presentación Andrés Gil Domínguez con cu
00:02:37estamos hablando sorprendidos, no
00:02:38solamente porque piden el allanamiento,
00:02:40es la ¿Quién lo pide el allanamiento?
00:02:42Lo pide Fernando Soto, el el abogado del
00:02:44Ministerio de Seguridad. Bien, desde el
00:02:45Ministerio de Seguridad y porque el juez
00:02:46además habilita una cautelar para que no
00:02:48circulen este estos audios, él lo que
00:02:51dice es algo así como que el daño que
00:02:53podrían ocasionar es irreparable
00:02:58porque estamos
00:02:58otra vez.
00:02:59Bueno,
00:02:59el el daño irreparable, según la
00:03:01jurisprudencia de la Corte Suprema, la
00:03:02Corte Interamericana de Derechos
00:03:03Humanos, el daño irreparable se produce
00:03:06cuando se aplica censura previa sobre
00:03:08asuntos públicos y se impide a la
00:03:10sociedad tomar conocimiento de los
00:03:11mismos y debatir sobre los mismos. Es al
00:03:14revés. No, el el
00:03:16un ataque institucional sobre el
00:03:18gobierno de Miley. Esos audios podrían
00:03:20generar un perjuicio irremediable a la
00:03:24figura de la hermana presidencial o de
00:03:27este la secretaria e la secretaria de
00:03:33la secretaria general de presidencia o
00:03:36eh se cortó. Bueno, digo, lo que lo que
00:03:39el juez está planteando es, che, una vez
00:03:41que se conozcan, el daño que puede
00:03:43generar es irreparable. En cambio, si
00:03:45esto se conoce después, es lo que yo
00:03:48tengo que preservar. Eso es lo que dice
00:03:50este señor magistrado, que no olvidemos,
00:03:54no por no por entrarle al magistrado,
00:03:57sino por recordar que tiene seis causas
00:03:59en consejo de la magistratura. Para mí,
00:04:01cuando alguien tiene seis denuncias
00:04:02consejos a la magistratura, su margen de
00:04:04maniobra es un poco limitado. Ahora,
00:04:06insisto, Andrés, dice el juez, el daño
00:04:08podría ser irreparable, digamos. Después
00:04:11no hay forma, no lo podemos estar
00:04:12discutiendo. Por eso habilito la
00:04:14cautelar,
00:04:15pero que no que no hay daño irreparable
00:04:17en la medida que vos sos funcionario
00:04:18público y la información se vincula con
00:04:21el ejercicio de tu función y con asuntos
00:04:23públicos. Cuando vos asumís como
00:04:25funcionario público, tu ámbito de
00:04:26intimidad se reduce notablemente. Por
00:04:29eso asumís como funcionario público
00:04:30todas tus conductas, todos tus actos
00:04:32están expuesto al testeo, a la crítica,
00:04:36a la evaluación y al control que se
00:04:38ejerce a través de la libertad de
00:04:39expresión por medio del periodismo.
00:04:41Porque en realidad esta censura previa
00:04:44judicial que que impone el juez está
00:04:47dirigida fundamentalmente al ejercicio
00:04:49de la profesión de la libertad de
00:04:51expresión vinculada al periodismo. está
00:04:52a cualquier otra persona. Y además hay
00:04:54problemas procesales muy graves. Es una
00:04:57medida cautelar que no establece un
00:05:00plazo de duración eterna cuando la ley
00:05:03de medidas contades contra el Estado lo
00:05:04establece. Ah, no establece ningún
00:05:05plazo.
00:05:06No, no aparece ningún plazo. Dice que es
00:05:08provisoria, pero no establece ningún
00:05:09plazo. Y a su vez es es una
00:05:11contradicción en sí mismo porque es
00:05:13Karina Miley como secretaria general de
00:05:16la presidencia, o sea, el Estado
00:05:17argentino,
00:05:18interponiendo una medida cautelar y
00:05:21ordenando al ENACOM, que también es el
00:05:23Estado argentino, que haga determinada
00:05:26conducta. O sea, el Estado le está
00:05:28ordenando al Estado por medio de un juez
00:05:30y no hay nadie que lo pueda apelar esto.
