PARAÍSO ARTIFICIAL con JOSE AMORE Y PAZ AZCÁRATE (FERO EN PROBLEMAS (?)) | PROGRAMA COMPLETO
Paraíso Artificial - 28/5/2026 - Duracion: 2:06:45
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Transcripción
00:00:00[música]
00:00:04Toquemos marea.
00:00:07Aguate la futu
00:00:11[música]
00:00:12y justo
00:00:15[música]
00:00:15vuelve
00:00:16futuro
00:00:18rock.
00:00:20Vivan las lesbianas.
00:00:23[música]
00:00:23Me gustaría hablar de algo en serio, de
00:00:26mi corazón en solemnidad. [música]
00:00:29Oh, futuro que es como casa para mí. Te
00:00:32amo. Fue primero radio que [música]
00:00:34recibió para mí, para mi música. Yo
00:00:37expongo para mi arte en este radio.
00:00:39Futurok.
00:00:40Entonces ese abrazo es para ti, Futurok.
00:00:43Eres un gran casa para [música] mí.
00:00:50El viernes 5 de junio Hay Fervor versión
00:00:53pop [música] en Maquinal.
00:00:56Jostean Vanessa Straut y Lucas Román
00:00:59en las bandejas
00:00:59Pauluc y Ale Roa y hay show en vivo
00:01:04debedet
00:01:05entradas en directorioticket.com
00:01:06[música] fervor versión popancharena 364
00:01:11nos vemos ahí
00:01:15Santander American Express presenta el
00:01:18nuevo espectáculo de Fabio Posca
00:01:21transensual
00:01:23ya tus entradas a través de
00:01:24plateanet.com [música]
00:01:25En la boletería del paseo la plaza.
00:01:27Fabio Posca transensual.
00:01:29Disfruta un 15% de ahorro y tres cuotas
00:01:30sin interés con tu tarjeta Santander
00:01:31American Express o canjeando tu punto
00:01:33superclub más. Vigencia del primero del
00:01:341 al 31 de726. Conoce más en
00:01:36santand.com.ar. Te invitamos a conocer
00:01:38Cursiva, un instituto que hace 36 años
00:01:41acompaña a chicos y chicas en el paso de
00:01:44la primaria al secundario, dándoles
00:01:46herramientas para empezar [música] esta
00:01:47etapa con más confianza, más recursos y
00:01:50brindando una base sólida donde los
00:01:51chicos aprenden con alegría a pensar
00:01:53para estudiar [música] y a estudiar para
00:01:55pensar. Preparamos desde sexto o séptimo
00:01:58grado ingresos al [música] Nacional de
00:01:59Buenos Aires, al Carlos Pellegrini
00:02:01Walce, entre otros. Para más info podés
00:02:03contactarnos por [música] maila a
00:02:05estoyencursiva@gmail.
00:02:07com o por WhatsApp al 114747100.
00:02:10[música]
00:02:11Te esperamos en Cursiva.
00:02:18[música]
00:02:19Hola, acá Barbie Reganati. Quiero
00:02:21decirles que el 5 de junio vamos a estar
00:02:22haciendo doblete con Lucy Patané en el
00:02:24teatro de Flores y tenemos [música]
00:02:26muchas ganas de que vengan. Nos vemos
00:02:28ahí.
00:02:31La imaginación enferma, una obra de
00:02:33Marcelo Saviñone y la compañía Cuerpos.
00:02:36Sábados 17 horas en el teatro del
00:02:38pueblo.
00:02:38Un enemigo del pueblo. Henrik Ibsen. El
00:02:41teatro. La verdad, la moral. Pero, ¿qué
00:02:43pasa cuando eso se rompe? Cuando las
00:02:45opiniones ya no estremecen a nadie,
00:02:47cuando la representación ya no alcanza,
00:02:49cuando todo suena conformidad y
00:02:51pasividad.
00:02:52Entonces alguien interrumpe y dice, "Uge
00:02:54cambiar la realidad."
00:02:55Y vos también vas a seguir dejando que
00:02:57todo se desplome. El teatro como campo
00:03:00de batalla. Entradas a la venta por
00:03:01Alternativa Teatral o en la boletería
00:03:03del Teatro del Pueblo. Sábados 17 horas.
00:03:06[música]
00:03:10Vecino Vermud.
00:03:13Vecino [música] Vermud.
00:03:16Vecino Vermud.
00:03:18Vecino Vermud. [música]
00:03:24¿Ya conocés el galpón de Guevara? El
00:03:26teatro de Chacarita con lo mejor de la
00:03:28[música] escena independiente. En mayo,
00:03:30Proyecto Migra y el galpón se vuelven a
00:03:32juntar en una nueva creación de teatro
00:03:34[música] total, Hotel Monday. Además,
00:03:36podés ver saraos uranistas y las adoro
00:03:39de Juan Raouch. Y llega, si vos me amás,
00:03:41yo te gano. Denina Hack y hay [música]
00:03:44más espectáculos imperdibles. Encontrate
00:03:46con obras y artistas increíbles. Vení al
00:03:49galpón de Guevara
00:03:53en cada lugar del mundo. [música] En
00:03:54este instante, todos los viernes a las
00:03:5720 horas en Teatro Vera Vera, obra
00:03:59escrita y dirigida por Martín Mir. Un
00:04:01matrimonio desgastado intenta irse de
00:04:03vacaciones en medio de aquel diciembre
00:04:06de 2001 en Argentina. [música] En una
00:04:08pieza en alquiler al costado de la ruta
00:04:10en la que se ven obligados a parar,
00:04:11dialogará la crisis matrimonial con
00:04:13[música] la de un país en llamas. Pero
00:04:15tranquilos, aunque todo esto sea
00:04:17tragedia, te vas a [ __ ] de risa al
00:04:20mejor estilo [música] Argentina.
00:04:21Entradas a la venta por Alternativa
00:04:23Teatral. 50% de descuento para [música]
00:04:26comunidad Futu Rock.
00:04:30La dictadura de Onganía había logrado
00:04:32algo que parecía imposible, ajuste,
00:04:35autoritarismo y paz social. Pero en 1968
00:04:39algo empezó a romperse. Sindicatos
00:04:42rebeldes tomaron la CGT para desafiar al
00:04:44gobierno y a la cúpula acuerdista, un
00:04:46laboratorio político, cultural, sindical
00:04:49y una generación en ebullición. La CGT
00:04:52de los argentinos fue nuestra versión de
00:04:54la imaginación al poder. Un nuevo libro
00:04:56llega a nuestra colección de historia
00:04:58argentina. La imaginación sindical de
00:05:01Valeria Caruzo. Política y cultura en la
00:05:04CGT de los argentinos. Conseguí esta y
00:05:06todas las publicaciones de nuestra
00:05:08colección de historia argentina en
00:05:10tienda.futurrock.fm
00:05:13y en todas las librerías del país. Edita
00:05:16Ediciones Futurrock. [música]
00:05:21Linda en el pasado,
00:05:23linda en el presente,
00:05:26linda para siempre. [música]
00:05:29Buenos Aires, la ciudad más linda del
00:05:32mundo. [música]
00:05:35Te invitamos a ver Los engranajes,
00:05:37[música] obra que cuenta desde el humor
00:05:38y la ironía, los dilemas que deben
00:05:40enfrentar los distintos personajes que
00:05:42trabajan en una corporación empresaria y
00:05:44que, motivados por su ambición personal
00:05:46y un ánimo de lucro desmedido, harán lo
00:05:48[música] que sea necesario para
00:05:49consolidar su lugar y garantizarse un
00:05:51futuro promisorio. Escrita [música] y
00:05:53dirigida por Nathan Kusnir. Los
00:05:55engranajes está todos los domingos a las
00:05:5718 [música] horas en el teatro Border.
00:05:59Entradas en www.border.com.ar.
00:06:03[música]
00:06:04Obreros del diseño. Un coworking, una
00:06:06comunidad, un espacio de crecimiento
00:06:08compartido. No todos tenemos la misma
00:06:10dinámica de laburo. Por eso, en ODBD
00:06:13podés armar tu propio taller, traer tus
00:06:15máquinas y herramientas o tener tu
00:06:17escritorio fijo listo para sentarte a
00:06:19crear. Si solo necesitas llegar con tu
00:06:22compu, elegir un espacio y trabajar
00:06:24feliz, estamos para vos. Además,
00:06:26organizamos ferias hermosas junto a
00:06:28muchos amigo.
00:06:30Si querés dar tu propio taller. Creemos
00:06:33en la fuerza de lo colectivo, [música]
00:06:34en aprender del otro y en crecer junto a
00:06:37colegas inquietos. Búscanos como obreros
00:06:41del diseño. [música]
00:06:44¿Te imaginas volver a hablar con esa
00:06:45persona que ya no está y preguntarle
00:06:47todo lo que siempre quisiste saber?
00:06:50Eso pasa en cría, ¿a quién le pertenece
00:06:51mi corazón? Una obra que habla sobre la
00:06:54identidad, [música] el teatro y el amor.
00:06:56Cría, una obra de Catalina Lucheta con
00:06:58Matías Brogia. [música]
00:07:00Todos los lunes a las 20:30 en Espacio
00:07:03Callejón. Saca tus entradas por
00:07:05Alternativa Teatral.
00:07:09El domingo dejate el pijama puesto y
00:07:11vení al teatro porque volvieron los
00:07:12raviolis con pijama party. No te duermas
00:07:15que el año pasado agotaron todo. Desde
00:07:17el 3 de mayo, todos los domingos en el
00:07:19paseo la plaza, entradas en Platea Net.
00:07:21¿Querés hacer una actividad nueva con
00:07:23otra gente y que te encante desde el
00:07:26minuto uno? Vení a los talleres de
00:07:28percusión de modo avión. Vemos ritmos
00:07:30[música] de distintos lugares y recursos
00:07:32para la improvisación grupal estilo La
00:07:35bomba del tiempo. Además, este año
00:07:37[música] hay taller especial para
00:07:38adolescentes. Escbinos a
00:07:40modoavicusió[email protected]
00:07:43[música] o por Instagram a
00:07:45@achelenmvázquez.
00:07:48Este año no la dudes, hacé percusión.
00:07:52Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:07:55ubicada en la isla de la Paternal con
00:07:57más de 12 años [música] de experiencia.
00:07:59Todos los viernes y sábados desde las 18
00:08:01horas abrimos el Tab de la isla para que
00:08:03conozcan cómo nace la birra y prueben
00:08:06los diferentes estilos que producimos
00:08:08acompañados de nuestra propuesta
00:08:09gastronómica en un paisaje rodeado de
00:08:12barriles, fermentadores [música] y ollas
00:08:14gigantes. Nos vemos en Yerua 5167
00:08:17Paternal. [música] Entérate de nuestras
00:08:18novedades en @cervezfilidoro.
00:08:22La
00:08:22Delio [música] Valdés en el teatro Gran
00:08:24Rex.
00:08:26Sábado 22 de agosto presentando su gira
00:08:29a Teatros 2026.
00:08:32[música]
00:08:37Entradas a la venta en
00:08:38www.tuentrada.com.
00:08:41[música]
00:08:44Un día sin sonreír es un día perdido. Su
00:08:47totos vuelve con Feliz Día. La comedia
00:08:50que se cansó de la felicidad nominada a
00:08:52los premios A y estrella de Mar como
00:08:54mejor espectáculo de humor. Después de
00:08:56dos giras por España y por toda la
00:08:57Argentina, vuelve feliz día. Los sábados
00:09:00en el teatro Picadero.
00:09:01Entradas en venta por la tea neta.
00:09:03Vení a ver su totos. Vive, ríe, ama y
00:09:05sueña. Si puedes soñarlo, puedes
00:09:08hacerlo.
00:09:10[música]
00:09:11Conocé Nani. Cocina armenia. Disfruta de
00:09:14auténticos sabores armenios como el
00:09:16humus [música] cremoso, el mantel
00:09:18relleno y el chicofé. Preparados con
00:09:20tradición y cariño. Reserva mesa o hacé
00:09:23tu [música] pedido para llevar. Compartí
00:09:24con amigos o en familia. Más información
00:09:27en Instagram. Búscanos como Nani Gosina
00:09:30Armenia. Visítanos en nuestro local.
00:09:32Burruchaga 1088. Villacrespo. [música]
00:09:35Nani, Cocina Armenia.
00:09:40Algo extraño está ocurriendo. Uno a uno.
00:09:42Todos cambian. Corren, [música]
00:09:44visten, obedecen.
00:09:45Solo queda una pregunta. ¿Vos también te
00:09:47vas a convertir?
00:09:48Lino de 12 actores en escena con la
00:09:52dirección de Robertes.
00:09:53Una apuesta impactante, actual y
00:09:55necesaria.
00:09:56Los sábados a las 18 en Andamio 90.
00:09:58Entradas en boletería o por alternativa
00:09:59[música]
00:10:00teatralia. Cer
00:10:02cuando todos avanzan en manada. Resistir
00:10:04también [música] es una elección.
00:10:09Linda [música] en el pasado,
00:10:11linda en el presente,
00:10:14linda [música] para siempre.
00:10:18Buenos Aires, la ciudad más linda del
00:10:20mundo.
00:10:22[música]
00:10:23Te presentamos Kibot, el canal de
00:10:25consultas vía WhatsApp del municipio de
00:10:27Quilmes. Con Kibot podrás acceder a
00:10:29información sobre [música] trámites,
00:10:31descargar tus facturas municipales y
00:10:33mucho más. Agenda [música] en tu celular
00:10:35el número 11 4493
00:10:384483
00:10:40y charla con tu asistente virtual.
