APU STREAM EN VIVO CON AGUSTÍN MINA, CARO FERNANDEZ Y DIEGO MONETA
Gelatina - 18/5/2024 - Duracion: 3:01:34
Transcripción
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00:00:55[Música]
00:00:58Oh ah
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00:02:58ch ah
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00:07:58ah Oh
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00:11:28ya
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00:11:58Oh Ay a a a a
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00:13:28Oh ah
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00:14:58Oh Oh
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00:15:40no sé qué cuento no vamos a comer
00:15:44hoyada vez
00:15:48cal ya no sé dónde poner el amoro
00:15:56[Música]
00:15:59no vamos a comer
00:16:01hoy cada vez estoy más cerca del
00:16:05sol ya no sé dónde poner el
00:16:09amor si el mundo qu [ __ ] a hacer
00:16:14yo mundo gira y lo menti No mentira si
00:16:19soy fan con tirador mentira esta oveja
00:16:21no se puede esquil le va a salir má no
00:16:25por me rco buscando delicia en el jardín
00:16:28del conoce siempre te ponen un quoco
00:16:31para que lo que tengas te parezca
00:16:33poco no tengo problema de actitud beb no
00:16:37tengo ganas de activar no soy una B lo
00:16:39me qui explotar pierdo
00:16:41calidad sigo tranquilo y ya fue sigo
00:16:44buscando lo mío desde que empecé Y
00:16:47aunque cambié con Los Giles nunca me
00:16:49arill no sé que cuent no vamos comer
00:16:53hoy cada vez estoy más cerca del sol
00:16:59yo no sé dónde poner el
00:17:02amor si el mundo gira que [ __ ]
00:17:06yo no sé qué cuento no vamos a comer
00:17:11hoy cada vez estoy más cerca
00:17:15del ya no sé dnde poner el
00:17:19amor si el mundoa que
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00:18:15Cómo
00:18:16estás Hace unos días que no me
00:18:20llamas cierto que dijiste Dame un
00:18:24tiempo pasa una cascada bajo el puente
00:18:30te
00:18:32entiendo pero me dio ganas de verte
00:18:37sigen los conflictos y la gente viste
00:18:41cuando falta la
00:18:45persona carta para no
00:18:48llorar funciona poco
00:18:51interpretar que me quede
00:18:54solo si te lleg a molestar es la
00:18:59Cómo
00:19:00estás sos un [ __ ] no me
00:19:05molestas yo ando
00:19:08bien solo quiero mis momentos los ojos
00:19:13soy yo todo se
00:19:16inundó y la paciencia se me
00:19:20terminó vi
00:19:24caer vimos de moler el puente lo vi
00:19:29los
00:19:30[Música]
00:19:45dos carta para no
00:19:48llorar funciona poco
00:19:51interpretar que me quede
00:19:54solo si te llegue a molestar
00:19:59Cómo
00:20:00estás sos un [ __ ] no me
00:20:05molestas yo ando
00:20:08bien solo quiero mis momento no sos vos
00:20:13soy yo todo se
00:20:16inundó y la paciencia se me
00:20:20terminó vi
00:20:24crecer vimos construir el puente os los
00:20:31[Música]
00:20:47dos no ve a la City y ater
00:20:51ré quiero comer tu culito que hoy no
00:20:55desayuné voy a agarrarte del pelo ver tu
00:20:59tatuaje del cuello ese tu sello vine
00:21:02solo para verte quiero mi premio hace 10
00:21:05horas que estoy en la City Pero ya voy
00:21:07nueve dándote ya cancelaste dos did y
00:21:10tus amigos amándote son nice Okay te veo
00:21:16después para
00:21:20darte viene de camino al lob del Hotel
00:21:24olor a tabaco cuando te besé y sé que tú
00:21:29no fumas llegaste a la una algo
00:21:33distraído igual que clave yo aca
00:21:37pensando que era el
00:21:39único pero algo me dice que ya no beb yo
00:21:44aca pensando que era el
00:21:47único pero algo me dice que ya no bebé
00:21:52lo llama Cat y le digo aasta loca me
00:21:54tiene goido y cato me dice también tengo
00:21:57uno jugando conmigo el culo grande los
00:22:00ojos besos el pelo en el cuo la pier lar
00:22:04cuando la
00:22:05beso tatuaje en el cuello el pelo negro
00:22:10de silicona se dieron
00:22:17anoche por la noche por el día quién lo
00:22:22diría AC pensando que era el
00:22:26único peroo dice que ya no bebé Yo acá
00:22:31pensando que era el
00:22:33único pero algo me dice que ya no bebé
00:22:39pensando que era el
00:22:41único pero algo me dice que ella no beb
00:22:46AC pensando que era el
00:22:49único pero algo me dice que no
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00:23:15what
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00:23:28ay ay
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00:23:31a me gusta portarme
00:23:36mal
00:23:38Perdona
00:23:41papá
00:23:43Perdona
00:23:44[Aplausos]
00:23:47mam no sé qué
00:23:52hacer yo no quiero
00:23:57crecer está caliente los buñuelos en el
00:23:59horno Y yo que soy como un duende cho y
00:24:01me so por oros el que trae quiero todo
00:24:04se distrae me lo robo solo sos el
00:24:06escondiste si lo viste cerral soy al
00:24:08jugado del pueblo voy al cor la jugada
00:24:10nos comemos todo el quiso hasta cort de
00:24:12la empanada si mi vida si mi vida está
00:24:15mi vida está mi
00:24:16[Aplausos]
00:24:22vida Me gusta portarme mal
00:24:29Perdona
00:24:32papá
00:24:34Perdona
00:24:37mamá cambia quizá con el tiempo se
00:24:41cambia pero mientras tanto me encanta me
00:24:45gusta portarme
00:24:47mal cambios y sé que son tiempos de
00:24:51cambios pero que yo me gozo tanto
00:24:55necesito caminar
00:24:58k
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00:25:52se descose la tela se corta el cordón se
00:25:54rompen los trapos se salta el botón
00:25:58eso hoy costureras Unidos vamos a cer
00:26:02todo este gentío que nos vino con falla
00:26:04de composición de fábrica de mala
00:26:07confección hay mucho por remendar hay
00:26:10que ponerse IL banar solo una La Voz de
00:26:13Mando que se ponga frente al comando y
00:26:17sacamos las agujas des ajustan para
00:26:19pinchar las brujas Y empezamos con
00:26:22nuestra labor a coser con viento a favor
00:26:27[Música]
00:26:31guarda con tu puntada que la mía viene
00:26:34de una puñalada guarda con darle al hilo
00:26:37que lo mío viene con más filo guardame
00:26:40tu puntada que la mía viene de una
00:26:43puñalada guarda contarle al hilo que lo
00:26:46mío viene con más filo
00:26:49[Música]
00:27:06si vamos hilando hilando fino y dejando
00:27:09en claro Cuál es el punto el punto justo
00:27:12el que nos lleva hasta al borde el filo
00:27:14el filo de la cornisa donde no hay
00:27:17ninguna prisa el filo de tu existencia
00:27:21cada vez con menos ciencia el filo de tu
00:27:24cuchillo que se afila con tus palabras
00:27:27que é está canchi hasta el aire que se
00:27:30corta como si nada como la carne bien
00:27:32vacunada como el tomate en una ensalada
00:27:36como mi amor si soy traicionada como tu
00:27:38amor si soy
00:27:44malvada guarda con tu puntada que la mía
00:27:47viene de una puñalada guarda con darle
00:27:50al hilo que lo mío viene con apilo
00:27:53guarda con tu puntada que la mía viene
00:27:56de una puñalada guarda con darle al hilo
00:27:59que lo mío viene con ma filo guarda con
00:28:03tu puntada que la mía viene de una
00:28:05puñalada guarda con darle al hilo que lo
00:28:09mío viene con más filo pero guarda con
00:28:11tu puntada que la mía viene de una
00:28:14puñalada guarda con darle al hilo que lo
00:28:18mío viene con más filo pero guarda con
00:28:20tu puntada que la mía viene de una
00:28:23puñalada guarda con darle al hilo que lo
00:28:26mío viene con hilo guarda con tu puntada
00:28:30que la mía viene de una puñalada guarda
00:28:33con darle al hilo que lo mío viene con
00:28:36mailo
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00:28:58[Música]
00:29:02muy pero muy buenos días cómo están
00:29:04todos acá arrancamos otro programa de
00:29:06appo Stream sábado de la mañana muy muy
00:29:09frío muy muy frío la verdad que pasamos
00:29:11de Londres a la antártica ya
00:29:13directamente nunca un clima viste
00:29:15templado Este es el tope de buena onda
00:29:18que van a encontrar hoy eh Está muy duro
00:29:22día está muy duro chicos Claro que es la
00:29:23más arriba de todos nosotros está
00:29:25congelada as congelada así
00:29:29Dale tiempo Dale tiempo bueno Diego
00:29:31moneta Cómo está señor bien después creo
00:29:34que esta semana no pasó tanto como otra
00:29:37semana no no estuvo un poco más tranqui
00:29:39s creo que el frío también los los
00:29:42aletarga a ellos y sobre todo porque el
00:29:44presidente se tomó el palo de nuevo Así
00:29:46que y ya anunció que se toma el palo la
00:29:48próxima vez también viste es gracioso
00:29:50Porque estando de viaje te anuncian su
00:29:52próximo viaje también entonces tamb acá
00:29:55mejor
00:29:58pa cu previsibilidad te avisa con tiempo
00:30:00cuenta te avisa con tiempo así son las
00:30:02inversiones no car Fernández Cómo está
00:30:06usted bien muy bien Tomando un mate me
00:30:09com una tortita negra gran fan de
00:30:11tortitas negras car Fernández factura
00:30:13preferida yo debo decir que yo crecí
00:30:15comiendo tortitas neg para m lo normal y
00:30:17de repente cuando salgo del mundo me di
00:30:18cuenta que nadie come tortitas negras Y
00:30:20viví como un Pari hasta que hace unos
00:30:21años la conocía caro y ella no compraste
00:30:23tortitas negras Yo como te gustan
00:30:25tortitas negras
00:30:29la frase me di cuenta que nadie comía
00:30:32tortita claro viste que cuando mundo es
00:30:34que justamente yo cuando era chico
00:30:36estaba en mi casa mi casa compraban para
00:30:37mí lo normal y de repente uno sal pero
00:30:39que compraban seis tortillas neg Ah no
00:30:41seis pero entendés com cuando compraba
00:30:43facturas compraban siempre tortitas
00:30:45negras a mi viejo le encantaban y a mí
00:30:46también me gustaban Entonces era para mí
00:30:48era Ren normal y de repente un día ibas
00:30:49a llevaba facturas l llevas una tortina
00:30:51negra y decía quién trajo esta porquería
00:30:53yo como pero es una tortita negra eso
00:30:56explica muchas Cos mejor factura claro
00:30:58no No tampoco tanto no no y es cierto
00:31:01que no conozco otras personas fuera de
00:31:03mi casa caro y yo y después para de
00:31:05contar que coman tortitas negras no a
00:31:07ver comerla como pero no es que digo me
00:31:10vas a
00:31:11elegir Dame esta claro bueno por eso no
00:31:14no digo para mí la O sea tenés crema
00:31:17pastelera dulce leche media luna grasa
00:31:20manteca y bueno después empezamos a
00:31:22considerar el resto no en mi caso es la
00:31:24factura preferida de todo el mundo así
00:31:25que
00:31:26[Música]
00:31:28Y vos no lo sabías estábamos
00:31:29predestinados caro
00:31:31viste con mi mamá y mi hermano con todos
00:31:35básicamente sos par me bárbaro también
00:31:37así que sos parte de la familia Un
00:31:39saludo a la Silvia bueno bueno la la que
00:31:42hablaba era la señorita Carolina micale
00:31:44nuestra coordinadora de aire el señor
00:31:45marco arus Usted marco qué opina de la
00:31:47factura Cuál es su factura favorita me
00:31:49da lo mismo me da lo mismo dice Marco
00:31:51buenísimo marco le Pon
00:31:53much Lo importante es la factura tal
00:31:55cual más allá ojo con eso Lo importante
00:31:59es la factura acá en el chat me ponen
00:32:01rejuega la tortita negra bien hecha
00:32:04tortita no voy a leer e e e como
00:32:08pastelera como seito ti negra viste vivo
00:32:10donde tien muy flojas las facturas Bueno
00:32:12ese es un tema también cuando no tees
00:32:13una pandería buena cerca no que te venda
00:32:17buenas facturas porque a mí me ha pasado
00:32:18yo he sufrido eso que no vas a comprar
00:32:20facturas porque no hay facturas buenas y
00:32:22es como te entregas al al olvido ahora
00:32:24conseguí una buena panadería acá cerca
00:32:26eh Así que no y qué hace la gente que no
00:32:31tiene una panadería buena cerca có
00:32:34convive se entrega se entreg no te queda
00:32:37mucho triste que compr tener heladería
00:32:41rica vivís triste có no s Sí pero
00:32:43ladería me parece que son todas más o
00:32:47menos hay mejores que otr hay mejores
00:32:49que otr pero una ladería mala Perdón yo
00:32:52quiero decir que en colegiales no hay ni
00:32:54una panadería buena y me da mucha bronca
00:32:57eso hay much
00:32:58viste mucha cosa francesa que intenta
00:33:01ser francesa claro Bueno a m a mí me
00:33:04pasó Eh me pasó buscando para traer acá
00:33:06que hay mucho Bakery no sé qué muchas
00:33:08cosas así Bakery y es como cho una
00:33:11panadería de barrio que me vende un par
00:33:12de no es tan difícil Eh bueno por
00:33:16nosotros antes con Carlos el año pasado
00:33:17íbamos hacíamos un programa de radio
00:33:18juntos y cerca del programa de radio que
00:33:21queda en paternal hay una pandería muy
00:33:23muy buena me tené que pasar ese dat no
00:33:25me lo pasaste tengo que pasar cu cuál eh
00:33:27no me acuerdo el nombre pero estás en
00:33:29frente de la ipf y te estás Sobre la
00:33:32avenida lejos igual de la radio son como
00:33:35unas 10 cuadas en abstracto igual sobre
00:33:38San Martín creo que San Martín la que
00:33:41cruza la la estación de tren la que
00:33:44cruza el pason nivel del tren Sí sí sí
00:33:46buenísimo Bueno ahí enfrente de la ipf
00:33:47hay una panadería muy buena se las
00:33:49recomiendo chicos yo iba a comprar
00:33:50siempre ahí porque yo me bajaba ir del
00:33:52bondi entonces caminaba y yo garantizaba
00:33:54el mate y agustin una factura Bueno un
00:33:55domingo a las 10 de la mañana
00:33:59quién está llevando las facturas ahora
00:34:00Contame un poco del chisme no no no
00:34:01estamos llevando facturas pero cada
00:34:03tanto le levamos torta o betti hace
00:34:05torta o el otro día Lula llevó una de
00:34:09ricota de deino muy buena habl con ar
00:34:12están volando nombres como si fuera
00:34:15bueno vamos no te extrañamos no no hay
00:34:17un vacío ahí que no se llena pero bueno
00:34:19sí las
00:34:20facturas compenso acá los sábados cuando
00:34:22venga acá muchas paneras buenas me da lo
00:34:26mismo como no gusta comer claro están
00:34:28matando
00:34:29acá te tiraron con como de todo que
00:34:33cobra que no seo por una vez dónde
00:34:36compran facturas en colegiales están
00:34:38tomando el bar los cafés de especialidad
00:34:39Es cierto que están tomando el baro los
00:34:41cafés de especialidad te arranca la
00:34:43cabeza no no no no voy a decir nada pero
00:34:46te aranca la cabeza digo sabes lo que
00:34:49pienso Por eso me cuida no no no te
00:34:51estoy cuidando estoy cuidando al
00:34:52programa en realidad la producción
00:34:55estamos hablando de facturas y panaderí
00:34:57para no opinar de cierto exgobernador no
00:35:00porque cosas no yo puedo opinar del
00:35:02exgobernador no tengo ningún problema s
00:35:05Qué grato recuerdo nos dejó a todos no
00:35:08me parece tan grave Sí sí así arrancas
00:35:10después sos Amigo de todos no soy de
00:35:12enojarme
00:35:14eh A ver tenés que aprender a hacer las
00:35:17voz No pero hacer facturas hacer
00:35:20facturas chicos es todo Una aventura eh
00:35:22No es tan fácil como Bueno una torta
00:35:24frita Cuántas veces intentaste hacer
00:35:26faur
00:35:30heristo hac y no es un proces Bueno una
00:35:34en minutos y sale andando y no nada se
00:35:37hace 5 minutos para eso existe
00:35:39McDonald's pero hac una torta frita es
00:35:42más fácil hacer que yo hasta un
00:35:44picochuelo me parece que es como mucho
00:35:45más simple el proceso picochuelo bueno
00:35:48por eso y bueno comer bicocho si no ten
00:35:51factura estoy para comochu el fin de
00:35:53sema
00:35:57biscochuelo yo no soy mu se imaginarán
00:36:00bueno bueno Buen y después andar
00:36:02corriendo tendré que aprender tendré que
00:36:04aprender porque me gusta aparte me gusta
00:36:05mucho lo dulce soy muy de la merienda
00:36:08soy muy de la merienda yo también soy
00:36:10dul pero soy mal ir a comprar pues bueno
00:36:13obio no estuve en mi época de cocinar
00:36:16pero fue pasajer pasó pero
00:36:21terminado bueno decíamos esta semana no
00:36:24ha pasado tanto pero han pasado cosas
00:36:26digamos siguen los debates sobre el r
00:36:28sobre la ley bases estuvo bueno eh el
00:36:31acuerdo de la uva que fue muy polémico
00:36:33sí sabe cocinar también
00:36:36estando ese pelado cocinó al resto sí
00:36:40sabe cocinar excelente los memes no
00:36:44excelente nos [ __ ] entre ellos solo
00:36:46es espectacular genera pararte un odio
00:36:48contra la mejor Universidad de
00:36:49iberoamérica chicos no es así no contra
00:36:52el pelado que es vicerrector igual no te
00:36:54preocupes Sí sí pero viste que yo lo
00:36:56estoy viendo los estoy viendo ustedes
00:36:58que van a univ conurbana empiezan a
00:37:00putear
00:37:01la aparte no ric no p El patito en la
00:37:06cabeza to Tom totalmente tomado
00:37:10totalmente tomado y cómo te vas a poner
00:37:13a defender al pelado es Yo quiero decir
00:37:15que yo veía los tikt las fotos Twitter
00:37:19del patito el Patito otz fui a belgano y
00:37:22realmente vi toda la
00:37:25gente la feria del libro llena de gente
00:37:28con el patito No no es la escena de de
00:37:30Futurama que tiene verde Sabe qué es es
00:37:34Es un patito que sale del barrio chino y
00:37:35la gente lo usa porque hay otra gente
00:37:37que lo usa Okay en eso se resume fuera o
00:37:41sea yo había visto el r que circuló de
00:37:43que le preguntaban a la gente por qué se
00:37:45ponía el Patito y había varios que
00:37:47decían lo compré Ahí vi que se lo
00:37:50compraban y me lo compré y le pregunté a
00:37:52alguien en medio de la feria del libro y
00:37:54me dijo lo mismo que hay un pu había un
00:37:57de puestitos antes de la entrada de la
00:37:59feria del libro y la gente lo compraba
00:38:01usa porque se usa pero es se usa es
00:38:03increíble como experimento social Porque
00:38:05alguien vos pensas que alguien se sentó
00:38:07en la calle en el merro chino con una
00:38:09caja llena de patos y alguien se lo
00:38:11compró y de repente se lo compró y de
00:38:12repente se lo compró y la gente va a
00:38:13comprarlo Porque ve que la gente lo usa
00:38:16no sabe ni qué ni por qué lo tiene mir
00:38:17vos también traig y ahora yo Esto me va
00:38:20a destruir
00:38:22No la verdad que es increíble como
00:38:24experimento social porque yo cuando fui
00:38:25a belgran y lo vi realmente fue como
00:38:28loco pero qué están haciendo no es como
00:38:31el eh ponerte a hacer una fila en un
00:38:33lugar donde no había fila y la gente
00:38:35empieza hacer fila atrás tuyo claro y es
00:38:37como Para qué es la fila no sé la fila
00:38:40no y lo pero es cuando faltan 3 horas
00:38:42para que pase algo y la gente ya empieza
00:38:44a hacer la fila estoy sentado no me
00:38:46obligues a pararme a hacer una fila
00:38:48durante 2s horas no Claro si
00:38:50eventualmente cuando falte una hora nos
00:38:52paramos todos y listo pero 3 horas antes
00:38:55Te parece bueno la otra vez que habíamos
00:38:57hemos ido a comer te acordas no me
00:38:58acuerdo si estabas vos sí no salimos de
00:39:00la pizería había una fila de gente Ah sí
00:39:02buscando eh champús Y crem jua sí s no
00:39:05no me acuerdo que no importa la marca no
00:39:08no no no no la marca pero pensé que era
00:39:10más algo tipo detergente no me acuer que
00:39:12era shampo no no era shampu y K Man Ju
00:39:15pero pero nosotros cuando entramos esto
00:39:17es culpa de caputo también dónde fueron
00:39:20cuando entramos había una fila de gente
00:39:21que casi que da vuelta a la cuadra te
00:39:23digo y cuando salimos no sé una hora
00:39:25después no sé cuánto habremos tardado
00:39:27había la misma cantidad de gente Mira
00:39:30chicos en serio hace tanta
00:39:34falta muestra ni siquiera O sea a ver en
00:39:38comparación no era una muestra gratis de
00:39:41champo era un champo que bueno quien lo
00:39:44sabe administrar regalaban shampo claro
00:39:47un un envase directamente la
00:39:50crisis era diferencial
00:39:53importante o sea con vengamos que un
00:39:56champ grande bien administrado puede
00:39:58durar bastante tiempo sí pero para hacer
00:40:00una fila yo te banco obviamente todo lo
00:40:02que sea gratis venga pero si veo que hay
00:40:04una fila no me paro la verdad Buscar un
00:40:05shamp necesite mucho un shamp está con
00:40:08la empresa esa la
00:40:11de regala cosas para la
00:40:14ropa claro la que hacen fila que te
00:40:16hacen Descargar una
00:40:18aplicación de ahí al escaneo de ojos hay
00:40:21un solo paso igual para m todo lo que
00:40:23sea hacer una fila me baja el plan yo
00:40:26todo lo que sea gratis te ag pero una
00:40:29fila por eso no te escaneaste el
00:40:32ojo ag no los vi me parec los del ojo
00:40:35igual no sé si me
00:40:37loé pero no lo del ojo también es
00:40:39terrible pero lo del ojo por lo menos
00:40:41uno puede decir bueno que s yo te dan
00:40:42guita te dan pararte creo que eran
00:40:44patitos le quita todo tipo de serad lo
00:40:46que está sucediendo prefiero que pongan
00:40:49el [ __ ] verde ese de Futurama tenemos
00:40:50intervenido completamente el programa
00:40:53esto porque le dijeron a Marco que no s
00:40:56lo atacaron a Marco y se la está
00:40:57agarrando con nosotros la represalia es
00:41:00no no
00:41:01total claro bueno acá de marucho El otro
00:41:04día regalaban 2 litr de y no voy a decir
00:41:06la marca pero creo que era eso lo que
00:41:08vimos o algo algo por el estilo yo creo
00:41:10que vi de eso que también estaban
00:41:11regalando o sea las marcas están
