ARCHIVO NACIONAL DE LA CUMBIA | PAZ AZCÁRATE en PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 28/5/2026 - Duracion: 22:22
Transcripción
00:00:00[música] 22 minutos faltan para las 4 de
00:00:04la tarde. Esto es Paraíso Artificial y
00:00:07vamos a hablar de cumbia.
00:00:09Vamos a hablar de cumbia. Así es. Nos
00:00:11metemos ahí ahora.
00:00:12Sí.
00:00:12Bueno, porque sí, re porque eh se me
00:00:15ocurrió eh traerles algo para pensar.
00:00:17Tengo algunas eh modestas eh hipótesis
00:00:20al respecto, pero también algunas
00:00:21recomendaciones. Eh vengo leyendo en el
00:00:23último tiempo bastantes eh libros sobre
00:00:26cumbia, buscando un poco más de
00:00:28información sobre la historia de la
00:00:29cumbia en América Latina y en Argentina.
00:00:31Y si querés, Pau, tírame algo medio eh
00:00:33acorde para hablar de este de este
00:00:35temón.
00:00:37Vengo viendo que en el último tiempo se
00:00:39publicaron muchos más eh libros y
00:00:41documentales que tratan a la cumbia de
00:00:43una manera eh que antes no se la
00:00:46trataba. Eh, como empezó a parecer una
00:00:49crítica musical de cumbia y cuando me
00:00:51refiero en el último tiempo me refiero a
00:00:52un eh largo periodo, ahí va, a un largo
00:00:55periodo que eh bueno, puede tener que
00:00:57ver con 5 o 10 años, algo por el estilo,
00:00:59libros más en los últimos cinco, pero
00:01:01documentales y ciertas producciones que
00:01:03eh tratan en la música desde la crítica
00:01:05cultural eh más en la última década.
00:01:09Entonces, se me ocurrió pensar un poco,
00:01:10bueno, ¿qué [música] características
00:01:11tiene ese archivo y contarles algo de lo
00:01:12que estuve viendo? Y también, ¿qué nos
00:01:14dice de eh la historia reciente de
00:01:16nuestro país, esa juventud que tiene el
00:01:19archivo de cumbia pensado en estos
00:01:20términos, ¿no?, en eh producciones que
00:01:23consideran a la música en tanto eh en
00:01:26tanto bueno, lo que es, ¿no?, cultura,
00:01:28arte y un género musical. eh que me
00:01:30parece que antes no ocurría, ¿no? Porque
00:01:33bueno, eh como le cuento algunas cositas
00:01:36que me parece que que hacen de este de
00:01:38esta ausencia que había, no sé, de
00:01:40pensar a a la cumbia en en este sentido,
00:01:43como más desde la crítica musical,
00:01:45pienso que e la cumbia tiene y tuvo en
00:01:48toda la historia de los medios de
00:01:49comunicación argentinos mucho lugar. Eh,
00:01:51pienso, obviamente, en Pasión de Sábado,
00:01:53que es el ejemplo eh que se nos viene
00:01:55más rápidamente a la cabeza. Eh, pasé un
00:01:57sábado hace como 30 años que está al
00:01:59aire con 8 horas de programación eh cada
00:02:03sábado y pienso también en eh la primera
00:02:07emisión que hizo Una orquesta en vivo.
00:02:09Fue una orquesta de cuarteto e en el 43
00:02:12en es el cuarteto de de Leo. Conocerán
00:02:15la historia eh de Leonor, un poco la
00:02:17pionera del cuarteto en Córdoba.
00:02:20Entonces, eh lo que vengo viendo es,
00:02:21bueno, hay no hay una correlación entre
00:02:24ese lugar que tiene la cumbia en la
00:02:25sociedad argentina, pensando también en
00:02:27rituales eh populares, en rituales
00:02:30familiares, en juntarse con amigos y en
00:02:33el lugar que tiene la cumbia en los
00:02:34medios con un tratamiento desde la
00:02:36crítica que le haga un poco justicia.
