Andrés Larroque - Min. de Desarrollo de la Com. de la prov. de Buenos Aires | El Fin De La Metáfora
Radio Con Vos - 4/8/2024 - Duracion: 28:40
Transcripción
00:00:00volver a la Argentina de la mano de
00:00:02Andrés larroque ministro de la de
00:00:03desarrollo la comunidad del gobierno de
00:00:05la provincia de Buenos Aires larroque
00:00:07Buen día Gracias por el contacto Qué tal
00:00:09Buen día cómo estás bien Perdón la la
00:00:12lata no me di me di cuenta tarde que
00:00:14estabas estabas enganchado
00:00:16e bueno Igualmente también una una
00:00:19reflexión sobre esto eh como como
00:00:22disparador Simplemente porque no fue lo
00:00:24único que Dijo Cristina Obviamente fue
00:00:26lo que más repercusión generó producto
00:00:28de de la tensión dramática que se vive
00:00:30hoy en Venezuela pero ahora podemos
00:00:32desojar las declaraciones y ya meternos
00:00:33en la política local no sé si si pudiste
00:00:35escuchar lo que dijo la
00:00:37expresidenta Sí sí por supuesto la
00:00:39escuché creo que bueno como siempre Pone
00:00:43pone luz en temas que son que son muy
00:00:46complejos creo que sí lo que me parece
00:00:48no se puede hacer que lo vimos toda esta
00:00:50semana o o por lo menos yo no comparto
00:00:53es hacer política en la Argentina con
00:00:55con cuestiones que tienen que ver con
00:00:57otros países con la complejidad dig a
00:00:59gatas podemos los problemas argentinos y
00:01:01queremos después utilizar situaciones
00:01:04que sean en otros países para para
00:01:06dirimir cuestiones internas y Y eso
00:01:09entendiendo no la la complejidad que
00:01:11tiene la situación venezolana hace mucho
00:01:13tiempo y bueno desde ya los problemas
00:01:16que tiene Argentina no con un presidente
00:01:17que claramente ha ha elegido zambullirse
00:01:20en la política internacional porque no
00:01:21tiene mucho para mostrar en lo local
00:01:24claro alguien me decía del peronismo eh
00:01:27que la respuesta cuando
00:01:30cuando preguntan de Venezuela
00:01:33es en la calle Venezuela cerraron tantas
00:01:36pymes no una cosa como mir no sé Claro
00:01:41como des el punto de vista de la
00:01:43política no nosotros tenemos por
00:01:45supuesto otras inquietudes pero con
00:01:47todos los quilombos que tiene Argentina
00:01:49Pero bueno Venezuela Ya hace mucho
00:01:51tiempo que pasó a ser una discusión de
00:01:53política interna no solamente en en
00:01:57Argentina sino en buena parte de la
00:01:58región eh De hecho te Te propongo
00:02:03una una lectura una reflexión en voz
00:02:07alta no puede ser Incluso como fue por
00:02:10ejemplo el proceso de paz en Colombia
00:02:13que en unos años terminó con Petro los
00:02:15colombianos decían hasta que no no se
00:02:17dirima el tema FARC no va haber un
00:02:19presidente progresista se dirimió el
00:02:21tema FARC y apareció a los años Petro
00:02:23una buena noticia para los gobiernos o
00:02:26los proyectos populares nacionales
00:02:28etcétera progresistas pongan el nombre
00:02:30que quieran
00:02:31e si maduro deja el poder y y y y lo
00:02:38toma cualquier dirigente de la oposición
00:02:40en este caso rutia Corina Machado digo
00:02:42por un tema de regenerar en propiamente
00:02:45en Venezuela Y además que deje de ser un
00:02:47tema de agenda para para el resto de la
00:02:49región
00:02:50Ah será un tema que tienen que resolver
00:02:53los los venezolanos claramente Me parece
00:02:55que que más allá de lo que por eso digo
00:02:58creo que cada vez que se emite una
00:02:59opinión sobre la situación de Venezuela
00:03:01o cualquier otro país enseguida se
00:03:04intenta
00:03:05eh alinear esa postura con simpatías o
00:03:09antipatía y acá no estamos hablando de
00:03:12afinidad incluso uno puede tener matices
00:03:15y diferencias seguramente muy profundas
00:03:17y y no es lo que por eso digo No es que