00:10:43Cuando empezamos
00:10:46imaginábamos esto, [música]
00:10:49ahora queremos otra cosa. 10 años de
00:10:52Futu Rock.
00:10:53Cambiando todo el tiempo,
00:10:56[música]
00:10:57pero sin cambiar de fondo.
00:11:01Futu Rock.
00:11:03¿Qué?
00:11:04Futuro rock.
00:11:06Rock del futuro.
00:11:09Futuro.
00:11:11F U T R O C K [música]
00:11:16viejack.
00:11:19Somos libres
00:11:22[música]
00:11:22porque somos una comunidad.
00:11:32[música]
00:11:43[música]
00:11:51[música]
00:11:55[música]
00:12:05[música]
00:12:12[música]
00:12:22[música]
00:12:29[música]
00:12:29Oh, no.
00:12:32Esperar [música] mañana.
00:12:36Oro
00:12:38es mejor que platar.
00:12:42[música]
00:12:43Tal vez
00:12:46que el [canto] día
00:12:48soy [música]
00:12:50solo
00:12:53fue suerte.
00:12:57Roberos
00:12:59[música]
00:13:00al tiempo
00:13:03rematando el [música] paraíso.
00:13:08En la nube de alcohol. [música]
00:13:14Lo hablaremos en mañana.
00:13:17Lo hablaremos en mañana.
00:13:20Hola, hola, hola pluriempleados
00:13:24del mundo, unidos,
00:13:28congregados aquí ante el comienzo de
00:13:31este espacio Paraíso Artificial.
00:13:34Hoy eh también [música]
00:13:37sosteniendo la ausencia de nuestro
00:13:39compañero Fero Soriano, que está con
00:13:41unos semillas de salud, pero nada, está
00:13:43muy bien, así que le mandamos un beso
00:13:45enorme y además
00:13:48no pará. Ple, pará.
00:13:53Ayer una persona osó decirme que eh yo
00:13:56le estoy haciendo una cama Fero.
00:13:58Tremendo. Y estrochando el piso en plan
00:14:00listo, eh, pestañaste,
00:14:02por favor. Yo me me estreso cuando tengo
00:14:04conducir, imagínate. Bienvenida cosas
00:14:07cáate. ¿Cómo estamos?
00:14:08Hola, no sé. Muy bien. ¿Vos?
00:14:09Muy bien, la verdad un día es muy
00:14:11movido, pero estoy contenta. E y bueno,
00:14:15nada, no tengo más para
00:14:17algo power para hoy o no? Segunda parte
00:14:19algo importante.
00:14:20Sí, vine lista para eh para bueno, mi
00:14:24derecho a réplica.
00:14:25Me encanta
00:14:26eh pero esta vez con tiempo, con
00:14:28profundidad, la segunda parte de la la
00:14:30columna viral de este programa de esta
00:14:32semana. Eh, así que hay un montón por
00:14:36delante en este programa. Vos también
00:14:37trajiste.
00:14:38Yo también traj algunas cosas. Eh, creo
00:14:40que no me van a clipear por esto porque
00:14:42tienen menos eh menos voltaje político,
00:14:44pero vamos a hablar un poco de el
00:14:46archivo de la cumbia argentina, porque
00:14:50en el último tiempo estuve leyendo eh un
00:14:51poco más sobre cumbia y estuve notando
00:14:53que se estuvieron editando eh libros y
00:14:55documentales sobre cumbia y dándole un
00:14:57tratamiento distinto eh al que se le
00:14:59venía dando hasta hasta este momento.
00:15:01Eh, como más la crítica musical
00:15:03fijándose en la cumbia, ¿viste?
00:15:05Entonces, vamos a hablar un poquito de
00:15:05eso.
00:15:06Claro, como eh dejaron de pensar que era
00:15:08un género menor, ¿no? Y de repente
00:15:10Exacto. Y también viste, como ese lugar
00:15:12más eh espectacular en el sentido de
00:15:14bueno, como algo que está de fondo o una
00:15:16cosa más de personajes y de fenómenos,
00:15:18eh gente más pensando la cumbia, lo cual
00:15:20me parece una excelente noticia. Así que
00:15:22vamos a hablar un poquito de eso.
00:15:23Bueno, excelente eh programón de Paraíso
00:15:25Artificial. Les leemos en el chat de
00:15:28YouTube. Por supuesto, como siempre les
00:15:30pedimos que pongan like, puñito arriba,
00:15:32no pongan corazones, es lo del like. que
00:15:35está eh al abajo del título. Yo les
00:15:37explico eh perdón si estoy eh
00:15:39manspleñando, José Ppleñando, pero por
00:15:42ahí hay algún ahí perdido que piensa que
00:15:44poner poner corazones está aportando el
00:15:46like y no.
00:15:46Corazoncitos, no. Pulgares, sí.
00:15:48Pulgares, sí. Esto podría ser un
00:15:51programa de opinión fijo, pero no lo es.
00:15:54[risas]
00:15:54No lo es. ¿Sabes que en el chat dicen
00:15:56que podríamos ser hermanas?
00:15:57¿Que no es la primera vez que lo dicen?
00:15:58¿O es la misma persona insistiendo con
00:16:00este parecido?
00:16:01Sí. ¿Cómo la ves? Yo yo no lo veo tanto,
00:16:03pero pero bueno, sí puede ser puede ser.
00:16:07Ustedes dicen que que hay algo prim
00:16:09tenemos una palidez común lo
00:16:11pronto también esta lu no ayuda la
00:16:12palidez porque uno tiene más color tiene
00:16:14más pul que estás [risas] cuando me vean
00:16:17no esperen más color que estigo tampoco
00:16:19en invierno menos o sea el último rayo
00:16:21de sol que vi fue la semana pasada
00:16:23porque sí va a estar un lado hace se
00:16:24días en la ciudad de Buenos Aires,
00:16:27eh, pero bueno, nada, felices de estar
00:16:29con ustedes. También sabemos que hay
00:16:31mucha gente que ve este programa en
00:16:32diferido, así que eh les pedimos que
00:16:34comenten, que dejen sus comentarios.
00:16:36¿Sabes qué venimos haciendo, Paz?
00:16:38¿Qué?
00:16:38Pedimos una consigna para el diferido.
00:16:40Me gusta.
00:16:41Se te ocurre una así improvisadamente
00:16:43para
00:16:44eh vinculada con mi columna, por
00:16:46ejemplo, o puede ser totalmente
00:16:48aleatorio.
00:16:48Lo que tú quieras. Con tu columna
00:16:49también está bien.
00:16:50Y por ahí podemos hablar de
00:16:53sí, no sé como vamos a hablar medio de
00:16:54archivos cumbieros como relacionados con
00:16:56la cumbia, documentales, libros. Capaz
00:16:58alguien tiene algún libro o algún
00:16:59documental que le gustó o algo que o
00:17:01incluso alguna banda sobre la que
00:17:03quisieran saber más y no hay libros
00:17:05porque también todavía hay huecos en ese
00:17:07frente. Por ahí hay algo de eso.
00:17:09Bien, muy específica, pero esto bien,
00:17:11¿qué s yo? Es una excusa, una excusa
00:17:13para leer a la gente que está del otro
00:17:15lado. Ayer me mandaron un DM por
00:17:17Instagram, eh, nos escuchan desde Nueva
00:17:19Zelanda,
00:17:20hermoso,
00:17:20entre otras de las localidades del
00:17:23mundo.
00:17:24Argentina es en Nueva Zelanda. Todavía
00:17:26no llegamos a locales, eh, bueno, quizás
00:17:29sea una cuestión de idioma e que es una
00:17:30barrera realmente. Hola, Balenda Sori,
00:17:32no te saludé hoy. Te quiero mucho,
00:17:34amiga. Fuerza, fuerza en este mundo que
00:17:37estamos viviendo. [risas]
00:17:39Fuerza para fuerza para sobrevivir.
00:17:42Bueno, nada, les leemos, comenten si
00:17:45quieren mandar sus audios, por supuesto
00:17:46que estén las líneas abiertas al 11406
00:17:51de todos los temas que conversamos y de
00:17:52lo que se los cante el cooki, porque
00:17:55efectivamente nos gusta hablar con
00:17:57ustedes, la conversación se completa un
00:17:59poco cuando ustedes participan. Eh,
00:18:01seguramente cuando entremos en las
00:18:03grandes conversaciones del día,
00:18:05grandes, enormes,
00:18:06bueno, se van a a abrir disparadores,
00:18:09pero mientras tanto cuenten lo que
00:18:10quieran, total, todo se agradece.
00:18:13Mira, están diciendo algo que yo he
00:18:15pensado porque están diciendo amore y
00:18:16paz, paz y amor haciendo este juego de
00:18:18palabras con tu apellido y mi nombre. Y
00:18:19yo alguna vez pensé, claro, si nosotros
00:18:21fuéramos hermanas y yo fuera apellido
00:18:23amore, sería insoportable llamarse Paz
00:18:25Amore,
00:18:25no sería horrible,
00:18:26¿no? Objeto de mal, pero bueno, Pasi y
00:18:28Amore es un buen nombre para un programa
00:18:30de radio. Algún día está ese proyecto.
00:18:32Dale. Si es medio es medio papista
00:18:35también.
00:18:35Es muy papista. Es demasiado demasiado
00:18:38la búsqueda yo saben que respeto al
00:18:40Papa, a este el anterior, pero no sé,
00:18:43salvo que sea un programa que se dedica
00:18:44a hablar de la fe,
00:18:45no nos veo tanto.
00:18:46O de geopolítica, no, programa de
00:18:48geopolítica. paz y amores.
00:18:51Aparte no lo podríamos hacer nosotras,
00:18:53¿no? Y y aparte no se correspondería con
00:18:54la realidad del mundo que se pase sobre
00:18:56todo es así. Es así. Bueno, gente, eh
00:19:02basta de chahara, ¿saben? hay que hacer
00:19:03un programa y ustedes saben también que
00:19:06ya es una tradición
00:19:08que se metan en nuestros teléfonos
00:19:10celulares, en nuestros algoritmos y que
00:19:12hagamos eh bueno, plural, un momento que
00:19:15suele ser bastante individual, ¿no? Que
00:19:17es el de scrolear, meterse en la
00:19:19pantallita, a ver qué nos regalaron las
00:19:22redes esta mañana. Arrancamos con eh
00:19:25Calamaro, que ayer fue bueno, sujeto de
00:19:28muchas críticas en el chat eh de este
00:19:30programa y hoy supongo que volverá a
00:19:33hacerlo. ¿Vos tenés alguna opinión
00:19:34fundada sobre Calamaro?
00:19:36Me gustan muchas de sus canciones.
00:19:38Esa es mi opinión sobre Calamaro.
00:19:40[risas]
00:19:41Separamos la obra del artista
00:19:42y a veces a veces es bueno,
00:19:44a veces es necesario,
00:19:45a veces se puede, a veces no se puede.
00:19:46Eso eso es lo que pienso también.
00:19:48Bueno, también para conversar eh después
00:19:50en mi columna, eso, ¿por qué no? Bueno,
00:19:52Calamaro tocó anoche, eh, creo que tiene
00:19:54seis Movistar arena agotados, algo así.
00:19:58No quiero ser impreciso, pero más o
00:19:59menos ronda por ahí. Me encantaría ir.
00:20:02No sé, la tiro. Sí, [risas]
00:20:04la tiro, ¿eh? A ver si
00:20:05no es un fechón para ir.
00:20:06Sí, sí. Me me volvería loca la idea de
00:20:08ir. Y ayer recibí una una visita muy
00:20:10especial. Mira esta foto, eh, que nos
00:20:12regaló Internetch Chiquitapia.
00:20:15Bueno, eh, además del respaldo,
00:20:18agradeció al presidente de la AFA,
00:20:20Calamaro, claro, durante su show en el
00:20:22Molestar Arena.
00:20:23No sé qué piensa la gente de esto. Yo
00:20:25creo que les va a generar un poco de eh
00:20:26bronca. Calamaro es un hill, dice en el
00:20:28chat. Bueno, [risas]
00:20:30yo sabes que siento de Calamaro y de su
00:20:31eh como manera de socializar eh que debe
00:20:35ser muy divertido en un cumpleaños de
00:20:36Calamaro
00:20:38porque, o sea, a mí me gustan mucho esos
00:20:39escenarios sociales [música] en los que
00:20:40se mezcla gente muy distinta y creo que
00:20:42un cumpleaños de Calamaro debe ser
00:20:43probablemente como la mayor diversidad
00:20:45de perfiles de seres humanos posibles de
00:20:48ser una cosa muy divertida.
00:20:49Sí, sí.
00:20:50Y por con Chiquitia, Dilom y no sé,
00:20:54Trueno
00:20:54y algunos otros también. y algunos otros
00:20:56que no vamos a nombrar porque no
00:20:57sabemos, pero imaginamos que no son
00:20:59todos,
00:21:00pero debe ser una buena cantidad de y
00:21:02diversa cantidad de gente.
00:21:03Sí. Y de ideas, sabe que es un camch
00:21:06Roby dijo que también es importante
00:21:08dejarla a tiempo.
00:21:11Está bien, sutil.
00:21:13Y yo creo que también eh que ese es el
00:21:14mejor mensaje que podemos dar. Es un
00:21:16buen consejo desde ya discutible. ¿Quién
00:21:17puede discutir eso?