00:02:39Y creo que esto está cambiando, eh, lo
00:02:40cual, por supuesto, me parece una una
00:02:42gran noticia. Lo que sí hay, creo, desde
00:02:44hace varios años, pero que también,
00:02:46obviamente, en los últimos, sí diría 15,
00:02:4820, eh, creció muchísimo, es desde la
00:02:51producción académica, pensando en la
00:02:52antropología y en la sociología,
00:02:54particularmente, eh estudios que cruzan
00:02:56como alguna dimensión de lo social con
00:02:58la cumbia, ¿no? Pero bueno, eh libros de
00:03:00crítica musical e viene habiendo pocos y
00:03:04en los últimos años salieron varios. De
00:03:05hecho, eh me acabo de dar cuenta que no
00:03:07saqué, pero los voy a sacar ahora,
00:03:08porque eh encontré la librería de Futur
00:03:11Rock, un libro que todavía no leí, por
00:03:12ejemplo, del Grupo Sombras, que salió
00:03:14hace muy poco. Eh, esto es una novedad
00:03:17porque, de nuevo, si uno quiere ir a
00:03:18buscar información sobre eh bandas de
00:03:20cumbia o sobre la historia de la cumbia,
00:03:22en general se tiene que remitir a
00:03:24archivos sonoros de la radio o archivos
00:03:26televisivos
00:03:28o
00:03:29antes, bibliografía y aparte, bueno,
00:03:31esto es un poco autobombo porque en
00:03:32estos libros participé yo. Ah, bueno, en
00:03:35todos pues,
00:03:35pero eh no en estos dos. En cumbia
00:03:37a vos te pasiona la cumbia.
00:03:38Cumbia somos. [música] Eh, me interesa
00:03:40mucho. No quisiera como atribuirme un
00:03:42conocimiento sobre cumbia, que siento
00:03:44que hay gente re Bueno, hoy vamos a
00:03:45hablar de una persona que es para mí el
00:03:47único periodista especializado en en
00:03:48cumbia en el país. Eh, pero todos libros
00:03:51que se editaron en los últimos años, eh,
00:03:53Cumbia Somos y Yo soy la cumbia. Eh,
00:03:55tienen textos que piensan la cumbia como
00:03:58eh patrimonio cultural de América
00:03:59Latina, ¿viste? Aparte son unas cosas
00:04:02muy coloridas. Claro, visualmente muy
00:04:04muy hermosos. E después hay otros, ¿no?
00:04:07Está el libro de Mariano del Águila que
00:04:08se llama Familias musicales, más
00:04:10centrado en personajes específicamente
00:04:11argentinos. Estos dos tienen que ver con
00:04:13la cumbia latinoamericana. Entonces, eh
00:04:16yo tenía esta sospecha, ¿no? Como ah,
00:04:18está pasando algo con eh la crítica
00:04:20musical que está eh mirando a la cumbia
00:04:23dándole un tratamiento, me parece
00:04:25distinto eh en el último tiempo y
00:04:28conversé con eh Hanfrey Inilo, que es eh
00:04:31editor de estos libros, es uno de los
00:04:32editores, es argentino, el otro es el
00:04:35otro editor de estos libros es Enrique
00:04:36Blan, que es mexicano.
00:04:38Eh, y le pregunté esto, como, ¿estás de
00:04:40acuerdo? No. O sea, algo distinto está
00:04:41pasando con la cumbia desde la crítica
00:04:44musical. Eh, y es el audio un esto es lo
00:04:47que nos decía Hanfrey.