00:03:20uno cuando habla de de lo que ocurre en
00:03:21otro país está buscando eso para para el
00:03:24suyo sino simplemente decir bueno
00:03:26respetemos el derecho a a la
00:03:29autodetermina
00:03:30de los pueblos el derecho a la soberanía
00:03:32y a entender que los problemas de los
00:03:34venezolanos no hay quien mejor los pueda
00:03:36resolver que los propios venezolano
00:03:38entendiendo por supuesto Colombia vos
00:03:40decías recién estamos hablando de un
00:03:42proceso de guerra civil de más de medio
00:03:44siglo Venezuela está digamos en una
00:03:46situación siempre candente casi al borde
00:03:49no de de un
00:03:51conflicto civil exacerbado eh Pero bueno
00:03:55aún eh aún no se ha llegado a a esa
00:03:58distancia como como la que transitó
00:04:00Colombia durante décadas no no de por
00:04:03supuesto está bien la la aclaración Yo
00:04:05no comparaba los procesos sino eh qué
00:04:08podía dar lugar a qué no en ese caso eh
00:04:12Bueno y y en términos si es que hubo
00:04:14algo
00:04:16que que te quedó en términos de uso
00:04:19interno
00:04:21eh hubo algo de lo que ha dicho Cristina
00:04:24que dijeras bueno acá Eh Viste el
00:04:28subtexto no lo como los traductores de
00:04:30Cristina yo soy uno de los que trata de
00:04:32ser eh No no es una crítica acá quiso
00:04:36decir esto este fue un mensaje para o no
00:04:39O fue Simplemente otra clase como le
00:04:42llama ella otra clase magistral que que
00:04:45no dejó digamos hilo por tirar
00:04:48a las voces de los grandes liderazgos
00:04:51siempre dan pie a múltiples
00:04:53interpretaciones inclusive cada sector
00:04:55intenta interpretarla desde su punto de
00:04:58vista desde su desde su beneficio Es
00:05:00lógico que que esa es la capacidad del
00:05:02líder no de ser polisémico y de y de
00:05:05poder contener eh a muchos sectores
00:05:07incluso contradictorios eso eso ha
00:05:10ocurrido a lo largo de la historia
00:05:11Argentina y y y seguramente No solo se
00:05:14remite a nuestra geografía después Sí
00:05:17por supuesto creo que que en general
00:05:19Cristina cuando habla aporta Claridad y
00:05:22y y genera lo que lo que yo denomino
00:05:24marco después por supuesto a quienes
00:05:27están en una acción política más
00:05:29cotidiana Yo te he escuchado recién
00:05:30claramente eh Por qué le exigen una
00:05:33posición a a Cristina instantánea si si
00:05:37si quizás Eh hay otros actores que
00:05:39tienen Esa esa obligación Bueno en ese
00:05:42sentido por supuesto eh Cuando cuando
00:05:44ella habla cuando ella opina Pone pone
00:05:46marco general las cosas y siempre es muy
00:05:47importante bueno En qué situación está
00:05:50hoy la oposición la oposición
00:05:51mayoritaria eh digo mayoritaria en
00:05:54términos netamente electorales no lo que
00:05:56fueron las últimas elecciones
00:05:57presidenciales hablo del peron mismo
00:06:00e en en medio de Digamos si uno creyera
00:06:05o no en los sondeos de un gobierno como
00:06:07el de milei que habiendo hecho Según
00:06:10dice el propio presidente el ajuste más
00:06:12importante de la historia de la
00:06:13humanidad eh mantiene altos niveles de
00:06:16popularidad y eh o mejor dicho e incluso
00:06:21cuando habla Cristina eh que que es
00:06:25indiscutiblemente la líder más
00:06:26importante de los últimos x cantidad de
00:06:29años tampoco es que hay un cristin
00:06:31centrismo como como podía haber años
00:06:34atrás no es decir que se para el sistema
00:06:36para para ver lo que dice lo que dice la
00:06:38la
00:06:39expresidenta En qué situación crees que
00:06:42están bueno sin duda la a ver un
00:06:45gobierno que ha
00:06:47asumido ha pasado un poquito más de
00:06:49medio año Por supuesto que Es lógico que
00:06:50conserve la iniciativa y y ordene el
00:06:53escenario Eso me parece que que es su