00:21:18Sí. Eh, aguanten, Chiquitapia, dicen
00:21:20acá. Bueno, qué s yo, una estampita que
00:21:22nos dejó ayer la noche porteña. Otra
00:21:25cosa que nos dejó la noche porteña,
00:21:28porque obviamente estos discursos solo
00:21:30pueden construirse con esta fuerza y con
00:21:33esta voluntad de ser así hegemónicos
00:21:36como terminan siendo desde la ciudad de
00:21:38Buenos Aires. Estoy hablando de Estran,
00:21:40Trebuk, eh, porque le siguen buscando la
00:21:44ahí, digamos que muestre la ilacha
00:21:46Francisco Pitrola, que es el nieto del
00:21:47diputado Néstor Pitrola, un dirigente
00:21:49histórico del PO. Eh, pero bueno,
00:21:52Francisco es un alumno del Pellegrini,
00:21:55eh, y está, por supuesto, defendiendo eh
00:21:58la toma del colegio Carlos Pellegrini en
00:22:00el contexto de ajuste eh brutal que está
00:22:03implementando este gobierno. Ya lo
00:22:04saben, no se los tengo que contar.
00:22:06Escuchen este cruce entre el pelado
00:22:07Trebook y Pitrola Junior.
00:22:10Eso no nos vamos a quedar parados.
00:22:12Nosotros nos vamos a movilizar, Esteban,
00:22:13aunque no te guste.
00:22:16Francisco, yo me movilicé a marchar. Yo
00:22:19me movilicé. Mira, año 92 manchamos
00:22:22contra eh contra la les. Sí. ¿Sabes lo
00:22:25que es la ley?
00:22:27A ver, contame.
00:22:28La ley de educación superior, la ley
00:22:30federal de educación, la de gobierno de
00:22:31Menem. Fuimos a marchar en ese
00:22:34en ese momento. Claro. Fuimos a marchar.
00:22:36¿Sabes por qué? Porque se iban se iban a
00:22:38provincializar los colegios, pero no
00:22:39tomamos la escuela, che. Fuimos a
00:22:41marchar. Genio. No la tomamos la
00:22:42escuela.
00:22:43No la tomamos la escuela.
00:22:44En el en los 90 hubo hubo toma de
00:22:46colegios y este colegio fue tomado en en
00:22:48aquella época.
00:22:50Yo creo que luchar sirve.
00:22:52Estudiantes. Francisco de que tomamos la
00:22:54escuela. No va mejor o peor.
00:22:55Va mejor o peor.
00:22:56Actualmente, ¿qué tiene que ver la toma
00:22:57de los colegios con cómo nos va? Estamos
00:22:59peor porque el presidente no respeta la
00:23:00democracia. Bueno, claro.
00:23:02Eh, tremendo chat, boludo. Si
00:23:05va a ser culpa de los pibes, por favor.
00:23:06Dije algo mal. Es [música] presidente
00:23:09del Centro de Estudiantes del Nacional
00:23:11Buenos Aires, ¿no? De Carlos Pel.
00:23:14De cualquier forma, realmente, qué
00:23:17claridad mental que tiene el chiquillo.
00:23:19Total, total. Y además esa cosa super
00:23:20canaya de agarrar eh pivitos jóvenes
00:23:23para arrincorarlos de alguna manera y y
00:23:25terminar saliendo herido de bala, pero
00:23:28bueno.
00:23:28Sí, ¿no? Y también como que quieren
00:23:30instalar. Eh, yo tuve la mala suerte de
00:23:33dedicarme a escuchar el editorial que
00:23:35hizo Johnny Vial ayer
00:23:36respecto a las tomas de los colegios.
00:23:37¿Te gusta el BCM?
00:23:38Sí, sí, a mí me gusta. Bueno, mi columna
00:23:40de hoy también es de esto. [risas] Horas
00:23:42y horas nadando en la manósfera, así que
00:23:44efectivamente me gusta me gusta el
00:23:45látigo. Pues si no se explica por qué me
00:23:47hago sufrir así. Pero bueno, John
00:23:49Instalando la idea de que el colegio se
00:23:50va a estudiar. Claro.
00:23:51Y los pies lo que te dicen ante eso es
00:23:53perfecto. Para eso tiene que haber
00:23:54colegio para que haya colegio tiene que
00:23:55haber docentes.
00:23:57Docentes bien pagos porque si no, pero
00:23:59bueno, es todo parte de un discurso. No
00:24:00quiero llevar agua para mi molino. Pero
00:24:02dentro del universo de estas narrativas
00:24:05eh asociadas mucho al corazón del
00:24:08neoliberalismo, pensado como ideología
00:24:09más allá del sistema económico, está la
00:24:12idea de que la educación, si bien es
00:24:14importante, no es lo único que eh te da
00:24:17guita hoy en día. Y es una idea bastante
00:24:19arraigada, digo, a la realidad.
00:24:20Lamentablemente, hay muchos rubros en
00:24:23los cuales tener un título universitario
00:24:25no es garantía de éxito económico, pero
00:24:27eso es un problema, digamos, de esta
00:24:29etapa del capitalismo. Eh, es un
00:24:32problema de priorizar eh la norma del
00:24:35mercado para regir absolutamente todo.
00:24:38De cualquier forma, quiero decir que
00:24:40para mí estudiar siempre te hace mejor,
00:24:43mejor profesional, probablemente mejor
00:24:45persona, probablemente te eh sirva para
00:24:48aprender a fundamentar críticamente tus
00:24:51argumentos y tus ideas.
00:24:52Total. digo, más allá de si después
00:24:53salís de la facultad y al toque
00:24:55conseguís un laburo con las expectativas
00:24:57económicas que vos tenés, ¿no?
00:24:59Sí, sí, creo que siempre hay que
00:25:00discutir esta idea de que también de que
00:25:01siempre se de que solo se va a estudiar,
00:25:03¿no? Porque pasan un montón de cosas en
00:25:04la escuela que tienen que ver con eh con
00:25:06las redes que se tejen ahí, con los
00:25:08vínculos, con la Sí, como decí, aprender
00:25:10a ser persona también, ¿no? como pasan
00:25:11un montón de cosas que no son estudiar,
00:25:13eh, que esa idea siempre super
00:25:15reduccionista
00:25:16y además me parece que si hay un
00:25:18problema con los salarios, eh, bueno,
00:25:20quizás hay que pensar más en la política
00:25:21económica del país y no tanto en que la
00:25:24política de los movimientos sociales, en
00:25:26este caso los estudiantes, es el
00:25:28problema. O sea, si la gente fuera solo
00:25:30a estudiar, como si estudiar no fuera en
00:25:31sí mismo y más en una universidad
00:25:33pública o un colegio público, un acto
00:25:35político eh por todo lo que implica, por
00:25:38todo lo que representa a nivel
00:25:39redistribución de los saberes y lo que
00:25:41implica la educación en la movilidad
00:25:43social ascendente, no habría dirigentes
00:25:44políticos hoy gobernando en la
00:25:46Argentina, ¿no? Que los hay además de
00:25:48todas las carreras, no es que hay
00:25:49solamente politólogos está lleno de
00:25:52abogados y está lleno también de
00:25:53ingenieros y está lleno
00:25:54también de los profesionales que les
00:25:55gustan a ellos. Claro, ¿no? De
00:25:57empresarios eh de todos los sectores,
00:25:59inclusive los de de los cuales ellos son
00:26:02fanáticos. Pero bueno, eh más allá de
00:26:04este pequeño momento editorial que
00:26:06hicimos con [risas]
00:26:07vamos a seguir avanzando. Voy a dejar
00:26:09para otra conversación esta cosa que
00:26:11hace Trebuk de decir, "Yo me movilicé en
00:26:13el 92."
00:26:14Sí, claro.
00:26:15Bueno, perfecto, Trebuk, hoy en día,
00:26:17¿por qué él no se pone en esa línea
00:26:19cuando le pregunta como, "Bueno, ¿y cómo
00:26:20no fue?" Bueno, y también cómo no fue
00:26:21con lo que vos hiciste, porque
00:26:22evidentemente como qué sé yo, tal cual,
00:26:25tampoco habrás hecho mucho,
00:26:26¿no? Y y si pensá también si estás
00:26:27haciendo algo hoy en día, porque si te
00:26:29jodió lo que pasó en el 92 con Menem,
00:26:31anda a pensar cuál es el recorte en la
00:26:34política universitaria, en el
00:26:35presupuesto universitario que se está
00:26:36implementando hoy, ¿no? Y cuáles son las
00:26:38consecuencias de la fuga de cerebro, la
00:26:40cantidad de docentes que han renunciado
00:26:42porque no pueden vivir con el salario
00:26:43miseria. Eh, y vos lo único que haces es
00:26:45operar sistemáticamente en contra de los
00:26:48docentes y su lucha eh por un salario
00:26:51digno. Así que Trebuk, a pensar a casa.
00:26:54Otro que estuvo pensando y quizás no le
00:26:57fue tamban bien, hay que decir es Sergio
00:27:00Iraeta. ¿Te dice algo este nombre, Paz?
00:27:02No, la verdad que no. No te voy a
00:27:04mentir. ¿Sabí quién es?
00:27:05¿Quién es?
00:27:05El secretario de agricultura, ganadería
00:27:07y pesca de la nación.
00:27:09Ajá.
00:27:10Bueno, no sé, algunos lo conocerán más
00:27:12que otros. Yo creo que quizá ni los
00:27:14propios, ¿no? Los del universo lo
00:27:16conocen del todo porque ayer fue viral,
00:27:19como diríamos en internet, por esto que
00:27:22pasó,
00:27:24porque no es fácil llegar al todo, pero
00:27:27como digo siempre, para llegar al todo
00:27:31tenés que empezar por algo
00:27:33y muchos algos hemos estado haciendo
00:27:37estos dos años desde el gobierno. No,
00:27:45ay, se fue.
00:27:46No, ¿qué pasó? Sergio no di frase
00:27:49para que la aplaudan, pero me llama la
00:27:51atención que no la aplaudan. Si no le
00:27:54ponemos un poco de flow, un poco de onda
00:27:56a la República de Argentina de lo que
00:27:58estamos haciendo, no vamos a salir nunca
00:28:01del pantano. No
00:28:03es aplaudir si alguien [risas] aplaude.
00:28:05Él piensa que fue una batalla de gastos.
00:28:09Aristóteles.
00:28:10Gracias paita, totalmente cierto. Pero
00:28:12yo cuando lo escuché por primera vez
00:28:13dije, [risas] dijo flow.
00:28:16Escuché la palabra correcta.
00:28:18Wow.
00:28:19Y ese silencio, por favor, un poco más
00:28:21de timing de de la escena. No, digo, ya
00:28:24está. Porque no es fácil llegar al todo,
00:28:27pero como digo siempre para llegar al
00:28:30todo tenés que empezar por algo.
00:28:33Aparte que decía
00:28:34y muchos algos hemos estado haciendo
00:28:37estos dos años desde el gobierno.
00:28:39Muchos algos.
00:28:40Qué reflexión. Aristóteles. [risas]
00:28:43Mira cómo espera. Eh, son para mí c 6
00:28:46segundos.
00:28:46En su cabeza guionó el clip de esa
00:28:48manera. Ahí viene el aplauso.
00:28:49Claro.
00:28:50Para que la aplaudan. Pero me llama la
00:28:52atención [risas] que no la aplaudan. Si
00:28:54no le ponemos un poco de flow, un poco
00:28:56de [música] a la República Argentina,
00:29:00no vamos a salir nunca del pantano.
00:29:02[risas]
00:29:03No,
00:29:04del pantano se sale con flow. Esa esa es
00:29:06la el gran aprendizaje. [música] ¿Cómo
00:29:07se sale del pantano con flow? Pero
00:29:10además, ¿cómo me hace concha lo de
00:29:13[música] muchos algos hemos hecho? ¿Qué
00:29:17no? Igual quedó muy, para mí quedó muy
00:29:19desnudo respecto a algo que venimos
00:29:20viendo en intervenciones políticas
00:29:22también en el Congreso o en otros,
00:29:23bueno, espacios públicos, que es que
00:29:26todo está pensado para ser expresado de
00:29:28tal manera que el recorte entre en un
00:29:30minuto que va a ir después a una red
00:29:32social o que se va a viralizar de alguna
00:29:33manera y para mí él estaba esperando ese
00:29:35remate y no se lo dieron. No se lo
00:29:37dieron. Qué hijos de [ __ ] que son. Le
00:29:38falta [música] flow. Eso pasa, [risas]
00:29:41no es impresionante realmente el delirio
00:29:44intrem en el que viven eh algunos
00:29:46funcionarios de la República Argentina.
00:29:48Y bueno, realmente es una recomendación
00:29:51con total humildad, Sergio, la próxima
00:29:53que usted espere generar un efecto,
00:29:55¿no?, de mucha emoción, bulliicio,
00:29:59aplausos en el público, quizá hace falta
00:30:02flow, hace [risas] falta una frase un
00:30:04poquito más potente, no decir muchos
00:30:06algos. Hemos hecho muchos algos. porque
00:30:10me parece que tampoco dice nada.
00:30:11O si no sabes qué aplaudidores, eh, como
00:30:14la mitad del país no tiene trabajo en
00:30:16este momento, por ahí puedes emplar
00:30:17algunas personas como aplaudidores.
00:30:18Bueno, es importante lo que decís paz,
00:30:20¿no? Sikaku.
00:30:20Sí, me parece que tampoco tiene un
00:30:22timing humorístico el señor porque como
00:30:25él se queda, le falla el aplauso, trata
00:30:28de salir con un chiste. Bueno, no lo
00:30:29dije para que para que aplauden, pero
00:30:31podrían hacerlo. Le faltó como el remate
00:30:33bien hecho, que camino de lo digo o no
00:30:35lo digo, boludéo o no boludéo.