00:04:48Creo que la cumbia nunca fue un género
00:04:51que que se abordó eh desde los musical,
00:04:55desde la crítica musical, desde el
00:04:58análisis profundo de del género. Digo,
00:05:02por cuestiones que son culturales y
00:05:04sociales. la cumbia en la Argentina,
00:05:06históricamente, al menos en en mi
00:05:08experiencia, para los que tenemos 40 y
00:05:11pico de años, siempre estuvo asociada en
00:05:14la en la juventud, por un lado, a un
00:05:16aspecto puramente lúdico, a la a la
00:05:18pista de baile, pero sobre todo también
00:05:20era una música que venía, que se
00:05:22consumía en las clases bajas, era la
00:05:24música de las empleadas domésticas, era
00:05:26la música de los obreros de la
00:05:29inmigración de del países del norte, de
00:05:31Bolivia, de Paraguay, y por eso era como
00:05:34muy menospreciada, como si no fuera un
00:05:37género permeable a ser analizado, cuando
00:05:41en realidad hay muchísimas aristas
00:05:44musicales para abordar la cumbia.
00:05:46Entonces, claro, lo que queda es el el
00:05:48registro, la memoria de los bailes de
00:05:51algunos programas de de televisión como
00:05:54eh Pasión de Sábado y otros programas
00:05:56especializados en el interior de la
00:05:59Argentina que fueron dejando un registro
00:06:02y esa huella, igual que algunos
00:06:05programas de radio, pero aún así
00:06:07realmente es muy poco el trabajo que hay
00:06:09sobre la cumbia desde el punto de vista
00:06:12o desde el análisis musical e
00:06:14historiográfico.
00:06:16Eh, sub esto que decía Hanfre, que es
00:06:18muy poco, pero sin dudas creo que como
00:06:20decíamos antes, esto está empezando a
00:06:22cambiar y él marcaba. Bueno, por un
00:06:24lado, obviamente, está la memoria oral,
00:06:26¿no?, de las bandas que e que fueron
00:06:29pioneras en Argentina, como los
00:06:30Guahuanco. Hay un archivo radial, un
00:06:33archivo televisivo. Eh, el tema con este
00:06:35archivo es que no siempre ahonda en las
00:06:37historias o hace esto que decíamos
00:06:39antes, una crítica musical o está
00:06:41pensando estrictamente en sí, en la
00:06:43música y no algo más que vemos por ahí
00:06:46circular en los medios como el fenómeno,
00:06:47¿no? fenómeno de Lucra, el fenómeno de
00:06:50esto y aquello. [música] Sentarse y
00:06:52pensar que está pasando e con esas
00:06:54músicas me parece central. Y también
00:06:58algo que decía Hanfrey que es
00:06:59interesante es que visto desde Buenos
00:07:01Aires, quizás eh esa ausencia nos parece
00:07:04más grande, pero que hay muchos medios
00:07:05regionales que en general tienen otro
00:07:07tratamiento y otra relación con la
00:07:09cumbia, me parece eh bien no olvidarlo
00:07:11para para no caer en sí, en unas miradas
00:07:14muy porteñosocentristas.
00:07:16[resoplido]
00:07:16E y quería recomendarles además de si
00:07:18hay algo como eh que les interesa para
00:07:20entrar al mundo de la cumbia eh además
00:07:22de estos dos libros, hay un documental
00:07:24muy bueno que se puede ver gratis en
00:07:26YouTube que se llama eh Cumbia la reina
00:07:28de Pablo Coronel. Este documental se
00:07:30hizo en 2015 y de alguna manera tanto
00:07:33los prólogos de los libros como a veces
00:07:35los documentales o o los directores en
00:07:37en entrevistas siempre están marcando
00:07:40como que algo de lo que empezaron eh
00:07:42digamos en los últimos 10 años. Hay que
00:07:43pensar que la cumbia tiene 80 años en el
00:07:46país, ¿no? Como esa primera transmisión
00:07:47de cuarteto es en es en los 40. Eh, el
00:07:50auge de la cumbia específicamente es más
00:07:53cerca de los 60, pero para la larga
00:07:55tradición que tiene la cumbia en
00:07:56Argentina y para la gran presencia que
00:07:58tiene en nuestras vidas, eh, que es
00:08:00central de muchas maneras, incluso si