00:06:55novidad y más allá de lo que pueden ser
00:06:58los sondeos de opinión
00:07:00que seguramente siguen siendo altos en
00:07:03función de la catástrofe económica que
00:07:05que implica la política que viene
00:07:06desarrollando mi ley tampoco hay que
00:07:09desconocer que que se está deteriorando
00:07:12y que más allá de eso siempre son más
00:07:13importantes que los sondeos de opinión
00:07:15porque eso puede cambiar
00:07:17abruptamente la la información sobre la
00:07:20vida real de una sociedad y hoy todos
00:07:22los datos son Lamentablemente negativos
00:07:25preocupantes y casi diría catastróficos
00:07:28literalmente en ese contexto y viendo lo
00:07:31que han sido los ataques de esta semana
00:07:33este del presidente hacia el gobernador
00:07:35ael kisil y no solo del presidente sino
00:07:37del expresidente Mauricio magri también
00:07:39me parece que la la disyuntiva del
00:07:41presente sin duda es axelo Miley y eso
00:07:43va a definir el futuro de la Argentina
00:07:46para quiero hacer se me muchas cosas sí
00:07:51dos temas inmediatos dos temas
00:07:53inmediatos el primero la otra vez me
00:07:56sorprendió no quiero dar el nombre de la
00:07:58de la organización
00:08:00porque no no no sé si hace un trabajo
00:08:02incluso es público pero me vino a ver
00:08:04gente que hace laburo social vinculado a
00:08:06la iglesia no y me dijo
00:08:09estamos realmente en una situación
00:08:12crítica donde ya ni
00:08:15siquiera
00:08:18hay Además del brutal avance del
00:08:21narcotráfico que venía gestando pero el
00:08:24retiro de la obra pública me decía cosa
00:08:26Que a vos te puede parecer algo
00:08:28netamente y fiscal en los barrios es la
00:08:32era la última puerta de entrada Perdón
00:08:35la última Barrera antes de que el narco
00:08:39sea el único elemento de de de ingreso
00:08:42para para familias eh en en situación de
00:08:47vulnerabilidad También estamos al borde
00:08:49de ya no de la violencia contra el
00:08:51estado sino de focos de violencia entre
00:08:53vecinos y me dice esto hay que ponerle
00:08:56luz de alguna manera etcétera etcétera
00:08:58etcétera y sabes lo que pasa te creo lo
00:09:01entiendo No es que lo pongo en duda bajo
00:09:03ningún aspecto Pero esto también se dijo
00:09:06durante el gobierno de macri casi
00:09:08textualmente
00:09:11y pasa esto no que es bueno no ocurrió y
00:09:15después vino el peronismo donde también
00:09:17se dijo esto en la pandemia y tampoco
00:09:18ocurrió Entonces no sé cuánto oído hay
00:09:21de la sociedad para que eso suene
00:09:22verosímil y me dijo algo que me pareció
00:09:25impresionante alguien profundamente
00:09:27antima y me dijo
00:09:30viendo lo que hay hoy te diría que
00:09:31fuimos injustos con el gobierno de macri
00:09:33en términos sociales no jurídico no de
00:09:35programa económico
00:09:37etcétera que macri al lado de mi ley es
00:09:40rusel obviamente
00:09:43Claro claro sin
00:09:46duda así así ha sido el deterioro
00:09:49lamentablemente no del proceso político
00:09:51en Argentina vos decís por su programa
00:09:53de expansión y
00:09:57inversión lo digo
00:10:03careso es funcionam est G este gobierno
00:10:07absoluta irresponsabilidad ni siquiera
00:10:08tiene mímica de gestión o sea vos pensá
00:10:12Recién ahora estamos resolviendo el tan
00:10:14ventado tema del reparto de los
00:10:16alimentos incluso los dedos no porque
00:10:18esto es una novela de meses bueno el
00:10:21viernes pudimos firmar convenio para el
00:10:23simple hecho de que lleguen a la
00:10:25provincia de buenes 3 millones de kilos
00:10:27de alimentos que son vital es importante
00:10:30muy necesario pero entendiendo que la
00:10:31propia provincia de Buenos Aires entrega
00:10:335 millones de kilos de alimentos por mes
00:10:35y este gobierno dig está a las vueltas