00:30:37Faltaron unos cursos de stand up ahí. Me
00:30:38parece tremendamente deprimente,
00:30:40digamos, esta esta cosa de de un
00:30:43político pidiéndote flow,
00:30:44¿no? No es totalmente deprimente, como
00:30:47tú lo has dicho, pero bueno, es cierto
00:30:48que el sector agropecuario de la
00:30:50Argentina eh ha recibido unos mimitos,
00:30:53¿no?, por parte de este gobierno. Eh,
00:30:54quizás mi ley esté aprendiendo que no es
00:30:56un sector en el que uno pueda confiar
00:30:58mucho.
00:30:59No sé. Digo, en ese sentido, bienvenidos
00:31:02a la política. Seguimos adelante porque
00:31:04hay otros que [risas]
00:31:07esto me pareció muy hoy son todos tipos.
00:31:09Eh, bánquensela. Te pido perdón, Paula.
00:31:11Eh, vamos a cerrar igual con un
00:31:12homenaje.
00:31:14Sí, hoy son todos tipos medio lobus,
00:31:16puede ser. No sé, lo dejo el criterio de
00:31:19Kaku, eh, que aporta eso desde el TCB,
00:31:21pero este personaje Babie Checopar,
00:31:25miren, eh, lo que ha dicho, le ha hecho
00:31:27reflexionar mucho, Miley. Escuchen,
00:31:29yo me me ha pasado de golpe, Moria, yo
00:31:33soy de centro derecha, pero me he
00:31:35agarrado un golpe de comunismo
00:31:38que me empujó esta gente a [risas]
00:31:40empezar a aar. Pasó much.
00:31:43Nunca pensé escuchar esto. Un golpe de
00:31:45papio ch.
00:31:47Impresionante. Impresionante.
00:31:49Le pasó a mucha gente eso igual. Eh,
00:31:51comunismo, aparte [risas]
00:31:52me gusta que él además se puso unos
00:31:54lentes medio pánico y locura en Las
00:31:55Vegas para decir que le agarró un golpe
00:31:57de comunismo porque ese look es medio,
00:31:59¿no?
00:31:59El amarillo de los antiojos, ¿no?
00:32:02Sí. No, impresionante. Además, [música]
00:32:05digo, acá te muestra cómo funciona el
00:32:06gorilismo también, ¿no? Hay que decirlo
00:32:08con todo respeto, pero una persona que
00:32:10es de centro derecha, que es muy
00:32:11conservadora en lo social, está más
00:32:15dispuesta a ser comunista
00:32:17que a ser perista.
00:32:18Claro. Total, total.
00:32:19No, no sé. Para mí hay algo ahí para
00:32:20analizar, pero es una opinión, se la
00:32:22pueden meter en el toor. Esto es todo lo
00:32:24que tenemos de de Babi, ¿no, Kaku,
00:32:26porque había una reacción vieja. Bueno,
00:32:28no vayan a buaba Babi en el pasado del
00:32:31comunismo es bastante gracioso. En otro
00:32:33orden de cosas y quizás acá con uno que
00:32:35no sé, creo que lo van a bancar, a
00:32:37Ricardo Darí lo bancan. ¿Qué piensan en
00:32:40el chat? Me interesa leerles. Recordó el
00:32:42rodaje del hijo de la novia. Wow. Y mira
00:32:46lo que lo que comentaba. Yo la primera
00:32:48vez que la vi a Norma, que era una gran
00:32:51incógnita que tenía en el hijo de la
00:32:53novia,
00:32:54qué iba a hacer con esa mujer con
00:32:58Alzheimer. Dije, ¿qué es lo que va a
00:33:00hacer? Habíamos ensayado, leíamos texto,
00:33:03teníamos algunos planes. Eh, Juan
00:33:06Campanela en ese sentido es muy
00:33:07generoso, muy abierto, te deja formar
00:33:10parte del juego inicial y este y todo
00:33:14era una gran incógnita. Y cuando tuvimos
00:33:17la primera escena, no una en la que ella
00:33:19pasaba que yo, sino la primera escena en
00:33:21donde teníamos un mano a mano contexto
00:33:23que yo
00:33:27me desmayé,
00:33:28¿no?
00:33:32Eh,
00:33:36creo que nunca había visto una cosa así
00:33:39de ese nivel de
00:33:45verdad. Wow.
00:33:47O sea, no estaba haciendo una actriz que
00:33:50hacía de una mujer grande que tenía
00:33:51Alzheimer.
00:33:54Era una mujer que tenía el seimer.
00:33:56Wow. Hermoso. Este aplauso es para Norma
00:33:58Leandro. Eh,
00:33:59totalmente.
00:34:01Qué mujer.
00:34:02No era tan sobre tipos porque era un
00:34:03poco al final sobre una figura femenina.
00:34:06Sí. Sí. Qué manejo de silencio. Eh,
00:34:09incluso él también, ¿no? Como él eh
00:34:11expresando eso también con mucha eh con
00:34:14mucha poesía sobre sí el laburo de de
00:34:18ella que es increíble, pero
00:34:21bueno, no faltó Flowy.
00:34:22Sí, la verdad que no, la verdad que no.
00:34:25Muy buena película El hijo de la novia.
00:34:26Si hay gente que no la ha visto, se las
00:34:28recomiendo. Eh, hay algo también, creo
00:34:31que es el 2000, 2001, eh, bueno, se ve
00:34:34un poco ese retrato también en la
00:34:35película. Eh, very interesting. Hablando
00:34:39de varones, eh, seguimos en este raí,
00:34:43pero viste, nos vamos acercando cada vez
00:34:45a gente que nos simpatiza un poquito
00:34:47más. Estamos hablando de Alejandro
00:34:49Dolina, que estuvo con M Granados
00:34:50también. Y bueno, eh hubo una opinión
00:34:54ahí eh interesante. Miren, no quiero
00:34:56decir nada, ustedes saquen sus propias
00:34:57conclusiones.
00:34:58El chiste era así. Eh nuestro productor
00:34:59se afeitó y me manda una en broma una
00:35:03selfie afeitándose con el bigotito de
00:35:05Hitler. Entonces le digo, "Mañana venite
00:35:07así." Y el chiste cuál era? Que él
00:35:09entraba con la máquina de afeitar, que
00:35:12se había quedado sin pilas. Y el ojo
00:35:14negro. ¿Por qué? Y porque se le quedó
00:35:16sin pila a la máquina y lo [ __ ] a
00:35:17trompada en la calle porque pensaron que
00:35:18eran así. Ese era el chiste o lo que
00:35:20pretendía hacerlo y todos me decían,
00:35:22"No, vos fuiste uno. Paraá, para, para.
00:35:26Después voy a desarrollar
00:35:27mi
00:35:28No hay chiste ahí. O sea, no vamos a
00:35:29hablar de los límites del humor que se
00:35:31habla hace 100 años, pero
00:35:32a mí me parece que el chiste es bastante
00:35:34malo.
00:35:34Gracias.
00:35:36[risas]
00:35:37Espectacular.
00:35:38Claro que yo creo que su producción le
00:35:41discutía eso también, eh, como che,
00:35:42quizás no hay chiste, o sea, te vas a
00:35:44meter en un quilombo por algo que ni
00:35:45siquiera es gracioso, ¿no?
00:35:46Claro, total, total. [música]
00:35:47Bueno, eh, qué sé yo. Muy gratis. Muy
00:35:49gratis.
00:35:49Sí, la verdad que sí. La verdad que sí.
00:35:52Bueno, y sin más preámbulo, gente, nos
00:35:54vamos a deslizar suave y misteriosamente
00:35:57en el momento hermoso de este programa
00:35:59donde Sí, gracias. Claro, nos deleitamos
00:36:03del talento de distintos artistas.
00:36:07Ayer fue Marilina Bertoldi furor por
00:36:10fueron ayer los premios Gard antes de
00:36:12ayer o como pasa la semana que pierden
00:36:15del tiempo. [risas]
00:36:16Eh, bueno, por su performance, por su
00:36:19también vestuario. Claro,
00:36:20aguant el rock and roll, aguanten los
00:36:22homosexuales declaraciones.
00:36:25Le regaló directamente un botón a Paula
00:36:26de acá a la posteridad.
00:36:29Y yo encontré también investigando el
00:36:31algoritmo de internet esta versión
00:36:33hermosa que hizo Marilina Pau, ¿de quién
00:36:36es este tema? ¿Te acordás vos? No, te
00:36:38estoy matando.
00:36:39No lo vi. Es de fake. Es azúcar amargo.
00:36:41Es azúcar amargo.
00:36:42Es de Fake.
00:36:43Una versión de azúcar [música] amargo
00:36:45por Marina Bertoli. Bienvenidos a
00:36:47Paraíso Artificial.
00:36:48Pido un aplauso
00:36:51muy fuerte porque es un lujo. Está con
00:36:54nosotros Marina Bertoldi.
00:36:56Vengan que va a sonar en fervor.
00:36:58Gracias.
00:37:00Muchas gracias. [aplausos]
00:37:07Algo [música]
00:37:10quieres [canto] esconder
00:37:13[música]
00:37:14que no sé qué es
00:37:18y [música] se me hace daño.
00:37:22Por favor,
00:37:26no pongas [música]
00:37:27entre tú y yo.
00:37:31Dudas que por hoy
00:37:35puedan separarnos. [música]
00:37:38Contéstame,
00:37:41aunque duela, dime por qué
00:37:45no te [música] brillan igual que ayer
00:37:49las pupilas cuando me [canto] vi y las
00:37:55dientes
00:37:58[música]
00:37:58te conozco bien.
00:38:03Está claro que
00:38:07algo está cambiando. [música]
00:38:11Hablando muchas de mí [música]
00:38:15a quemar ropas. Ya vi
00:38:19qué es lo que te [música] tiene así
00:38:23visiblemente agitada
00:38:27en [música] el altar
00:38:29de mi credo particular.
00:38:33Nada, nadie me importa más [música]
00:38:37que la música de tus labios. [canto]
00:38:44Eres
00:38:47azúcar [música] amargo,
00:38:51delirio [canto]
00:38:52pecado.
00:38:55Ofrente [música]
00:38:57sorpresas llenas [canto] me ves así. Es
00:39:02[música]
00:39:03es martoro, [canto]
00:39:07un ángel y un
00:39:11[ __ ] [música]
00:39:12tempestera.
00:39:13[canto]
00:39:13Solo siento que te estoy perdiendo.
00:39:18[música]
00:39:31[música]
00:39:33Odio
00:39:36tener [música] que ser yo
00:39:40quien te obligue a estar.
00:39:44ese [música] primer paso. [canto]
00:39:48Si es que hay
00:39:52alguien [música] aparte de mí
00:39:56ahora mismo y aquí
00:40:00cortamos un són. [música][canto]
00:40:04Me desaré
00:40:06por dentro. Me [canto] desaté
00:40:10de dolor, pero no [música] daré
00:40:14por pararte ni un solo [canto] paso.
00:40:17[música]
00:40:21Eres
00:40:23[música] azúcar amargo
00:40:27delirio y pecado.
00:40:31Un cofre [música] de sorpresas
00:40:35[canto]
00:40:36son sin eres.
00:40:40Azúcar amargo,
00:40:43[música] un ángel y un [ __ ]
00:40:47La mujer que quiero [música] veros.
00:40:51Siento
00:40:52al altar [canto]
00:40:54de mi credo [música]
00:40:56particular.
00:40:59Siempre ha sido mejor en más
00:41:03el espejo en el [música] que me miró.
00:41:09[música]
00:41:09Eres [canto]
00:41:12azúcar amargo
00:41:16delo [música] y pecado. [canto]
00:41:20Un cofre de sorpresas [canto] ciegas. Me
00:41:24ves [música] así es.
00:41:28Azúcar amargo, [música]
00:41:32un ángel y un [ __ ]
00:41:36[ __ ] [música]
00:41:37[canto] embostera,
00:41:39¿cómo puede saber que te pierd?
00:41:45[grito]
00:41:48[ovación]
00:41:48Vivan las lesbianas.
00:41:51Hay un lugar hecho a tu medida. Un lugar
00:41:53que te da lo que querés todo el tiempo a
00:41:56tu demanda. Hay un lugar donde sos el
00:41:58centro y solo importa lo que te pasas.
00:42:01Un lugar del cual no querés irte. No
00:42:05puedes irte. Ese lugar es el paraíso. Un
00:42:09paraíso artificial. Artificial.
00:42:12Se puede salir.
00:42:22[música]
00:42:25Buenas. Sí, al fin un jueves de chicas.
00:42:28Eh, me haces acordar, José, cuando decís
00:42:30fuerzas a cuando me esto, mi mejor amiga
00:42:32y es como, bueno, vamos a estar bien,
00:42:35[risas] eh, es la forma de darnos algo
00:42:37para poder seguir en este mundo tan
00:42:39hostil. Vos sabes que sí. Vos sabes que
00:42:42sí, compañera. Se lo se le deseo fuerzas
00:42:45a todas las personas que están
00:42:47escuchando este programa y que las
00:42:49necesitan.
00:42:51Muy luminosa la música para la tristeza
00:42:53de lo que vamos a hablar ahora. No,
00:42:55mentira. Tampoco está triste, ¿eh? Pero
00:42:57es la realidad.
00:42:59Es lo que es. Bueno, para algún caído
00:43:02del catre, eh, esta semana fui funada en
00:43:05internet.