00:08:02vos vas a mirar los números de Spotify,
00:08:04ves que muchos de los artistas eh Un
00:08:06poco de ruido, el streaming de Cumbia es
00:08:08lo segundo más escuchado del año pasado,
00:08:10es buenísimo y está justo después de Bad
00:08:12Bunny. Después hay otros, ¿no?, como
00:08:13bueno, Lra, quiero decir, e es eh es muy
00:08:19importante eh la atención que se le pone
00:08:21a eso y sin embargo parecía que eh
00:08:23bueno, que este otro camino para pensar
00:08:25la cumbia no estaba tan allanado y y
00:08:28decía, "Los documentalistas dan cuenta
00:08:29de eh una gran falta de archivo o como
00:08:32de fuentes a las que referirse para
00:08:34reconstruir esa historia. e y el
00:08:37director de esta de este documental,
00:08:38cumbia de la reina, que bueno un poco
00:08:40reconstruye el recorrido de la cumbia en
00:08:42Argentina, se los recomiendo. Aparte,
00:08:43bueno, eso se puede ver gratis en en
00:08:44YouTube y es muy lindo porque él
00:08:46empieza, bueno, medio con eh bueno, se
00:08:49se cree también porque de nuevo hay hay
00:08:51una falta de de archivos un poco más
00:08:53concretos que el orquestas colombianas
00:08:56que empiezan a llegar a Argentina son un
00:08:57poco como las pioneras e y después que
00:09:00la cumbia se hace mucho más popular
00:09:01primero en el norte y que con la
00:09:02migración interna eso llega a Buenos
00:09:04Aires. Y Pablo Coronel reconstruye un
00:09:07poco esa ese movimiento de la cumbia en
00:09:10su llegada al país y luego internamente
00:09:12y llega hasta la cumbia hoy y sus
00:09:15distintos derivados, que además no son
00:09:17pocos, ¿no? Como digo, la cumbia tuvo un
00:09:19poco su paso por e espacios más de
00:09:21vanguardia, ¿no? Como cumbia más
00:09:22experimental. Incluso la cumbia pop, que
00:09:25bueno, a mí no me gusta y uno puede
00:09:26decir nos gusta más o menos, pero
00:09:27también existe. La cumbia fue haciendo
00:09:29como un cruce eh de cierta
00:09:31transversalidad entre clases sociales.
00:09:33La cumbia pop esa tipo por ejemplo.
00:09:35Okay. Que es también conocida como
00:09:37cumbia cheta, es una categoría
00:09:41cumbia corniza.
00:09:42Sí, sí. ¿Qué s yo? Bueno, hay hay muchas
00:09:44cumbias. Hay una cumbia dijo paz.
00:09:47[risas]
00:09:47hay una cumbia para cada argentino. E y
00:09:51bueno, y conversé un poquito con eh con
00:09:53Pablo acerca de qué encontró él cuando
00:09:55cuando fue a hacer el archivo y é un
00:09:56poco me nombraba, bueno, cómo tuvo que
00:09:58ir a recurrir directamente a los
00:09:59protagonistas, que algunos de ellos hoy
00:10:02ya no están vivos. Él me mencionó a Coco
00:10:04Barcala, que es de la charanga del
00:10:05Caribe, que falleció hace poquitos años,
00:10:08eh, pero bueno, que estuvo como en el
00:10:10rescate de ir a buscar esas voces
00:10:11directamente. Esto es lo que nos decía
00:10:13Pablo Coronel, director de el documental
00:10:15Cumbia de la Reina.
00:10:19Es el audio número dos.
00:10:22¿Qué set que me da toda esta música
00:10:23también hay que decir?
00:10:24Sí, da hacer la película con vida de la
00:10:27reina. Me dediqué a investigar
00:10:29principalmente. Yo ya sabía que los
00:10:31wagan co eran un poco la semilla. Lo
00:10:33confirmé. Después me encontré con Coco
00:10:35Barcala, que es un un héroe de la cumbia
00:10:38argentina y con él investigamos un poco,
00:10:40desarrollamos un poco el tema, estaba
00:10:42muy interesado y fue parte del fenómeno
00:10:44cumbieron los 60 y básicamente estuve
00:10:47allanando, golpeando puertas, hablando
00:10:50con gente y armando un relato que que no
00:10:52existía. Me da la sensación que en
00:10:54Argentina fue siempre bastante
00:10:57menospreciada ese perfil falso europeo y
00:11:00y ese desprecio a cualquier origen y
00:11:05folklore o o expresión del pueblo.