00:10:38con un hecho que no no reviste mayor
00:10:42complejidad Okay entonces coincidís con
00:10:46esa lectura digamos Mira te voy a
00:10:52tensar crees que fuiste Injusto con el
00:10:55gobierno de macri
00:10:59para lo que teníamos En aquel momento
00:11:01era digamos en términos democráticos sin
00:11:04duda el peor
00:11:06gobierno Pero bueno siempre lo que
00:11:09podemos observar es que el liberalismo
00:11:10tiene capacidad de superarse Por qué
00:11:13decías Axel o milei y además de tu
00:11:16visión crees que es una visión
00:11:18compartida por el resto del
00:11:21peronismo A ver es mi mirada y creo que
00:11:25que es lo que se va a ir
00:11:27desarrollando en el futuro esa atención
00:11:29se va a profundizar el presidente lo ha
00:11:31determinado así y la ofensiva se ha
00:11:34recrudecido Entonces cuando uno tiene
00:11:36que reconstruirse necesita puntos de
00:11:38acumulación y el punto de acumulación
00:11:40objetivo es Axel Si queremos mirar el
00:11:43futuro con esperanza Si queremos digamos
00:11:46este desgañitarse
00:12:00tanto el presidente como el expresidente
00:12:02decí que apuntaron Los cañones contra
00:12:04kisil durante durante esta
00:12:07semana sin duda durante estos meses pero
00:12:11fundamentalmente esta semana con el
00:12:13episodio de de bahía que es
00:12:15absolutamente bochornoso donde vos
00:12:16fíjate este presidente que dice ponderar
00:12:20las fuerzas del Libre Mercado Bueno
00:12:22cuando lo necesita en términos políticos
00:12:25interviene interviene de una manera
00:12:27bochornosa por una conveniencia política
00:12:30perjudicando a la Argentina en general
00:12:32porque esto no es una discusión entre
00:12:33Buenos Aires y la Patagonia acá lo que
00:12:35va a terminar ocurriendo Lamentablemente
00:12:36espero equivocarme Es que la inversión O
00:12:40no llegue o o bueno se tarden muchos más
00:12:43años no lo sabemos digamos Pero
00:12:44evidentemente hay un proceso encaminado
00:12:46y apareció la distorsión política que
00:12:49tanto enfada al presidente bueno en este
00:12:51caso a partir de su iniciativa Sí el
00:12:53otro día le preguntaba Antes que surja
00:12:55todo este lío eh alguien me había
00:12:57mandado mandaron un mensaje me dij no
00:12:59está confirmado que gnl va a Rio negro
00:13:01Entonces le pregunto a alguien muy
00:13:03importante en el gobierno eh y y y Su
00:13:07respuesta fue Sí sí está confirmado coma
00:13:11fue la primera provincia que adhirió al
00:13:13rigi
00:13:14eh Ah
00:13:16bueno la confesión de pares claro no y
00:13:19tengo tengo por supuesto No no lo voy a
00:13:21publicar porque era un off pero tengo el
00:13:23chat que no no no aparte no es que me
00:13:25mandó un audio con destrucción me llamó
00:13:28por WhatsApp no no tal lo tengo en un
00:13:29chat ahí alguien muy muy importante en
00:13:31el gobierno eh di por la primera que dió
00:13:34al ri Y viste eso en Twitter Antes había
00:13:37llamaba dos títulos que era dos cosas
00:13:40que no tenían nada que ver una con la
00:13:41otra no como si di diokovich y alcaras
00:13:45se miden por el Torneo Apertura 1998 en
00:13:50la República Argentina y digo pues está
00:13:52jugando ahora están jugando la final y
00:13:54en el momento no dije Bueno me debe
00:13:57faltar información porque ente uno está
00:14:00muy lejos de ser un especialista en nada
00:14:01mucho menos en gnl eh después vi
00:14:05diferentes visiones sobre el tema las
00:14:07más críticas con kisil es decir la que
00:14:10menos le convienen al gobernador de la
00:14:12provincia de Buenos Aires eran que era
00:14:14un tema técnico
00:14:15eh Pero en ningún
00:14:19momento planteaban los mayores
00:14:21especialistas que tiene que tiene la
00:14:24Argentina incluso vinculados al Pro
00:14:25algunos de ellos que que también leí que