00:41:12regalando Aparentemente en todas las el
00:41:14champú no está en litros igual por
00:41:16productos no debe ser eso pero el champú
00:41:19no es en l no pero creo que también esto
00:41:20lo vi que lo que lo daban No no es
00:41:23terrible las marcas están dándolo todo
00:41:24porque se ve que no están vendiendo nada
00:41:26porque la economía está vencimiento las
00:41:28cosas se V que se no quieren bajar los
00:41:32preciosa más rápido salió el de
00:41:34inflación viste pasaron cosas pasaron
00:41:37cosas viste que hay gente diciendo qué
00:41:40dato de inflación es mejor o peor el 88
00:41:43de ahora o el 83 Claro porque en
00:41:45realidad el dato es que está en niveles
00:41:47de cuando agarró el gobierno m aprox la
00:41:49inflación O sea no es que en todo en
00:41:52todo el circuito tamb fueron pocos meses
00:41:54Sí bueno el 12 y pico de masa y después
00:41:57la devaluación de m pero volvimos a un 8
00:41:59que era el número de octubre de de la
00:42:01gestión más entonces apareció esa
00:42:03comparativ ahora el argumento es que es
00:42:04un 88 pero a la baja en sendero de en
00:42:08sendero de en franca caída baja por
00:42:11escalera los precio después suben por
00:42:14ascensor yí la discusión es la de
00:42:15siempre no a A qué precio si te sirve
00:42:18tener una inflación ponele que caiga
00:42:20hasta cinco si sirve una inflación de
00:42:22cinco pero que vos después no te alcan
00:42:23para comprar nada digo qué te sirve ver
00:42:25la caa de actividad fue muy fuerte
00:42:26también sali los datos de actividad
00:42:27económica y salió la ua industria bajo
00:42:3040 salió la ua decir Che Esto está
00:42:32fuerte incluso hubo analistas que que
00:42:35que mencionaban que quizás para el nivel
00:42:37de caída de ajuste de actividad que
00:42:38estamos teniendo la inflación incluso
00:42:40Debería ser menor porque aparte en el
00:42:42contexto de que se metieron a regular
00:42:44prepagas que se metieron a pisar tarifas
00:42:46para que patearon los a momento hasta
00:42:48después del Invierno total está bien que
00:42:50el invierno arrancó antes eh Te puedo
00:42:51entender Luis ahí pero cu meses lo vamos
00:42:55a patear después Nosotros somos los
00:42:57kisneristas no no no no eso yo yo
00:42:59compartí varias veas escena de
00:43:00kissnerismo explícito que te congelan
00:43:01tarifa que putean empresarios están
00:43:04haciendo todas inclusivamente tiene una
00:43:06cadena nacional barando Clarín alguna de
00:43:08esas no le falta nada ya lo hace así que
00:43:11no sí sí pero lo hace en Twitter por
00:43:12ahora c cita el TT ya cuando lo vesando
00:43:16Twitter clarin sabes que está están
00:43:18acelerando está en el último bueno y la
00:43:20la ua que
00:43:21metió otro funcionario igual se enoja
00:43:24pero si me tiene funcionarios
00:43:27partido no que se enoje y vota a
00:43:29favor cierto partido que se enoja y se
00:43:32muere porque todo que se relanzó esta
00:43:35semana digo es muy gracioso como el
00:43:38último tweet del Pro es retando a
00:43:40bullrich diciendo vamos a bancar a mi
00:43:43ley y 5 meses después el próximo tweet
00:43:46es
00:43:47volvimos no pasó nada A dónde se habían
00:43:50ido si está en el gobierno nadie se dio
00:43:52cuenta pato No no te preocupes en 5
00:43:55meses dejaste la cuenta de Twitter qu o
00:43:57sea el recorte era en el gobierno no en
00:43:59la cuenta de Twitter de tu partido
00:44:01volvimos el volvimos me destruyó eh
00:44:02Porque vi el twet que decía volvimos
00:44:04chicos están acá en el
00:44:06gobierno pero para y y el hecho de que
00:44:09la gente lo citaba y lo retaba tipo
00:44:12militantes y funcionario del Pro
00:44:13compartiendo el volvimos No claro se
00:44:16subieron a una escuchame mariu Leona
00:44:20Hace 5 meses que estás pidiendo un
00:44:22carguito A dónde volviste no O sea t tía
00:44:25volvemos cuando cuando vuelvas
00:44:29cuando santili no lo va a conseguir
00:44:31Nunca es obvio pero por Santi Ya esta
00:44:34altura me da pena No ese es el problema
00:44:36cuando llegas al punto de que te empieza
00:44:38a dar pena rompió un arco que no tenía
00:44:41que romperse porque digo de da pena a le
00:44:45damos una subsecretaría y un paso no y
00:44:48te subsecretarías encima aparte aparte
00:44:51faltan nombrar muchos cargos Así que
00:44:53estamos ahí en esa sí viste el
00:44:57bueno fue pose conos la vo a
00:45:01pose creíamos en la
00:45:04semana tampoco que es un gran evento
00:45:06cuando la voz y ya te lo olvidaste
00:45:10seguramente tampoco habló tanto no tenía
00:45:13una voz aparte tan y tenía como 70
00:45:15asesores atrás Así que trabajando No
00:45:18tampoco que respondió concretamente él
00:45:21pero viste que causó cierto revuelo de
00:45:25hay más de 18 funcionarios que vienen de
00:45:28gobiernos anteriores o que no los nombró
00:45:30milei concretamente y todos dicen
00:45:34Salieron dos líneas la primera y lógica
00:45:37de Bueno hay que ver depende el caso no
00:45:40son todos de Alberto lógicamente porque
00:45:42hay gente que viene trabajando desde
00:45:43antes en el estado Incluso en cargos de
00:45:46políticos y otra línea vamos a
00:45:50decirle troa de
00:45:54eh No solo masa e lo lo llenó de listas
00:45:59a mi ley sino que le pusieron 1800
00:46:01funcionarios Sí si están en esa pero al
00:46:06vacío porque qué s yo yo entiendo esos
00:46:08enojos igual porque Es lógico a ver eh
00:46:11qué s yo si Oli en el gobierno pero no
00:46:13Pero además sioli no cuenta porque sioli
00:46:16fue nombrado o sea ponele que en su
00:46:18efecto esos 1800 en realidad tendrán que
00:46:21ser 1900 si cont 2000 si contas
00:46:25peronistas que están metidos ahí adentro
00:46:28pero vamos tan complicado de entender no
00:46:32Ah pare grit la aparte como si nosotros
00:46:35lo estuviéramos diciendo también no pue
00:46:37caminar por la calle imagino mucho mucho
00:46:39puede caminar mucho menos que apareció
00:46:41en entrevistas esta semana también sí
00:46:43dio varias de hecho una gira está
00:46:45metiendo un raí de hecho la otra vez lo
00:46:47vi en la nación también está como no De
00:46:49hecho pasó de la nación más a Blender en
00:46:52un mismo día a las 7 llegó a la nación
00:46:55más a las 9 estaba en Blender y no hay
00:46:58nada a las 11 porque si no agarrate que
00:47:00sei seguía no pero aparte va de una nota
00:47:03donde dice eh No el primer Nobel de
00:47:06economía en la otra nota dice con coso
00:47:10con confianza libertad avanza como que
00:47:11tiró un es con fe con esperanza que era
00:47:14suleman 2015 Ah ah va que lo hace de
00:47:17mala persona porque vos puedes ser un
00:47:20peronista que se vende pero que refres
00:47:23constantemente en la cara es porque
00:47:25evidentemente queres que tu cuent se
00:47:27llene de alagos libertarios para hacer
00:47:30esas bolude o sea si no lo tió pegan el
00:47:32palo ya no porque aparte lo discutimos
00:47:35en es momento cuando se rumoreaba que é
00:47:37iba a seguir como embajador embajador
00:47:40era como Bueno qué s yo el loco Está
00:47:42laburando bien hasta amigo de bolsonero
00:47:44podemos aceptar eh Mis límites son
00:47:46flexibles rompamos todo desp cuando iba
00:47:49a ser ministro era como Bueno ya es otra
00:47:51discusión no sé viste te parece Daniel y
00:47:55ahora s secreto
00:47:58un ministro viste reservado no es un
00:47:59ministro discreto está subido a la
00:48:01Milena más que m a
00:48:04veces como bueno tenemos que soltar el
00:48:07nivel de alago nadie le pidió tanto
00:48:10nadid de hecho lo putean más en la
00:48:12nación que
00:48:14per usar tu lema de campaña cuando
00:48:17fuiste presidente y después decir que
00:48:19merece un Noel de economía no no ni mi
00:48:22ley
00:48:29dan qué hablamos qué hablamos adorni que
00:48:33también fue noticia esta semana en un
00:48:35movimiento brillante de
00:48:38comunicación las ruedas de prensa las
00:48:40conferencias de prensa permiten que los
00:48:42viernes vayan estudiantes o personas que
00:48:45no están todavía recibidas hacerle
00:48:48preguntas al Vocero y casualmente la
00:48:51primer pregunta que le hacen es Cómo
00:48:54puedes convivir con respuestas que son
00:48:55tan preguntas tan tendenciosas Manuel la
00:48:59verdad te admiro Manuel o sea yo me
00:49:01gustaría ser como vos Manuel pero
00:49:04estudio en zona norte eh Esa
00:49:07chica vos Fíjate nos dejan mal parados
00:49:10todos no les pide un poquito un poquito
00:49:13de periodismo crítico y adorni después
00:49:16usa la cuenta de Twitter de vocería
00:49:18presidencial para tirar es no no y los
00:49:20recortes que hace bardeando a
00:49:22periodistas O sea imagínate tiene
00:49:24indignado fopea o sea fopea saca un
00:49:27comunicado cada 2 por TR porque le están
00:49:29destruyendo toda la libertad de
00:49:31expresión posible no no sonur están
00:49:35tirando en todas las direcciones no te
00:49:36dejan una y otra que le pasó a danielito
00:49:39eh el supuesto refund amiento de
00:49:44previaje que iba a tener ar Argentina
00:49:47emerge no eh No emergió todavía porque
00:49:51la la el rebote en B todavía no pasó
00:49:54chicos Así que subieron a
00:49:57vieron que los propios libertarios lo
00:49:58empezaron a liquidar Porque además a ver
00:50:01más allá de que la situación es una
00:50:03[ __ ] económicamente no eran malos los
00:50:05porcentajes de promoción que tiraban
00:50:07entonces la gente libertaria empezó Che
00:50:10Pero estos hijos de [ __ ] vamos a hacer
00:50:12lo mismo que sé yo borraron el tweet
00:50:15borraron la publicación en Instagram y
00:50:19pasa que parece que el primer plan a
00:50:20danielito se le calló No no es increíble
00:50:23lo que yo decía no escena equo explícito
00:50:26porque ya te tiran previa te tiran
00:50:28congelación de tarifa como que están en
00:50:30todas los programas en cuotas los
00:50:32programas en cuotas simple creo que es
00:50:36claro y lo de prepagas la intervención
00:50:38no no no todo todo Aparte te lo camuflan
00:50:40con otro nombre como si la gente com
00:50:41Mira vidrio s deberle a las
00:50:44energéticas la verdad Bueno e e lo pero
00:50:48es que cuando vos le debés a las
00:50:50energéticas se te empiecen a revelar los
00:50:52periodistas que son tuyos no Está
00:50:55terrible hoy me pasó que
00:50:57V pens yo me tomo el tren para venir acá
00:50:59y el tren paró dos veces Qué miedo En
00:51:02dónde paró miedo en el medio del landel
00:51:06digamos paró aparte paró arrancó y
00:51:09volvió a parar muy Al toque dije
00:51:13cona soy pollo por eso llegué un poco
00:51:15más tarde pero bien que después eso no
00:51:17hubo no hubo mayores cosos pero
00:51:20pensaba había una cosa que funcionaba
00:51:22eran los trenes yo me tomo siempre el
00:51:24tren para ir a todos lados Porque vivo
00:51:25tres cuas de la estación mi mi llegada
00:51:27acá capital siempre es en el tren
00:51:29entonces conozco el tren y si es lo que
00:51:32funciona es el tren y están rompiendo
00:51:34nada no lo rompieron directamente no
00:51:37después hay otros trenes que capá
00:51:38funcionan peor per el mitre por lo menos
00:51:40funciona bárbaro nunca tuve un problema
00:51:42y ahora te pasa esto que hace rato que
00:51:43está con demoras que llega más tarde que
00:51:46tarda más ahora se para vos ves la
00:51:48cuenta de Twitter que te anuncia las
00:51:50demoras y todos los días es el mismo
00:51:52tweet no no O sea no y en la aplicación
00:51:56que vos entrás y te dice tu viaje puede
00:51:58tener inconvenientes dice hay demoras no
00:52:00sé qué ese mensaje está fijado hace como
00:52:02un mes quizá se lo
00:52:06olv en serio tipo teníamos que romper
00:52:09todo lo que funcion entiendo que
00:52:10nosotros fuimos un desastre pero un poco
00:52:13de voluntad pero un poco de voluntad pan
00:52:17total me hace cuando diend no vamos a
00:52:19romper lo que funciona bueno por lo
00:52:22menos hagan algo de eso chicos vamos a
00:52:24romper todos lo demás mientan no s pero
00:52:28no no es increíble ni Fútbol para Todos
00:52:31dejaste la concha de tu madre macri si
00:52:34má voy a tener que ver la Copa América
00:52:35por
00:52:36telef por lo
00:52:38menos Bueno siempre se puede acudir a
00:52:41fútbol libre igual altura uno no sabía
00:52:43que podía pasar Entre eso y ver la Copa
00:52:46Sudamericana por una transmisión en
00:52:48Twitter estoy destruido
00:52:50completamente la verdad la copa la Copa
00:52:54Sudamericana sale en parte por bien y en
00:52:57parte por Direct Tv y Direct Tv no
00:52:59negocia los derechos porque Obviamente
00:53:01le quieren sacar guita a que está
00:53:03jugando boca Entonces te venden comprar
00:53:06el día vos compras Direct Tv Go por el
00:53:10día eso lo he escuchado y te van tirando
00:53:13poner el precio arranca en 1600 y
00:53:16después tipo va subiendo va subiendo y
00:53:18el día del partido ya está 12 quizás
00:53:21Faltan 5 minutos hasta 15 Lucas direc me
00:53:25pasó una vez obviamente no no soy de
00:53:27miro fútbol entonces desconocía la
00:53:29dinámica no no teas eh Y un amigo me
00:53:32dice no porque mi viejo compró el día de
00:53:34de pack fúbol para ver el partido de no
00:53:36sé qué Jos son de boca có el día sí
00:53:39pagas y ese día podes ver el pack fútbol
00:53:42o sea pagó para ver un partido aparte no
00:53:44sé cuánta guita no era 1500 pesos era un
00:53:47fote de guita en serio está todo roto no
00:53:52todo mercantilizado todo mercantilizado
00:53:55pero entre
00:53:57que me hacen ver partidos por no anda el
00:54:00tren y me compro algo y sale el triple
00:54:04de lo que salía Ayer no me acuerdo
00:54:07cuando me voy a dormir un par de
00:54:10insultos le
00:54:13dedico claro cuando voy cuando me voy a
00:54:17dormir Me acuerdo de esa pregunta
00:54:19totalmente la leche porque la actividad
00:54:22un montón
00:54:23de acuerdo que la discusión el año
00:54:25pasado la inflación está altísima pero
00:54:27está lleno de gente en los restaurantes
00:54:29ahora la discusión la inflación bajó una
00:54:31barbaridad pero está todo están Todo
00:54:33vacío entonces chicos A ver
00:54:36toal deat no sigamos si conseguimos
00:54:40tanto ya no esa la otra es la
00:54:45de El ajuste que está haciendo
00:54:47coincidíamos que había que hacerlo Sí
00:54:53buenoos mat me parece es un po par o
00:54:57sea quizás no es la mejor forma de dar
00:55:00los debates que hay que dar a partir de
00:55:02ahí no bueno si les parece vamos a la
00:55:05tanta vamos a esuchar un temita y y
00:55:06volvemos enseguida con nuestra primera
00:55:10[Música]
00:55:16[Música]
00:55:23entrevista las consecuencias
00:55:25[Música]
00:55:28de haber
00:55:31olvidado de buscar
00:55:36[Aplausos]
00:55:38envano la
00:55:41[Música]
00:55:42diferencia de saber y
00:55:47pretender ya no quiero ser el remate de
00:55:51tu
00:55:54chiste de tu
00:55:56risa
00:55:59final ya sé que no ya sé que no
00:56:07volvés ya pude ver que entre los dos no
00:56:12existe
00:56:15nada atev bailar por
00:56:19capital Qué raro es verte cruzar si solo
00:56:24estás
00:56:26la ciudad La noche es larga en tu sombra
00:56:31te vi bailar por
00:56:34capital Qué raro es verte cruzar si solo
00:56:40estás en la ciudar la noche es larga en
00:56:45tu sombra
00:56:52[Música]
00:56:54[Aplausos]
00:57:04demasiado
00:57:07tiempo te
00:57:11di jugando ser uno entre
00:57:16miles miradas que en cualquier lugar
00:57:21terminan en voz
00:57:24[Música]
00:57:26que en cualquier lugar se ríen de
00:57:30voos de
00:57:39vos ya sé que no ya sé que no ya sé que
00:57:45no
00:57:46[Música]
00:57:47volviste sé que
00:57:50no que
00:57:56ya sé que no ya sé que no
00:57:59[Música]
00:58:02volves ya pude ver que entre los dos no
00:58:08existe
00:58:10nada te vi bailar por
00:58:14capital Qué raro es verte cruzar si solo
00:58:20estás en la ciudad La noche es larga tu
00:58:25sombra
00:58:26te vi bailar por
00:58:29capital Qué raro es verte cruzar si solo
00:58:35estás en la ciudad La noche es l en tu
00:58:40sombra
00:58:41[Música]
00:59:01[Aplausos]
00:59:06en el qi tenés muchos idiomas para
00:59:08aprender inglés francés portugués
00:59:10italiano alemán chino y muchos más
00:59:13cursos de dos meses por zoom y
00:59:14presenciales inscripción abierta Centro
00:59:17Universitario de idiomas certificados y
00:59:19diplomas uba inscribite en
00:59:22www.cui.edu.ar o Llamando al 5353 3000
00:59:28[Música]
00:59:36bu escuchábamos capital lo nuevo de
00:59:38Magos y rama empanada y ya estamos con
00:59:40nuestra primera entrevista del día como
00:59:41les decíamos V a estar hablando con el
00:59:43abogado y militante del partido radical
00:59:44Agustín rombola militante
00:59:47bien cómo están chicos todo bien Todo
00:59:49bien bueno justo hace un rato estábamos
00:59:52hablando de la discusión de la ua Esta
00:59:54cosa que se aprobó el presupuesto pero
00:59:56parecía que solo para la uba después es
00:59:58mentir No en realidad todas las
00:59:59universidades van a estar encontr S como
01:00:01ese debate y los atacaron mucho Ustedes
01:00:04sí a ver yo primero no trabajo en la u
01:00:08ni soy militante universitario porque me
01:00:10estuvieron puteando mucho a mig fuera el
01:00:12hijo de shaco conaco y creo que shaco
01:00:16como yo entendí el twet de shaco el
01:00:18famoso twet de shaco porque es donde
01:00:19empezó todo como el vicerrector de la
01:00:22uba como una persona que si bien es el
01:00:24líder de un movimiento a nivel nacional
01:00:27Eh no deja de ser un tipo que se encarga
01:00:30de la gestión de la Universidad de
01:00:32Buenos Aires Entonces velando por los
01:00:34intereses de la Universidad de Buenos
01:00:35Aires y también entendiendo en este
01:00:37contexto que es cierto que la uba tiene
01:00:39Mayor estudiantado
01:00:42Mayor nómina de docentes de no docentes
01:00:45de graduados mayor presupuesto entonces
01:00:48también entiendo que como una
01:00:49herramienta la ua de mayor poder de
01:00:51negociación a la hora de sentarse una
01:00:53mesa es la que puede llegar a habilitar
01:00:54la negociación con el resto de las
01:00:55universidades nacionales eh yo lo
01:00:57entendí desde ese lado hay gente que
01:00:59bueno hubo una lectura de que se cortó
01:01:01solo y que yo no creo que funcione tan
01:01:03así la política no creo que funcione
01:01:05digo como te digo si shaco es un
01:01:07referente a nivel nacional universitario
01:01:10eh la franja morada en general también
01:01:12es una línea muy importante una
01:01:14agrupación Universitaria muy importante
01:01:15a nivel nacional y eso como una
01:01:17organización coordinada entiendo que no
01:01:19es que ya no le Atendió nunca más el
01:01:20teléfono a nadie de la de las Rest
01:01:22universidades y y fue a negociar con
01:01:24digo esto obviamente es una parte de una
01:01:26estrategia coordinada en donde creo que
01:01:28el gobierno termina comunicándolo muy
01:01:30bien porque gobierno es el que hace el
01:01:32que el que comunica una partición que me
01:01:35parece que por lo menos por cómo lo vi
01:01:38yo no era tal yo entendí como que bueno
01:01:40la universidad de Buenos Aires fue la
01:01:41punta de lanza para iniciar una negoción
01:01:43con el resto de las universidades
01:01:44después los pores no los tengo pero por
01:01:47lo menos yo lo entendí de esa manera
01:01:48quizás soy muy ingenuo o pienso
01:01:50demasiado bien pero la verdad de otra
01:01:52polémica cuando fue la marcha
01:01:54Universitaria y toda empezó la campaña
01:01:56llegamos a favor de las universidades la
01:01:58u había salido con un un eslogan con un
01:02:00lema que era defendamos lo que funciona
01:02:01y con una cosa medio personalista de
01:02:04defendamos la uba no defendamos las
01:02:05universidades y eso ya había generado
01:02:07enojo me parece que este comunicado lo
01:02:08que termina de sumar es a eso es cierto
01:02:11es cierto y creo que de fondo hasta
01:02:12incluso hay una tensión
01:02:14eha federalismo creo que se esconde
01:02:17coincido a mí no me gustó esa pieza La
01:02:19verdad tampoco de la de la ub en ese
01:02:20momento porque me parece que genera una
01:02:22división innecesaria
01:02:24eh en un momento en el que aparte de la
01:02:26marcha era la marcha Federal
01:02:28Universitaria la presidenta de la
01:02:29federación Universitaria Argentina es de
01:02:31la Universidad Nacional de Río cuarto es
01:02:32de la franja morada piera Fernández de
01:02:34piccoli Eh bueno Lula Levi de la fuba
01:02:37tenemos también a a presidentes y
01:02:40presidentas del resto de otras
01:02:41federaciones que que nos representan muy
01:02:43bien y que tampoco tiene tanto sentido
01:02:45llevar adelante una pelea sectar zada o
01:02:48sectorizada cuando no lo es desde la
01:02:51militancia entonces entiendo que la
01:02:53pieza comunicación esa pudo haberse
01:02:55hecho de otra manera aún así me parece
01:02:58que el reclamo No digo no terminó el
01:03:01conflicto continúa de hecho la blita que
01:03:04está dando eso te iba a preguntar porque
01:03:06en realidad el acuerdo o el aumento
01:03:08termina siendo de nuevo sobre el rubro
01:03:10de funcionamiento abarca los otros que
01:03:14era un poco lo que se había intentado
01:03:15lanzar antes de la marcha para
01:03:16desarticular un poco es ese mismo
01:03:19anuncio la misma línea yo entendí lo
01:03:21mismo entiendo que es una apertura de
01:03:22negociación donde por ahí antes no había
01:03:24ningún diálogo iniciado con el ierno