00:11:08Entonces, creo que en Argentina era era
00:11:10menos aceptada, en conclusión menos
00:11:13investigada.
00:11:15Bueno, decía Pablo algo que uno puede
00:11:17intuir, ¿no?, que hay un componente
00:11:19clasista y si uno quiere también racista
00:11:21en esa negación que a la vez es una
00:11:24negación muy hipócrita, ¿no? que desde
00:11:25hace mucho tiempo, eh, no es algo de los
00:11:28últimos años, desde hace al menos, no
00:11:29sé, 40 años, la cumbia suena en todos
00:11:32lados y indistintamente de qué eh de qué
00:11:34clase social se trate, la cumbia está
00:11:36nuestras reuniones familiares, están
00:11:37nuestras fiestas eh y al mismo tiempo
00:11:40esta negación de la que hablaba Pablo me
00:11:41parece que eh hasta hace no mucho tiempo
00:11:44operaba y creo que se fue desarmando.
00:11:46Eh, ahora nos vamos a meter un poquito
00:11:47en distintas razones que podemos pensar
00:11:49de de ese desarme. Algunas tienen que
00:11:52ver con el mundo de la política, otras
00:11:53tienen que ver con el mundo del rock,
00:11:54incluso con cosas que estaban pasando
00:11:56más en la música. A mí me parece que hay
00:11:58algo eh bastante central ahí eh que
00:12:01hemos hablado en otras columnas eh a
00:12:03cuenta de otros temas que es que
00:12:05internet también cambió mucho nuestra
00:12:06forma de eh de escuchar música, que
00:12:08antes quizás, bueno, un género hacía un
00:12:11poco a tu identidad, entonces si
00:12:13escuchabas eh rock, por ejemplo, no
00:12:15quedaba bien decir escuchabas cumbia
00:12:16también y cuando internet empezó aar
00:12:19nuestras casas me parece que algo de eso
00:12:20se empezó a desarmar. Entonces, eh algo
00:12:23de eso creo colaboró en en [música]
00:12:25abrazar un poco la cumbia como como un
00:12:27sonido local y propio. Y conversé con
00:12:30alguien a quien admiro mucho, que es el
00:12:31señor eh Lucho Rombolá. Eh, Lucho
00:12:34Rombolá es la, para mí es eh si no es el
00:12:36único, es el mejor periodista de cumbia
00:12:39que viene siguiendo la escena hace mucho
00:12:40tiempo e de una manera eh muy
00:12:45muy particular porque él también le
00:12:46preocupa mucho como eh los
00:12:48regionalismos. Entonces, hace mucho
00:12:50laburo de territorio. Hace 20 años tiene
00:12:52un programa de radio que se llama Cumbia
00:12:53de la Pura y lo pueden seguir en
00:12:55Instagram. es eh un investigador de la
00:12:57 y él como nadie, digamos, viene
00:13:00haciendo esto que yo estoy describiendo
00:13:02como un fenómeno relativamente nuevo. Él
00:13:04lo viene haciendo hace demasiado tiempo.
00:13:06E y le pregunté, bueno, un poco como
00:13:10cuál es su su perspectiva sobre cómo
00:13:12había cambiado eh el lugar de la cumbia
00:13:14en la sociedad argentina y es el audio
00:13:163.