00:14:28era porque no ió al ri la provincia de
00:14:30Buenos Aires que no tiene absolutamente
00:14:32nada que ver eso con la instalación de
00:14:33la planta de de genl ahora e Cómo está
00:14:37la situación que que hace bastante que
00:14:40que bueno por lo menos públicamente no
00:14:41hay escarceos
00:14:44entre la kisil la cámpora Cristina Bueno
00:14:48tu propia figura que en ese sentido
00:14:51fue tomó un volumen muy particular En
00:14:53qué situación está
00:14:55Eso me parece la situación política que
00:14:58está está el país y que está el
00:14:59peronismo que es la necesidad de de
00:15:02estar todos de acuerdo empujar este
00:15:04poner objetivos y y obviamente salir de
00:15:07esta situación
00:15:08eh después bueno por supuesto cada uno
00:15:11tendrá su su mirada particular pero yo
00:15:13creo que la realidad marca cuestiones
00:15:16objetivas y en ese sentido todos tenemos
00:15:18que fortalecer a Axel entendiendo además
00:15:21que que que Axel es una figura una
00:15:23referencia que tiene que contener Al
00:15:26conjunto entendiendo eh una una mirada
00:15:30vinculada al futuro después bueno Por
00:15:32supuesto
00:15:33que si hay discusiones que tienen que
00:15:35ver con con cuestiones de del pasado
00:15:38reciente y demás este en el marco de de
00:15:41esta catástrofe bueno rápidamente hay
00:15:43que saldar lasas y y y tirar todos para
00:15:45el mismo lado sin duda crees que
00:15:47Cristina comparte la visión sobre que
00:15:51hoy el único dirigente o el más
00:15:53importante digamos vamos a decir de esa
00:15:54manera es
00:15:57kisil no voy a hablar yo por Cristina
00:16:00parece que obviamente eso eso lo tiene
00:16:03que definir ella si creo te puedo decir
00:16:06lo que yo palpo lo que lo que uno ve
00:16:08cuando cuando camina recorre o lo que
00:16:10estamos haciendo en materia de gestión
00:16:12nosotros esta semana el lunes pasado
00:16:14anunciamos un aumento de inversión en la
00:16:16política social del 25% en la provincia
00:16:19de Buenos Aires significa 16000 millones
00:16:22de pesos más en inversión social
00:16:24fundamentalmente en política alimentaria
00:16:26en el marco de esta de esta catástrofe
00:16:28este esta persecución al Estado
00:16:31provincial que viene a redondear un un
00:16:34aumento porque son es el tercer aumento
00:16:36que anunciamos a lo largo de este año de
00:16:38un 142 por en en materia de política
00:16:41alimentaria en la provincia de Buenos
00:16:43Aires Me parece que la realidad pasa por
00:16:44ahí claramente ese es un faro este entre
00:16:47otras cosas no porque no solo es
00:16:48política social el gobierno de Axel pero
00:16:50sí me parece que que en este presente
00:16:52está dando una una pelea muy valiente
00:16:56cuando muchos inclusive decía que que
00:16:59esta altura del año íbamos a estar
00:17:01finiquitados a qué te refieres con
00:17:03finiquitados
00:17:04no que que Axel se caía que no llegaba
00:17:07que lo iban a fix bueno todo lo que
00:17:09obviamente está pasando pero demostrando
00:17:11Axel que tiene la capacidad de de de
00:17:14sortear lo que puede ser digamos el
00:17:17ataque o la beligerancia de un gobierno
00:17:18nacional casi sin presedente por esto
00:17:21inclusive este recordando experiencias
00:17:25pasadas de de gobiernos
00:17:27de o del ismo en la oposición digamos lo
00:17:30que está ocurriendo hoy es difícil
00:17:32encontrarle un precedente No ahora da la
00:17:34sensación que es medio La Tormenta
00:17:36perfecta en términos no solamente de la
00:17:38situación económica
00:17:40e sino también del de del gobierno que
00:17:44hay en lo nacional pero también de que
00:17:47la sociedad o por lo menos es la
00:17:50sensación que tiene uno cuando Mira los
00:17:52impactos de los temas que conversan en
00:17:54tanto en redes como en YouTube como en