00:43:06Por suerte estoy muy bien con el tema,
00:43:08quiero decir, eh, porque si bien me han
00:43:11llegado mensajes horrendos directamente
00:43:14invitándome a quitarme la vida,
00:43:16eh, debo decir que siento que se armó
00:43:19una discusión
00:43:21y no hay nada más lindo para mí que
00:43:22sentir que uno puede dar una discusión y
00:43:24que eso tiene resonancia, ¿no? Como en
00:43:27la gente. Todo porque la semana pasada
00:43:30hablamos de Clavicular, que es un
00:43:34streamer, influencer, comunicador, te
00:43:37diría, porque al fin de cuentas es lo
00:43:38que hace de Estados Unidos, que es
00:43:42además uno de los referentes más
00:43:45importantes del movimiento Lux Maxing,
00:43:47que eh para quien no haya visto en la
00:43:49emisión anterior, es una de las capas de
00:43:53la manófera. ¿Vos sabes qué es la
00:43:55manósfera?
00:43:55Sí. eh porque vi tu columna y porque
00:43:57estuve leyciendo algunas cosas al eh al
00:43:59respecto. Eh, y me parece superinesante
00:44:01el tema y también quiero decir que me
00:44:02encanta que encares eh esta recepción
00:44:04que tuvo de esa manera porque me parece
00:44:05que debe ser bastante eh sí, no sé,
00:44:08heavy eh transitar unos días de esa
00:44:10manera, pero si vos estás como con la
00:44:12piel dura, como decís, o sea, esa
00:44:14discusión es es bienvenida, por
00:44:16supuesto. Sí, a mí me parece que digo,
00:44:18se dieron muchas discusiones a partir de
00:44:20eso, alguna semántica sobre si estaba
00:44:22bien o no utilizar el concepto fascismo.
00:44:26Yo lo dije ayer en otro medio al que me
00:44:29invitaron a hablar de esto, lo vuelvo a
00:44:30decir ahora, la elección del término
00:44:32refería y voy a arrancar por ahí a eh
00:44:35una escena en particular en la que tanto
00:44:38Clavículer, que fue el sujeto en el cual
00:44:40yo basé mi columna de la semana pasada,
00:44:44para explicar un fenómeno y esto lo
00:44:45quiero dejar bien en claro,
00:44:47que atraviesa a todos los varones que
00:44:51están en internet, inclusive los que
00:44:53están en Argentina, ¿no? Pues también se
00:44:54me acusó de plegarme a la agenda del New
00:44:56York Times. Eh, ojalá tuviera tiempo
00:44:59leer el New York Times más de lo que a
00:45:00veces lo leo cuando pasan cosas
00:45:02relevantes ahí. Eh, esto a mí me
00:45:04preocupa porque si vos tenés un hijo
00:45:06menor de edad o mayor de edad o si sos
00:45:08un varón promedio, estás a una búsqueda
00:45:11en TikTok de llegar a este tipo de
00:45:13contenido y quizá vos que estás
00:45:14escuchando del otro lado tenés las ideas
00:45:17claras sobre lo que pensas de las
00:45:19mujeres, lo que pensás de eh por qué
00:45:22muchas veces sos sujeto de frustraciones
00:45:25económicas, ¿no? de no poder tener la
00:45:28vida que deseas, pero hay otros pibes
00:45:30que están recontracagados en angustia y
00:45:34que esos discursos le escalan muy
00:45:36profundo.
00:45:37Me parece que explica parte de los
00:45:39fenómenos que vemos hoy en día y además
00:45:41se viene estudiando hace 18 millones de
00:45:43años, ¿no? O sea, realmente para algunas
00:45:45personas es muy nuevo, pero para otras
00:45:48eh bueno, será muy viejo. Yo por suerte
00:45:50tengo un espacio con un micrófono
00:45:52adelante y puedo hablar de lo que se me
00:45:53canta el culo. Lo voy a decir así y voy
00:45:56a hablar de lo que me parece importante
00:45:57y tengo primos eh chicos y creo que es
00:46:00eh parte de lo que está pasando ahí
00:46:02donde muchas veces los adultos no llegan
00:46:05a ver ni a divisar. Entonces, es que lo
00:46:07que estás diciendo es clave, porque esto
00:46:09que vos decías, bueno, si vos estás
00:46:09escuchando, tienes las ideas claras, eh,
00:46:11genial, te felicitamos, eh, tomas este
00:46:13caramelo, pero probablemente haya muchos
00:46:15chicos mucho más jóvenes que quizás
00:46:17todavía no tienen la madurez suficiente
00:46:18como para cruzarse con esas ideas y e
00:46:21interpretarl, ¿no? Tiene un marco de
00:46:22interpretación que les permita, bueno,
00:46:24cuestionarlas mínimamente o expulsarlas,
00:46:27¿no? E y bueno, y también también pasa
00:46:29con las chicas con otros contenidos,
00:46:31¿no?, de los que vos también eh has
00:46:32hablado en este programa. Eh, me parece
00:46:34importantísimo como hablar de esto.
00:46:36Sí, total. Y como decía antes, yo elegí
00:46:38la la palabra fascismo, eh, porque el
00:46:42disparador de esta columna fue un video
00:46:44donde para mí se ve a referentes de las
00:46:47distintas capas de la marófera, que es
00:46:49este ecosistema eh digital. ¿Qué quiere
00:46:51decir ecosistema digital? Bueno,
00:46:53universo de comunicadores que se
00:46:55reflejan en clips, contenidos en
00:46:57internet, foros también donde se
00:47:00promueven estos discursos, donde eh lo
00:47:03que reina es una un profundo sentido de
00:47:05la misoginia y de valores muchas veces
00:47:08asociados inclusive hasta el
00:47:09supremacismo, ¿no? Digo, hay de todo. La
00:47:11manósfera es muy ecléctica y entre los
00:47:13referentes que la integran y los
00:47:15discursos que están ahí, aunque
00:47:17comparten algunos elementos en común,
00:47:19también hay discusiones, ¿no? sobre, por
00:47:21ejemplo, si los varones tienen o no que
00:47:23destinar tiempo de su vida a tener
00:47:25relaciones sexuales o si eh quizás un
00:47:27celibato voluntario los puede eh ayudar
00:47:30a tener mejor rendimiento en sus
00:47:32negocios. Digo, esas discusiones están
00:47:34teniendo los pibes, eh los varones, eh
00:47:36los hombres en la manósfera, los chats,
00:47:39ahora hay unas nuevas categorías, bueno,
00:47:41ahora hace un tiempo eh que superan los
00:47:43chats, pero ya vamos a llegar hasta ahí.
00:47:44Me interesa.
00:47:45Decía fascismo porque lo que apareció
00:47:48fue en el verano pasado un video que lo
00:47:50vimos la columna anterior en una en un
00:47:53boliche en el que están eh estos
00:47:55referentes, todos forman parte de esta
00:47:57columna que va a tener tres partes. Esta
00:47:58es la segunda, está Clavicular, en el
00:48:01cual basamos el perfil de la semana
00:48:02pasada, está Andrew Tate en el que nos
00:48:04vamos a sumergir hoy, eh, y también está
00:48:06Nick Fuentes, ¿no?, que es un poco la
00:48:08referencia de la tercera eh columna que
00:48:10se viene. Y juntos, con mucho orgullo y
00:48:13pasión, se firman a sí mismos cantando
00:48:15una canción de K New West. Hey Hitler es
00:48:18la canción, perdón, lo dije, ojalá que
00:48:20YouTube no nos odie. E que es una
00:48:23canción que además fue censurada, pero
00:48:25que en esta en esta ocasión no se pasó a
00:48:27la versión censurada, sino que se parció
00:48:29la versión eh completa y ellos entonan
00:48:32estas palabras y con mucho orgullo.
00:48:34Miremos el video para volver a recordar.
00:48:53[música]
00:49:04Bueno, lo voy a empezar un poco para el
00:49:05baneo, básicamente,
00:49:08Pero queda claro, ¿no? Iban
00:49:09apareciéndose Snick Fuentes, estaba
00:49:11Clavícular con el celular, ese es Andrew
00:49:12Tate, ¿no? En el cual nos vamos a le
00:49:16vamos a dedicar la columna de hoy. Y es
00:49:19por esto que yo hablé de fascismo,
00:49:21porque me refería a estos pibes
00:49:22básicamente. Después creo que hay eh
00:49:24distintos grados de intensidad,
00:49:27seguro. Claro. Niveles de compromiso muy
00:49:29distintos.
00:49:29Exactamente. De hecho, vimos un clip Sí,
00:49:32kaku,
00:49:32¿no? Una apagada, pero también para
00:49:33preguntarle a Paz, que la parte más
00:49:35musical. Ky West se volvió loco, se hace
00:49:38el boludo. Es un simplemente un n o sea
00:49:42es una mezcla de todo.
00:49:45Sí, sí, sí,
00:49:46porque parece, no lo quiero si realmente
00:49:48tiene una condición por por un lado
00:49:50parece un provocador que rompe las
00:49:51pelotas, por el otro tiene una
00:49:53condición.
00:49:53Eso puede ser indistinto, digamos, de
00:49:54respecto a su a su condición médica.
00:49:56Claro, parece turet, que es lo de decir
00:49:58las cosas inapropiadas en el momento
00:50:00inapropiado, que eso sí es es una
00:50:02condición, pero es distinto que yo estoy
00:50:06hablando acá y una barbaridad al aire
00:50:07porque padezco eso y otra cosa es que me
00:50:10grabo una canción haciendo cantando un
00:50:12himno
00:50:13del tercer rey lo mismo. Nadie lo frenó
00:50:16en un momento. Che, macho.
00:50:18Claro, no. Al revés. Me parece que a
00:50:19veces y a veces pasa esto en en algunos
00:50:22espacios como alguien que tiene una
00:50:23condición psiquiátrica es un poco
00:50:25utilizada por otros a su alrededor para
00:50:27subirse a algo que bueno, quizás a él
00:50:29podría justificarlo o no su condición
00:50:31psiquiátrica. No lo sé, no no estoy
00:50:33calificado para para decirlo. E pero
00:50:36creo que ocurre bastante, ¿no? Como que
00:50:38se vuelve medio como una punta de lanza
00:50:40para como usar como canal para que
00:50:42alguien diga lo que uno nos anima a
00:50:44decir o eh o que abra ahí un camino de
00:50:47unos discursos muy nefastos.
00:50:48Sí. Y además eh por más allá de su
00:50:51diagnóstico tiene un par de ideas, ¿no?
00:50:55Con es difícil ahí saber como digamos
00:50:57cuál es el límite dónde está la
00:50:58frontera, digamos, entre una cosa y la
00:50:59otra. Eso es válido para él y válido
00:51:01para cualquiera de nosotros, ¿no? Como
00:51:02si si hay una condición o una idea sin
00:51:05más, pero bueno, que ese diagnóstico
00:51:08está está
00:51:08Sí. Para los que estén preocupados
00:51:10pensando, ¿cómo [ __ ] esto lo
00:51:11interpreto yo y qué me importa desde la
00:51:13República Argentina, esperen porque
00:51:14vamos a llegar ahí. Yo hice un trabajo
00:51:17eh pequeño de investigación el día de
00:51:19ayer y lo vengo haciendo porque además
00:51:21es un tema que me interesa seriamente
00:51:23abordarlo de pasear. Sí, soy chichel.
00:51:29Eh, pasear por la manósfera, muchachos.
00:51:33Sí. Eh, de la mano juntos vamos a
00:51:35investigar la manófera argentina, porque
00:51:37además lo he hecho con una VPN local,
00:51:40eh, así que digo, me parece que en ese
00:51:43sentido eh es está copado ver cómo
00:51:45pasamos de Andrew Tate y clavicular a
00:51:49cómo eso se relaciona con los discursos
00:51:51locales, como hay actores propios
00:51:53nacionales que reivindican parte de esas
00:51:56narrativas y sobre todo cómo opera el
00:51:57algoritmo, ¿no?, que es lo más peligroso
00:51:59de todo esto y lo que menos eh podemos
00:52:01controlar. Pero la semana pasada
00:52:03hablamos de clavícular, para quien no lo
00:52:05recuerde, es este influencer referente
00:52:07del movimiento Lux Maxim, que tiene como
00:52:09objetivo mejorar constantemente la
00:52:11estética eh de un hombre para garantizar
00:52:14ascenso social, para sacar al hombre. En
00:52:16ese sentido, hay una discusión con el
00:52:17incelismo, lo vamos a ver en el en el
00:52:19clip que sigue a continuación. Sacar al
00:52:21hombre del eh lado eh incómodo o
00:52:24frustrado a la hora de, por [resoplido]
00:52:26ejemplo, no poder vincularse con
00:52:27mujeres, ¿no? Está en el corazón de la
00:52:30manósfera. ¿Qué pasa en el vínculo entre
00:52:32los varones y las mujeres? en el vínculo
00:52:34romántico, además, eh sobre todo
00:52:37me impresionó mucho lo que contaste
00:52:38sobre cómo mejorarse físicamente eh, al
00:52:40punto tal de que no solo están hablando
00:52:42de, no sé, tratamientos o consejos de
00:52:44belleza, sino de romperse la cara a las
00:52:46piñas para mejorarse la mandíbula o
00:52:48cosas por el estilo. Impresionó
00:52:49muchísimo. es que parte de este
00:52:51movimiento eh digamos lo que incluye
00:52:53entre otras cuestiones, además de los
00:52:55valores y la ideología, es promover
00:52:57prácticas no del todo recomendadas eh
00:52:59médicamente para [carraspeo]
00:53:02mejorar eh la estética, ¿no?