00:13:18Ahora, lo que sí es interesante es
00:13:21aparición de libros sobre la cumbia y el
00:13:24cuarteto que han empezado a florecer en
00:13:27los últimos 15 años. Y acá sí me parece
00:13:30que hay un cambio interesante y hay que
00:13:33empezar a prestar la atención que tiene
00:13:35que ver con que un sector de la clase
00:13:39media y media alta que antes conocía la
00:13:42cumbia y la consumía en un momento de
00:13:46fiesta o diversión, hoy la consume como
00:13:48parte de la música de su vida cotidiana,
00:13:52sin el pudor o la vergüenza con la que
00:13:54antes podía ser catalogado y señalado.
00:13:58Digo esto porque durante todos los 80 y
00:14:02los 90 la cumbia era de los sectores
00:14:06populares, era de los pueblos, era de
00:14:09los barrios, era de las villas, era de
00:14:11las de las provincias, era de las
00:14:13esquinas, era de las barriadas. Aparecía
00:14:16con fuerza en la televisión como un
00:14:19fenómeno como lo exótico, como lo
00:14:21marginal, como el fenómeno de la
00:14:23bailanta. eran los artistas convocados
00:14:27por los programas del prime, pero no
00:14:30dejaban de ser vistos como algo
00:14:31marginal, algo que nos divertía, algo
00:14:33que incluso nos generaba y provocaba el
00:14:37ridículo.
00:14:40Tal cual. Y pensaba e cuando Lucho me
00:14:43decía esto, que también creo que la
00:14:44cumbia villera tuvo mucho que ver con
00:14:45eso, o sea, en este momento que
00:14:46estábamos escribiendo de [música]
00:14:48empezar a escuchar música de otra
00:14:49manera, eh llega la cumbia villera con
00:14:52Pablo Lescano, que él a su vez era
00:14:54también eh consecuencia de eh de una de
00:14:57una mezcla de géneros, ¿no? Como yo
00:14:59siempre pienso y siempre cito, hay una
00:15:01entrevista de Pablo Lescano en Encuentro
00:15:03en el estudio
00:15:04en la que también ya podemos ver, ¿no?,
00:15:05como un medio público ya estaba haciendo
00:15:07espacio a la cumbia eh como como
00:15:10cualquier otra música o cualquier otro
00:15:11género y Pablo decía que eh la cumbia
00:15:14villera salía de estar en la esquina con
00:15:16sus amigos escuchando 2 minutos y que en
00:15:18su casa su tío tocara cumbia colombiana
00:15:20en el teclado. Eh, entonces ya había
00:15:22empezado como a a mezclarse un poco esa
00:15:25cosa que antes era un poco más rígida,
00:15:27me parece, entre los sonidos y las
00:15:28identidades. Eh, que a mí me parece
00:15:30superinesante. No sé si ustedes tienen
00:15:31relación, algún tipo de relación con la
00:15:33cumbia. Eh, sí, a mí me encanta la
00:15:35cumbia. Ah, ya te dejo, Cakú.
00:15:38él iba a decir que siento, percibo
00:15:42que hay algo de esto que decía eh
00:15:44recién, como que la clase media tuvo que
00:15:47intelectualizar el fenómeno también para
00:15:49apropiárselo y bueno, el surgimiento de
00:15:52la cumbia pop eh también permitía que en
00:15:55boliches donde antes no sonaba tanto la
00:15:57cumbia, no sé, costanera norte por decir
00:16:01algo, ¿no? O sea, no es tan rígida la
00:16:04cuestión, pero me refiero a eso. sonara
00:16:06de repente, ¿no? Como empezar a aparecer
00:16:09un género que en algún momento eso
00:16:10estaba asociado a tipo de ser de cierta
00:16:13clase social o algo que se hacía como en
00:16:15un paréntesis de la vida social que era
00:16:17como estar en pedo, bailar joda, joda y
00:16:18después luego
00:16:20no era yo.