00:05:33Ningú ninguno de las personas a las
00:05:35cuales se le prohíbe la libertad de
00:05:37expresión lo puedear.
00:05:38En este sí, en este marco, digamos,
00:05:40bastante debilucho institucionalmente,
00:05:43teniendo en cuenta la medida que toma la
00:05:44justicia. ¿Qué pasa con el pedido que
00:05:46hace el abogado del Ministerio de
00:05:47Seguridad de allanar un medio de
00:05:49comunicación, un espacio de trabajo de
00:05:51periodistas, un día un stream y llamarlo
00:05:53como quiera?
00:05:55Bueno, eso también e es una un atentado
00:05:59contra la libertad de expresión y contra
00:06:01la protección que se le da la
00:06:03Constitución expresamente al secreto de
00:06:05las fuentes periodísticas.
00:06:07justamente eh obviamente que si se ha
00:06:10cometido al algún tipo de delito que no
00:06:13se vincule con el ejercicio del
00:06:14periodismo la fuente per puede hallar,
00:06:15pero esto está vinculado directa y
00:06:18exclusivamente con el ejercicio de la
00:06:20función periodística o las fuentes
00:06:22que están protegidas especialmente por
00:06:24la Constitución en el artículo 43.
00:06:26Sí. No, no, no, no se entiende o sí se
00:06:28entiende. Andrés, cómo
00:06:30no se entiende. Se entiende porque esto
00:06:32es una una es una medida de tono de
00:06:35profundización autocrático para desviar
00:06:38la atención de la sociedad. El debate
00:06:40sobre Español, la Andi, las compras.
00:06:44Es cierto. Ahora yo vuelvo a esto,
00:06:46Andrés, y a todos mis compañeros y a la
00:06:47oyentada que está del otro lado. Esto es
00:06:49como un poco te ponen una encerrona
00:06:51similar a lo que pasó en Lomas de
00:06:53Zamora, ¿no? E hoy son las víctimas,
00:06:57digamos. Hoy deberíamos estar
00:06:58preocupados porque alguien podría estar
00:07:00grabando conversaciones en el principal
00:07:04espacio de poder eh de la gestión que
00:07:07tiene que ver con la Rosada, porque si
00:07:09no es como los víctimas. También podemos
00:07:11empezar con un montón de teorías
00:07:12conspirativas que hemos escuchado, que
00:07:14algunas fuentes te dicen que esto lo
00:07:15tiraron ellos mismos para desviar la
00:07:16atención, pero se supone que el foco es
00:07:18como lo de eh Lomas. V decir, bueno,
00:07:20provocaron o no sé, armaron quilombo.
00:07:22Bueno, pero fueron los fueron los
00:07:24atacados. Dale, dec. No digo, no no no
00:07:26parece porque la falta de conducción
00:07:28política que que demuestra el propio
00:07:32gobierno que no puede mantener bajo
00:07:34cuatro paredes una conversación o mismo
00:07:36también a propósito de Loma de Zamora,
00:07:39piedrazo que huele contra el presidente
00:07:41de la nación que no puede circular más
00:07:43allá de que desvía la atención y puede
00:07:44encontrar un rédito, bueno, está
00:07:46mostrando también que no puede hacer
00:07:48tres cuadras en lo más de Zamora.
00:07:50Pero pero a ver, a ver, analicemos.
00:07:51Según la Constitución, mi ley es jefe de
00:07:53las fuerzas armadas. Mi ley a través del
00:07:55Ministerio de Seguridad comanda a las
00:07:57fuerzas de seguridad y mi ley comanda
00:08:00también a la a los servicios de
00:08:03inteligencia y son víctimas.
00:08:07Es irrisorio, es un planteo totalmente
00:08:09absurdo. Víctimas de que víctimas de su
00:08:12de los propios problemas que no pueden
00:08:14aparato. No, no es víctima un gobierno
00:08:16si se lo está escuchando dentro de las
00:08:19máximas esferas del poder. No,
00:08:22no. Me parece que más que víctima habla
00:08:24de su total ineficacia, ineficiencia en
00:08:27lo político y lo administrativo.