00:53:04Claro. El autodiseño de sí mismo.
00:53:06Sí. Por ejemplo, el abuso de esteroides
00:53:08es no obviamente no acompañado por un
00:53:10profesional, es uno de los tantos eh de
00:53:12las tantas recomendaciones que están.
00:53:14Por eso est estos streamers también
00:53:16están en kick, ¿no? Y no están en
00:53:18YouTube o en otras plataformas. La
00:53:19censura es mucho mayor, inclusive a
00:53:21veces se pasa de rosca un poco la
00:53:23censura, ¿no? Eh, no se puede hablar de
00:53:24cosas importantes. Pero bueno, quiero
00:53:26que veamos entonces para partir de acá
00:53:29este video de Clavícular que bueno, es
00:53:32una entrevista en un programa muy
00:53:34importante, muy conocido, donde le
00:53:36preguntan por el tiempo que él pasa con
00:53:38Andrew Tate y cuál es su vínculo con una
00:53:41persona como Andrew Tate, que abuelo de
00:53:43pájaro y ya vamos a a profundizar un
00:53:45poco, Emory Andrew Tate es eh un pibe
00:53:49que nació en Washington, pero que creció
00:53:51en el Reino Unido, se convirtió en
00:53:53campeón mundial de kickboxing Y además
00:53:56se hizo famoso porque eh en el Gran
00:53:59Hermano de Reino Unido en 2016 circuló
00:54:02un video donde él golpeaba a una mujer
00:54:04con un cinturón. A partir de eso, eh
00:54:08Tate obviamente dijo que fue consentido,
00:54:10a lo que eh no se pudo chequear del
00:54:12todo, pero en diciembre 2022
00:54:14posteriormente fue arrestado en Rumania
00:54:17junto a su hermano Tristán en el marco
00:54:19de una investigación por tráfico de
00:54:21personas, tranqui, crimen organizado. Y
00:54:24en 2023 eh fueron formalmente imputados.
00:54:27De hecho, en mayo del 2025, eh, la
00:54:29Corona Persecution Service de Reino
00:54:32Unido confirmó 21 cargos penales contra
00:54:35los dos hermanos, incluyendo violación,
00:54:37tráfico de personas, agresión y control
00:54:39de prostitución. Pero ese es como el
00:54:41final de la película. El comienzo de la
00:54:43película es un Andrew Tate que se hace
00:54:44conocido a partir de este reality, ya
00:54:47venía igualmente con una carrera de
00:54:48kickboxing y lo que termina ocurriendo
00:54:51es que él inaugura una escuela, ¿no?, de
00:54:55eh, vamos a decir, marketing, es un poco
00:54:58más, ¿no?, es una academia online, pero
00:55:01lo que enseña es a sus afiliados a eh
00:55:05llevar negocios en internet y entender
00:55:08cómo funcionan las lógicas del
00:55:10algoritmo,
00:55:11como esta cosa del coaching de marketing
00:55:12o coaching empresarial viene por ese
00:55:14lado.
00:55:15Exactamente. De hecho, está muy presente
00:55:17también en los universos de los varones
00:55:20que de alguna manera integran la
00:55:22manósfera.
00:55:26con todo lo que dice y conoceavular,
00:55:29¿no? Pero son parte del mismo ecosistema
00:55:31y cuando hablamos de ecosistema de
00:55:32vuelta hacemos énfasis en la
00:55:34recomendación algorítmica, a dónde te
00:55:36lleva el propio swipe, ¿no? Cuando
00:55:39encontrás algunos de estos contenidos.
00:55:41Con este contexto los invito entonces a
00:55:43que escuchemos qué es lo que decía
00:55:44Clavícul en esta entrevista cuando le
00:55:46preguntan, "Che, pero vos que decís que
00:55:47sos apolítico. ¿Cuál es tu vínculo con
00:55:49Andrew Tate?" A ver.
00:55:52en inglés. Voy a traducir.
00:55:55¿Qué pensáas eh
00:55:58de los inces? ¿Te identificas con los
00:56:00Incels,
00:56:02cómo te sentís con ser asociado a ese
00:56:04grupo de gente?
00:56:07Le responde, "Si me identifico como un
00:56:10inser." O sea, me refiero a que ¿Por qué
00:56:12me hace esa pregunta de antes me
00:56:14preguntaste cuál era mi relación con las
00:56:16mujeres?
00:56:19O sea, siento que es la secuencia de
00:56:21preguntas más random que escuché en mi
00:56:24vida. Bueno, a ver, déjame parafrasear.
00:56:29El look maxing es un término que sale de
00:56:32la comunidad de Insel. ¿Cómo? ¿Cuál es
00:56:34tu vínculo con eso? No estoy asociado a
00:56:38ese término. Dice Andrew Clavicular. El
00:56:41look maxing es sobre autoayuda, sobre
00:56:44superación personal, inclusive supera la
00:56:46categoría Insel.
00:56:48El objetivo del look maxing es superar
00:56:51el obstáculo de ser Incel.
00:56:54Entonces no tiene sentido.
00:56:56Periodista.
00:56:59A ver, vos mantuviste, estuviste cerca
00:57:03de personas
00:57:05que forman parte de ese mundo.
00:57:08Por poner un ejemplo,
00:57:11compartís con Andrew Tate
00:57:16y otro tipo de figuras controversiales.
00:57:19¿Por qué lo haces?
00:57:22¿Por qué pasas tiempo con esa gente?
00:57:24Y ahora Clavicular dice, "Estás tratando
00:57:27de llevar esta conversación a lo
00:57:28político".
00:57:30Y el periodista le dice, "No, soy
00:57:31curioso, no más. Yo sé que vos no
00:57:35hablás de política.
00:57:41No me interesa lo que piensas
00:57:42políticamente. Deciste todo el tiempo
00:57:44que no hablas de política.
00:57:48La verdad que cuando te vemos cerca de
00:57:49esta gente se hacen asociaciones
00:57:55y ahí le dice, "¿Vos viste la entrevista
00:57:57con Pierce, no?" Que es bueno, un Yani
00:57:59importante.
00:58:08Dice, "Yo no voy a responder este tipo
00:58:09de preguntas, eh,
00:58:12no voy a hablar de política.
00:58:15No estoy casado con la política ni con
00:58:17nadie en especial, ¿no?
00:58:20Bueno, ¿qué pasa?
00:58:23Yo le enseño a la gente a hacer eh looks
00:58:25maxing
00:58:27y te agradezco por la entrevista, pero
00:58:28me voy. Y se levanta y se va porque no
00:58:32puede explicar
00:58:34cuál es el vínculo que tiene con este
00:58:36entorno. Y acá lo que vemos, la carita
00:58:39del periodista,
00:58:40eh, lo que vemos es la clave de cómo
00:58:44opera la manósfera, que es que esta
00:58:45primer capa que se presenta como
00:58:47discursos de autoayuda que buscan
00:58:49promover a los varones formas de mejorar
00:58:52su estética, de reforzar su
00:58:55masculinidad, ¿no? A partir, obviamente
00:58:57el ejercicio físico es una de las cosas,
00:58:58pero de otras cuestiones también es que
00:59:01se presenta como una capa totalmente
00:59:03apolítica, ¿no? que no tiene
00:59:05absolutamente nada que ver con los
00:59:06discursos. Eh,
00:59:09obviamente pueden ser supremacistas,
00:59:11pero no necesariamente, no misóginos y
00:59:14que después terminan simpatizando con
00:59:15líderes de ultraderecha.
00:59:18Sin embargo, está en el corazón de ese
00:59:21corpus ideológico que opera dentro del
00:59:23término Lux Maxing, parte de lo que
00:59:26Andrew Tate y posteriormente también en
00:59:29algunas cuestiones Nick Fuentes
00:59:31comparten.
00:59:32Entonces, volviendo al punto de partido
00:59:34de quién es Andrew Tate y por qué a
00:59:36Clavícular le incomodó tanto responder
00:59:39esa pregunta, eh me interesa que
00:59:41empecemos a escuchar qué es lo que tiene
00:59:43Android para decir. Antes voy a pedir el
00:59:45archivo tres, estas eh capturas que
00:59:48trajimos de bueno un poco esas cosas que
00:59:53enseña Andrew Tate, ¿no? En eh los
00:59:55cientos de miles de contenidos que se
00:59:57promueven suyos en internet. Tírame
00:59:59también la placa cuatro. Acá dice, "Sé
01:00:02un el chico malo."
01:00:03¿A qué refiere el chico malo? Bueno, un
01:00:05poco este hombre que eh no es sensible y
01:00:08vulnerable, que por ahí se deja
01:00:10manipular por una mujer,
01:00:12sino que tiene mucha seguridad de sí
01:00:14mismo, ¿no? Eh, y que pone por delante
01:00:17su ascenso personal, no se deja distraer
01:00:20por [ __ ] eh, y hace guita. La guita
01:00:23está en el centro de la conversación. Y
01:00:24a mí me parece clave eso para pensar
01:00:26cómo esto hace pie en eh una fragilidad
01:00:31que tiene también nuestro sistema
01:00:32económico, que es la exclusión, ¿no? Y
01:00:34que cada vez hay más PIBES excluidos de
01:00:35la economía formal y eh que se sienten
01:00:38frustrados con esa situación y que
01:00:40buscan a veces inconscientemente un
01:00:42responsable.
01:00:43O sea, ¿por qué a mí me va mal en la
01:00:45vida? Bueno, aparecen estos tipos a dar
01:00:47respuestas, ¿no? Ahora estamos viendo
01:00:49otro clip de YouTube. Eh, a ver, Andrew
01:00:51Te le di donde baja todas sus cuentas,
01:00:53entonces lo que quedó es lo que
01:00:54replicaban sus cientos de miles de
01:00:56seguidores. Ahora les voy a contar eso
01:00:58porque es muy interesante. Él armó toda
01:00:59una estructura dentro de su academia
01:01:03para que los propios eh digamos las
01:01:06personas que participaban de esa
01:01:07academia y que pagaban una cuota para
01:01:09ser parte se dedicaran a difundir sus
01:01:11mensajes.
01:01:11Ah, una especie de estafa piramidal,
01:01:13pero de la comunicación. Exactamente.
01:01:15Mira, acá vemos otra portada. Deja de
01:01:16dar la atención. Se refiere a una mujer,
01:01:19¿no? Eh,
01:01:20Dios, qué muñeco, por favor.
01:01:22Es impresionante. Eh, bueno, ¿qué es lo
01:01:25que hizo Andrew Tate para ser tan
01:01:26famoso, además de pegarle una mina en un
01:01:28reality show? Eh, es brillante y
01:01:31perverso en partes iguales. Tate crea el
01:01:34Houstler University, pido perdón por mi
01:01:37inglés, una academia online que existe
01:01:39hasta el día de hoy, eh, paga alrededor
01:01:42de 50 por mes. No sé en cuánto estará
01:01:44ahora, pero más o menos eso es lo que
01:01:46salía en algún momento,
01:01:47donde enseña supuestamente a qué, a
01:01:51hacer guita, o sea, te vende un curso
01:01:54para que vos aprendas a hacer guita
01:01:56fácil. Perfecto,
01:01:57¿no? ¿Qué pasa? La realidad es que la
01:01:59parte más importante del negocio no es
01:02:02el contenido, sino que es el sistema de
01:02:03afiliados, como pasa en las presuntas
01:02:06estafas piramidales que vemos a diario,
01:02:08porque participas de otros modos que no
01:02:10son solamente pagando cierta cantidad de
01:02:11dinero.
01:02:12Sí, pero también sobre todo porque eh
01:02:14cada miembro para eh poder tener guita
01:02:19tiene que reclutar un nuevo suscriptor.
01:02:20Claro.
01:02:21Entonces, se llevan un 50% del primer
01:02:24mes de pago del suscriptor nuevo. Claro.
01:02:26Dependés, o sea, tus ingresos dependen
01:02:28de que vos todo el tiempo puedas estar
01:02:29incorporando gente nueva.
01:02:30Ah, estafa piramidal clásica, sin mucha
01:02:33novedad en ese en ese frente con el
01:02:35programa. No quiero poner ese término
01:02:37sobre la mesa yo porque esta semana por
01:02:38poner un término delicado sobre la mesa
01:02:40me fue mal, pero
01:02:42eh sí tiene como ese esquema de que vos
01:02:44para hacer guita tené que traer más
01:02:45gente, ¿no? Digo, después para mí se
01:02:47logró sustentar eh de otra manera este
01:02:49negocio, si no no se explicaría cómo
01:02:51sigue vigente prácticamente hasta el día
01:02:53de hoy, pero eh hay un corazón eh muy
01:02:58vinculado a las dinámicas de las estafas
01:02:59piramidades. Entonces, el incentivo
01:03:01económico es ese, ¿no? digo, cuantos más
01:03:03videos, eh, perdón, y además la otra
01:03:06cuestión importante es que a cada
01:03:08persona, cada suscriptor, lo que se le
01:03:10asigna como tarea es que suban videos de
01:03:13Tate a Internet,
01:03:14que hagan sus propias ediciones de los
01:03:17streams, deh, bueno, nada, todas estas
01:03:20eh estos videos que él mismo eh se hacía
01:03:23y que lo suban para llenar llenar llenar
01:03:25llenar toda la la red digital de
01:03:28contenidos asociados a los valores de
01:03:29Andlutate a la espera de que si los
01:03:31bajan exista archivo de backup.