00:16:21Claro. O no, el respeto al género y y a
00:16:23su historia y su tradición y una
00:16:25relación entrañable, digamos, de ah esto
00:16:28eh lo quiero, quiero pensarlo, quiero
00:16:30hacer algo más que solo que solo bailar,
00:16:32que igual está muy cac. Yo me acuerdo
00:16:34cuando explota hay una explosión de
00:16:36cumbia, pero como dijo recién Rombolá de
00:16:39Bailanta, se le decía en ese momento, en
00:16:41principio de los 90. Esto me lo sé no
00:16:43por cumbio, sino por viejo, básicamente
00:16:45[risas] porque me acuerdo y y es creo
00:16:48que es el año 90 que Mirtal invita a
00:16:50Ricky Maravilla a a la mesa de Mirta con
00:16:54los Midachi 90 91 por ahí también en la
00:16:56explosión el arranque del menemismo.
00:16:58Digo me dio que coincide todo eso,
00:17:00eh, como una cosa más de esparpajo, algo
00:17:02que la cumbia no tiene o o es como que
00:17:05no tiene prestigio, ¿viste? El ro sí
00:17:07tiene prestigio, no tiene prestigial,
00:17:08pero me parece que eso con la cumbia eh
00:17:10está cambiando, o sea, creo que todavía
00:17:12no del todo. Sí, sí, sí, estoy de
00:17:14acuerdo. Pero
00:17:16no hay no hay alguien que analice
00:17:18todavía a ese nivel, más allá de cómo
00:17:20hayan calado hondo las canciones de la
00:17:22de la cumbia como género en en la
00:17:24cultura popular. Estoy de acuerdo. Y
00:17:25traías lo del menemismo y me parece que
00:17:27también hay ahí como algo para pensar
00:17:29sobre eh distintas gestiones de
00:17:32gobierno, cómo se relacionaron con la
00:17:33cumbia, porque a mí me parece bastante
00:17:36eh icónica, por decir algo, la escena de
00:17:39Cristina bailando el bombón asesino, eh
00:17:42que a veces que a veces hay como eh
00:17:44escenas en las que la cumbia se baila
00:17:46como medio es un stone joda. A mí me
00:17:48pareció muy simpática esa escena. Sí,
00:17:51uno no puede saber si real o no, pero sí
00:17:53me acuerdo como de eh pensar [música]
00:17:56cuando Macri creo que cantó o bailó
00:17:59Shila o algo así en el búnker como
00:18:01claro, esto ya ya está eh instalado de
00:18:03alguna manera, ¿no? Como que esta esta
00:18:05supuesta barrera o algo parecido e ya se
00:18:08rompió. Después creo que eh además de
00:18:10que decíamos de la popularidad de la
00:18:11cumbia villera y estas maneras nuevas de
00:18:13escuchar música en internet, también
00:18:15creo que había pasado algo ya en los 90
00:18:17con algunas bandas que habían empezado a
00:18:19incorporar cosas de cumbia o del baile
00:18:21eh en sus repertorios. Pienso en algo de
00:18:24todos tus muertos. Vía el Sky y el
00:18:27regga, a veces aparecía como algo un
00:18:28poco más bailable, después decadentes
00:18:30Cadilax, la ver suite, cosas por el
00:18:32estilo. Creo que empezaron a a cruzar
00:18:34esos esos puentes entre la cumbia y el
00:18:37rock que parecían un poco más más
00:18:38rígidos. Y eh tenemos un audio más de
00:18:42Lucho Rombolá, eh en el que habla de
00:18:44algo que creo que es lo que más me
00:18:45interesa de de pensar esto
00:18:48característica nueva del Archivo de la
00:18:50Cumbia que tiene que ver con los cambios
00:18:51políticos. Es el audio [música] 4 de L.
00:18:54Ahora, esa misma cumbia tiene magia y va
00:18:57conquistando personas, fue generando que
00:19:00muchos pides y pidas se empiecen a
00:19:02cercar. Esos mismos clasemedieros
00:19:04empezaron a consumir la cumbia y con el
00:19:07paso del tiempo y considero también
00:19:11otros factores, creo que la saturación
00:19:13del rock con su discurso contestatario
00:19:17y su y su vínculo por los shows y ya no
00:19:22tanto por su discurso contestatario,
00:19:25sino que más acomodado al mainstream.