00:17:56la televisión en la radio más en las
00:17:57plataformas no tiene el oído muy eh
00:18:01abierto para este tipo de cuestiones se
00:18:04entiende a lo que voy es decir
00:18:06Probablemente lo que vos decís es cierto
00:18:07es decir es una situación sin
00:18:09precedentes de un gobierno que le dice a
00:18:11una provincia eh No solamente no voy a
00:18:15hacer nada para que no quiebres sino voy
00:18:16a hacer lo imposible para que sí
00:18:18quiebres por ejemplo para decirlo rápido
00:18:21ahora no sé si eso tiene pregnancia en
00:18:24la gente se entiende Como que capaz que
00:18:27en se meses es Dios no lo permita no
00:18:30pero un estallido social y y tal vez la
00:18:33sociedad dice eh No no vincula eso a lo
00:18:38que vos estás contando a ver sí la
00:18:41sociedad yo creo está aturdida por el
00:18:43shock que ha significado la llegada de
00:18:45mi ley al gobierno digamos o sea por por
00:18:49la llegada y por el posterior no digo la
00:18:51la la confusión obviamente o el
00:18:54enrarecimiento de del clima político se
00:18:57ha se ha profundizado pero finalmente
00:19:00digamos lo que lo que va a mirar la
00:19:03sociedad es el bolsillo eso es lo que
00:19:04pasa históricamente por supuesto en este
00:19:07momento sin Claridad respecto a dónde
00:19:10están las responsabilidades en función
00:19:13de de de esta de manera clara no de esta
00:19:15situación a prente que está pasando pero
00:19:18por eso te digo uno puede observar hoy
00:19:20Yo siempre digo de la rúa en junio del
00:19:222000 tenía 60 puntos de imagen positiva
00:19:25bueno des Pues todos sabemos lo que
00:19:27ocurrió Y eso es por porque emerge una
00:19:30situación económica que es indisimulado
00:19:34digamos
00:19:36en en lanzar fuegos artificiales y en
00:19:39las cuestiones simbólicas pero
00:19:42finalmente la cuestión económica la
00:19:44economía familiar el salario el ingreso
00:19:46el poder adquisitivo es lo que va a
00:19:49definir y mandar y y uno no observa en
00:19:51el marco de esta inmensa recesión vos
00:19:54decías el tema de la obra pública eh la
00:19:58la caída no en términos de de producción
00:20:00los números que estamos observando bueno
00:20:01eso se traducen desocupados nosotros hoy
00:20:03lo que estamos viendo en los comedores
00:20:05de la provincia de moncer es una presión
00:20:07muy fuerte de gente que no estaba bien
00:20:10hace un tiempo que tenía dificultades
00:20:12pero no en la medida de tener que ir un
00:20:13comedor Y hoy hay hay desocupados yendo
00:20:16a los comedores una escena que por ahí
00:20:19se retrotrae a otra época de de la
00:20:23Argentina estaba pensando que podemos
00:20:26hacer no es la primera vez que lo van a
00:20:27descontextualizar a Roque Así que alguna
00:20:29la podemos hacer nosotros si podemos
00:20:31titular la gacetilla con el presidente
00:20:33es un maestro después que la gente vaya
00:20:35a ver lo que dijo en el audio
00:20:37e dos últimas que van de la mano
00:20:41Eh la primera es si están digamos orbita
00:20:45tu cabeza la idea de un gran frente
00:20:48eh digamos ese cordón sanitario del que
00:20:51se habla siempre cuando hay gobierno de
00:20:53esta naturaleza que incluya a dirigent
00:20:55del radicalismo eventualmente del Pro
00:20:57que est en disconfort con macri eh
00:21:00obviamente del peronismo No kisnerista
00:21:02desde ya eh Y en el marco de eso hubo
00:21:06varias declaraciones hizo bastante ruido
00:21:07en la semana
00:21:09e elogios persistentes que tuvo una
00:21:12persona con la que vos tenés vínculo es
00:21:14como que sos el nexo para decirlo alguna
00:21:16o es la sensación que da con el gobierno
00:21:18de la provincia de Buenos Aires que es
00:21:20Guillermo Moreno elogios persistentes a
00:21:22Victoria villarroel eh en su en su
00:21:26carácter o presunto carácter de