01:03:26creo que la marcha ayuda este diálogo y
01:03:28me parece que hay que aprovecharlo digo
01:03:30Bueno si la uba puede ayudar para eso
01:03:31Bienvenido sea y no crees eh también que
01:03:33eh Quizás lo que pueda haber empeorado
01:03:36la lectura de otros sectores es que
01:03:38sobrevuela que en el medio de todo está
01:03:40la negociación por la ley bases Sí a
01:03:43ver también lo vengo escuchando
01:03:47eh Te voy a decir una parte una una una
01:03:51una cuestión desde lo teórico y una
01:03:53cuestión desde la Real politic Como se
01:03:54dice desde teórico a ver
01:03:57eh No creo que sea el único sector
01:03:59político el único grupo de intereses que
01:04:01esté vinculado con otros sectores
01:04:04institucionales de la política con
01:04:06senadores con diputados la verdad es que
01:04:08en esas y acá voy para el otro lado digo
01:04:10el la Generalmente esas discusiones son
01:04:12eh digo se van tocando porque son todos
01:04:15intereses que se tocan a mí no a mí por
01:04:17lo menos no me resulta digo dicho esto
01:04:20no me consta y no no no lo veo tan claro
01:04:23tampoco te damos laita de la ua para que
01:04:25no lo veo tan claro Porque además yo me
01:04:27pongo a pensar ahí hay senadores del
01:04:29radicalismo que tienen muchísimos
01:04:31vínculos hay eh ex decanos de hecho que
01:04:35tienen vínculos con universidades y sin
01:04:36embargo pueden pueden votar en contra
01:04:38con la unión por la patria Lo mismo digo
01:04:40Hay un montón de senadores que están
01:04:41super vinculados con con distintas
01:04:43universidades y van a votar en contra
01:04:46entonces me parece que no no no lo veo
01:04:49tan lineal Es cierto que necesita un
01:04:50número determinado y con ese número eh
01:04:53con ese número llegarían pero no no veo
01:04:56tan lineal ni tampoco y y te la pongo
01:04:58des el otro lado hay cenados nacionales
01:04:59que no tienen absolutamente nada que ver
01:05:00con las universidades y que van a votar
01:05:03a favor
01:05:04entonces me decís puede que estén se
01:05:06haya subido al tema a la mesa de
01:05:08conversación y puede ser puede ser como
01:05:10también se puede subir al tema de
01:05:11conversación distintas concesiones en
01:05:13distintos economías sectores productivos
01:05:16de distintas provincias concesiones de
01:05:17otro tipo eh que tengan que ver con
01:05:19cuestiones económicas o con cuestiones
01:05:21de intereses que tienen que ver con
01:05:22otros partidos políticos puede ser la
01:05:24verdad es que a mí particularmente no me
01:05:27resulta ni tan extraño y pero tampoco me
01:05:29resulta necesariamente probable digo
01:05:32esta cuestión Agustín vos tenés una
01:05:35postura muy crítica de de al menos un
01:05:37sector del radicalismo no de sus postura
01:05:39Me acuerdo cuando fue la votación en
01:05:41diputados que gran parte del radicalismo
01:05:44apoyó y fue lo que permitió que se que
01:05:46se realice esta votación a favor vos me
01:05:48acuerdo que taste en contra muy en
01:05:51sentido me acuerdo de muy en
01:05:54sentido no estaba muy contento digámoslo
01:05:57así eh Pero bueno cómo te afecta Vos
01:06:00como militante Y cómo ves la la
01:06:02situación del senado porque se habla
01:06:04mucho de de que se repita ese escenario
01:06:06Digamos si bien ló Se ha manifestado en
01:06:08contra siempre está este este temor
01:06:10digamos le de que quizá él vote en
01:06:12contra pero otros senadores del
01:06:13radicalismo voten a favor de que él
01:06:15termine votando a favor por alguna
01:06:16cuestión alguna negociación que se haga
01:06:18y vos eso como lo estás viendo y ten
01:06:20tenés temor digo sería una gran
01:06:22decepción el voto a favor de de los
01:06:25dierentes nuestros como lo fue en
01:06:26diputados como lo planteamos en
01:06:28diputados Me parece que la ley esconde
01:06:31un núcleo que tiene claramente que ver
01:06:33con la sesión de recursos estratégicos a
01:06:36capitales especulativos con la puesta en
01:06:38venta de de los bienes primarios a
01:06:40distintas corporaciones extranjeras con
01:06:42una precarización laboral que no se vio
01:06:43nunca en la historia bueno el rigi que
01:06:46es directamente en mi opinión la sesión
01:06:48de la soberanía de distintos lugares del
01:06:49país a a capitales extranjeros
01:06:52directamente eh una reforma prisional en
01:06:55cubier
01:06:56entonces me parece que ningún senador
01:06:59que se precie defender al pueblo puede
01:07:01votar a favor de
01:07:02eso ahora bien y voy a las cuestiones de
01:07:05la táctica y la estrategia que tienen
01:07:07que ver con el con la labor de un
01:07:09senador visto y considerando y el otro
01:07:12día lo escuchaba Martín que me parece
01:07:13Tuvo una propuesta bastante superadora
01:07:15en ese sentido digo viste considerando
01:07:16que los números no van a dar o que
01:07:18pueden no dar bueno por ahí llevar
01:07:22adelante algunas modificaciones
01:07:23pertinentes y poner una dos tercios para
01:07:24que los diputados no puedan modificarla
01:07:26después que son los que están más
01:07:28oficialistas digamos no me parece una
01:07:31mala salida es verdad que no es la
01:07:33salida que nosotros queremos y a mí me
01:07:35sigue
01:07:37decepcionando pero en algún momento me
01:07:39parece que hay que ponerse realistas con
01:07:41la cuestión de Bueno digo no dan los
01:07:44números y algo Hay que hacer porque
01:07:47tampoco sirve rechazar por un lado todo
01:07:49aceptar y y que salga la ley aprobada
01:07:52como como Salon diputados que ya era un
01:07:54mamarracho con los 677 artículos es un
01:07:57mamarracho con 280 no se puede probar
01:07:59este mamarracho Bueno si se se puede
01:08:01seguir achurado lo más posible que se
01:08:03haga aún así para no esquivarte el vulto
01:08:06En mi opinión esta ley se tiene que
01:08:08rechazar de plano porque va a afectar eh
01:08:12a todos los sectores de la ciudadanía
01:08:15que que son Eternamente perjudicados
01:08:17digo afecta a las juventudes con la
01:08:18precarización laboral afecta a los
01:08:20jubilados con la con las mujeres sobre
01:08:22todo que no van a poder jubilarse
01:08:25atoria afecta nuestra soberanía con la
01:08:28cuestión de rigi que no sé al final
01:08:30parea que va a haber unas modificaciones
01:08:31pero digo el ri tal y como está
01:08:34eh nunca se vio en la historia de la
01:08:36Argentina digo el siglo XIX digo nunca
01:08:39se vio en la historia Argentina entonces
01:08:41me parece que tenemos que trabajar esas
01:08:42cosas
01:08:43eh pero sobre todas las cosas tenemos
01:08:46que militar para que nunca más pueda
01:08:47llegar a venir una ley base como esta
01:08:49Porque el otro día justo lo hablaba con
01:08:51con un par de diputados esto de muchas
01:08:54de las cuestiones que se tratan ley se
01:08:55pueden dar vuelta se pueden dar vuelta
01:08:57fácilmente son reversibles digamos son
01:08:59reversibles eh Y ese es mucho el cálculo
01:09:02que hac otros también el regi no el regi
01:09:06c darle 30 años la soberanía o o la o el
01:09:11uso el usufructo de distintos lugares
01:09:13para explotar y para llevarse bienes
01:09:17primarios de Argentina con una prórroga
01:09:20de la
01:09:21jurisdicción al país de origen de las
01:09:23empresas que vienen otra vez que las
01:09:25loreta presca y los griesa de la vida
01:09:27nos cagen la vida otra vez digo eso es
01:09:30el rigi Y ese es el modelo de estado de
01:09:32Javier Miley es lo que está haciendo
01:09:34ahora en España con laita de tod con la
01:09:36tuya contribuyente es lo que está
01:09:38haciendo ahora digamos está ahora está
01:09:40junt está ahora reunido con Santander
01:09:42con día con distintas empresas las
01:09:45empresas grandes de
01:09:47España que pueden tener interés con el
01:09:49listad tipo Mercado Libre como el
01:09:52catálogo de avón que van y para que vos
01:09:56compres distintas distintas cosas
01:09:57entonces me parece que lo que hay que
01:09:59atacar Más allá de las de las tácticas
01:10:01que puedan llegar a tener nuestros
01:10:02representantes es el modelo de estado
01:10:04Que es lo que pasó creo en la marcha
01:10:06feral Universitaria lo que pasó en 8m
01:10:08también lo que pasó en empo general y lo
01:10:10que espero que siga pasando por lo menos
01:10:12del lado de la militancia si nuestros
01:10:13representantes nos siguen [ __ ] la
01:10:14vida ahí justo tratas un tema de recién
01:10:18nombraban La decepción que fue diputado
01:10:21y que podría ser en otro caso en el
01:10:23senado eh
01:10:25vos en esta semana y si bien venís
01:10:28trabajándolo hace mucho está de por
01:10:30medio el pedido de desafiliación de Luis
01:10:33petri y recién lo nombraba de vuelta la
01:10:36cuestión de los representantes o la
01:10:39representatividad que tienen los
01:10:40dirigentes radicales frente a la
01:10:43militancia radical Cómo analizas ese
01:10:45tema vos es muy buena pregunta porque
01:10:47vengo discutiéndose
01:10:55ser para atrás y para adelante por sus
01:10:58prefijos tiene dos prefijos atrás
01:11:00adelante
01:11:01ser yo creo que los los varios
01:11:05representantes del radicalismo se
01:11:07olvidan la parte de representar para
01:11:08adelante digo porque siempre hablamos de
01:11:11qué s yo te pongo el caso de Néstor o de
01:11:13milei incluso desde las antípodas Creo
01:11:16que ambos lo que supieron en su momento
01:11:17fue representar para adelante más
01:11:19representar hacia atrás porque generaron
01:11:22estructuras nuevas de pensamiento de
01:11:24representación saquen el juicio de valor
01:11:26digo
01:11:28representaron lideraron una un nuevo
01:11:31camino de
01:11:33pensamiento de vuelta No importa que
01:11:35coincidamos o no me parece que los
01:11:38diputados los senadores los distintos
01:11:41dirigentes del radicalismo representan
01:11:43siempre hacia atrás están Todo el tiempo
01:11:45hablando y ufan de una historia de la
01:11:49cual os no participaron tampoco pero la
01:11:51que se sienten orgullosos es como no S
01:11:52como ring que festejan haber sido
01:11:54campeón del mundo 6 s si no lo viste
01:11:56perdón si haen de
01:11:59r no lo viste pero viste que los de
01:12:01independiente con las siete Libertadores
01:12:03que estaba en blanco y negro tod dig
01:12:06somos el sacando el que no le gusta el
01:12:08fútbol somos tres de boca Yo soy bostero
01:12:09también así que perfecto todo día libre
01:12:14otras analogías no digos cuando vos
01:12:16estás remitiéndose al pasado
01:12:18constantemente para intentar justificar
01:12:21posturas del presente digo Tuvimos una
01:12:23diputada que citó ra alfonsín para votar
01:12:24a favor de favorina bfi por favor es un
01:12:27papelón dio Entonces porque dijo que
01:12:30alfonsín militaba o o creía en las
01:12:32propuestas reformistas como si el
01:12:33reformo fuera una solo todo lo que sea
01:12:35una reforma vale o sea es un delirio
01:12:37Pero bueno no importa Ese es el nivel
01:12:39también de argumento de del Congreso de
01:12:41la nación en general es bastante malo eh
01:12:44entonces me parece que falta esa
01:12:46cuestión de la construcción hacia
01:12:47adelante y vos nombraste lo de petri y
01:12:50nosotros Hablamos de una construcción de
01:12:51sentido en el radicalismo que es
01:12:52necesaria para volver a representar a la
01:12:54ciudadanía si nosotros queremos un
01:12:56partido que de verdad construya una
01:12:58identidad Clara no puede tener a Luis
01:13:00petri en sus filas no solamente porque
01:13:02está en contra de los principios de la
01:13:05historia del radicalismo o está en
01:13:07contra de que o o forma parte de un
01:13:09gobierno en donde mi ley en el que mi
01:13:12ley dijo que le pegado un muñeco a
01:13:13alfonsín No es eso la parte menos
01:13:15importante está está en contra del
01:13:18radicalismo que queremos construir hacia
01:13:19adelante de un radicalismo que será
01:13:22popular o no será nada de eso está en
01:13:24contra Luis petri y por eso Luis petrio
01:13:26no puede formar más parte de la unión
01:13:27cívica radical y además porque le vamos
01:13:29a dar la libertad a él de que se pueda
01:13:31afar la libertad abanza que es es el
01:13:34partido al que pertenece hoy no
01:13:36institucionalmente eh pero hoy dig el
01:13:38tipo sacó una foto con la gorrita de la
01:13:40fuerza del cielo dice el jefe a carina
01:13:42dice iba a la libertad [ __ ] démosle
01:13:44también a libertad Luis petri que se
01:13:45afir libertad avanza si es es el lugar
01:13:47al que pertenece Y bueno Me parece que
01:13:49en ese camino tampoco hay que dramatizar
01:13:52tanto los conflictos y ahí tienen que
01:13:53entender que de hecho lo he invitado un
01:13:56par de veces a debatir no quiere debatir
01:13:58pero porque porque me gustaría hablar de
01:14:00radicalismo con é qué concibe él como
01:14:02Unión cívica radical digo yo tengo una
01:14:04línea histórica muy clara que para mí es
01:14:07al Emir yen alviar ile Y alfonsín esa es
01:14:10la línea histórica de todos los
01:14:11presidentes que deguna manera u otra han
01:14:13eh agrandado la clase media generado un
01:14:15camino de desarrollo productivo en
01:14:16Argentina ampliado la soberanía de
01:14:18nuestro país digo me gustaría saber cuál
01:14:21es la línea histórica que él traza para
01:14:23sentirse representado Por una parte del
01:14:26pasado y sobre todas las cosas qué
01:14:28piensa del radicalismo en el futuro
01:14:29cuando yo te digo que el radicalismo
01:14:30será popular o no será nada más allá de
01:14:32una cuestión de ideas idealista es una
01:14:35cuestión también táctica y estratégica
01:14:37Por qué Porque si nosotros te lo pongo
01:14:40la otra forma Moreno nos acusa de
01:14:42progres de socialdemócratas milei
01:14:45también digo nos están cediendo un
01:14:47espacio del espectro ideológico para
01:14:50representar en la derecha tenés a la
01:14:52libertad Avanza en la extrema derecha al
01:14:54Pro que finalmente decidió ocupar el
01:14:56espacio derecha que debe ocupar que eso
01:14:59me parece bastante Sensato lo que dijo
01:15:01Leandro Santoro hace un tiempo que el
01:15:02Pro haciendo eso también ordenaba un
01:15:04poco el espectro ideológico Me parece
01:15:05que tiene bastante sentido digo dónde te
01:15:10querés ubicar Qué te ha ubicar como la
01:15:11tercera marca de la derecha o de la
01:15:13centro derecha digo a nivel hasta
01:15:15incluso electoralista de números no
01:15:18sirve no sirve porque si vos podes
01:15:19comprar coca-cola y no tenés guita
01:15:22compras Pepsi no sé si hay perdón si hay
01:15:24un Sí sí una marca digo y si no bajas a
01:15:28a la de los supermercados digo nadie
01:15:31Generalmente nadie compra de los
01:15:33supermercados entonces me parece que ni
01:15:35siquiera Es inteligente del lado desde
01:15:38el oportunismo desde elista A menos que
01:15:40quieras una Unión cívica radical que sea
01:15:43solamente un sello de goma que aporte
01:15:46candidatos y territorialidad como en su
01:15:48momento hizo a otras coaliciones eh sin
01:15:51ningún tipo de aporte ni ideológico ni
01:15:53programático ni identitario es la otra y
01:15:55ahí es donde también hay un pardas muy
01:15:57grande con un montón de gente y y más
01:15:59allá de de tu opinión tu p digamos es
01:16:02los hechos muestran eso también digamos
01:16:03cuando vos te ibas a cuando el
01:16:04radicalismo fue un partido importante en
01:16:07nuestro país que era la el antagonista
01:16:09digamos el peronismo eran los dos
01:16:10partidos importantes era bueno
01:16:11representarse así capaz en el 2001 que
01:16:14termina siendo como el quiebre de eso
01:16:16pero después desde alfonsín para acá
01:16:18digamos ha sido que ha representado otas
01:16:20ideas ha sido un partido que ha quedado
01:16:22olvidado hasta que revivió de alguna
01:16:24maner era como furgón de cola del
01:16:26macrismo totalmente y después pasa mucho
01:16:29eso que vos decís que tiene que ver con
01:16:30la cuestión de esto de tenemos cinco
01:16:33gobernadores tenemos la mitad de las
01:16:35capitales de provincias gobernadas digo
01:16:37macri dijo muchas boludeces en este
01:16:39último tiempo pero dijo una cosa muy
01:16:41buena y es en el título de su libro para
01:16:44qué digo tenés cinco gobernadores y para
01:16:47qué para qué lo tenés para qué tienes
01:16:49tantas tantos cargos o sea sos un club
01:16:52de empleados
01:16:53públicos sos un una logia de referentes
01:16:56de dirigentes políticos que se felicitan
01:16:59entre sí y se aplauden y y y nada más o
01:17:03simplemente o o en realidad necesitas y
01:17:06tenés la vocación de construir una
01:17:08identidad nacional que o o hay un camino
01:17:11programático para que eso pueda ocurrir
01:17:13si no es el huevo y la gallina viste el
01:17:16cargo como la causa de la construcción y
01:17:19no como la consecuencia tera siendo el
01:17:21factor de negociación Dame el cargo que
01:17:22vas a ver lo que te armo no es al revés
01:17:24exacto yo represento un montón de gente
01:17:25y por eso llevo un cargo porque hay una
01:17:27línea programática identitaria que a mí
01:17:29me lleva naturalmente a ocupar
01:17:31determinados lugares o no sí Además
01:17:33pienso en el extremo ideológico en el
01:17:35que estamos hoy donde ya el modelo es
01:17:37que lo que decíamos al principio O sea
01:17:38la discusión es muy elemental pero muy
01:17:40profunda en términos de Che nos quedamos
01:17:42con algo o damos todo como que son
01:17:44conceptos muy sencillos Si se quiere
01:17:46pero de mucha profundidad en términos de
01:17:48estructura y de Concepción de lo
01:17:50nacional eh creo que también es un buen
01:17:53momento que o sea permite deun una
01:17:54manera ordenar con
01:17:55Claridad como estás de acá yo nunca
01:17:58hablé con tantos peristas en mi vida
01:17:59digo es último año Así que nada que yo
01:18:01En buena hora también porque creo
01:18:02también que la gran misión que tenemos
01:18:04el gran debe también en la política
01:18:06Argentina es el de generar algunos
01:18:08acuerdos básicos entre distintos eh
01:18:11sectores de la sociedad digo partidos
01:18:14digo sindicatos clubes sector
01:18:16confesional eh las organizaciones del
01:18:19Tercer sector sindicat s si lo dije pero
01:18:22me parece que es importante en entender
01:18:25que esos acuerdos transversales que
01:18:27podamos llegar a tener después lo vamos
01:18:29a materializar en política de estado
01:18:30cuando lleguemos al poder porque vamos a
01:18:32llegar al poder mal que le pese un
01:18:33montón de gente
01:18:34Eh esas políticas de estado tienen que
01:18:37tener una línea roja en la que nunca más
01:18:40pasemos Claro que se suponía dada hasta
01:18:43que fue como esto ya estaba salando Y
01:18:45acá me pongo full radical para que eso
01:18:47no pase hay que institucionalizar hay
01:18:50que generar un compromiso firmado
01:18:53después hacerlo ley
01:18:55como el rigi de 30 años que no se pueda
01:18:57tocar Bueno pero acuerdos que vayan para
01:18:59el lado del bien digo no podemos volver
01:19:00a discutir si la educación pública tiene
01:19:01que ser arancelado no no podemos volver
01:19:04a discutir o no podemos vol un
01:19:05presidente que diga que las malvinas son
01:19:06inglesas no podemos volver a discutir la
01:19:08soberanía de nuestra tierra hay un
01:19:10montón de cuestiones que no podemos
01:19:11volver a discutir en
01:19:12Argentina o el financiamiento a la
01:19:15educación y a la salud digo El Avance de
01:19:17Derechos Humanos todo lo que vino a
01:19:18poner en
01:19:21discusión hay cuestiones que no podemos
01:19:24necesitamos generar un consenso básico
01:19:25porque yo creo que es esa
01:19:27institucionalización del consenso
01:19:28también nos va a generar con una
01:19:30explicación previa pero sobre todas las
01:19:31cosas con la implementación posterior
01:19:33una cultura ya común en donde como damos
01:19:35por centado que las malinas son
01:19:36argentinas que la universidad y la salud
01:19:37tiene que ser públicas en Argentina
01:19:39porque el 90 por de la gente cree eso
01:19:41Bueno vamos a ver por un montón de cosas
01:19:42como que el presupuesto de Educación no
01:19:44puede ser de menos de tanto y un montón
01:19:47de cuestiones que vamos a empezar a a a
01:19:50tener como conciencia como sentido común
01:19:53es que Claro porque un poco lo que
01:19:54sucede a mi lectura con el gobierno de
01:19:57mi ley es proponer porque de aluna
01:19:59manera el discurso es Les traigo un
01:20:00programa a largo plazo tipo lo que falta
01:20:02en Argentina es previsibilidad ningún
01:20:04gobierno garantiza más de 4 años de algo
01:20:06Y de alguna manera llega diciendo bueno
01:20:0835 años para hacer lo que tengo que
01:20:10hacer pero cuando vos ves su su primera
01:20:13propuesta en términos de paquete de
01:20:14políticas es un poco lo que se dice
01:20:16volver a foja cero al 1800 es como 30
01:20:19años pero ni siquiera llegamos al 1900
01:20:21con esa propuesta es como no no si el
01:20:23cambio de mi ley es la contradicción
01:20:25entre lo que dice y un poco lo que se
01:20:27propone porque es lo que vos decís o sea
01:20:29se aprueba el rigi y de acá 4 años se
01:20:31financia el estado perdiste toda
01:20:34soberanía incluso términos monetarios o
01:20:36sea ries en términ monetari la sesión de
01:20:39de ese tipo porque también quab aclarar
01:20:41esto no los regímenes inversiones