01:03:33Claro, para lo que general lo que se
01:03:35dice una comunidad orgánica que no es
01:03:36tan orgánica acá porque en realidad está
01:03:38motorizada por por guita, pero sí lo que
01:03:40logra es que haya cientos de miles de
01:03:42usuarios reproduciéndose
01:03:45que no son bots y además con una fórmula
01:03:48muy interesante que es el 6040, ¿no? ¿A
01:03:51qué refiere esto? Bueno, a que lo
01:03:53importante era ser polémico, lo
01:03:55importante era decir cosas que fueran eh
01:03:57políticamente incorrectas, como les
01:03:59gusta decir a ellos, muy provocadoras
01:04:01para contra las mujeres en particular y
01:04:04hacia los valores e de digo, inclusive
01:04:08políticos más allá de la cuestión
01:04:11misoginia, ¿no? Sino de el capitalismo,
01:04:15digo, promover que lo más importante es
01:04:16hacer guita y hacerlo a cualquier costo
01:04:18y promover la competencia entre otras
01:04:21cuestiones. Y el 6040 refiere a una
01:04:23estrategia que, bueno, al día de hoy se
01:04:25sigue utilizando, que es bueno 60%
01:04:29ponele de comentarios buenos, 40% de
01:04:31comentarios malos, porque lo importante
01:04:32es generar conversación.
01:04:33Claro. Y
01:04:34eso explica mucho de cómo funciona la
01:04:36manósfera, ¿no? Porque que hoy vos
01:04:38puedas crearte una cuenta de YouTube en
01:04:40tu casa y poner que sos chico de 17
01:04:43años, ya basta para que cuando empieces
01:04:46a navegar probablemente te empiecen a
01:04:49aparecer contenidos de este color.
01:04:51Y si vos googleas, como hice yo ayer,
01:04:54macho alfa,
01:04:56o sea, estás regalado.
01:04:57Claro. Y no solamente en esa búsqueda en
01:04:59particular, sino en todo lo que venga
01:05:00después, digamos, obviamente el
01:05:01algoritmo ya entiende que hay unación
01:05:03por un interés
01:05:03dinero hacer dinero, mujeres, consejos,
01:05:06eh consejos de la estética. digo, ese es
01:05:10ese es el hipervínculo, ¿no? Por el cual
01:05:11a mí se me me bardeó mucho, eh, que
01:05:15además no lo dije todavía, pero quiero
01:05:16aclarar que soy una persona que entrena
01:05:18mucho y hace mucho ejercicio y que
01:05:19habito mucho a los gimnasios, muchos
01:05:21gimnasios, de hecho, eh, de la ciudad
01:05:24más de uno, así que conozco bastante el
01:05:26paño al que me refiero y no quería
01:05:28ofender a ningún entrenador personal, no
01:05:30es con ustedes, mientras no sean eh,
01:05:32bueno, parte de la manófera, ¿no?
01:05:34también porque si son parte de la
01:05:35manófera, entonces sí son parte del
01:05:36problema y si no lo son los invito a que
01:05:39empiecen a hablar de este tema porque
01:05:40abunda, ¿no? La conexión entre un
01:05:42contenido te moves en ese mundo mucho
01:05:44más desde ya.
01:05:45Bueno, eh a eso mismo me refería.
01:05:48Entonces, el chavón logra este esquema
01:05:50de la academia que a mí me parece
01:05:51realmente eh brillante porque el
01:05:53objetivo era crear una red
01:05:54descentralizada de miles de personas
01:05:56subiendo clips de a todas las
01:05:58plataformas eh posibles de forma
01:06:00simultánea, sin que él tuviera que
01:06:01gastar un centavo en publicidad. No, no.
01:06:03De hecho, recibe dinero.
01:06:05Exactamente.
01:06:05Sí, sí. Eh, es lo que decis al
01:06:07principio, es brillante.
01:06:08Sí. De hecho, hay un estudio citado por
01:06:10investigadores de la Universidad de
01:06:11Monash en Australia, eh, en el que
01:06:13encuentran esto, ¿no? Simplemente con
01:06:15cargar datos demográficos como varón de
01:06:1713 años en un perfil de TikTok sin
01:06:19interactuar con ningún contenido, ya es
01:06:21suficiente para que la plataforma
01:06:22comience a mostrar material misógino,
01:06:24incluyendo videos de Tate, ¿no? Sin dar
01:06:27likes, eh, solo te muestra así
01:06:30naturalmente ese contenido. El producto
01:06:33que vende Tate no es ni contenido de de
01:06:37bueno, a ver cómo hacer, qué es el
01:06:38kickboxing, cómo hacer un ejercicio, eh
01:06:41cómo invertir en la bolsa. Es una
01:06:43explicación y por eso la gente se
01:06:46fanatiza. ¿Una explicación a qué? Se
01:06:48estarán preguntando ustedes. Bueno,
01:06:51a este sentimiento de pérdida, de
01:06:52confusión, de frustración que muchos
01:06:54varones experimentan ante los cambios
01:06:57sociales y les ofrece una narrativa,
01:07:00para mí falsa, que es que ser hombre
01:07:02está el hombre está siendo atacado, que
01:07:05esto es un síntoma de época y que la
01:07:07alternativa ante ese ataque es
01:07:09defenderse y recuperar el control. Y ese
01:07:12control se recupera
01:07:15mediante la profundización de la
01:07:17violencia, porque es lo que a un hombre
01:07:20lo hace hombre de alguna forma, ¿no? Y
01:07:22es una una narrativa que tiene casi una
01:07:24estructura religiosa porque es un estado
01:07:26de gracia que está perdido el que
01:07:28plantean, o sea, hay un enemigo que es
01:07:30muy claro que son las mujeres y que es
01:07:31el feminismo y te chorearon la
01:07:33identidad, te chorearon aquello que te
01:07:35hacía ser o poder acceder a a lo que
01:07:38realmente deseas. Entonces, el objetivo
01:07:41es que te vuelvas un hombre dominante,
01:07:44masculinidad dominante y el enemigo es
01:07:46el feminismo y son las mujeres, ¿no? Eso
01:07:49es Andrew Tate y es, insisto, un ejemplo
01:07:52del cual nos agarramos, quizás aparte
01:07:55uno de los mayores referentes de de este
01:07:57tipo de discursos para explicar todo lo
01:07:59que viene abajo, ¿no? Que no es
01:08:01solamente él. Quiero que veamos ahora,
01:08:05ah, perdón, también eh quiero ver esto,
01:08:07lo mostramos la semana pasada, el tweet
01:08:09de la cuenta del Departamento de Defensa
01:08:11de Estados Unidos. Lo mostramos porque
01:08:12hacía referencia al Lux Maxing, que este
01:08:15movimiento que les venimos contando,
01:08:16pero que me parece importante para
01:08:18asociarlo con la política también, ¿no?
01:08:20Como eh la ultraderecha de Estados
01:08:23Unidos, en este caso de la gestión de
01:08:24Trump, ha sabido interpretar el lenguaje
01:08:27de estas comunidades para eh capturarlas
01:08:30en una especie de prácticamente lo que
01:08:33se dice eh doc whistle, ¿no? Silvato de
01:08:35perro. Eh, o sea, no hablan
01:08:36específicamente de pero usan
01:08:38terminologías del universo para que a
01:08:41todos aquellos varones que están
01:08:42coptados por eh estas comunidades,
01:08:44bueno, se sientan recontra reentro del
01:08:48proyecto político, ¿no?
01:08:49Sí. Que lo captura, lo promueve y hay
01:08:51que ver hasta dónde no eh está en en el
01:08:54germen de eso, ¿no? Exacto.
01:08:56Porque es tremendamente funcional.
01:08:57Claro, por lo menos vale hacerse la
01:08:58pregunta. Básicamente, eh, bueno,
01:09:00estamos viendo el tweet traducido, dice
01:09:02cortisol bajo, también sabá mucho del
01:09:04dominio del cortisol, del estrés, ¿no?
01:09:06De eh inclusive acá están las diferentes
01:09:09disputas sobre cuál es el rol de
01:09:11ejacular en nombre eh y si tener,
01:09:14digamos, menos ejaculaciones y no si vos
01:09:17no estás con una mujer y en vez de
01:09:18masturbarte eh, te aguantas eso, tenés
01:09:21como un pico de testosterona y que eso
01:09:23te vuelve más productivo. Eh, bueno,
01:09:25todo tiene que ver con controlar el
01:09:26rendimiento. dice que es el hombre en
01:09:29este momento de la habitación.
01:09:30No es que no no que lo que me supera
01:09:33porque me parece a toda esta gente,
01:09:34incluso a gente del gobierno y de las
01:09:35más altas esferas, alguien en algún
01:09:36momento le tendría haber dicho, "Vos sos
01:09:38un pelotudo." Y me digo que se podía por
01:09:40ahí podía haber terminado esto. Digo,
01:09:43pero no por desacreditarte, José, para
01:09:45nada. Digo, "Pero hay una instancia
01:09:46previa en el que alguien no le faltó a
01:09:48alguien diga, vos sos un [ __ ] Lo
01:09:49que está diciendo es una pelotudez." Y
01:09:51cachetearlo con palabras, por lo menos.
01:09:53Y si no cachetearlo de verdad también,
01:09:54que se deje hinchar las pelotas. Estoy
01:09:56de acuerdo. Lo que pasa es que claro,
01:09:57son tan útil, o sea, son mucho más
01:09:58útiles puestos a disposición de cierta
01:10:01idea que tratando de avivarlos
01:10:02diciéndoles, "Es un [ __ ] o como qué
01:10:04estás haciendo por dónde vas, ¿no?"
01:10:06Claro, absolutamente. Y
01:10:07sobre todo porque tien toda esa fuerza
01:10:08de los que no eyaculan, entonces son
01:10:10mucho más funcionales.
01:10:12Sí, sí, la verdad [risas] que sí. Eh,
01:10:14vamos a escuchar entonces, sin más
01:10:16preámbulos un poco del discurso de
01:10:17Andrew Tate y ya después inmediatamente
01:10:19nos metemos a pasear por la manósfera
01:10:21argentina a
01:10:22¿Qué tienen para ofrecernos y también
01:10:25para todos aquellos que dicen, "¿Y esos
01:10:27varones están acá entre nosotros?"
01:10:28Bueno, sí, papito, sí que vos no lo veas
01:10:30no significa que no existan, ¿sabes? Eh,
01:10:33a ver, eh, te pido el clip seis, Fer con
01:10:35mucho amor. Esto es Andrew Trade sobre
01:10:37los hombres que lo bangan y lo siguen.
01:10:39Traducimos en vivo.
01:10:42Hay muchos hombres afuera que no quieren
01:10:44usar maquillaje, no quieren ser chicas,
01:10:48no son tóxicos porque quieren ir al
01:10:50gimnasio, quieren dinero,
01:10:53no sos malo, eh, no sos misógino, no
01:10:56quieres lastimar a nadie. Cuando pasan
01:10:58cosas malas, pasan hombres como
01:11:01nosotros. Las feministas nos llaman
01:11:04tóxicos, pero después vienen y buscan un
01:11:06policía. Nos necesitan, nos usan.
01:11:10Por un segundo,
01:11:16quieren cancelarnos,
01:11:18no nos están hablando a nosotras,
01:11:20quieren defenderse a ellas.
01:11:26Bueno, fueron muchas cosas. Realmente
01:11:28traduje lo que pude. Cacu,
01:11:30me falta alguien que le diga, "Callate
01:11:31pelado, porque el inglés no tiene la
01:11:33potencia. Pelado, tomátela pelado."
01:11:36Y ahí se le termina la joda a este tipo.
01:11:38Rompeepelotas.
01:11:39Sí, eh, estaría bueno, pero no pasó,
01:11:42boludo. Lamentalmente no pasó. De hecho,
01:11:44tuvo que digo, eh, intervenir la
01:11:46justicia en algún momento, eh, pero
01:11:49hubiese estado bueno. Fíjense qué
01:11:50interesante. Si querés, Fer, ponerlo de
01:11:52vuelta en silencio, porque también el
01:11:54tono de voz es un poco fuerte de volver
01:11:56a escuchar, pero qué interesante que
01:11:58este video está hasta subtitulado,
01:12:01¿sí?,
01:12:02en lo que yo creo que es árabe y quizás
01:12:04me equivoco y pido perdón, pero para que
01:12:07ustedes vean la capacidad expansiva y el
01:12:09alcance que tiene este tipo de
01:12:11discursos. De hecho, traje este en
01:12:12particular porque dije, "¿Qué onda, se
01:12:13tradujo? al árabe, o sea, estamos
01:12:15fantasma con una mano en la mano,
01:12:17boluda. Dios. [risas]
01:12:19Bueno, eso no dice las feministas que en
01:12:21realidad nos nos odian, eh después
01:12:23llaman hombres como nosotros cuando
01:12:25tienen que eh resolver un problema y
01:12:28necesitamos hombres de verdad,
01:12:29necesitamos que ustedes se conviertan en
01:12:31hombres de verdad, ¿no? Eh por eso
01:12:33nosotros te explicamos eh sus puntos de
01:12:36vista, porque en realidad lo que
01:12:37queremos que entiendan es que nos
01:12:39quieren cancelar y nos quieren destruir
01:12:41para conservar sus privilegios. hay una
01:12:43inversión en la carga de sentido. Las
01:12:44privilegiadas somos las mujeres, ¿no?