00:21:28nacionalista eh Cómo se ordena toda esa
00:21:32miscelania eh que parece hoy muy
00:21:35desordenada a ver todo aquel que tenga
00:21:38un mínimo Matiz con mi ley Bienvenido
00:21:40sea después veremos si es en el diseño
00:21:43electoral o en la coordinación de de una
00:21:45política coyuntural o táctica y después
00:21:48está la cuestión de de la política
00:21:50nacional digamos cuando uno cuando uno
00:21:52habla de la defensa de lo nacional
00:21:54eh en ese marco por supuesto que que que
00:21:59que que comulga o Entra o se debe
00:22:01incluir este una variedad en términos
00:22:04ideológicos que por ahí al principio
00:22:06parece incongruente y que y que
00:22:10obviamente en función de de la defensa
00:22:12de esos intereses que están que son
00:22:14previos y casi que están por encima de
00:22:17de otras cuestiones por lo menos en en
00:22:20lo que hace las contradicciones
00:22:21inmediatas eh desde ya que que implica
00:22:25tener una política amplia lo otro lo lo
00:22:28de Guillermo no sé desconozco Cuál es
00:22:30este la estrategia que está teniendo
00:22:32quizás pretende sembrar divisiones en el
00:22:34seno en el seno del gobierno y demás
00:22:36Pero bueno no hasta ese límite no no no
00:22:39comparte obviamente había igual hay una
00:22:42cosa muy rara que es
00:22:45eh Como la estética ha reemplazado al
00:22:48contenido en la discusión política hay
00:22:51gente que sostiene que la idea de
00:22:56patria al peronismo
00:22:59no lo no la contiene no como si hubiera
00:23:02esa parodia progresista que hizo la la
00:23:05entonces oposición el hoy oficialismo la
00:23:07hayan comprado incluso algunos
00:23:08peronistas y a me parece raro eso Porque
00:23:11el otro día lo decía justamente en un
00:23:13lugar con con preminencia militar
00:23:15digamos uno puede reivindicar a Julio
00:23:17argentino Roca reivindicar al ejército
00:23:20argentino reivindicar la soberanía
00:23:22nacional y estar a favor del matrimonio
00:23:24igualitario y quienes les parezca eso
00:23:26estar a favor de la legalización o de
00:23:28penalización tambi del aborto pero da la
00:23:30sensación que la discusión repito
00:23:31estética de decir No vos tenés que ser
00:23:34un hombre viril y entonces es roca y el
00:23:37ejército y y la voz fuerte y entonces el
00:23:41matrimonio igualitario no y me
00:23:45parece la verdad no solo perezoso sino
00:23:49como de alguien que no está acá no no
00:23:51hablo de nadie en particular es un
00:23:53discurso que veo bastante extendido de
00:23:57de gente que tiene problemas como si
00:23:58tuviera problemas de formación histórica
00:24:00no y formación política gente que sé que
00:24:02no lo tiene gente que sé que está muy
00:24:04formada políticamente y que conoce mucho
00:24:06mejor que yo además la historia de la
00:24:08Argentina y la del peronismo ves Ese ese
00:24:11problema o tal vez es una discusión
00:24:13hiper superficial que no llega a
00:24:16capilarizar digamos en en tu mirada
00:24:18digamos está lejos de lo que vos ves a
00:24:21ver yo creo los sectores nacionalistas y
00:24:23conservadores históricamente estuvieron
00:24:24con el con el peronismo Hoy estamos
00:24:26asendo un fenómeno muy raro y complejo
00:24:28Que es en ver digamos a algunos sectores
00:24:33de esas características por ahí por por
00:24:36orfandad por contradicciones nuestras
00:24:37por falta de contención este
00:24:40paradójicamente acompañar este posturas
00:24:43liberales
00:24:44extremas no es la primera vez que pasa
00:24:47en nuestra historia no a veces por ahí
00:24:49la la aiza de las contradicciones o la
00:24:53falta de una política nacional para para
00:24:55contener Al conjunto ha llevado a que
00:24:57sector
00:24:58este que deberían acompañar una mirada
00:25:02nacional y soberana terminen en las
00:25:04manos o en Las garras no de los sectores