01:20:43existen desde siempre en
01:20:44Argentina por muchos más años de hecho
01:20:47el problema es el contenido de ese
01:20:48régimen de incentivo esto de la sesión
01:20:51de la prórroga de la de la jurisdicción
01:20:53del silencio administrativo de de las
01:20:57nulas trabas digo trabas en el buen
01:20:59sentido burocráticas y administrativas y
01:21:03tributarias que pueden tener ningún tipo
01:21:05de control entonces
01:21:07eh Y son 30 años di es una generación
01:21:09entera que va a ser eh víctima de esta
01:21:14regulación Entonces tenemos que dejarlo
01:21:16claro y tenemos que oponernos sobre todo
01:21:18sobre todo firmemente yo tengo la
01:21:20esperanza de que todavía los senadores
01:21:22tomen conciencia y puedan modificar
01:21:24sobre todo esa parte Pero bueno para mí
01:21:26hay digo las facultades no pueden darse
01:21:28el tema del blanqueo es una aberración
01:21:31digo la ley en general me parece
01:21:33patética y me parece un retroceso
01:21:35gigante en materia de en materia de
01:21:37soberanía derechos adquiridos que
01:21:39después pueden pueden no materializarse
01:21:41pero eso no implica que no deban no
01:21:42existir que esa es la parte que me
01:21:44parece falta explicar que el hecho de
01:21:46esto de no al final no tenía ningún
01:21:48derecho bueno pero mucho peor muchísimo
01:21:51con la le se vio claro esto con del dnu
01:21:53la le mencionaba también yo lo sufrí de
01:21:56hecho ahora esto es mucho peor Exacto
01:21:59claro es muchísimo peor Bueno un poco
01:22:01cuando analizamos eh en términos de la
01:22:03reforma laboral que hablábamos con con
01:22:06Juan otaviano él nos decía un poco en
01:22:08esa línea hoy por hoy existen Es verdad
01:22:10que hay un montón de población que por
01:22:11hoy no tiene derechos laborales pero
01:22:14existen una cosa es que existan y que
01:22:15esa persona puede decir ch a mí me
01:22:17corresponde esto nos dando y otra cosa
01:22:19es eliminarlos porque como ya nadie los
01:22:21tiene los eliminas y después no tenés
01:22:22contra que iral
01:22:25esa línea Claro sin duda ahí yo tengo
01:22:27una pregunta hoy mientras venía la
01:22:29mañana bien uno de los recortes que vos
01:22:31compartís eh Y me interesa una cuestión
01:22:34que también pasa en el peruanismo
01:22:35hablabas de eh si bien lo planteaste en
01:22:38términos de la discusión sobre el
01:22:39progresismo pero creo que le pasa
01:22:41también a la unión cívica radical que es
01:22:43esto de bueno tenemos gobernadores
01:22:45tenemos intendentes pero que el
01:22:48Gobernador de corrientes Quizá no tiene
01:22:50nada que ver con el gobernador del sur y
01:22:53el gobernador del Norte tiene mismo
01:22:54problema Entonces a la hora de pensar un
01:22:56radicalismo en términos más nacionales o
01:22:58de Conjunto nadie sabe eh qué camino
01:23:01seguir o nadie termina de definir Qué es
01:23:04el radicalismo a nivel
01:23:06nacional lo que pasa es que cuando tu
01:23:09única variable de En mi opinión de de
01:23:13reunión es el poder por el poder en sí
01:23:17mismo
01:23:18eh perdes identidad el problema es ese
01:23:22que es lo que te decía un poco antes con
01:23:23el tema del Club de dirigentes claro eh
01:23:26A vos vos tenes que tener una una causa
01:23:28digo el radicalismo de hecho fue una
01:23:30causa
01:23:31e y después en esa causa hay personas
01:23:35que aportan más o que aportan menos digo
01:23:38y un poco creo que hablas del recorte de
01:23:40la agenda del progresismo que tiene que
01:23:43ver con esto de la construcción de la
01:23:44reconceptualización de un montón de
01:23:46cuestiones pero de la construcción de
01:23:47una agenda común y este un ejemplo que
01:23:50tengo dos ejemplos Están buenos que
01:23:51bueno el tema el tema del ambientalismo
01:23:53no digo porque hay una atención amba
01:23:55interior amba provincias con respecto a
01:23:57eso que que bueno qué s yo el
01:23:59ambientalismo acá o el progresismo acá
01:24:01en el amba es muy ambientalista pero si
01:24:04vos vas a a a la zona de cuyo por
01:24:07ejemplo o a neuquén el progresismo ahí
01:24:10es super full minería porque el
01:24:12progresismo concebido como una agenda de
01:24:14Progreso para las nuevas generaciones
01:24:16tiene que ver primero que nada con el
01:24:18ingreso de Divisas para que los pibes
01:24:20puedan llegar a acceder a más derechos y
01:24:23a mucho mejor calidad de vida entonces
01:24:26digo y los dos se autoperciben
01:24:28progresistas claro y a la hora de
01:24:30Definir la agenda progresista vas a
01:24:32tenés ya tenés un problema con respecto
01:24:34a eso porque no nos ponemos de acuerdo y
01:24:36eso pasa en un partido y pasa en otro
01:24:38partido pasa lo mismo y la otra cuestión
01:24:40que tiene con la reconceptualización que
01:24:42me parece importante y les pongo un caso
01:24:44un ejemplo se hizo una encuesta a pes
01:24:46menores de 25 años y les preguntaron si
01:24:49estaban a favor de la justicia social el
01:24:5295 contestó que sí como los
01:24:54encuestadores les hizo ruido el dato
01:24:57llamaron a los pibes y les preguntaron
01:24:59qué entendían ellos por justicia social
01:25:01sabes que contestaron entendían lo
01:25:02mismos decían sí yo estoy fuera justicia
01:25:05Social es cuando un chorro le roba a
01:25:07alguien en la calle y un vecino agarra y
01:25:09lo caga trompada con entendía como la
01:25:13defensa la justicia por mano propia digo
01:25:17esas son debates que se dejaron de dar
01:25:19porque como vos decías se dieron por
01:25:21sentados un montón de de cuestiones un
01:25:23montón de conceptos
01:25:25Y la verdad es que en el medio H pasó
01:25:27una generación claro o se sobrecargar
01:25:30Por ende eh colapsaron digamos pero o
01:25:33algunos ni siquiera fueron alimentados
01:25:35los dos terminaron agotados o vacíos de
01:25:37contenido de significante entonces creo
01:25:39que es una discusión que es fundamental
01:25:41dar si queremos construir identidad Qué
01:25:43es soy igualdad qué soy libertad qué soy
01:25:46el estado Qué es la felicidad del pueblo
01:25:48Qué es una oportunidad digo Hay un
01:25:50montón de cuestiones Qué es el
01:25:51individualismo Me parece que justi
01:25:54social Me parece que también es
01:25:55importante hablar hay que empezar en ese
01:25:58camino para después sí hablar de
01:26:01proyectos de estado de o ni te hablo de
01:26:05propuestas electorales porque queda
01:26:07Narnia Entonces estamos muy lejos pero
01:26:11si no empezamos por ese lado creo que
01:26:12vamos a incurrir en el mismo problema
01:26:14que antes que es que un piy escucha
01:26:17soberanía y piensa que soy un Zurdo de
01:26:19[ __ ] y la realidad es que estamos
01:26:22hablando de las cuestiones más anes que
01:26:25digo Y cuando te sentas con un p
01:26:27libertario decí Che sabes que el primer
01:26:29tipo que instauró el concepto de soad
01:26:31Argentina llama Julio argentino roca un
01:26:33tiempo que vos bancas en un momento era
01:26:34de derecha decir soberanía esta cosa es
01:26:36nacionalista y libertario era de
01:26:37izquierda Claro claro total es una
01:26:39locura entonces Eh bueno hoy roca sería
01:26:42considerado progre y Sarmiento también
01:26:43digo hoy serían considerados progr por
01:26:45por mi ley progr zurdos adoctrinados que
01:26:47sacan la iglesia del de la educación
01:26:49entonces eh creo que es importante
01:26:52reconceptualizar un montón de de de
01:26:54cuestiones y que tiene que ver con ese
01:26:56desenganche con las nuevas generaciones
01:26:57que se produce a partir del desenganche
01:26:59de la diligencia con la militancia como
01:27:00se ve claramente en la unión cívica
01:27:02radical claro o sea pienso eso como
01:27:04estrategia hacia las juventudes y hacia
01:27:06las bases Pero quizás también en
01:27:07simultáneo teniendo a mi ley gobernando
01:27:09con una ley base que te está por salir o
01:27:11te sopla la nuca también poder definir
01:27:13lo que no no es cierto o sea lo que sí
01:27:15sí O sea que justi del Sí pero que no
01:27:17puede ser lo que pase me parece como que
01:27:20a foco de diligencia vamos más por hasta
01:27:23acá hasta esto
01:27:24es super importante es que planteas es
01:27:26super importante
01:27:27porque lo que vos decís Te lo traduzco
01:27:30en términos radicales no hay que votar
01:27:32determinada ley para no quedar peos con
01:27:33el cristianismo Claro pero terminas
01:27:35quedando peos con el
01:27:36fascismo entendés Y eso el problema de
01:27:38no tener identidad lo que vos decías
01:27:40cuando vos no tenés Eh vos antes lo
01:27:42citas a Moreno Moreno que dice el
01:27:43peronismo abandonó la doctrina el
01:27:45peronismo tenía una serie de valores que
01:27:47lo guiaban para hacer las cosas bien y
01:27:49cuando abandonó eso perdió el rumbo Eh
01:27:51vos me parece te planteado un poco lo
01:27:53mismo con el radicalismo
01:27:55r el Moreno del CR menos esper soy el
01:27:58Moreno porque soy negro
01:28:00porque porque me enojo Pero pero me
01:28:03parece que hay algo de eso vos antes lo
01:28:05plas cuando lo citas a é decías esta
01:28:07reorganización de las identidades
01:28:09políticas bueno que el Pro se a la
01:28:10derecha que la ucr vuelva al radicalismo
01:28:13y que el peronismo bueno vuelva a ser el
01:28:15peronismo es que mir ni siqu es real que
01:28:19ni siquiera de vuelta pareciera parece y
01:28:22por ahí lo es muy romántica la cuestión
01:28:24Pero hay un tema de praxis de
01:28:27pragmatismo que también tiene que ver
01:28:29con esto las personas que más ganaron en
01:28:32términos digo eh inversión Si se quiere
01:28:36y resultados en esta última elección
01:28:39fueron En mi opinión las dos personas
01:28:41que más más idealistas que más seas
01:28:43presentaron Javier meley y Juan grabis
01:28:45no creo que haya habido otras personas
01:28:46que las haya ido tan bien con tampoco En
01:28:48comparación con sus rivales por lo menos
01:28:50Entonces claramente tiene que haber un y
01:28:52Quiénes los que más perdieron son los
01:28:54que más hablaban del poder por el poder
01:28:57mismo por la gestión por claro la
01:28:59militancia de la gestión la militancia
01:29:01de la rosca digo terminaron siendo
01:29:04derrotados porque probablemente la gente
01:29:06se haya cansado del del poder por el
01:29:08poder en sí mismo de no saber qué [ __ ]
01:29:11representa uno de juntar actores polític
01:29:14soluciones o sea en concreto empeoraba
01:29:16claro digo quizás tengamos que ser algo
01:29:19como vos bien decías esto de que viste
01:29:21ser es no ser todo el resto de las cosas
01:29:22del mundo entonces pareciera que no ser
01:29:25es más que ser pero la realidad es que
01:29:27hay que ser algo para después saber
01:29:29Hacia dónde ir si no no si no te
01:29:31terminan definiendo el rumbo los que ya
01:29:32saben qué son o quiénes son que es lo
01:29:35que nos está pasando lo que le pasa a
01:29:36varios diputados radicales por lo menos
01:29:38para la política como V decías porque a
01:29:40la hora de
01:29:41eh Yo entiendo que uno puede tener un
01:29:43pragmatismo de Bueno vamos a acordar con
01:29:44todo el mundo y eso Nos mantiene
01:29:47vigentes o qué s yo pero también a la
01:29:49hora de ir elecciones vos lo necesitás
01:29:50son votos que necesitás que sean
01:29:51personas que se sientan convocadas por
01:29:53vos si vos sos un kiosco que se vende a
01:29:55cualquiera quién se va a sentir
01:29:57representado por vos vos tenés que tener
01:29:58una aunque sea una mínima identidad que
01:30:00vos puedas después de eso seas tengas
01:30:02cierta flexibilidad pragmatismo para
01:30:04acordar adoptar todos los contextos pero
01:30:05una mínima identidad que convoca a la
01:30:07gente a sumarse tenene que tener tenene
01:30:08que mantener en el tiempo eso que
01:30:10planteas es Genial porque yo me vengo
01:30:11peleando con un montón de diputados que
01:30:13vienen y dicen a mí me putean en la
01:30:16calle y es lo que tengo que hacer No
01:30:18flaco está haciendo las cosas mal si te
01:30:20putea la gente en la calle los diputados
01:30:22son referentes no son unos
01:30:24administrativos que no no no no existe
01:30:26el Héroe sin Capa en la política si te
01:30:28putan en la calle pues está haciendo las
01:30:29cosas mal no recuerdo nunca que alfonsín
01:30:32lo hayan puteado en la calle ni que a
01:30:34Néstor kir no lo hayaan puteado en la
01:30:35calle no si no te putean porque estás
01:30:37despés haciendo las cosas bien si te
01:30:39putean no es porque está haciendo las
01:30:40cosas bien y aparte hay un grado de
01:30:41soberbia enorme viste en me putean
01:30:44porque soy demasiado bueno pues estoy
01:30:46salvando la patria No hermano Te putean
01:30:48porque nos estás [ __ ] a todos y hay
01:30:49un grupo de diputados entre los que hay
01:30:51muchos radicales que se jactan de ser
01:30:55puteados en la calle Lo que pasa que es
01:30:57la línea de que la gente vota mal y se
01:30:58equivoca o sea claro digo el concepto
01:31:00del sacrificio que le piden a la gente
01:31:04hacia ellos mismos como si fueran Héroes
01:31:05anónimos que están dejando la vida por
01:31:07la patria flaco está botando cosas que
01:31:09perjudican directamente a la ciudadanía
01:31:11por eso te putan claro dio bajate del
01:31:14banquito en el que te crees que estás
01:31:15que que la ves que ves más que que el
01:31:17vulgo y te vas a dar cuenta un poco si
01:31:20no te putean e es porque generalmente la
01:31:22gente percibe que haces las cosas mejor
01:31:23si V a salí a la calle o no puedes
01:31:25caminar por la calle replanteate tus
01:31:27acciones no me pare a mí me parece
01:31:29bastante lineal la cuestión acá estamos
01:31:30viendo el chat eh están los mismos de
01:31:32Siempre en todos los partidos hace más
01:31:33de 20 30 años y vos un poco decías esto
01:31:36de cuando hablabas del rí hablabas de
01:31:37una generación no 30 años es una
01:31:39generación entera y más temprano
01:31:40decíamos lo lo del proceso que termina
01:31:42con alfonsín es eh entrando a los 90
01:31:45digamos de eso ya pasaron 30 años
01:31:47digamos Me parece que hay algo ahí que
01:31:48están viendo tanto el radicalismo como
01:31:50el peronismo que es un volver a debatir
01:31:52qué somos o por qué
01:32:01ex5 cuando habl del radicalismo popular
01:32:03esta cosa de volver a representar los
01:32:04valores progresistas de los Derechos
01:32:06Humanos s yo que en un momento
01:32:07representaba que uno después podía
01:32:09discusiones porque peronismo fismo pero
01:32:12Pero había un piso común ahí de acuerdos
01:32:15y unas identidades claras de que era
01:32:16cada uno y que eso se ha ido disolviendo
01:32:19totalmente y que me parece que la
01:32:21discusión es
01:32:22válida Porque muchos me dicen no que la
01:32:25trosas que no sé qué no que exista el
01:32:27radicalismo liberal si quieren
01:32:29discutamos lo Yo creo que la cuestión de
01:32:32un radicalismo que piense en un
01:32:34desarrollo productivo sostenible en las
01:32:36economías regionales Para aportar
01:32:37federalismo en nuestros recursos
01:32:40primarios como el el paso uno para un
01:32:44camino de industrialización Argentina y
01:32:45no el el último paso para general guita
01:32:48en una Argentina extractivista eh
01:32:50desarrollo equilibrado de región en
01:32:52salud y educación pública gratuitas
01:32:54universales para todos digo en una en
01:32:58una reestructuración del esquema
01:32:59tributario pero realmente progresivo
01:33:01digo el impuesto grandes fortunas me
01:33:03parece F una oportunidad perdida y creo
01:33:05que tiene que volver a a replantearse
01:33:08porque hoy los que están garp este
01:33:09ajuste y se están dando cuenta a todo el
01:33:11mundo son jubilados son la clase media
01:33:14son las clases populares entonces digo
01:33:16eh y de vuelta porque si no ahí parece
01:33:19como siempre viste no que volvemos a
01:33:23digo hay que armar y cualquier propuesta
01:33:25política que venga tiene que tener una
01:33:27base de desarrollo productivo sostenible
01:33:29hay que hacer plata picheto lo dijo en
01:33:31alguna hay que hacer hay que hacer guita
01:33:34hay que hacer guita hay que digo hay un
01:33:36sector público que se sostiene solamente
01:33:38por un sector privado desarrollado eso
01:33:40hay que tenerlo claro cuando mejor
01:33:42funciona Argentina cuando el sector
01:33:43privado funcionaba bien y el sector
01:33:45público Por ende también lo hacía
01:33:47entonces hay que concebir que no podemos
01:33:51hablar del de los Derechos sino hablar
01:33:53del costo de los derechos Opa tiraste
01:33:54costo ya sos el mor ya está igual el
01:33:57tema es quién los ASUME exactamente el
01:34:00costo de los Derechos implica que el
01:34:02pago de impuestos es una responsabilidad
01:34:04patriótica y bueno Claro pero y ahora la
01:34:06reducción de bienes personales en el en
01:34:08el proyecto fiscal lo del rigi que le
01:34:11saca de ganancias volver a ganan pero
01:34:13fíjate Cómo se distribuye la el ajuste
01:34:15el 43 por lo aplican los jubilados el
01:34:17otro 40 lo explica la clase media digo
01:34:20esto no es contra la contra la casta
01:34:22como decía está medio trillado pero digo
01:34:25no y el retiro del estado en sectores
01:34:26estratégicos el choque de trenes hoy
01:34:29este gobierno va contra la pyme
01:34:31Argentina es peor que un gobierno de del
01:34:34caño digo está matando la pyme Argentina
01:34:36yo me junté el otro día con productores
01:34:37textiles de de Esteban Echeverría y me
01:34:40decían todos que estaban facturando
01:34:41entre un 40 y un 50% menos el tipo este
01:34:43justo el presidente tuvo que cerrar dos
01:34:44locales tiene tres y ahí lo que
01:34:47hablábamos y acá está el final del
01:34:51proyecto de mi ley de estado cuando
01:34:53todas esas empresas se fundan van a
01:34:57quedar algunas empresas grandes
01:34:58argentinas Quién es el que puede
01:35:00soportar este ajuste Sara
01:35:05eh h&m que son los que entran Te ponen
01:35:10la el local y el tipo que tenía tres
01:35:14tres 13 locales con 15 empleados hoy es
01:35:18un gerente de sucursal de un Sara Claro
01:35:22ese es el modelo de estado de
01:35:24los
01:35:25argentinos empleados de corporaciones
01:35:27extranjeras en lo posible una mano de
01:35:30obra poco calificada para que sea barata
01:35:32para que bajar costos que no produzca
01:35:34ciencia y tecnología que le importe que
01:35:37no y digo la cuestión la calificación
01:35:39del trabajo por eso se explica por qué
01:35:41Def financian la universidad pública no
01:35:44no necesitan ese tipo de trabajadores
01:35:45necesitan que el hijo obrero se obrero
01:35:49yo soy hijo carnicero no soy carnicero
01:35:50soy abogado gracias a la universidad
01:35:52pública modelo de estado de Mine hoy
01:35:54estaría cortando una bola de lomo bueno
01:35:57Muchas gracias por haber venido un
01:35:59placer chicos nos vemos abrazo vamos a
01:36:01la tanda y en seguida volvemos con
01:36:06[Música]
01:36:11más desde laqu queu sin par los
01:36:15colmillos se preparan para gozar no
01:36:18llego y ya empiezo tú vies que me
01:36:22estremezco
01:36:23si es que te acercas y no vamos a
01:36:25bambolear no vendo un mono yo no voy a
01:36:28parar te traigo del
01:36:31pescuezo Dame lo que me
01:36:36[Música]
01:36:39merezco Llévame
01:36:41lejos Llévame bien lejos Llévame lejos
01:36:47Llévame
01:36:49lejos quiero llegars solo con tu beso a
01:36:53siar no es en tu cuerpo e si Llévame
01:36:57lejos Llévame
01:37:05lejos ten neces algo que me hace vibrar
01:37:11a mí a mí y cómo hacer para poderte
01:37:15[Música]
01:37:17olvidar me sientes me explico me hao del
01:37:22alma Dame esa miel que vio que cae
01:37:26quiero robar deame de
01:37:30lejos Llévame bien lejos Llévame lejos
01:37:36Llévame
01:37:38lejos quiero llegar al cielo con tu beso
01:37:42acariciar las nubes en tu cuerpo e si
01:37:45Llévame lejos Llévame
01:37:49lejos te quiero llevar más lejos Que si
01:37:53cre que ni te imagines lo que sé que
01:37:55viene donde Nunca fuiste
01:38:00antes Te quiero mostrar todo lo que se
01:38:04siente estar cerca tuyo es un mar
01:38:06ardiente lo que nunca viste
01:38:11antes Llévame
01:38:14lejos Llévame bien lejos Llévame lejos
01:38:20Llévame
01:38:22lejos llegar al cielo con tu beso
01:38:25acariciar las nubes en tu cuerpo e si
01:38:29Llévame lejos llevame lejos
01:38:34[Música]
01:39:07[Música]
01:39:18escuchamos Llévame lejos de pachi y
01:39:20ahora estamos con una persona que usted
01:39:22quizá conoc
01:39:23y si no conocen seguro que conocen su
01:39:25trabajo porque seguro que consumen algo
01:39:27de lo que él hace yo siempre lo cargo
01:39:29con que no hay Stream que se haga en
01:39:30Argentina sin que él esté detrás de
01:39:31alguna manera Tuvo muchos nombres Yo lo
01:39:34conocí cuando era el Network Master lo
01:39:37conoc por el armenio es Tomás Muchas
01:39:40gracias chicos por la invitación
01:39:41realmente bien bien muy bien gracias por
01:39:44las palabras y también tengo que
01:39:45reconocerte de que siempre has bancado y
01:39:48mandado mensajes en los buenos y en los
01:39:50malos momentos así
01:39:52que de de tu trabajo allá por el por
01:39:54caricia significativ inicios eh pero sí
01:39:57hoy no hay Stream que no estés detrás
01:39:59vos así que qué Mejor cuando yo pensé
01:40:00que iría hablar de bueno eh Qué onda el