00:19:29dejó de enamorar a muchos sectores. Creo
00:19:32que también el periodo del alineamiento
00:19:36latinoamericano de gobiernos
00:19:38progresistas han bajado una impronta muy
00:19:40interesante de valorar lo regional, lo
00:19:43autóctono, lo nacional,
00:19:46eh por encima de los sonidos foráneos,
00:19:51extranjeros y hasta colonialistas. Creo
00:19:54que se fueron dando varios varios
00:19:56factores que han permitido que muchos
00:19:59pibes de otros palos empezaran a
00:20:02prestarle atención a la cumbia. Mm, me
00:20:04gusta eso porque de verdad hay que
00:20:06pensar, digamos que había una matriz
00:20:08también que nos permitía e
00:20:10que nos permitía o que nos abría la
00:20:12puerta a pensar la cumbia de otra manera
00:20:13y pensaba que además buena parte de del
00:20:16archivo eh sobre todo audiovisual de la
00:20:18cumbia hoy tiene que ver con la
00:20:20producción que hicieron medios públicos
00:20:22durante el krisnerismo, por ejemplo, eh
00:20:24no sé [música]
00:20:24eh documentales de encuentro sobre
00:20:26biografías o incluso sobre eh distintos
00:20:29momentos de la cumbia. Creo que ahí
00:20:31había eh, o sea, era parte de una
00:20:33política cultural eh poner a la cumbia o
00:20:35reivindicar a la cumbia como el género
00:20:38eh bueno, sí, enorme e central en la
00:20:41vida de los argentinos que que
00:20:42finalmente es total. Eh, es reinesante
00:20:45esto que dice de cómo lo discursivo está
00:20:47en el centro de la escena y que la
00:20:48cumbia aparte, sin saber nada más que
00:20:51escucharla y disfrutarla, eh, habla de
00:20:54muchas realidades sociales y tiene un
00:20:56discurso, o sea, que político, pero sin
00:20:58ser explícito, ¿no? O sea, obviamente se
00:21:01me ocurre Duraznito como el ejemplo de
00:21:03algo más que político, o sea, social,
00:21:05que también es político lo social, pero
00:21:07eh y el rock como el nuevo rock, ¿no? el
00:21:11rock que escuchamos que se hizo en los
00:21:1270, 80 90. Eh, bueno, fue como perdiendo
00:21:15un poco ese color o esa cualidad
00:21:17descriptiva.
00:21:18Sí, esto que decía el discurso
00:21:19contestatario eh está un poco gastado
00:21:22quizás también por las condiciones de
00:21:24producción porque pienso que muchos de
00:21:25los artistas que llegan hoy, o sea, la
00:21:27gran mayoría son gente que viene de
00:21:29cierta clase social como con algunas
00:21:31condiciones materiales dadas, ¿no? Eh,
00:21:34obviamente no está lleno de artistas que
00:21:35no y que la música les permite
00:21:37justamente salir de otras realidades no
00:21:39tan eh luminosas. Pero digo, hay ahí
00:21:42como algo que
00:21:43sí, sí, sí, estoy de acuerdo. Así que si
00:21:45es algo que les interesa meterse en ese
00:21:47mundo como para pensar la cumbia o
00:21:49conocer algo más de la historia de los
00:21:51grupos que fueron centrales en la cumbia
00:21:52argentina, eh, les dejé dos libros, un
00:21:55documental que se puede ver gratis en
00:21:56YouTube, así que vayan a vayan a chusar.
00:21:59Excelente paz, ascárate, muchas gracias
00:22:02por esta columna del jocara. Qué lindo
00:22:05que es paraíso artificial, ¿no? La
00:22:06verdad que es hermoso. Hoy hablamos de
00:22:08dos temas nada más. O sea, que está
00:22:11buenísimo porque la verdad es que la en
00:22:13los programas de radio de la cumbia de
00:22:15la manófera
00:22:15de la cumbia de la manósfera. Bueno, ahí
00:22:17un poquito de todo. Muchas gracias, Paz,
00:22:20por favor. That's