00:25:06liberales más acérrimos después todo lo
00:25:09que no nos distraiga de lo central que
00:25:11es la defensa de la soberanía este la la
00:25:15realización perdón de un proyecto
00:25:16económico pujante y productivo que pueda
00:25:19garantizar la justicia social en
00:25:21Argentina Bienvenido
00:25:23sea me parece que que quizás si lo que
00:25:26nos puede ha pasado en algún momento
00:25:28es poner mucho énfasis en ciertos
00:25:30debates o en ciertas discusiones y
00:25:32olvidar lo lo de fondo lo central lo
00:25:35fundamental sin lo cual todo lo demás
00:25:37cae en saco roto que tiene que ver con
00:25:39con resolver los problemas materiales
00:25:42concretos de la ciudadanía que hoy
00:25:44Lamentablemente pasan por por la comida
00:25:47llegamos a ese límite esperemos el día
00:25:49de mañana podamos volver a hablar de de
00:25:52un país este productivo pujante y una y
00:25:58una masa laboral que que llega a los
00:26:01niveles de dignidad que merece eh Me
00:26:03extiendo muy brevemente con esto si uno
00:26:05mira el panteón de los próceres
00:26:06reivindicados por milei y por la propia
00:26:09Victoria villarroel son bastante
00:26:12parecidos al panteón de los próceres de
00:26:14del perón prel libertadora no es decir
00:26:16estamos hablando de mitre de roca de
00:26:17Sarmiento
00:26:18e no Incluso en la lectura histórica eh
00:26:23Y en lo procedimental ni hablar vos no
00:26:25vas a estar de acuerdo con lo que dio
00:26:26Cuervo eh yo veo Un gobierno se no perón
00:26:29perón perón decía tengo demasiado
00:26:31problemas con los vivos como para
00:26:32ocuparme de los muertos cuando le hablan
00:26:34cuando le traían las cuestiones del
00:26:36revisionismo a veces dijo todo pero no
00:26:39entre otras cosas es eh yo lo veo
00:26:43procedimental eh parecido
00:26:46eh le veo más familiaridades con el
00:26:48peronismo que con el Pro a m le es la
00:26:50verdad es lo que siento es lo que digo Y
00:26:53sé que no vas a estar de acuerdo Así que
00:26:55te doy el cierre para que me arrastres
00:26:57por el piso o simplemente para que te
00:26:58despidas y te agradecemos el contacto
00:27:01claro este bueno gracias a ustedes y
00:27:04bueno estás contento con lo Gallardo
00:27:06imagino Yo estoy en estado de Gracia
00:27:09estoy muy contento con lo Gallardo y
00:27:10estoy contento también porque si bien
00:27:13fue una enorme confusión porque
00:27:15estábamos despidiendo con aplausos y
00:27:16medio emocionados a un técnico eh que
00:27:20que por otro lado nos dejó en una buena
00:27:23situación fue confuso Por supuesto que
00:27:26que es como bueno ustedes no tienen
00:27:29ninguna Perdón que te lo diga así pero
00:27:31decir p baa no como que venga no se
00:27:34insua
00:27:36tampoco pero pero s contento muy muy muy
00:27:40muy
00:27:41contento
00:27:43loro Este pero no te respondo lo
00:27:48último este no a ver yo creo que si hay
00:27:51una habilidad que tiene obviamente es
00:27:54operar sobre el sentido común si hay
00:27:58noot estuvimos en la última etapa es
00:28:00estar bastante reñidos con el sentido
00:28:01común
00:28:03eh No sé si te respondo a lo que dijiste
00:28:05pero bueno Yo creo que más que él esté
00:28:08cerca de tal o cual posición o ideología
00:28:11política yo creo que que es sbil en eso
00:28:14no tiene ataduras y y tampoco se
00:28:17preocupa mucho por por sus
00:28:19contradicciones eso le da un margen de
00:28:21libertad absoluto que bueno en el corto
00:28:23en el corto plazo le rindió vamos a ver
00:28:25cómo cómo le va en el mediano y en el
00:28:26largo plazo así es así es gracias por el
00:28:30contacto bueno gracias a vos abrazo
00:28:33grande Andrés cuola Roque ministro
00:28:36desarrollo de la comunidad de la
00:28:37provincia de Buenos Aires pasó por el
00:28:38fin de la metáfora