01:40:04mundo del Stream el
01:40:06formato es el futuro es la tele de
01:40:09nuestra
01:40:10generación Hacia dónde va hacia dónde va
01:40:13o sea no sé si es la tele del futuro si
01:40:16eh Quizás es como una nueva plataforma
01:40:20una nueva forma de un nuevo formato que
01:40:23está acompañado con la disponibilidad
01:40:25técnica que se abrió en el último tiempo
01:40:26sobre todo más que nada me parece acá en
01:40:28Argentina porque esto es algo que ya
01:40:30venía existiendo desde un poco antes en
01:40:32el resto del mundo pero también y ahí
01:40:34Creo yo que es más una cuestión de
01:40:36quizás las dificultades que había como
01:40:37para adquirir la la la técnica hoy en
01:40:40día tenemos
01:40:41e lo alenti un poco
01:40:44e Pero mira a ver a mí me parece que es
01:40:49una es un formato nada más dentro de eso
01:40:54lo que está ocurriendo acá en Argentina
01:40:56me parece que particularmente es una
01:40:59adaptación de videor radio o sea la
01:41:00estructura general de los programas en
01:41:02realidad son radiales porque vos en un
01:41:04streaming puedes estar haciendo cosas
01:41:06más del orden de lo visual o podemos
01:41:08estar sentados teniendo debate como está
01:41:10pasando que eso que nosotros conocemos
01:41:11de siempre que era la radio la radio
01:41:14no dentro de Eso me parece que es
01:41:17interesante me parece que es una
01:41:19herramienta bastante democratizadora
01:41:21para todo lo que es la comunicación
01:41:23que es algo que a mí siempre como que me
01:41:26atrajo también por eso desde los
01:41:27comienzos decir Che mira como que de la
01:41:29nada tenemos la posibilidad de hacer
01:41:31cosas que antes estaba 100% conectado a
01:41:33un estudio de televisión o a una
01:41:35programación de radio como para poder
01:41:36hacerlo tengo mis dudas sobre cómo puede
01:41:42evolucionar esto yo lo que sí creo Creo
01:41:44que es un buen formato es un excelente
01:41:46formato me pasa Que siento que está
01:41:50inflado que estamos una especie como de
01:41:53burbuja No sé todavía si es que la
01:41:55burbuja ya explotó o está por explotar
01:41:57si ya explotó sobrevivimos sobrevivimos
01:42:00un poquito Yo veo que siguen saliendo
01:42:02Stream todos los días parece que no
01:42:04todavía levantar no sé cuál es mi pote
01:42:09pero no este no es este no es este s es
01:42:12les subí un Montana a
01:42:15ustedes si si ya explotó entonces fue
01:42:19bastante más leve de lo que podría haber
01:42:22sido si no explot Esto va a ser una
01:42:23masacre chicos
01:42:25eh yo creo que explotó o por lo menos
01:42:28está explotando en cuotas e la
01:42:31expectativa de números que creo había
01:42:34para el arranque de este año
01:42:37eh acompañó las primeras semanas a la
01:42:39mayoría de los streamings pero en
01:42:41general si yo tengo que hacer una
01:42:42evaluación siento que la mayoría de los
01:42:44streamers están en caída salvo los que
01:42:46hicieron un salto de bueno expandieron
01:42:48programación y todo lo demás que no
01:42:50puedes cuantificarlo eh e incluso en
01:42:52algunos casos Si hay unos leves
01:42:53crecimientos Pero no es lo que creo que
01:42:55todos esperaban que iba a ser y vos
01:42:58crees que ahí meo una pregunta que esta
01:43:00lógica colaborativa Si se quiere que se
01:43:02da entre los distintos streamers puede
01:43:04amortiguar un poco la eh yo creo que sí
01:43:08sí eh quizás más que nada o sea sí desde
01:43:12ya al mismo tiempo veo como que estamos
01:43:14haciendo una especie como de
01:43:15reproducción de la tele y entonces ahí
01:43:18te digo okay puede ser que sea la nueva
01:43:19tele pero no el formato lo que es nuevo
01:43:22lo que es idéntico la tele es como
01:43:24nosotros nos estamos y como nosotros nos
01:43:25estamos manejando para con el formato yo
01:43:29creo que no existe una competencia para
01:43:31mí el vivo es algo que no importa no
01:43:33importa en lo absoluto porque nosotros
01:43:35podemos estar acá y la gente que nos
01:43:37puede estar mirando en este
01:43:39momento no sé ponerle la cantidad de
01:43:41personas que sean son esa cantidad de
01:43:43gente durante dos horas pero después te
01:43:45queda todo el resto de tu vida para
01:43:46consumir este mismo formato entonces la
01:43:48comparación entre el on demand y el vivo
01:43:50no tiene parangón pero creo que todos
01:43:52están muy entes en explotar el vivo y
01:43:56también a ese para mí vamos a terminar
01:43:58pecando de eh Nada estar llenando más
01:44:01que nada el aire tiempoar exactamente y
01:44:04después cuando te fijas en mucho de los
01:44:06contenidos después quizás no no tienen
01:44:08esa misma compañía que tienen en el vivo
01:44:10para el on demand Y eso yo siento que a
01:44:13la larga es lo que más va a valer sí
01:44:15estamos como si fuera una en el momento
01:44:17que todos estaban tomando cerveza
01:44:19artesanal y de había había que Real no
01:44:22es que tomaban todos peroa como Che
01:44:23viste que está bueno ir a tomar cerza
01:44:25artesanal sí genial esto ya sé que lo
01:44:26dijeron mil veces pero podemos comparar
01:44:28con el paddle también pero la la el
01:44:29ejemplo que tengo la cerveza artesanal
01:44:31es que en mi caso particular yo lo agot
01:44:33tanto al punto que después dije nunca
01:44:34más tomo una cerveza artesanal y voy a
01:44:36tomar en botella entonces creo que en
01:44:37cualquier momento vamos a odiar el vivo
01:44:39y vamos a decir hacer solamente
01:44:40contenido en demand y en ese entonces
01:44:42bueno eh el que haya el que se haya dado
01:44:44cuenta antes va a poder aprovechar el
01:44:47Nicho no crees que hay un miedo ahí me
01:44:49parece que jugan dos cosas primero Esta
01:44:50cosa que tenía lai del acompañamiento
01:44:53que es no sé la gente a mí no no me pasa
01:44:56pero la gente que yo conozco que que ve
01:44:58streams o qu s yo que consume yo No
01:44:59Consumo vivo por ejemplo No veo nada en
01:45:02vivo veo las cosas despu que me
01:45:04interesan en diferido pero la gente que
01:45:07yo conozco que lo ve es No sé estoy solo
01:45:09en mi casa vivo solo tengo 30 años no
01:45:11voy a ponerme a escuchar la radio que en
01:45:14su momento lo que hacían era bueno
01:45:15escucho futur Rock escucho el destape
01:45:17dependiendo de afiliaciones pero ese fue
01:45:20como la actualización digamos y el
01:45:22Stream viene como una viene a suplir eso
01:45:24Bueno claro capaz que yo no escuchaba la
01:45:27radio Ahora sí veo un Stream y lo tengo
01:45:29de fondo ahí me acompaña Y qué s yo pero
01:45:31por qué no escuchabas la radio porque no
01:45:33tenías el porque no tenías el formato
01:45:35radio quizás necesariamente en tu casa
01:45:37por eso era tan común por ejemplo que en
01:45:38los autos el mayor la mayor parte del
01:45:41público sea gente que manejaba un auto
01:45:43por ejemplo Porque ahí sí podías
01:45:44conectarte porque lo tenías dentro del
01:45:46propio sistema o sea todo todo formato
01:45:48acompaña el medio es medio como la cosa
01:45:51majani viste de
01:45:53Med el mensaje 100% lo que pasa es que
01:45:56justamente la irrupción de internet por
01:45:59eso se llama multimedio porque agarra
01:46:01todos los medos y los mete en uno
01:46:03entonces haciendo radi con camarita es
01:46:06radio con cámara
01:46:07Exactamente para m por un lado es una
01:46:10actualización de la radio que le hacía
01:46:11compañía a las generaciones previas
01:46:13ahora le hace compañía a la gente y ese
01:46:15es el sentido un poco del vivo Pero por
01:46:17otro lado a m me da la sensación
01:46:19totalmente personal que es a la H Dear
01:46:22cosas fuera eso decir No sé nosotros
01:46:24hacemos un evento la fiesta de Apo
01:46:26Stream Sí y si vos te están viendo como
01:46:28ahora 150 personas que son las personas
01:46:30que capaz uno dice tienen más compromiso
01:46:31con el con el programa porque el que te
01:46:34ve después en diferido como hago yo
01:46:36bueno capaz no no tiene el el compromiso
01:46:39decir Me levanto y pongo el programa
01:46:40porque me gusta escuchar y los bancos
01:46:42estoy acá comentando en el chat digo hay
01:46:43otro nivel de compromiso que el Agustín
01:46:46que después ve la entrevista que le
01:46:47hicimos a Tomás is lian mientras está
01:46:49haciendo otra cosa de fondo nada más
01:46:50entonces uno dice Bueno Esta es la gente
01:46:52que va la gente que tiene más compromiso
01:46:54que es la que quizás puede llegar a
01:46:55comprar una entrada para la app Stream
01:46:56Fest toal entonces por eso se le Presta
01:46:58atención al vivo digo me parece una
01:46:59hipótesis coincido yo lo que percibo es
01:47:02que la mayoría de los streams no están
01:47:04apuntando al a su público en o sea el
01:47:06chat es el gran diferencial entre que
01:47:08esto fuera no sé un Stream de radio como
01:47:11se hacía antes en en portal web O como
01:47:13cuando vrix no salía todavía en YouTube
01:47:15y estaba saliendo directamente por su
01:47:17propia plataforma dentro de su página
01:47:19web eh Pero lo que sí noto es que no se
01:47:22Us tanto la interacción con el público
01:47:25algunos sí algunos sí pero hay muchos
01:47:26programas que vos decís si vos salís en
01:47:28falso vivo Como por ejemplo hacíamos
01:47:29nosotros en el método en su momento es
01:47:31lo mismo la gente interactúa pero en
01:47:33realidad vos no estás teniendo ese
01:47:35intercambio directo lo que sí tenés es
01:47:36una audiencia mucho más comprometida y
01:47:38en escalas más chicas de de de tamaño de
01:47:42de medios y todo lo demás en ese caso sí
01:47:46e podes aprovechar estas cosas como
01:47:48decir clar verdad que 150 personas puede
01:47:50ser tranquilamente un teatro claro y con
01:47:53y con eso quizás comemos todo durante un
01:47:55mes Ahora qué pasa cuando vos tenés una
01:47:58estructura que tiene 25 cámaras
01:48:00robóticas eh cinco luces 15 personas en
01:48:03en redes sociales Qué haces ahí Ahí es
01:48:06donde yo digo esas estructuras las veo
01:48:08difíciles sí entiendo que son para
01:48:10proyectos chiquititos es la mejor forma
01:48:12de hecho chiquitos digo no en cuanto a a
01:48:15su costo operativo es algo que muy
01:48:17importante para mí es diferenciar entre
01:48:18lo que te cuesta hacerlo y lo que
01:48:20terminas sacando mismo también Creo que
01:48:22mucha gente no entiende todavía Cómo
01:48:23armar la
01:48:24estructura para que sea rentable
01:48:26exactamente tanto en los costos como en
01:48:28después la diversificación de los fondos
01:48:30como para que eso genere plata se
01:48:33aumente claro Sí sí sí no hay una
01:48:36perversión del Stream como formato como
01:48:38había haido originalmente que es un
01:48:39streamer digo una persona puede ser
01:48:41luquita Rodríguez en su casa haciendo un
01:48:43Stream Y que cuando se hacían esos
01:48:45Stream y va por nombrar un caso
01:48:47extranjero digo el Stream era justamente
01:48:49eso la cámara y el público entonces ahí
01:48:51la interacción con el chat era constante
01:48:53es una charla con el chat el chat
01:48:55exactamente pero porque el chat es el
01:48:5750% del programa en el programa que
01:49:00nosotros armamos que tenemos columnas
01:49:01entrevistas Y qué s yo el chat pasa a
01:49:03ser un 10% con suerte toal y en algunos
01:49:07casos n bola coincido coincido
01:49:09totalmente e Sí sí coincido eh Bueno
01:49:14después vos hablabas de esto no la
01:49:15burbuja los nuevos proyectos que van
01:49:17surgiendo y yo charlo mucho Sobre lo
01:49:20novedoso eh tengo un amigo Ah justo al
01:49:22baño Está acá atrás de cámara con el que
01:49:24siempre discutimos é me dice Usted cree
01:49:25que están inventando todo y en realidad
01:49:27esto lo hacía pergolina En cuál es en la
01:49:29radio no sé qué total y antes de
01:49:31pergolini pergolini se lo copió a howan
01:49:32stern en Estados Unidos solamente que
01:49:34quizás en ese entonces no llegaba toda
01:49:36la gente a poder consumirlo obvio Sí por
01:49:38eso lo que pienso yo entonces en
01:49:40términos de lo novedoso vos ves que
01:49:41alguien está haciendo algo novedoso con
01:49:43este formato algo que se puede salir
01:49:45porque me parece que la discusión lo que
01:49:46estamos planteando acá es bueno Esto es
01:49:47radio con pantallas o es la nueva tele y
01:49:49quién está haciendo Stream Y qué sería a
01:49:52hacer Stream puntualmente que se
01:49:54diferencie te termine diferenciar de la
01:49:56radio de la tele Es que para mí el
01:49:58Stream es como vos decís el Stream es lo
01:50:00que la forma de interacción que tiene
01:50:01Twitch lo que nosotros estamos haciendo
01:50:03simplemente es transmitir en directo
01:50:05pasa que el streaming es como la forma
01:50:06corporativa que se le quiere dar porque
01:50:08yo entiendo y banco completamente que se
01:50:10quiera corporativaropa
01:50:22una especie como de moda pero en
01:50:23realidad lo que estamos haciendo es
01:50:24video radio en directo nada más
01:50:27eh Perdón devolveme la pregunta si hay
01:50:30alguien haciendo algo novedoso algo
01:50:32novedoso lo que vos digas esto no es una
01:50:34radio con cámaras o no es una una nueva
01:50:36tele sino que está siendo Stream está
01:50:39haciendo algo novedoso está haciendo
01:50:40algo que no es vos podés leer qué s yo
01:50:42eh ustedes con el método lo hacían muy
01:50:44claro esta cosa estamos copiando a show
01:50:45rogan lo hacían como muy literal vos ves
01:50:48que alguien está haciendo algo que vos
01:50:49digas Ah esto es novedoso porque
01:50:50obviamente siempre estás tomando algo de
01:50:52alguien le está dando un giro estás como
01:50:55no te soy sincero no no no no no lo veo
01:50:58tan así porque yo veo esto que vos
01:51:00decías no que se empiezan los medios que
01:51:02tienen las capacidad empiezan a invertir
01:51:04en esto 400 cámaras 400 personas detrás
01:51:06de cámaras estudios gigantescos que vos
01:51:08decís para hacer lo mismo esto que
01:51:10estamos haciendo nosotros en una mesa
01:51:11que tiene 2 Met pero que me puedo parar
01:51:13quizás si tengo un micrófono en mano sí
01:51:15total es que no por eso te digo estamos
01:51:17replicando lo mismo pero es como la
01:51:20discusión del Steak y Malibú y el el
01:51:21sombrerito o sea es lo mismo pero le
01:51:23pusiste unito somo es nuevo y la gente
01:51:25se vuelve loca Sí sí la gente se vuelve
01:51:27loca pero también como te digo para mí
01:51:29no se volvió tan loca eh la reacción de
01:51:30este año que todos decían como es el año
01:51:32del Stream y todo lo demás no no es así
01:51:34y de hecho no es Eh Yo entiendo que eh
01:51:39naturalmente pasó o está empezando a
01:51:41pasar el traslado de por ejemplo parte
01:51:44de la Pauta comercial de eh de medios o
01:51:47lo que sea se está pasando a eso pero no
01:51:49porque Uy estamos creciendo Y todo lo
01:51:50demás sino porque claramente exactamente
01:51:54unicas Sí y empiezan a haber un negocio
01:51:56empieza a crecer también Bueno sí ahí
01:52:00veamos denos un tiempo para ver si hay
01:52:02negocio yo siento que hay negocio para
01:52:04uno dos y después lo otro es no no no a
01:52:08la larga no va a haber negocio No claro
01:52:10o sea la segmentación pienso de de de
01:52:13cliente o o de de oyente se termina
01:52:15dando por el perfil del programa y no
01:52:18por la propuesta disruptiva o novedosa
01:52:21en el formato total total Pero y además
01:52:24porque
01:52:25estamos el internet eh nos dio una la
01:52:29posibilidad de explotar los nichos como
01:52:30si fueran tan de una manera tan fuerte
01:52:32como si fueran mainstream viste pero
01:52:34todos los otros están como todos hoy en
01:52:36día estamos pretendiendo hacer una
01:52:38especie como de tineli o de Susana o de
01:52:39esto de todo lo demás pero curiosamente
01:52:42con lo conocido que funcionó con Sí pero
01:52:44ni con una décima parte del público
01:52:47masivo que generaban esas estructuras
01:52:48entonces ahí yo creo que para mí lo
01:52:50novedoso va a empezar a aparecer cuando
01:52:52se empiecen a a explotar los nichos a
01:52:54full para mí gelatina explota también
01:52:56por ejemplo muy bien ese Nicho y por eso
01:52:57les va tambi y y creo que y son tan
01:53:00competitivos como otros que tienen una
01:53:02estructura 500 veces más grande eh
01:53:04siendo un espacio O sea sí sí sí con
01:53:06todo el cariño más chiquito viste digo
01:53:09con esto como decías el costo y la
01:53:10ganancia vás eso también es algo que
01:53:13discutimos mucho cuando yo a veces soy
01:53:14muy exigente con che No nos Mira nadie o
01:53:17tenemos pocas views en esto o en lo otro
01:53:19y del otro lado me responden Che loco
01:53:20pero nosotros la verdad que no somos no
01:53:22s no somos nadie no no ponemos un peso
01:53:24no movemos tampoco tenemos una gran
01:53:26estrategia de redes sociales y sin
01:53:27embargo capaz tenemos las misma View que
01:53:29un programa que tiene 500 veces tu
01:53:30presupuesto en en el D capaz hay un
01:53:33corte de un medio conocido que tiene la
01:53:35misma reproducciones que vos y vos
01:53:36invertiste muchísimo menos Sí sí sí 100%
01:53:38de hecho hay muchos medios que que
01:53:40aparecen y que dec una estructura
01:53:41gigantesca y no tienen gente en vivo eh
01:53:44Quizás lo ves En un re porque también
01:53:46esta cosa como si ocurrió en un re
01:53:48entonces claro existe existe y sucedió
01:53:51pero después al no no genera tanto viste
01:53:54y Mirá si así la guita que hay acá s y y
01:53:58uno pens lo que podríamos hacer nosotros
01:54:01Claro y y yo lo veo mucho esto del R no
01:54:03que vos decías para mí hay mucho de eso
01:54:05de monto todo un estudio y hago toda una
01:54:07programación para hacer un re después
01:54:09porque Med digo la excusa es sacar un
01:54:11momento para hacer un re Por qué no
01:54:12haces el re directamente te va a salir
01:54:14mucho más barato sí total 100% coincido
01:54:18totalmente pero yo creo que esa es como
01:54:20la vuelta en la que dicen okay Si pasa a
01:54:23veces que te metes en Twitter Y ves como
01:54:24se viralizó tal persona que dijo tal
01:54:26comentario en tal Stream Y vos me dec yo
01:54:28en mi vida lo vi pero es tendencia en
01:54:30ese entonces Y creo que muchos están
01:54:32apostando a eso pero lo que no entienden
01:54:33es que ese mismo Stream que fue
01:54:34tendencia después volvés a las dos
01:54:36semanas y no Sí obvio lo entonces para
01:54:39vos o en tu opinión tiene que ha la
01:54:41cuota diferencial de cada programa de
01:54:44más pasa por la explotación del Nicho
01:54:46antes que eh digamos Más allá de la
01:54:49guita O la propuesta o la viste hay algo
01:54:52de eh traer invitados bomba Todas las
01:54:55semanas todos los días no no lo no lo de
01:54:57invitados bomba obviamente es recontra
01:54:59re refeco y yo creo que también es o sea
01:55:02ayuda muchísimo a
01:55:03aar y a tener una previsibilidad en el
01:55:06largo plazo Porque si vos estás siempre
01:55:07como tratando de jugar una bala distinta
01:55:10y medio como que eso es lo que
01:55:12garantizaba de hecho cuando nosotros
01:55:13hicimos el método era esa noción era
01:55:15como decir o sea entendemos que el
01:55:17programa puede crecer por sí solo Pero
01:55:18además va a crecer a partir de la gente
01:55:20que venga y paso firme Claro porque
01:55:22había gente que diría no yo vine por
01:55:24este vine por el otro y eventualmente
01:55:25termina se termina quedando a mí me pasó
01:55:27eso con el método yo entro por el método
01:55:29yo ya lo seguí a ustedes me gustaba lo
01:55:31que hacían pero las primeras notas vas
01:55:32porque te gusta no sé el entrevistado
01:55:34suponete y después te compas con el
01:55:36formato y ya se te hace un hábito
01:55:37escucharlo y yo escuché la entrevista
01:55:39comara bueno no tenía ni idea De quién
01:55:41[ __ ] era el único futbolista que
01:55:44escuché una entrevista de dos horas en
01:55:45mi
01:55:45vida el vestuario de boca está lleno de
01:55:48gorilas estaba buena la entrevista
01:55:49porque eso es lo que tiene el formato
01:55:51después que no import Quién era eh Tenía
01:55:53algo interesante para decir y me parece
01:55:54que eso fue lo que lograron ustedes con
01:55:56eso y no eso la importancia no de los
01:55:59formatos cu el formato Está bueno está
01:56:00bien construido después si un día
01:56:03entrevistaste a Alberto Fernández y otro
01:56:04día entrevistaste a comar es como la
01:56:06gente lo va a ver igual y puede
01:56:08encontrar algo que está bueno ahí
01:56:09también claro Sí pero porque el
01:56:11diferencial está en para mí también en
01:56:12esa cosa de decir Che vino comar y vino
01:56:14el presidente de la nación yo volviendo
01:56:17a la pregunta que que me hacías vos
01:56:18respecto de explotar los nichos para mí
01:56:20hay que explotar los nichos yo estoy
01:56:23personalmente en una búsqueda de
01:56:25explotar eso Por ejemplo ahora estamos
01:56:28haciendo un Y de paso tiro chivo porque
01:56:30mañana tir
01:56:33todos no básicamente estoy haciendo
01:56:37junto con un una gente que son todos
01:56:40empresarios industriales pymes de acá de
01:56:43Argentina estamos haciendo un podcast
01:56:44que es medio como la estética método
01:56:46pero son ellos cuatro ninguno es
01:56:48periodista de vuelta y los invitados
01:56:50vienen todos vinculados a lo que sería
01:56:52el sector eh empresarial o se viene a