00:08:29Me parece más que víctima demuestra que
00:08:31no tienen ningún tipo de control, ningún
00:08:33tipo de eficacia y eficiencia. manejar
00:08:35las fuerzas armadas, las fuerzas de
00:08:36seguridad y los servicios de
00:08:37inteligencia que te están grabando que
00:08:41no sabemos quién, cómo, dónde, cómo fue,
00:08:43te están grabando que no sé si si fue un
00:08:46un una simple grabación de alguien o si
00:08:51tenían micrófono, entonces no controlas
00:08:53absolutamente nada, no estás controlando
00:08:55el estado que vos tenés que gobernar.
00:08:56Sí, algo parecido. Hablamos en su
00:08:58momento con Sabina Frederick a propósito
00:09:01de la denuncia contra los agentes de la
00:09:04policía bonerense que decía la provincia
00:09:07de Buenos Aires, el gobernador que
00:09:08estaban conspirando contra él, ¿no? Era
00:09:10también eh podía ser una una falta de
00:09:13conducción. Yo te quería preguntar,
00:09:14Andrés Guido Carelli te saluda por uno
00:09:16de los argumentos que utiliza Soto, el
00:09:18abogado del Ministerio de Seguridad, que
00:09:20hace mención de la ley de inteligencia
00:09:22nacional que dice Soto prohíbe
00:09:24taxativamente a cualquier persona u
00:09:26organismo realizar espionaje político o
00:09:27manipular la opinión pública mediante
00:09:29actividades clandestinas. si hay algún
00:09:32vericueto por el cual este esto podría
00:09:34ser interpretado, eso es lo que lo que
00:09:37argumenta el gobierno.
00:09:39Bueno, pero eso se vos lo tenés que
00:09:41analizar en el marco de las
00:09:43responsabilidades ulteriores.
00:09:45Entonces vos se publica, bueno, vos
00:09:47eventualmente podrás dentro del marco de
00:09:49las responsabilidades ulteriores, esto
00:09:51es si se afectan derechos o la
00:09:54reputación de los terceros o si está en
00:09:55juego la seguridad nacional, orden
00:09:57público, cosa que no sé si está en juego
00:10:00acá la seguridad nacional, orden público
00:10:02o se afectan derechos de terceros
00:10:03individuales, analizar si hay algún tipo
00:10:06de responsabilidad penal ulterior, pero
00:10:08vos bajo ningún punto de vista podés
00:10:10imponer la censura judicial para que la
00:10:14sociedad ya no se entere absolutamente
00:10:17de nada.
00:10:18Bien, queda clarísima la postura de
00:10:21Andrés Gil Domínguez. Vamos a ver cómo
00:10:22sigue la historia. Lo que di seguido es
00:10:24más allá de que no se hayan permitido
00:10:25difundir por canales de o medios de
00:10:28comunicación o por canales formales, por
00:10:30canales informales, estos estos audios
00:10:32están circulando. Estos audios están
00:10:34circulando
00:10:35y no y aparte porque no tiene
00:10:38competencia formal ni competencia
00:10:41técnica. revivió el
00:10:44para Sí, para para para impedir la
00:10:47disfunción de contenidos en redes
00:10:48sociales.
00:10:49Claro, claro.
00:10:50No, no, no lo tiene. El tiene tiene la
00:10:53competencia para todo lo que es espectro
00:10:56audiovisual en espectro radioeléctrico,
00:10:58vinculación por satélite o vinculación
00:11:00por por vehículo físico, pero no tiene
00:11:02para poder
00:11:05meterse en las redes sociales. Bueno,
00:11:07ahora lo tiene que llamar Miley a Elon y
00:11:09decirle, "Dale, lo que pasa que ahora
00:11:11Elon está peleado con Donald, es un
00:11:13quirombo." Gracias Andrés, te mando un
00:11:15beso enorme.
00:11:15Gracias a ustedes. Un beso enorme.
00:11:16Bien. Esta tarde que les dijimos repleta
00:11:18de información, 42 minutos ya pasaron de
00:11:20las 5 de la tarde, te vamos a estar
00:11:21contando algo de lo que no se está
00:11:22hablando, simplemente