01:56:55discutir sobre eso en específico Además
01:56:57hoy en día en estas discusiones que
01:56:59estamos modelo de país de modelo de país
01:57:01eh Y por ejemplo es un programa que hoy
01:57:04en día yo siento que va creciendo
01:57:06progresivamente hace poco pasó lo lo de
01:57:08franui eh que se terminó viralizando
01:57:12eh pero eso como que a la larga a veces
01:57:15teníamos como discusiones de nos
01:57:16conviene esto nos conviene ir más por
01:57:18gente que conozca que conozca todo el
01:57:19mundo o vamos más por el Nicho y y
01:57:22después como terminamos confirmando que
01:57:24generó más atracción la la nota que se
01:57:27le hizo al al seo de franui que la que
01:57:29se le hicimos por ejemplo a sriti claro
01:57:34e entonces ahí hay algo interesante para
01:57:36mí Los nichos son los que son son de
01:57:39alguna manera el futuro sobre todo para
01:57:41para proyectos chicos No no vamos a
01:57:44llegar nunca a hacer la tele no no
01:57:46porque hay algo que que lo dice todo el
01:57:48tiempo que a mí siempre me parece muy
01:57:49interesante que es yo siempre aparte cu
01:57:52en un momento cuando ya le estaba yendo
01:57:53bien Creo que era en alún momento de
01:57:54Maga decía yo me quería mudar y yo ya
01:57:57era famoso la gente me reconocía en la
01:57:59calle y si tuve que hacer cola para
01:58:01abrir un departamento mugroso con un
01:58:02montón de gente que eran laburantes
01:58:04digamos dice y yo no creo que ni
01:58:06pergolini ni tineli en ningún momento de
01:58:07su vida yo entendido que pasar por eso
01:58:09no además también hay algo que Justo nos
01:58:12toca este momento de exposición en
01:58:14quizás en los peores momentos económicos
01:58:16del país y quizás si esto hubiera pasado
01:58:19en el año 2007 estábamos todos diciendo
01:58:21me compré me compré la casa viste eh
01:58:24pero justo el momento que nos tocó
01:58:26encima es muy difícil de de de llevar al
01:58:29mismo tiempo creo que es un momento en
01:58:31el que e económicamente también nos
01:58:34podemos permitir diversificar
01:58:36eh los ingresos y la diversificación de
01:58:40eso puede darle un poquito de de de
01:58:43sustento a largo plazo o sea para mí es
01:58:46un error siempre tría como el ejemplo de
01:58:49de cuando fue lo de la Guerra de Ucrania
01:58:50y Rusia no tiene nada que ver esto pero
01:58:52No pero lo que voy es eh En ese entonces
01:58:55arrancó la guerra y automáticamente eh
01:58:58Europa con las sanciones fue como Bueno
01:58:59vamos dejamos de comprarle el gas a a
01:59:01Rusia después de la Nada se dieron
01:59:03cuenta que su única fuente de energía
01:59:04era el fucking gas de Rusia entonces lo
01:59:08que hay que encontrar para mí que esto
01:59:10es lo mismo pasa con con cualquier
01:59:11estructura económica es diversificar o
01:59:13sea hacer una capilarización de los
01:59:14ingresos vos puedes generar monetización
01:59:16por YouTube para eso es fundamental en
01:59:18todo caso que el producto que estés
01:59:19haciendo pueda ser monetizable tanto en
01:59:22en repercusión como en eh Si es
01:59:24monetizable o no directamente los
01:59:26sponsors son otra hoy en día ya no
01:59:28existe más la la Pauta oficial en
01:59:31algunos de los casos Así que eso ya lo
01:59:33lo podemos descartar eh Bueno pero
01:59:35compromisos comerciales acuerdo de pnet
01:59:37digo entre tratar de diversificar la
01:59:40Fuente de ingreso puede ayudar a que
01:59:41esto se haga sustentable a largo plazo
01:59:44e pero sí no no no no hay no hay tanta
01:59:47tanta guita y menos para estructuras tan
01:59:49grandes no no la verdad que no y y creo
01:59:53que por un lado también genera mucha
01:59:54ansiedad ya con esto vamos vamos
01:59:56cerrando genera mucha ansiedad esta cosa
01:59:58de querer ser famoso querer ser
02:00:00influencer querer pegarla querer ser no
02:00:02s a los a los luquitas riles a los
02:00:04rebord a los guilla quino a los Pedro
02:00:06rosenblad y decir Uh Yo estoy relejos de
02:00:08eso nunca vo llegar qu sé yo y pensar
02:00:10que como bueno eh yo siempre veo el el
02:00:13cuadro de que se ha compartido mucho en
02:00:14algún momento de Twitch de lo de las
02:00:16views de Twitch que los hay cinco
02:00:18streamers que tienen 2 millones de
02:00:21reproducciones y el
02:00:2498 Sí sí sí como si tu el que tiene 100
02:00:26personas tiene una banda de gente pasa
02:00:28que Twitch era la tele sea era la tele
02:00:30en cuanto vos tenías el dial o sea para
02:00:33mí eso es lo hermoso que tiene o tenía
02:00:35YouTube también estoy preocupado por
02:00:36YouTube en general porque estoy no Pero
02:00:38porque estoy no sé si lo notan ustedes
02:00:40quizás más cuando se meten del celular
02:00:41que los shorts como que dominaron
02:00:44completamente Yo me encuentro yo que soy
02:00:46una persona que está en YouTube del año
02:00:472007 consumiendo contenido y me
02:00:50encuentro que siempre termino como en un
02:00:52re un short yo lo que descubrí es que no
02:00:55los tenés que ver es como el mon es
02:00:58buena esa pasa que yo me doy cuenta que
02:01:00lo estoy viendo a los 30 minutos cuando
02:01:02porque yo no consumo short prácticamente
02:01:04no veo y no me aparecen casi pero cuando
02:01:07un día entr un short porque vi algo
02:01:09primero que te aparecen todos los short
02:01:10que veas van a ser de eso eh que te
02:01:13contamina Pues yo quería ver ese no
02:01:14quiero ver 400 short de lo mismo no
02:01:16total eso por un lado y el otro día que
02:01:18vi como un par de repente cuando entré a
02:01:21YouTube en el inicio yo vi que estaba
02:01:22como ocupaba más espacio el coso de
02:01:23shorts entonces dije no no no chicos a m
02:01:26nobe no Y además también se está
02:01:28empezando a hacer una especie como de de
02:01:33recauto hipócrita habiendo agarrado el
02:01:36formato de show rogan y haberlo
02:01:37transformado en el método robor y
02:01:38diciendo después que todos copian pero
02:01:40una cosa es copiar el formato y otra
02:01:41cosa es literalmente hacer lo mismo que
02:01:43es lo que yo estoy empezando a notar y
02:01:44sobre todo en lo en YouTube pasa Pero
02:01:47además en los short está pasando a
02:01:48rolete como decía vejo veo mucho doble y
02:01:51no voy borracho
02:01:52es como hay una una se está replicando
02:01:55se se está buscando el camino fácil y
02:01:57dentro de ese camino fácil eh qué es lo
02:01:59que pasa siempre uno hace lo que la pega
02:02:01y nosotros vamos todos atrás a ver si
02:02:02podemos reguar algo eso en vez tener una
02:02:04idea propia es mucho más fácil toal Sí
02:02:06100% pero no yo le tengo le tengo fe
02:02:10para mí no no tenemos que comernos la
02:02:13curva tampoco tenemos que ser Muy
02:02:14cuidadosos eh los procesos son cada vez
02:02:18más inmediatos y dentro de eso quizás
02:02:20uno o está esperando resultados
02:02:22inmediatos o piensa que los resultados
02:02:24primeros que tienes son los que va a
02:02:26tener para siempre eh Para mí hay que ir
02:02:28con cautela y siempre tratando de Buscar
02:02:30que esto sea sustentable y de no
02:02:33convertirnos en la tele tipo medirnos
02:02:35rating entre nosotros todas esas cosas
02:02:37no no ayudan nada más a que esto se siga
02:02:39inflando y eventualmente cuando [ __ ]
02:02:42nada la caída sea la caída sera terrible
02:02:45lasil que volver a hacer para hablar de
02:02:48estas cosas tengo que volver a
02:02:50hacerlo necesito esperar que pasa que si
02:02:53ahora digo u hago otro
02:02:54Stream soy unu hipócrita pero al mismo
02:02:57tiempo sí no estaría lindo s porque
02:02:59aparte pasa mucho eso la gente se quiere
02:03:01meter pu dec se democratiza el acceso y
02:03:04uno dice Sí es muy fácil V Tenés una
02:03:05camarita más o menos y y hacés pero
02:03:08tener alguien que del otro porque nadie
02:03:09está haciendo el Lauro de explicarlo
02:03:11toal esto funciona así se hace así
02:03:15alguien que tiene la experiencia de
02:03:16haberlo hecho digo Che yo que ya lo hice
02:03:18te explico más o menos cómo es porque
02:03:19nosotros cuando vinimos a hacer este
02:03:20programa nunca habíamos hecho Stream
02:03:21ninguno Claro pero Veníamos a hacer
02:03:23radio con Manu él no había hecho ni
02:03:25radio cayó me pero nosotros con Manu
02:03:27Veníamos a hacer radio Entonces qué
02:03:28hicimos la estructura el programa como
02:03:30lo armamos el la sacamos de la radio La
02:03:33pusimos acá y le pusimos una cámara
02:03:34delante total eh Y tener esa expertice
02:03:37por lo menos la radio te da alguna
02:03:39herramienta pero el que no tiene nada
02:03:40está como muy en bolas total total reato
02:03:43igual eso que dijiste de nadie lo está
02:03:44haciendo O sea si vas con esa
02:03:46perspectiva en general a hacer las cosas
02:03:48vas a encontrar productos que
02:03:50funcionando total bueno Muchas gracias
02:03:52poras por la invitación chicos Bueno nos
02:03:55vamos a L tando y ya lo dejamos con con
02:03:57kik y su su
02:03:58[Música]
02:04:10entrevista cruel y [ __ ] costumbre a
02:04:13de un instante una ETN
02:04:21pienso dejarla pasar Ya lo
02:04:24[Música]
02:04:26sé no pienso dejarla pasar aunque sea
02:04:30una
02:04:34trampa aunque sea una trampa
02:04:42[Música]
02:05:06bueno sonaba Florida lencia y vamos a
02:05:08hacer ahora el pase el último pase con
02:05:10el señor Quique de la calle la gran
02:05:12despedida este cic nunca más no bueno
02:05:16por lo menos por ahora mir viniste un
02:05:20quilombo fue bien Cómo estás con la
02:05:22experiencia No no nunca habías hecho
02:05:24super bien super bien
02:05:25eh super estuvo muy bien hubo
02:05:28repercusión sobre todo en la última no
02:05:30vamos a ver hoy que también viene
02:05:32alguien que es muy así muy provocadora
02:05:34en redes sociales vamos a ver
02:05:36provocadora res subió la entrevista
02:05:37enseguida claro eh hoy vamos a charlar
02:05:40anticipamos no con Leila bechara que es
02:05:43politóloga eh militante streaming
02:05:46también ya que hoy fue un día un un día
02:05:49muy streamer fue hoy un día muy
02:05:50streaming para seguir Charlando sobre
02:05:52peronismo crisis debate ebullición
02:05:56Digamos como solemos decir con esta idea
02:05:58de y vamos a trasladarle la pregunta a
02:06:00Leila que es las dos cosas por un lado
02:06:04se alienta no esta idea de discutamos lo
02:06:06todo claro el riesgo de que esa
02:06:09discusión Bueno también no vaya a ningún
02:06:11lado digamos vaya solamente a una lógica
02:06:13de destrucción y y no más que eso así
02:06:16que veremos también que por dónde vamos
02:06:18bueno buenísimo los dejamos entonces con
02:06:20la nota un hate Hoy es un día aparte
02:06:23decimos esto un día muy bechara Porque
02:06:25además de ella si nos siguen quienes nos
02:06:28puedan seguir en radio a la tarde en en
02:06:31radio de las madres en radio de las
02:06:32madres estamos con con aus y con otra
02:06:34gente de apu va a estar el hermano
02:06:37haciendo música Así que el multiverso
02:06:39bechara es hoy hoy más o menos bien en
02:06:41radio de las madres que vamos de cuatro
02:06:43a se sobre el final va a cerrar pretoria
02:06:46eh van a cantar algunos temas vamos a
02:06:48hacerle algunas preguntas vamos a
02:06:49charlar con con ell Así que si un día
02:06:51muy yo había hecho el chiste y me olvidé
02:06:52imagínate Bueno después tiene muchas
02:06:54cosas en la cabeza Pero sí veanlo porque
02:06:56ellos son bárbaros a mí me encanta Bueno
02:06:58ya ya está ya estamos todo tu un placer
02:07:02Quique haberte tenido acá y bueno los
02:07:04dejo con con la nota de Quique y nos
02:07:05vemos Nosotros no la semana que viene no
02:07:08porque feriado locro pastelito la
02:07:10próxima la próxima ya en junio volvemos
02:07:12chicos
02:07:15abrazo nacimos para
02:07:18sufrir momento clave así es fútbol el
02:07:22remate a jugar por abajo cuidado
02:07:27gol empata en la última pelota de la
02:07:32noche no hay palabras para este dolor se
02:07:36vendrá a
02:07:40[Música]
02:07:45largue el alarg nueva edición del
02:07:47alargue en mi caso va a ser la última
02:07:50edición del año eh vine acá a reemplazar
02:07:52a José Cornejo que en la semana que
02:07:54viene dijeron que no va a haber ni a
02:07:56largue ni Apo Stream Porque es feriado
02:07:58pero el otro sábado como siempre el
02:08:01programa sigue y ahí vuelve José Cornejo
02:08:03eh hoy vamos a charlar en estos de
02:08:06peronismos en osición o en debate con
02:08:09Leila bechara que es amiga de la casa no
02:08:12Leila hizo programa acá en gelatina es
02:08:15politóloga es militante e es streaming
02:08:19es polémica
02:08:22ahí genera como mucho siempre idas y
02:08:24vueltas sobre todo en Twitter no fui no
02:08:26fui twittera ahí tu t Así es arrancamos
02:08:30arrancamos Leila eh Cómo cómo la estás
02:08:33viendo digamos la la gran la gran la
02:08:36gran Cómo la ves laan reflexión del
02:08:38mísmo sobre la situación se la ve no se
02:08:41la ve vos qué estás viendo cómo la ves
02:08:43en relación al peronismo digamos eh qué
02:08:45estás viendo lo que está pasando eh en
02:08:48el peronismo hoy bueno Primero gracias
02:08:50por la invitación siempre es eh un
02:08:52placer volver a gelatina está relinda
02:08:54Así que gracias y felicitaciones por el
02:08:56programa eh soy muy fan quiero decirlo
02:08:59la verdad que me gustan mucho las notas
02:09:01que que hacen y bueno nada todo el
02:09:03trabajo siempre militante de apu Así que
02:09:05gracias gracias de verdad
02:09:07eh A ver cómo la veo la veo mal o sea si
02:09:10te tengo que ser honesta No la veo nada
02:09:13eh Me parece que bueno los libertarios
02:09:17han han logrado instalar ese latiguillo
02:09:20y y creo que en parte tiene que ver
02:09:22justamente con una realidad bastante
02:09:24concreta que es que hoy el peronismo eh
02:09:27está un poco perdido no sobre sobre el
02:09:30diagnóstico particular presente Me
02:09:33parece que también el revisionismo
02:09:34histórico está eh está en t tención está
02:09:37en disputa sobre lo que fueron los
02:09:39últimos años lo que fue la última
02:09:41gestión de Alberto y los años previos
02:09:43también del kissnerismo y tampoco me
02:09:45parece que hay mucho orden o o mucha
02:09:47perspectiva sobre lo que plantearía el
02:09:50peronismo a
02:09:51eh Cuando se termine este gobierno no me
02:09:54parece que hay una realidad que es que
02:09:57este gobierno se va a terminar en algún
02:10:00momento yo espero que sí
02:10:02eh A menos que empecemos un imperio y de
02:10:05repente Bueno realmente estemos en otro
02:10:08en otro momento de la historia no lo
02:10:10creo digo todavía todavía tenemos
02:10:13democracia eh todavía se vota eh Y y En
02:10:17definitiva digo el mandato de Javier
02:10:19Miley dura 4 años en 2027 lo va a tener
02:10:22que
02:10:23refrendar y eso me parece que por lo
02:10:26menos al al movimiento peronista nos
02:10:28deja en un lugar bastante ex quiso me
02:10:31gusta decirlo así no o sea estamos
02:10:33tratando de encontrar respuestas en
02:10:36cualquier lugar y y con una conducción
02:10:40que que está en crisis claramente yo veo
02:10:42a a Cristina que es una de las últimas
02:10:46grandes referentes del
02:10:48movimiento en una situación compleja
02:10:51respecto a bueno Quiénes son sus
02:10:53legales Cuál es su círculo y sobre todo
02:10:56bueno Cuál es la parte de la sociedad
02:10:58que conduce que me parece que ese es el
02:11:00problema no el peronismo hoy creo Está
02:11:04está analizando partes de la sociedad y
02:11:07y no está como buscando nada el desafío
02:11:11ulterior del peronismo que siempre fue
02:11:13bueno la grandeza de la nación y la
02:11:14alegría del pueblo El peronismo hasta
02:11:172000 durante todo
02:11:182019 claro para enfrentar al macrismo
02:11:21estaba todo el debate sobre necesitamos
02:11:24unidad no era ese se pensaba que era el
02:11:26gran problema del peronismo estamos
02:11:28desunidos si nos unimos vamos en
02:11:31términos electorales se logró la famosa
02:11:33Unión y se ganó hoy Parece que se está
02:11:36en otro lugar que es no basta de unidad
02:11:38discutamos lo todo no
02:11:41eh tenemos que esto no sé quién lo decía
02:11:44creo que en una entrevista acá en
02:11:45gelatina esto de no hay que pelearse
02:11:47pelearse mucho más porque hay que dar
02:11:49cuenta de la crisis en la que se está
02:11:51está
02:11:52eh pero pero yo a veces me pregunto que
02:11:56creo que estoy en esa tesitura de sí hay
02:11:58que decirse mucho más las cosas o pensar
02:12:01mucho más la crisis en esto que vos
02:12:02decías Incluso el momento actual pensar
02:12:06para atrás Cuándo empieza la crisis
02:12:08Bueno hay algunos que que teorizan sobre
02:12:11Cuáles son los momentos de que comenzó
02:12:13esta situación particular eh pero
02:12:15también veo y te comparto la pregunta si
02:12:18no hay un riesgo de de quee romper El
02:12:21peronismo Bueno termine con
02:12:23una casi cuasi disolución del peronismo
02:12:26que el peronismo sea 1000 bandas donde
02:12:29tant todas peleadas y no sean más que
02:12:31eso yo creo que ahí para mí la tarea
02:12:34sería un poco identificar Cuáles fueron
02:12:37los elementos de la derrota no porque
02:12:39hay una derrota electoral concreta que
02:12:41es la del 2023 que fue terrible digo no
02:12:44o sea los números fueron terribles nos
02:12:46ganó mi ley digamos o sea yo siempre lo
02:12:49digo en esa clave no O sea uno V si de
02:12:51rivadavia quién lo ocupa hoy quién con
02:12:53quién está rodeado que es una pastelera
02:12:55que tira cartas de tarot Y vos decís qué
02:12:58era esto O sea qué fue lo que pasó no y
02:13:01después una derrota que me parece que es
02:13:03en términos eh No solo no no electorales
02:13:07sino en términos más políticos y
02:13:08culturales de cultura de la política de
02:13:10cultura del poder que creo que ahí es
02:13:12donde más discusiones podemos tener no O
02:13:15sea uno puede tener una estrategia
02:13:17electoral digo me parece que hay quienes
02:13:19y dirigentes que ya están pensando en la
02:13:21estrategia electoral del año que viene
02:13:24como yo no soy dirigente me parece que
02:13:26es es tarea de ellos eh decidir con
02:13:30quién vamos Quién va primero Cómo se
02:13:32arman las listas e pero sí me parece que
02:13:35como militantes nosotros tenemos la
02:13:37responsabilidad de discutir y pensar
02:13:40Cuál es el programa político y sobre
02:13:41todo cómo se concibe el poder en esta
02:13:43nueva etapa
02:13:44eh Para mí el triunfo de Javier Miley
02:13:47representa un poco una un nuevo sistema
02:13:50político no Eh hay algo polémico que
02:13:52digo pero mi ley tiene dos promesas
02:13:55electorales terminar con la inflación
02:13:57que en un momento era bajo la línea de
02:13:59la
02:14:01dolarización habrá economistas que se
02:14:03encarguen de discutir eso eh Y después
02:14:06otra promesa que era terminar con la
02:14:07casta política que En definitiva la
02:14:09traducción de eso puede
02:14:10ser Modificar el sistema político
02:14:13Entonces el riesgo que nosotros tenemos
02:14:15hoy es efectivamente jugar un juego en
02:14:18el que el peronismo sea una parte de la
02:14:20sociedad que represente ideológicamente
02:14:23y perfecto ese ese núcleo de personas
02:14:27que bueno nada tienen determinada
02:14:29trayectoria política determinada
02:14:31tradición se ven identificados en las
02:14:33políticas públicas que llevó el
02:14:35kissnerismo en los últimos años los
02:14:37últimos años de su gestión pero después
02:14:39creo que esa esa no puede ser nuestra
02:14:42ambición primaria no O
02:14:44sea contentarnos con representar una
02:14:48parte de la sociedad que digo al día de
02:14:50hoy uno podría sacar más o menos cuentas
02:14:53cuánto sería 20% Claro claro entonces eh
02:14:58yo creo que en esa discusión en esa en
02:15:00esa tensión de bueno discutamos todo
02:15:02creo que hay que poner prioridades no y
02:15:06me parece sobre todo que es una
02:15:08responsabilidad de nuestra de nuestra
02:15:10generación de mi generación de quienes
02:15:12eh quizás nos sumamos a militar o o
02:15:16quienes empezamos a tener conciencia del
02:15:19poder de la gestión de la articulación
02:15:22de la organización
02:15:23eh particularmente con la llegada de de
02:15:26Mauricio macri al gobierno entonces ahí
02:15:29hay un ahí hay un un punto de inflexión
02:15:33muy grande respecto a cómo se piensa
02:15:36gobernar la Argentina y sobre todo cómo
02:15:38se piensa representar a las grandes
02:15:41masas populares e algo que logró mi ley
02:15:44no algo que logró muy bien mi ley y que
02:15:47nos pone a nosotros en una atención es
02:15:48como Qué hay de todo esto que es que de
02:15:51todo esto que representa mi ley es algo
02:15:54que nosotros dejamos de representar
02:15:55dejamos de atender dejamos de ver
02:15:58dejamos de querer gobernar también e iba
02:16:02a otra pregunta pero me quedé con esa
02:16:03última reflexión eh ves que algo de eso
02:16:06está pasando que hay algo de la
02:16:08dirigencia peronista que dice Che hagos
02:16:11hagámonos cargo de quién gobierna Cuál
02:16:13es la agenda con la que gobierna y
02:16:15empecemos a dialogar con eso que pasa
02:16:18pienso no sé en la carta de Cristina
02:16:20sacó ya no sé cuándo hace un par de
02:16:23meses donde de alguna manera recuperaba
02:16:26o se permitía decir Bueno hay algunas
02:16:28cuestiones que estamos abiertos a a
02:16:30discutirlo No desde incluso las
02:16:33privatizaciones toal eh ves que eso eso
02:16:35está pasando que es un tactic mismo del
02:16:38día o o que sí hay un proceso en el
02:16:42peronismo que va en ese camino a ver hag
02:16:44una diferencia para mí Cristina tiene la
02:16:47tiene la capacidad por haber sido
02:16:49presidenta dos veces y por haber una
02:16:51militante histórica de entender el
02:16:53momento siempre Para mí ella es la mejor
02:16:56para leer el momento histórico e esa
02:16:59carta dialoga mucho con una actitud que
02:17:01tiene Cristina hace ya muchos años de
02:17:04hecho recuerdo particularmente un acto
02:17:07que hizo eh en la plata por el 17 de
02:17:10noviembre el día de la militancia eh
02:17:12después del intento de magnicidio que
02:17:15tuvo donde ella ya apuntala una serie de
02:17:19eh de perspectiv respecto a la seguridad
02:17:22por ejemplo incluso entonces digo si
02:17:25alguien prestaba atención a lo que
02:17:27estaba diciendo Cristina el momento era
02:17:28antes no ni siquiera el 17 de noviembre
02:17:31es digo no como ya otras perspectivas
02:17:34que que planteaba Cristina en en esa
02:17:37clave creo que el problema no es tanto
02:17:40no es tanto si si la dirigencia Hoy está
02:17:43ansiosa por por pensar y por dialogar
02:17:47con el gobierno sino que me parece que
02:17:48lo que estamos viendo Es una posición
02:17:51bastante cómoda de ser profundamente
02:17:54oposición a este gobierno yo creo que
02:17:56ese es el mayor problema que nosotros
02:17:57tenemos Porque no hay nada más fácil que
02:18:00ser oposición a este gobierno o sea es
02:18:02muy simple no hay un par de lineamientos
02:18:04me pongo completamente en contra y
02:18:06después lo que termina sucediendo es que
02:18:09por ejemplo la cgt logra negociar el
02:18:11capítulo de la reforma laboral de la ley
02:18:13de bases y nosotros no tenemos agenda de
02:18:16cómo ir a rosquear que es eh que de ese
02:18:19paquete de profundización de la
02:18:21desigualdad profundización de de de la
02:18:24crisis económica nosotros no podamos
02:18:27reducirlo por lo menos de un 300 Por de
02:18:29profundidad a un 100 claro no Entonces
02:18:33si nosotros partimos de de un
02:18:35diagnóstico de la realidad que es que
02:18:36ellos van a ir por todo y nosotros
02:18:39Simplemente nos vamos a oponer a todo Me
02:18:42parece que es como la confirmación de
02:18:43que lo que queremos En definitiva es
02:18:45seguir cuidando nuestra parcela de
02:18:47representación en un congreso que no
02:18:49tiene tantas herramientas
02:18:51que no tienen casi ninguna herramienta
02:18:53para ponerle freno a casi nada no porque
02:18:55también está esta fantasía de que la ucr
02:18:57nos va a acompañar y ya vimos lo que
02:18:59pasó con el presupuesto de la ua claro
02:19:01eh seguimos con el peronismo y la
02:19:04pregunta que te iba a hacer antes el
02:19:06formato de salida cuál pensás que puede
02:19:08ser eh digo lo charlaba la semana pasada
02:19:11con Aldo duzdevich y siempre viene el
02:19:14esquema de la renovación no lo que fue
02:19:17los 80 para la gente y para tu
02:19:20generación estamos hablando de 1980 es
02:19:22decir el otro siglo ya hace como 40 años
02:19:24pero el peronismo Tuvo una crisis muy
02:19:25grande pierde con alfonsín Es la primera
02:19:28vez que pierde una elección eh abierta
02:19:32legal sin ninguna trampa claro entonces
02:19:36fue descubrirse de Ah pará Podemos
02:19:38perder entonces fue no tenemos que
02:19:40cambiar porque nosotros no podíamos
02:19:42perder si éramos el partido del pueblo
02:19:44eh Y entonces hubo un gran proceso de
02:19:47renovación famoso cafiero contra men una
02:19:50cosa no ves un esquema así pero en un
02:19:53esquema así ya para arrancar se necesit
02:19:55el liderazgo fuerte cafiero y menem lo
02:19:57eran hoy ni siquiera en el escenario se
02:20:00ven tantos dirigentes de primer nivel en
02:20:03el peronismo la nota con Aldo me gustó
02:20:06mucho porque Aldo dice una cosa que a mí
02:20:07Me fascinó que es que él interpretaba
02:20:10que su generación tenía grandes cuadros
02:20:13no que cuadros muy formados que
02:20:15agarrabas cualquier militante base y te
02:20:17podía ordenar básicamente la discusión
02:20:19yo creo que eso está en crisis de hecho
02:20:22para mí gran parte de nuestra generación
02:20:24Tiene un gran vacío en términos de
02:20:25formación política e Me parece que eso
02:20:28dialoga mucho con esta época en la que
02:20:30parece que nosotros eh tendríamos que
02:20:34demostrarle a la dirigencia que estamos
02:20:36leyendo y que volvemos a leer la
02:20:38comunidad organizada para demostrar que
02:20:40sabemos algo del peronismo lo cual digo
02:20:43no me parece mal a priori pero no es
02:20:46esto lo que se está discutiendo eh lean
02:20:49comunidad organizada y está buenísimo el
02:20:51texto pero me parece que representa la
02:20:53idea de que no se leyó antes no Entonces
02:20:55eso lo lo pondría primero como punto
02:20:57después creo que sí hay discusión eh
02:21:01interna no O sea hoy tenemos a Axel y la
02:21:04cámpora que por más que digan que no
02:21:05están disputándose lo tenés a Guillermo
02:21:08Moreno que por más que no estuvo en el
02:21:09frente de todos viene apuntalando una
02:21:13serie de discusiones digo uno puede
02:21:15estar más o menos en contra de lo que
02:21:17dice y de las formas que lo dice pero
02:21:19claramente está eh instalando una
02:21:21discusión lo tenés a kulfas lo tenés a
02:21:23Guzmán lo tenés a picheto incluso
02:21:26también disputando esos sentidos creo
02:21:29que la pregunta es Cuál es la diferencia
02:21:32programática en esa discusión y ahí me
02:21:34parece que está nuestro problema que
02:21:37nadie o bueno no sé si nadie pero digo
02:21:40la visión de primero Cómo recuperar a la
02:21:42Argentina después de este gobierno no
02:21:44que nos van a devastar porque la ley de
02:21:46bases es terrible de nu ni hablar digo
02:21:49no pero est
02:21:51en un contexto donde parece que el día
02:21:53siguiente Argentina
02:21:55desaparece
02:21:58balcanizar
02:22:00completamente pero a mí lo que me
02:22:02preocupa más que hablar de la
02:22:03constitución del 49 o de comunidad
02:22:06organizada es
02:22:08Che nuestros pibes están viendo como
02:22:10salida las apuestas online y la
02:22:12prostitución digital vía on fans
02:22:16claro o sea hay problemas urgentes no eh
02:22:21Y ahí yo lo que creo Es que
02:22:24eh De repente lo lo lo que lo que nos
02:22:27falta es como cierta Rebeldía con con
02:22:30eso no
02:22:31porque hablabas de la renovación Yo creo
02:22:34que nosotros estudiamos muy poco los 80
02:22:37en parte porque bueno La derrota de lo
02:22:39que fue la última dictadura militar eh
02:22:43ubicaba un poco al peronismo en una
02:22:46posición de bueno claramente hay que
02:22:48subirse a la ola a la la neoliberal que
02:22:51está operando en ese momento bueno el
02:22:53resultado es menem claro o sea el
02:22:55resultado de la renovación es menem no
02:22:58es que menem salió de un repollo es
02:23:00resultado de esa discusión Entonces si
02:23:01nosotros vamos a plantear hoy la
02:23:03discusión en términos parecidos en
02:23:05términos como Bueno nos subimos a la ola
02:23:07Bueno vamos a ser social democracia no
02:23:10vamos a representar esta parte de la
02:23:12población que está conectado con el
02:23:14queris smo y con eso nos contentamos
02:23:16Entonces vamos a disputar ese 20% Quién
02:23:19conduce ese 20% lo que sigue es que van
02:23:22a surgir líderes que estén completamente
02:23:24mimetizados con una realidad con la que
02:23:26nadie está contento con la que ni
02:23:28siquiera los que votaron a este gobierno
02:23:30van a estar contentos entonces para mí
02:23:33es fundamental la discusión interna hoy
02:23:35es fundamental porque los puntos que
02:23:38logremos establecer los saldos que
02:23:40logremos establecer de esa de esa de esa
02:23:43conversación y de esa discusión van a
02:23:45dar origen a a los a los nuevos
02:23:47dirigentes creo que en este momento
02:23:49particular 202 25 incluso hasta te diría
02:23:522027 lo que necesitamos son liderazgos
02:23:56eh de alguna manera convencidos
02:24:00ideológicamente que que no sean estos
02:24:02personajes que pueden ir y venir Y que
02:24:04pueden estar un día en un en un frente y
02:24:06otro día en otro frente o que incluso
02:24:09tampoco vean como posibilidad ir por
02:24:11afuera no O sea la persona que vaya por
02:24:13afuera
02:24:15traidora así lo digo eh Así lo digo
02:24:18porque me parece que es ent ar la
02:24:20posibilidad de que en la Argentina los
02:24:23problemas de nuestra sociedad se pueden
02:24:26resolver a través de un esquema en el
02:24:28que todos estén representados cada uno
02:24:30tenga su parte de la torta y
02:24:32efectivamente el que sume más votos va a
02:24:34terminar gobernando Argentina no
02:24:36funciona así desde que gobernaron la
02:24:39Argentina de que se no rosas digo en
02:24:42adelante eso lo decís como proceso en
02:24:46una elección presidencial porque le
02:24:48pregunto la politóloga ahora el año que
02:24:50viene el peronismo va a ir en dispersión
02:24:52total ojalá que
02:24:54no Ojalá yo te digo ojalá que no pero
02:24:57esta no es la politóloga es como la
02:24:59militante si va si va a pasar eso
02:25:01estamos en un problema porque alguno o
02:25:04sea qu suponiendo no hagamos eh
02:25:07futurismo que te pasan pocos meses
02:25:10porque yo digo el esquema de defendamos
02:25:14la unidad a cualquier costo a cualquier
02:25:16precio bueno terminó lo que terminó un
02:25:18frente de todos donde se termina
02:25:20defendiendo una unidad y nosotros Nos
02:25:23reímos de los personajes que que trajo
02:25:25Miley a casa
02:25:27rosada si nos rascan un poco y vemos los
02:25:30personajes que trajimos nosotros a casa
02:25:31rosada igual voy a nomar uno que no creo
02:25:34que esté mirando el programa Tom bolini
02:25:36fue secretario de comercio digamos eh
02:25:39que era con suerte un columnista de
02:25:41segundo nivel de la televisión para mí
02:25:43hay una diferencia ahí muy clara porque
02:25:46una cosa es que vos armes un frente de
02:25:48unidad eh
02:25:50a cualquier costo y que el resultado de
02:25:53eso sea una gestión de esa unidad donde
02:25:56la perspectiva es
02:26:08cartelizacion el frente de todos O sea
02:26:10si uno miraba el gabinete este Alberto
02:26:14este de Cristina este de maa claro tal
02:26:17cual eso no es una gestión intra Arias
02:26:22uno tuyo uno mío otro Cristina es lo que
02:26:25hoy guzmá y culfa dicen que los de
02:26:28Cristina vaban no me
02:26:30dejaron Esa esa ese victimismo me parece
02:26:34que es antipolítico incluso no es
02:26:37literalmente una tecnificación absoluta
02:26:39de la política pensando que uno puede
02:26:42contar bueno como politóloga no contar
02:26:46vectores de poder y decir Bueno este
02:26:48tiene más poder porque tiene más
02:26:49carteras lo que fuese bueno eso no fue
02:26:52lo que hizo Néstor tampoco no O sea
02:26:55Néstor agarró a los mejores y pónganse a
02:26:57conducir de hecho é el Siempre hablaba
02:27:00de que la economía era economía política
02:27:02no O sea que había una forma de pensar
02:27:05la cartera económica desde el poder
02:27:08ejecutivo y no desde la cartera del
02:27:11ministerio entonces una cosa es pensar
02:27:14eh la gestión y la la gestión de la
02:27:17unidad en esos términos entonces Bueno
02:27:19voy a a todos los que acumulan poder los
02:27:22voy a meter acá los voy a repartir y que
02:27:24se gestione eso que eso es lo que falló
02:27:26en frente de todos Ahora otra cosa es
02:27:30tener unidad programática que eso me
02:27:33parece lo que necesitamos hoy O sea que
02:27:35haya una conducción firme un liderazgo
02:27:37firme que En definitiva pueda conducir a
02:27:40todos estos sectores que se suman a a
02:27:43este frente que se suman a esta unidad
02:27:45en busca de que el golpe sea más firme
02:27:49pero eh acá la polit sos vos Así que
02:27:52esto sabes vos pero para digo si la
02:27:54crisis de peronismo es tan profunda No
02:27:56hay ninguna chance de que eso pase en 8
02:27:58meses si no tan profunda la crisis
02:28:01exactamente sio pu ordenar
02:28:03programáticamente al peronismo de acá a
02:28:06agosto el año que viene hemos pifiado en
02:28:09en el análisis previo
02:28:11digamos todo AB no absolutamente creo
02:28:13que va a haber que pasar por un tiempo
02:28:15de dispersión Eh sí e yo la verdad que
02:28:19no soy soy tan tan positiva en eso y y
02:28:23por eso mi obsesión es también como con
02:28:26mi generación Porque para mí la
02:28:28proyección de esta crisis eh No sé te
02:28:31puedo tirar 10 años Es una barbaridad O
02:28:34sea si si estamos viviendo en un momento
02:28:36de aceleracionismo como el que estamos
02:28:37viviendo bueno puede ser cinco puese ser
02:28:40con mucha suerte
02:28:41e pero me parece que es momento también
02:28:44de que de que nuestra generación se se
02:28:47atreva a decir cosas nuevas yo veo a a
02:28:50muchos pibes eh intentando esto no como
02:28:54recuperar una nostalgia del pasado no
02:28:58como bueno la doctrina peronista dice
02:29:00Esto entonces Esto es lo que hay que
02:29:02hacer ahora y y yo creo que más que
02:29:05revisar eh y y y andar buscando digamos
02:29:09el traje y vestirse con corbata y
02:29:12ponerse gomina es más como un una
02:29:16reserva casi estética de lo que el
02:29:18peronismo es como para decir que somos
02:29:20la renovación parece que el problema
02:29:23Está digo perón espera en el futuro no o
02:29:25sea es es Es un poco dar el Salto y
02:29:28decir Che miren todo bien ustedes
02:29:31dispense los
02:29:33cargos nosotros no estamos discutiendo
02:29:36los cargos ahora porque los cargos son
02:29:38parte bueno de esta de esta casta porque
02:29:41los cargos son parte de un de una
02:29:43dinámica del poder en el que vos tenés
02:29:44que armar tu orga y llevar a tus 40 y
02:29:47decir Che yo necesito un lugar en la
02:29:49lista porque tengo mis 40 y te llené la
02:29:51unidad básica toda la semana y mientras
02:29:53están pasando otras cosas que de vuelta
02:29:56digo en en la importancia que tienen son
02:29:58más urgentes para mí que efectivamente
02:30:01seguir pensando en esta lógica del poder
02:30:03que además digo para cualquiera que haya
02:30:06militado para cualquier sub3 que haya
02:30:07militado en los últimos años tenía un
02:30:10poco la perspectiva de que sumarse a
02:30:12militar terminaba de alguna manera en un
02:30:14cargo en un en en en alguna gestión en
02:30:17alguna subsecretaría teniendo algún una
02:30:20capacidad de incidencia en esta promesa
02:30:22que era la transformación de la patria
02:30:23eso no funcionó no funcionó porque en
02:30:26casi todas las subsecretarías en casi
02:30:28todos los ministerios lo que lo que
02:30:29faltaba era conducción y unidad
02:30:32programática entonces cada uno hacía lo
02:30:34que se le cantaba y después lo que tenés
02:30:36es un montón de trabajadores estatales
02:30:38que están en situación de precarización
02:30:40con contratos que el gobierno que sigue
02:30:42los puede fletar esas formas de pensar
02:30:47cómo gestionar el poder esas formas de
02:30:49de esas dinámicas de de construir el
02:30:52estado de y no solo el estado sino el
02:30:55movimiento peronista En definitiva
02:30:57porque digo yo puedo hablar
02:30:59específicamente de cómo funcionaba una
02:31:00subsecretaría pero lo mismo debe pasar y
02:31:03lo mismo pasó también en los sindicatos
02:31:06pero lo mismo pasó en el feminismo
02:31:09incluso también entonces son lógicas que
02:31:11tienen que ver con no sé uno uno puede
02:31:14ubicar yo lo digo medio en joda Pero son
02:31:17como el coletazo de lo que dejó el plan
02:31:19Cóndor digo no esta liberalización de la
02:31:22dinámica del poder donde uno puede ser
02:31:25un gran cuadro técnico entender
02:31:27específicamente Cómo se gestionan las
02:31:29cosas pero no tiene nada que ver con
02:31:31Cómo se gestionan políticamente las
02:31:34cosas cómo se hace política en un país
02:31:36como el nuestro estamos chando con Leila
02:31:38bechara ella es no fui twittera no @n
02:31:42fui twittera como suena sin doble ni
02:31:45nada así que las provocaciones las
02:31:46responde ahí en Twitter ya no respondo
02:31:48más
02:31:51contraindicada Sí sí eh hablábamos de
02:31:54del de la crisis o el estado de
02:31:56reflexión del peronismo te quiero llevar
02:31:58al Estado de reflexión del de los
02:32:00feminismos eh uno hace la historia corta
02:32:04vos decías bueno mi generación la que
02:32:06militó empezó a militar sobre todo en el
02:32:08gobierno de de macri por esos años está
02:32:11la la bola verde no ese gran momento
02:32:13expansivo de del feminismo una una
02:32:17Revolución en algún punto que busc como
02:32:20discutir muchísimas
02:32:21cosas pasaron relativamente pocos años 6
02:32:25años y
02:32:26hoy la taba se dio vuelta de una manera
02:32:29muy brutal en esos temas muy brutal
02:32:31pasan lo el brutal atentado de la semana
02:32:35pasada donde una persona tira una
02:32:37molotop contra cuatro mujeres mata tres
02:32:41y ere gravemente a la cuarta desde el
02:32:45gobierno El
02:32:47Vocero repudia el hecho pero ningunea la
02:32:50posibilidad de que esté vinculado con el
02:32:52odio a la e digamos Qué pasó Cómo cómo
02:32:57ese cambio de época tan fuerte y tan
02:32:59rápido eh es una buena pregunta yo
02:33:03ubico Me parece que que el feminismo y
02:33:06los feminismos siempre tuvieron un
02:33:08problema fundamental que es que
02:33:10eh esta esta idea de transversalidad era
02:33:14una mentira no O sea una idea de
02:33:16horizontalidad no
02:33:20no tiene grandes digo cada uno puede
02:33:22hacer su kiosco su quincho y
02:33:25efectivamente digo la aspiración de
02:33:27poder tenía que ver para mí para
02:33:30mí con una perspectiva reformista de la
02:33:34política no O sea de bueno introducción
02:33:37de ciertas políticas que bueno reformar
02:33:41el estatus cuo y ampliaran una serie de
02:33:44derechos particulares yo ahí siempre
02:33:46hablo como de la tensión entre una
02:33:48política transform am adora y una
02:33:50política reformista de identidad creo
02:33:53que en la Argentina particularmente la
02:33:56historia del feminismo es una historia
02:33:59muy rica muy grande que no arranca en
02:34:02los 80 cuando el feminismo empieza a ser
02:34:05más o menos tema de conversación entre
02:34:08académicas y universitarias arranca con
02:34:12evita arranca con la fundación Eva perón
02:34:16arranca con una mujer que decía que no
02:34:19era feminista y que las feministas le
02:34:21daban asco porque se peleaba con
02:34:22Victoria o campo que era terrible gorila
02:34:25Entonces cuando a veces se hacen esa
02:34:28esas lecturas un poco maliciosas como
02:34:32decir Bueno es más importante decirse
02:34:34feminista que efectivamente llevar
02:34:37adelante un pleo de reivindicaciones en
02:34:39términos económicos y culturales parece
02:34:43que el problema está en Cómo se
02:34:45percibe la población a la que vos querés
02:34:49vencer de que ese es el camino y además
02:34:52darle una herramienta efectivamente de
02:34:55realización personal y colectiva como la
02:34:57pensó siempre el peronismo entonces la
02:35:00tensión entre un feminismo que venía de
02:35:04una oleada eh global universal porque el
02:35:07feminismo del 2015 nosotras fuimos punta
02:35:11de lanza en la Argentina pero después lo
02:35:13que pasó Es que casi todo el mundo
02:35:15empezó a virar para ese lado la tensión
02:35:18Entre eso y un gobierno que a duras
02:35:21penas nos entrega el aborto Como si
02:35:24fuese un trámite porque efectivamente
02:35:26para mí ya lo habíamos conseguido en el
02:35:282018 Solo que no estuvieron los
02:35:31votos entra en coalición con la idea de
02:35:34que el feminismo es
02:35:36transformador no O sea Mientras nos
02:35:39precariza la vida el gobierno Alberto
02:35:41Fernández nosotras defendíamos el aborto
02:35:43como la única bandera o el gran último
02:35:48logro que tenía el feminismo y yo creo
02:35:50que ahí el problema es que es tan fácil
02:35:55revertir por cuestiones más eh digamos
02:35:59contemporáneas de las redes sociales lo
02:36:01fácil que es instalar un discurso lo
02:36:03fácil que se puede organizar la reacción
02:36:06ante un discurso así
02:36:07eh No nos quedamos como con una
02:36:10conquista específica y no una
02:36:12perspectiva de transformación eh más
02:36:15acabada eh que En definitiva Sí se hace
02:36:18eh pensando la política un poco más
02:36:21integralmente no O sea s se hace
02:36:23pensando sobre todo en en el carácter
02:36:26económico de nuestra realidad a mí el
02:36:29caso de barracas eh de este de este
02:36:32atentado de este crimen e me dejó muy
02:36:36nada me me chocó principalmente porque
02:36:38soy lesbiana y porque claramente había
02:36:41una una identidad con lo que estaba
02:36:43pasando pero a mí me llamó mucho la
02:36:44atención como un montón de referentes
02:36:46feministas en sus notas hablando sobre
02:36:48el tema no hablaban y no mencionaban la
02:36:51pobreza Estamos hablando Un hotel
02:36:53familiar en barracas claro no de
02:36:57hacinamiento Por qué cuatro lesbianas
02:36:59viven en una
02:37:00habitación Por qué hombres mayores de
02:37:03edad de 70 años porque creo que el
02:37:07criminal tenía cerca de 70 años viven en
02:37:12un hotel familiar digamos esas son
02:37:14también preguntas que a veces por
02:37:19presentar la parte no que dialoga mucho
02:37:22con lo que le decíamos del peronismo por
02:37:26representar la parte puedo decir el
02:37:28kiosco puedo decir la militancia la
02:37:31Bandera terminamos borrando un elemento
02:37:34fundamental que es Che la gente está mal
02:37:38venimos de muchos años de esto y si
02:37:41seguimos insistiendo en ciertos
02:37:44categorías analíticas para poder
02:37:45explicar estos fenómenos lo que pasa es
02:37:48que del otro lado tienen una respuesta
02:37:50específica para eso que es que el
02:37:52feminismo ya pasó de moda Se pasaron TR
02:37:55tres pueblos no sirven para nada no le
02:37:57cambiaron la vida a nadie y uno puede
02:38:00mirar la realidad Argentina y decir y sí
02:38:03la verdad que sí las mujeres Seguimos
02:38:04más pobres estamos más pobres que hace
02:38:08unos cuantos años atrás claro e te iba a
02:38:12preguntar en ese sentido la qué balance
02:38:14se hace de el Ministerio de las mujeres
02:38:16qué Qué te pareció que fue su gestión
02:38:20pero Mala mala específica en el en el
02:38:23Ministerio o en esto que decís si uno no
02:38:26piensa la política de un gobierno como
02:38:28un todo era difícil era
02:38:31difícil era difícil pero bueno para mí
02:38:33era como la respuesta Clara de esta de
02:38:36esta percepción de la cartelización de
02:38:39la política de decir bueno tipo chicas
02:38:41esto es de ustedes hagan lo que quieran
02:38:43y de repente lo que pasaba es que
02:38:44presupuesto se
02:38:48subejecutar y de repente Bueno nada
02:38:50llegaste a 800,000 personas con eh el
02:38:54plan eh trabajo pero eso después Qué
02:38:57tipo de integración tenía con la deuda
02:39:00con el fmi claro y de repente yo me
02:39:03acuerdo patente el documento del acuerdo
02:39:07con el fmi no me acuerdo ni en qué año
02:39:09sale Pero 2022 eh tenías a referenta
02:39:14feministas insisto en esta categoría eh
02:39:17aplaudiendo el hecho de que el fmi
02:39:20reconocía que la desigualdad pegaba más
02:39:23a las mujeres Bueno hay una oración en
02:39:26el documento del fmi que nos endeuda a
02:39:28100 años diciendo que las mujeres somos
02:39:32pobres Qué hago con eso no O
02:39:36sea digo digo mala digo Mala porque
02:39:39estoy enojada digo Mala porque fue una
02:39:42gestión que que dejó puntas digo mala
02:39:46también porque para mí estuvo bastante
02:39:48gestionada por un montón de de de eso de
02:39:51mujeres académicas que que que pensaban
02:39:54a la política feminista como una
02:39:56plantilla de Excel de decir Bueno a las
02:39:58negras les damos esto a las lesbianas le
02:40:00damos esto a las trans les damos esto
02:40:02Bueno me saco la cuenta y efectivamente
02:40:04la cuenta me da que van a ser todas que
02:40:06vamos a vivir en una en una sociedad
02:40:08igualitaria no pasó eso Entonces si no
02:40:12pasó eso me parece que lo que hay que
02:40:14revisar es la forma en la que
02:40:15gestionamos la forma en la que pensamos
02:40:17la política integral la forma en la que
02:40:19que pensamos Cómo se hace un plan para
02:40:21transformarle la vida a la gente y no
02:40:23tanto Cómo levantar una bandera poner un
02:40:27corazón verde en nuestro en nuestro
02:40:29usuario de Twitter y sentir que con solo
02:40:32una perspectiva de identidad una
02:40:34política de representación de la parte
02:40:37alcanzaba para eh transformarle la vida
02:40:40a la gente o sea es es como tan simple y
02:40:44tan complejo como Eso me parece claro eh
02:40:47estamos acá nos quedan nos qued un rato
02:40:50unos 15 minutos de la largue e tengo
02:40:53ahora ley Le voy a preguntar a la a la
02:40:56streaming eh Y a la joven No la porque
02:40:59me quedé con algo de hace un par de
02:41:01preguntas sobre que lo charlamos igual
02:41:04antes de entrar sobre el fenómeno moreno
02:41:06te quiero preguntar no pero en esto de
02:41:09no me
02:41:10cancelen no me cancelen no no no AC acá
02:41:13acá no porque los morenistas Son son
02:41:16braos son brados
02:41:18eh porque de estamos en una etapa de por
02:41:22un lado eh discursos livianos no una
02:41:26política liviana frivolidad no eh
02:41:30apuestas online only fans yo que sé
02:41:33cultura de mirar vide entretenimiento
02:41:37diversión pero lo decía en la entrevista
02:41:39que hicieron temprano hoy a rombolá
02:41:42Eh Esto de Che miren Cuáles son los
02:41:46candidatos que le fue bien las últimas
02:41:48elecciones son candidatos con discurso
02:41:50político e ideológico muy fuerte él
02:41:53señalaba a mi ley y él señalaba también
02:41:54a a grabis pero uno podría agregar ar
02:41:57vois le fue bien bueno é lo planteaba
02:42:00que sí claro en relación a que bueno mal
02:42:03Que mal con muy pocos recursos había
02:42:05construido un un espacio de
02:42:06representación a partir de tener un
02:42:08discurso ideológico muy fuerte eh uno
02:42:11podría decir sumando y trayendo el tema
02:42:14Moreno que en en un determinado mundo
02:42:17redes sociales
02:42:20uno por lo que ve en las generaciones
02:42:22más chicas hay como un interés por lo
02:42:24que por lo que él hace por lo que él
02:42:27dice que tiene un discurso muy
02:42:29ideologizado incluso es esto volver a
02:42:31leer los textos clásicos de perón de los
02:42:33años 40 50 bueno alguno de los
02:42:3770 por qué pensas que pasa eso que hay
02:42:40muchos jóvenes tn atraídos por un
02:42:42discurso tan ideologizado para mí hay
02:42:45orfandad política eso como base me
02:42:48parece no O sea lo puede sentir alguien
02:42:51que tiene 40 años que ya es como que va
02:42:53a votar porque la oferta es esa eh pero
02:42:58también en en en estas generaciones que
02:43:01digo eso no traen consigo una serie de
02:43:06fracasos políticos desde macri en
02:43:08adelante
02:43:10eh todos fallaron dio todos no fallaron
02:43:12no felia Fernández habla siempre de eso
02:43:14como con la teoría de mbappé que dice
02:43:16Bueno mbappé dice que ningún ninguna
02:43:19selección Sudamericana eh ganó nunca y y
02:43:22bueno y tiene que ver como como que
02:43:24bueno si nunca la viste ganar nunca vas
02:43:27una teoría que que me parece adecuada en
02:43:29en un sentido por la orfandad política
02:43:32si vos no ves resultados bueno necesitas
02:43:36a alguien que te diga las cosas se hacen
02:43:38así entonces Moreno por un por un lado
02:43:40me parece que es un soldado de la
02:43:41doctrina no alguien que que la entiende
02:43:43que la puede divulgar que lo hace con un
02:43:46con un ímpetu y con una incluso lo digo
02:43:49en términos buenos no con una violencia
02:43:51que decís Claro está convencido Esto es
02:43:53lo que necesito alguien que esté
02:43:54convencido de que el programa político
02:43:57Tiene efectos y Y a dónde se tiene que
02:43:59remitir Moreno para Mostrar resultados y
02:44:02bueno a perón ahora eh el efecto que
02:44:07tiene eso sobre nuestras generaciones
02:44:09para mí es que de vuelta nosotros no
02:44:12tenemos nuestra generación no tiene una
02:44:15carrera en la formación política como
02:44:17tal entonces
02:44:19un discurso se lo apropia lo
02:44:31estetización del consenso sigue faltando
02:44:34la ambición de construcción de poder
02:44:36sigue la sigue faltando la ambición de
02:44:39convencí a la compañera feminista de que
02:44:41esta es la línea no le digas que
02:44:44perdimos por culpa de ella es una piba
02:44:47igual que vos Solo que cuando cuando
02:44:49tuvo 14 años vos estabas jugando al LoL
02:44:52y ella se puso un brillo en la cara y
02:44:54salió a conquistar un derecho Entonces
02:44:57yo entiendo A los compañeros entiendo a
02:44:59las compañeras también que les dicen
02:45:00nazis Porque algunos Son medios nazis
02:45:02eso eso hay que decirlo e pero después
02:45:05me parece que sigue faltando la idea de
02:45:08como Che podemos dejar de ser un poco
02:45:10liberales en algún punto podemos dejar
02:45:12de ser un poco socialdemócratas y pensar
02:45:14que solo vamos a ganar eh si sumamos más
02:45:19de a mi secta no porque En definitiva
02:45:21digo lo que termina sucediendo es que eh
02:45:24todo parece tan cerrado el diálogo
02:45:26parece tan cerrado
02:45:28e que que que no terminamos de de de de
02:45:31eso de construir poder digo
02:45:33independientemente de Moreno porque digo
02:45:35a mí moreno Me encanta yo lo me gusta
02:45:37verlo me gusta escucharlo me parece un
02:45:39tipo super claro Yo creo que él tiene
02:45:41que estar donde sea que esto sea termine
02:45:43el peronismo digo él tiene que estar
02:45:45adentro es un gran cuadro técnico
02:45:47después uno puede criticar su gestión un
02:45:49montón digo hay mucha Data para decir
02:45:51Bueno lo que hizo con el lind no sé como
02:45:52cosas que dig son conversaciones nimias
02:45:55para mí pero lo el resulta el efecto de
02:45:59eso en la militancia yo pondría un poco
02:46:02de atención creo que es momento de leer
02:46:05comunidad organizada de leer la
02:46:07constitución del 49 pero también de no
02:46:10sé Leer sobre aceleracionismo de
02:46:12formarse de pensar de armar una
02:46:14actividad y sumar gente con la que
02:46:16quizás nunca te juntaría a hablar me
02:46:18parece que es momento de escuchar
02:46:20también y y de ponerse incómodo uno
02:46:23también y no querer sentarse y convencer
02:46:25al otro completamente de tu visión del
02:46:27mundo per tu visión del mundo saca menos
02:46:30votos que cinia
02:46:32Fernández hay yo te se van a enojar con
02:46:36vos eh Para no hay algo del fenómeno que
02:46:38me parece que pasa que es algo del
02:46:40fenómeno milei exitoso porque es el
02:46:42presidente de nación que se que se está
02:46:45replicando que es vos decías hay que
02:46:47representar al todo pero me parece que
02:46:49hoy el formato que se recupera es el
02:46:52para representar el todo primero hay que
02:46:54hay que partir desde una parte que es un
02:46:56formato muy Si se quiere también quiner
02:46:58ista duro digamos primero represento mi
02:47:00parte y desde ahí Busco el todo que ese
02:47:04sería el formato de Miley ganando
02:47:06sacando 30% que siempre fue el número
02:47:08que se se decía que tenía en su momento
02:47:10Cristina y después en un balotas
02:47:13construye una mayoría pero desde una
02:47:16impronta muy propia No sí hay algo de
02:47:19ese fenómeno Me parece que hoy está
02:47:20replicándose en muchos lugares Incluso
02:47:22el ese texto de vilela creo que se llama
02:47:25eh No Nicolás vilela Nicolás vilela que
02:47:29teoriza sobre el kissnerismo
02:47:31reivindica eso también de mi ley y lo
02:47:34pide para el quismo incluso diciendo fue
02:47:36un error en frente de todos esto de
02:47:38armar cosas tan grandes porque te licuas
02:47:41tu propia identidad ahí yo eh creo que
02:47:44hay no sé si estoy de acuerdo eh pero
02:47:46pero digo me parece que son los planteos
02:47:47que hoy parecen más en boga buo pasa que
02:47:49mi ley ya es hegemonía no O sea eh voy a
02:47:54poner un ejemplo pero el otro día Hub un
02:47:56cruce entre Ramiro marra y Juan grabis
02:48:00Juan grabis se saca porque claramente se
02:48:03saca se lo nota sacado y
02:48:08e ASUME un rol
02:48:10de Perdón que lo diga así no pero vos
02:48:13sos [ __ ] básicamente
02:48:16dice no hay más hegemonía m leía que
02:48:19básicamente decirle a un adversario
02:48:21político sos [ __ ] Entonces mi ley ya los
02:48:26libertarios ya representan una hegemonía
02:48:29entonces La pregunta es vos querés
02:48:32replicar las
02:48:33formas de la hegemonía pensando que de
02:48:36esa manera vas a poder construir tu
02:48:39propia hegemonía o en realidad hay que
02:48:41hacer otra cosa completamente diferente
02:48:43yo eso es mi primer planteo después creo
02:48:46que sí en en términos de de la lógica de
02:48:50internet Me parece que para gran parte
02:48:52de la diligencia Hay un problema muy
02:48:53grave sobre la comprensión de cómo
02:48:55funciona internet e
02:48:58hay particularmente como una percepción
02:49:00de que eh ser influencer o ser una
02:49:04persona con mucha visibilidad en el caso
02:49:06de Moreno caso de Cristina también digo
02:49:08si uno más o menos ve sus redes
02:49:10entienden que la perspectiva va por ese
02:49:12lado no O sea convertirse en una
02:49:15estrella de internet en alguien que es
02:49:16viral en alguien que puede sumar
02:49:18interacción
02:49:20suides a crisa la ves con la misma
02:49:25estrategia
02:49:27tiktok el otro día subid un tiktok sobre
02:49:30cómo se ti las
02:49:32canas no no no tengo
02:49:38tikt digo veo una veo una percepción de
02:49:42que mientras uno controle la
02:49:46conversación digital está haciendo no
02:49:49está sumando adeptos que es una mala
02:49:52lectura de lo que hizo mi ley porque mi
02:49:55ley no es que hizo muchos tikt y se
02:49:57convirtió en presidente no es que lo
02:49:59ponen un par de twitteros en la casa
02:50:02rosada él tenía una idea muy clara desde
02:50:05que arrancó en el 2016 a dar charlas
02:50:09donde cobraban 16 la entrada hasta que
02:50:14se junta con la cámara de empresarios de
02:50:17no sé qué Y va a eh cómo se llama este
02:50:20lugar donde están todos los empresarios
02:50:22del mundo
02:50:24eh pero no no davos no davos desde que
02:50:28arrancó hasta davos él dice lo mismo
02:50:31siempre o sea Ahí hay una unidad de
02:50:34pensamiento que después replicó
02:50:36constantemente y que la gente replica
02:50:39como sin mucho lugar a dudas entonces la
02:50:43lógica no es estar todo el tiempo en
02:50:45internet Pero bueno eh igual vuelvo no
02:50:48Moreno instaló el tema de los costos o
02:50:51sea se entiende se entiende la gente lo
02:50:54repite Cristina habla de eso todos están
02:50:57hablando de lo mismo son estrategias que
02:50:59no tienen que ver específicamente con
02:51:01cóm un montón de
02:51:03fandoms acumulan algorítmicamente ahí
02:51:07sino más bien como una Claridad en el
02:51:10mensaje político que me parece que es lo
02:51:12que hoy falta V dirías primero hay que
02:51:14tener Claridad en el mensaje político y
02:51:16después ir a las redes y de sí y y ver
02:51:19cómo las redes Cómo lo comunicas en
02:51:22redes digamos no pero no es desde las
02:51:25redes para afuera porque las redes
02:51:26tienen una lógica completamente
02:51:28corporativa y o lo manejan empresas
02:51:31internacionales con con una función
02:51:33específica de recolección de datos de
02:51:35extracción de datos digo pasan otras
02:51:37cosas esto que decía Cristina y su video
02:51:39de tiktok eh sobre cómo se sacaba las
02:51:42canas yo qu sé es un ejemplo perdón eh
02:51:44pero no no pero digo tal vez ahí la
02:51:46estrategia cuál es humanizarse romper la
02:51:49lógica de casta no la sé no la sé no
02:51:52ojalá la supiera no la sé
02:51:54e como estamos eh nos quedan unos 4
02:51:58minutos sí eh Leila para dónde te pueden
02:52:00ver eh porque vos tenés un canal canal
02:52:03Sí ahora estoy en reconversión porque ya
02:52:06hay muchos canales de streaming Entonces
02:52:08es difícil competir eh nos pueden ver
02:52:10los domingos a las 8 de la noche en
02:52:12hipótesis de conflicto a través de
02:52:14Twitter y de YouTube un programa de
02:52:16streaming que hacemos con s pac en seo
02:52:19Argentina que es nuestro nuevo medio eh
02:52:22Y después me pueden seguir en las redes
02:52:23sociales y leerme en todos lados y qué
02:52:26pensas las últimas qué pensas de Twitter
02:52:29digamos Cómo eh Ahí está como buena
02:52:31parte del discurso político a mí me la
02:52:34red que más me gusta por lejos
02:52:36eh es te parece interesante que genera
02:52:40contenido que genera debates que están
02:52:43buenos bueno es una guerra una cloaca
02:52:45como a veces se le suele decir es todo
02:52:47digamos todo es todo e Me parece que
02:52:50había una promesa de democratización del
02:52:53debate Público con con Twitter poco el
02:52:56origen es ese no quienes lo crearon eh
02:52:59Pero bueno hoy está lleno de Bots
02:53:02también no entonces la percepción de Qué
02:53:05es la realidad que no es la realidad
02:53:07Cuál es el la la agenda Cuál es cuál
02:53:10cuál es la agenda que se quiere instalar
02:53:12no como todas preguntas que uno puede
02:53:14hacerse apenas entra y y abre y esca un
02:53:17poco y se encuentra con videos que nada
02:53:20que ver o con videos recontra remil
02:53:22crueles también digo no parece que
02:53:23operan dinámicas que es cada vez es más
02:53:26difícil para la gente interpretar de
02:53:27hecho eh siempre hablamos de lo mismo
02:53:30pero la última vez que hubo como una
02:53:32campaña de bloqueo masivo a cuentas
02:53:34libertarias yo creo que habla más de
02:53:37nuestra incapacidad y nuestra falta de
02:53:40soberanía cognitiva para pensar las
02:53:41cosas no en otro momento de la historia
02:53:43argentina se hablaba mucho del rol de
02:53:45los medios y de cómo a uno lo convencían
02:53:47de cosas
02:53:48hoy el arma la llevamos cargada en el
02:53:52bolsillo del del pantalón No es es una
02:53:56cantidad de información y de
02:53:58sobreinformación que circula que es
02:54:00difícil de interpretar que uno todo el
02:54:01tiempo está tratando de buscar a ver
02:54:03quién me explica más claro y más fácil
02:54:06algo que es de una complejidad enorme
02:54:09creo que ahí nosotros tenemos que
02:54:11mantenernos un poco estoicos digo la
02:54:13plataforma no tiene la culpa de ser un
02:54:16negocio parece que nosotros tenemos la
02:54:18responsabilidad de separar del negocio
02:54:22la política y lo político y y y la y el
02:54:25peronismo a la política cómo los ves en
02:54:28relación a las redes hablaste un poquito
02:54:30ahí de de Cristina algo de esto de bueno
02:54:33primero ha que ten discurso político
02:54:34después ir a las redes en general qué
02:54:37ves de los dirigentes políticos que le
02:54:39prestan mucha atención a lo que pasa en
02:54:40redes le prestan demasiada atención a lo
02:54:42que pasa en redes Sí sí O sea se
02:54:45preocupan más por Twitter temperatura en
02:54:47Twitter se preocupa por twitteros por
02:54:50los no sé Secretario del Ministerio del
02:54:52interior Claro claro
02:54:58o
02:54:59bueno llegamos a las 14 horas llegó mi
02:55:03despedida primero agradecerle aila
02:55:06Muchas gracias por venir síganla ahí en
02:55:08Twitter peléense también si quieren con
02:55:10ella o no por favor peléense
02:55:12pense gust también las cosas que hay que
02:55:15gustará nosotros seguimos tod los
02:55:18sábados desde las 11:30 hasta las 14 la
02:55:22semana que viene ya volverá José Cornejo
02:55:24en
02:55:25esta me puesto el
02:55:28despertador tipo prolijo no así que nada
02:55:31por por mi parte un placer haber estado
02:55:33Así que nada nos vemos chao chao
02:55:41[Música]
02:56:06la modernidad y sus alfiles del cinismo
02:56:12tus destinos en el circo del terror
02:56:18nuestros ídolos se caen nuestras caras
02:56:23un desastre siempre gana la
02:56:28curiosidad a esta
02:56:32edad a
02:56:34[Música]
02:56:36esta todos esos días y los mejores días
02:56:39del sol lo que guardamos todos esos días
02:56:44y los peores días sin voz
02:56:48estamos
02:56:50rotos nos duele todo de en
02:57:00[Música]
02:57:07alguien nuevos tipos de
02:57:10romance con nuevas
02:57:13enfermedades un orgasmo generacional
02:57:16[Música]
02:57:20tus pastillas tus derrotas Buenos Aires
02:57:24so
02:57:25pretoria siempre gana la
02:57:30curiosidad a esta
02:57:34edad
02:57:35[Música]
02:57:37estar todos esos días y los mejores días
02:57:42sol lo que guardamos todos esos días y
02:57:46los peores días
02:57:49estamos
02:57:51rotos nos duele
02:57:55todo alguien
02:57:59[Música]
02:58:17[Música]
02:58:34todos esos días y los mejores días de
02:58:37sol lo que guardamos todos esos días y
02:58:41los peores días
02:58:43sos estamos rotos
02:58:48duele
02:58:50todo quédate un poco
02:58:53más un poco
02:58:56más un
02:58:58poco más
02:59:03[Música]
02:59:29cumba
02:59:31[Música]
02:59:37cumbia bruja
02:59:41bruja
02:59:43Macumba esta mujer me hecho Macumba esta
02:59:47mujer me tiene muerto me quieres llevar
02:59:49directo para la tumba la tumba tumba
02:59:53Macumba esta mujer me hecho Macumba esta
02:59:57mujer me tiene muerto me quieres llevar
02:59:59directo para la tumba Yo quiero salir
03:00:02salir a bailar y con mis amigos cerveza
03:00:05tomar y para la cancha todos los
03:00:07domingos así a mi equipo poder alentar
03:00:11Macumba esta mujer me hecho Macumba esta
03:00:15mujer me tiene muerto me quieres levar
03:00:18directo para la tumba la tumba tumba
03:00:21Macumba esta mujer me hecho Macumba esta
03:00:25mujer me tiene muerto me quieres llevar
03:00:28directo para la tumba la bruja Maruja me
03:00:30dijo que estaba que estaba empujado si
03:00:34quieres quitarte el hechizo escucha esta
03:00:37cumia a mi hermano pale tambi tumbadora
03:00:41que la Guaraca no quede muy sola el bajo
03:00:44sabroso con mucha emoción cuidado
03:00:46sonando llega por
03:00:48Dios
03:00:52Marcos
03:00:55sabroso cumia cumia
03:01:07cumia
03:01:08Macumba esta mujer mecho
03:01:11Macumba esta mujer me tiene muerto me
03:01:14quieres llevar directo para la tumba la
03:01:16tumba la tumba Macumba bru esta mujer me
03:01:20hecho Macumba bru esta mujer me tiene
03:01:23muerto me quiere llevar directo para la
03:01:26tumba y ahora
03:01:31sí Macumba
03:01:33[Música]