01:12:46Aunque estadísticamente eh bueno, en
01:12:48realidad nos matan mucho más de lo que
01:12:50los matan a ustedes. Eh pero digo, en
01:12:53ese sentido se explica muy bien cómo
01:12:56articula este universo, ¿no? [carraspeo]
01:12:59que sienten los varones con un enemigo
01:13:02concreto que son las mujeres y la idea
01:13:04de la hipermasculinidad
01:13:07que yo decía la semana pasada citando a
01:13:10a Ocampo, creo que era, no quiero
01:13:12mentir, [carraspeo] ahora voy a buscar
01:13:13bien, eh, uno de los autores que yo
01:13:16vengo leyendo para investigar sobre
01:13:18esto, hay una masculinidad performativa
01:13:21que busca pelearle a esa fragilidad que
01:13:25sienten producto de la exclusión del
01:13:27sistema con una ultra performatividad,
01:13:30¿no? Como exagerando los rasgos de lo
01:13:32que se lo que implica ser masculino. Eso
01:13:34es interesante y por eso la estética
01:13:36también tiene mucho que ver con este
01:13:38movimiento. Es que siempre que veo estos
01:13:39personajes eh me cuesta tanto pensar que
01:13:42alguien puede tener este nivel de
01:13:43convicción con estas ideas, no digo que
01:13:45no lo sienta o que no bueno que no que
01:13:47no no hay personas que los piensan, pero
01:13:49que me da eh una gran curiosidad saber
01:13:52si efectivamente esas personas piensan
01:13:54esto de la manera que lo expresan o si
01:13:56eh hay una cuota de eh actuación o esto
01:14:00como di la exageración o cuán grande es
01:14:02esa cuota porque me parece tan ridículo.
01:14:05Pero bueno, a la vez, obviamente, esta
01:14:06gente existe y y está bien conocerlas y
01:14:09sobre todo creo que está bien conocer
01:14:10sus mecanismos porque del internet que
01:14:12participan estas personas participamos
01:14:14todos y está bien entender cómo funciona
01:14:16esta cosa de la réplica, por ejemplo,
01:14:18que uno muchas veces hace como
01:14:19respondiendo enojado y yo lo hago un
01:14:21montón y todavía no lo he aprendido,
01:14:22pero lo voy a decir igual. Como
01:14:24obviamente el camino eh para eso es no
01:14:27replicar nada, no interactuar nada, como
01:14:29no podés regalarte eh compartiendo nada
01:14:32de esto porque es justamente lo que se
01:14:34espera, ¿no? Eh la respuesta a esta
01:14:36provocación es que uno comparta y eso es
01:14:38lo que en general hacemos y es lo que no
01:14:39hay que hacer.
01:14:40Buen punto, la verdad que sí. Sigamos
01:14:42escuchando a Andrew Tate para previa, es
01:14:45la previa, ¿no? A lo que va a ser ver
01:14:47cómo estos discursos se reproducen acá
01:14:48en Argentina y en Latinoamérica, porque
01:14:50existe, está pasando y está entre
01:14:52nosotros. Eh, no creen la depresión.
01:14:55Andrew Tate.
01:14:56Me parece una boludez. Escuchemos lo que
01:14:57dice. A ver,
01:15:00a ver. Todos se sienten
01:15:02depresivos, perdón, temporalmente.
01:15:06[música]
01:15:10Y ahora, ¿cómo haciste para superar la
01:15:11depresión? ¿Cuál es tu método?
01:15:15Y la verdad es que tenés que pensar en
01:15:16que este es el mundo en el que vivimos,
01:15:18¿no? [música]
01:15:20Los problemas realmente no importan.
01:15:21tenés dos opciones, dejar que esto te
01:15:23consuma o decir, "Bueno, esto es igual,
01:15:25esto, eh, perdón, esto es suficiente.
01:15:27Vamos a seguir adelante de vuelta, ¿no?
01:15:30O sea, fíjense como eh de alguna manera
01:15:32igual logra sacar a los pibes de ese
01:15:34relato de de víctima que que muchos eh
01:15:36bueno, no es un relato, digo, se sienten
01:15:38víctimas, tienen frustraciones reales.
01:15:40Yo las quiero validar, quiero validar
01:15:41las emociones [risas] de los varones en
01:15:43general. Eh, y creo que además lo dije
01:15:46la columna pasada, el feminismo no les
01:15:47ha hablado a esos varones, los ha
01:15:48invitado a talleres de construcción que
01:15:50no sirven, me parece, para eh darles las
01:15:53herramientas de lo que buscan, porque la
01:15:55verdad es que encuentran respuestas
01:15:57en este tipo de narrativas. Digo,
01:15:58respuestas que les dan resultados.
01:16:00Entonces, ahí hay algo que cuestionar.
01:16:01No digo, "Ah, las mujeres tenemos que
01:16:03hacernos cargo de esto." Lo que digo es,
01:16:05ojo, a nivel social tendríamos que
01:16:07pensar un poco
01:16:09por qué resuenan tanto esos discursos y
01:16:11cómo [ __ ] vamos a hacer desde la
01:16:14pasividad que muchas veces eh tienen los
01:16:17progresismos, pónganle el nombre que
01:16:19quieran, campo nacional y popular. Eh,
01:16:21no tengo idea, quizás vamos a resumirlo
01:16:23en la gente que no está de acuerdo con
01:16:25que las mujeres son el problema de todo.
01:16:27Digo, "¿Qué vamos a hacer para dialogar
01:16:28con estos pibes? ¿Se puede o ya fue?
01:16:30¿Nos bajamos?" Cak. Ah, pensé que
01:16:32querías hablar, amigo.
01:16:33Sí, en realidad no. Iba a pensar, iba a
01:16:34hablar y después dije que no, pero me
01:16:36engarraste. No, no, no que sabes qué,
01:16:37que esto que dice el flaco,
01:16:39eh, discursos de derecha llevados al
01:16:42extremo, porque pone la meritocracia
01:16:43también, ¿no?
01:16:44Y sí, en algún momento alguien vos tenés
01:16:46que esforzarte por lo tuyo, o sea, el
01:16:48problema es que te lo llevan a que es lo
01:16:49única razón.
01:16:51Entonces acá, flaco este, che, no podes
01:16:53estar deprimido porque hay muchas cosas
01:16:54peores en el mundo, así que simplemente
01:16:55cuando decí no estoy deprimido, ya está.
01:16:57Es el mundo de la eh
01:17:00para seguir en esta columna binaria es
01:17:03el mundo del que está asociado con las
01:17:04mujeres del como la David Bowie que
01:17:07vemos nosotros de todo está bien, todo
01:17:09está bien.
01:17:10Claro, pero la autoayuda light o
01:17:12superficial, o sea, por supuesto que
01:17:14pensamientos negativos no te van a
01:17:15ayudar. Mejor tener los positivos. Eso
01:17:17no significa que
01:17:18solo con pensar, quiero estar bien,
01:17:20pagues el alquiler o que te alcance la
01:17:22guita o que te vayas mejor en el
01:17:23gimnasio, tengas constancia incluso de
01:17:25ir. E pero entonces es como que se
01:17:27limitan a como llevan al extremo esos
01:17:30discursos light en un punto que fueran
01:17:33la única razón. El flaco decide no estar
01:17:35deprimido
01:17:36porque hay peores cosas en el mundo y él
01:17:38no se lo puede permitir, pero no
01:17:40funciona así. La gente que tiene está
01:17:42sufriendo depresión no no dice, "Ay,
01:17:44listo, dejé de estar deprimido, ya
01:17:45está." Pero además es lo que vos decís,
01:17:47digo, apunta en ese relato a que el
01:17:49problema de la depresión sos vos y que
01:17:51no tenés la fuerza suficiente para
01:17:52levantarte y seguir con tu vida y no que
01:17:54quizás tenés una depresión clínica que
01:17:56necesita otro tipo de abogados. incluso
01:17:57que hay un contexto que es muy
01:17:58conflictivo y están tratando de
01:18:00individualizar algo que podría eh podría
01:18:03ser un problema social, podría ser un
01:18:04problema económico, podría ser un
01:18:05problema cultural, pero problemas de de
01:18:06muchas índoles pero colectivos, ¿no?
01:18:08Exactamente. Bueno, me parece que en
01:18:10este video queda claro e si querés el
01:18:14marco en el que construye Tate su
01:18:17relato, porque opera, vamos a decir,
01:18:19simultáneamente en tres niveles, ¿no? Un
01:18:21poco como la manófera o no es como lo
01:18:22pienso yo. A nivel macro construye un
01:18:25relato de victimización colectiva de los
01:18:27varones, ¿no? Bueno, nos están atacando,
01:18:30tenemos un problema. genera
01:18:31polarización, aislamiento del grupo,
01:18:34competencia con el mundo externo, la
01:18:36idea de estar todo el tiempo agazapado y
01:18:38paranoico, porque todo lo que te rodea
01:18:40puede ser una amenaza. Nosotros contra
01:18:43ellos y después a nivel individual en
01:18:46una segunda capa activa agravios
01:18:48personales, ¿no? Eh, ofrece esta
01:18:50identidad eh de riesgo y estatus como
01:18:53compensación. Voy a pedir la foto nueve,
01:18:57eh, que es un poco la escala de
01:18:58masculinidad de la manósfera.
01:19:01Ahí está, ahí la estamos viendo,
01:19:02[resoplido] eh, que bueno, es como ellos
01:19:05plantean que hay este tipo de
01:19:07masculinidades, ¿no? Eh, cuatro o cinco
01:19:09tipos de masculinidades. Eh, omega,
01:19:12gama, delta, beta, alfa. Alfa vendría a
01:19:14ser como la masculinidad
01:19:18más eh pijuda, no hay otra manera
01:19:20[risas] para decir.
01:19:21El más muñeco.
01:19:22Claro. Sí, es son estos personajes que
01:19:24se perciben como líderes eh con
01:19:27asertivos de alto estatus, ¿no?
01:19:30que bueno, de alguna manera tienen altos
01:19:33niveles de autosuficiencia, que son muy
01:19:36competitivos, que son exitosos, eh, y
01:19:39que también eh prometen seguridad,
01:19:42resiliencia, proactividad, éxito. Digo,
01:19:45eh refiere a el tipo de varón en el que
01:19:48se tienen que convertir eh todos los eh
01:19:51hombres que quieran recuperar su
01:19:53hombría, vamos a decir. Ahora apareció
01:19:56el Sigma, ahora ya no es tan nuevo, pero
01:19:58a los términos de esta conversación sí,
01:20:01que eh son vendría a ser como en la
01:20:03categoría del alfa un poco más arriba y
01:20:06directamente el Sigma tiene más
01:20:08características muchas veces todas estas
01:20:10categorías están permanentemente en
01:20:12discusión porque no es que hay un
01:20:13manual, no digo, son creadas por una
01:20:15comunidad que las discute todo el
01:20:17tiempo, pero el Sigma tiene categorías
01:20:20más de Insel, ¿no? como de cuidar tu
01:20:23energía sexual, eh no de derrocharla,
01:20:26sino utilizarla sabiamente, porque en tu
01:20:28energía sexual está el poder de la
01:20:30creación. También este discurso cala
01:20:32mucho en las mujeres, la idea de de
01:20:34mujer de alto valor y hombre de alto
01:20:36valor. Eh, yo creo que voy a tener que
01:20:38traer un capítulo exclusivo sobre qué
01:20:40pasa con las minas eh en relación a los
01:20:43discursos, porque vos entrass a estos
01:20:44videos y hay muchos comentarios de
01:20:46mujeres diciendo, "Yo no soy así, yo no
01:20:48soy feminista, a mí no me representa,
01:20:50amo a los hombres. Bueno, lo que eh
01:20:53peyorativamente se denomina PicM también
01:20:55refiere un poco eh de eso, de esas
01:20:57mujeres que aceptan ese rol
01:20:59más asociado a la sumisión
01:21:02que eh otras mujeres que se un poco
01:21:05revelan ante ese estándar social y que
01:21:08dicen, "Che, paren, hay desigualdad,
01:21:10hagamos algo con esto, ¿no?" Entonces,
01:21:13en la primer capa, decíamos, está la
01:21:14victimización, efectivamente. En la
01:21:16segunda capa está el nivel individual,
01:21:19¿no? la identidad de riesgo, el estatus
01:21:21como compensación y sus conclusiones
01:21:24sugieren que la combinación de estos
01:21:26actos de masculinidad y virtud con las
01:21:29plataformas digitales, con aprender a
01:21:30usar el marketing que internet eh te
01:21:32permite hoy en día implementar, crea
01:21:35estas condiciones, ¿no?, eh para eh
01:21:38mejorar efectivamente tu vida y resolver
01:21:40todos tus problemas. y también colabora
01:21:43a que los varones se radicalen. Eso es
01:21:45lo que pasa objetivamente, sobre todo
01:21:48los que están recontrametidos en eh la
01:21:51manósfera. Por eso Tate es tan clave
01:21:53como figura de reclutamiento, ¿no? Eh,
01:21:55no es original, nada de lo que dice es
01:21:57original,
01:21:58pero se vuelve como una especie de
01:21:59paradigma de modelo a seguir encarna
01:22:02todo eso.
01:22:02Clar. Exactamente. Lo que es nuevo
01:22:05quizás es la estrategia de comunicación
01:22:08que ha logrado que ideas que son del
01:22:10siglo pasado hoy parezcan novedosas,
01:22:13modernas, porque además están muy bien
01:22:15relacionadas con el auge de los
01:22:17movimientos feministas en esta última
01:22:19ola. Sí, que a la vez para un pibe de 15
01:22:20pueden ser tremendamente novedosas. Si
01:22:22no si no llega a la página se de Google
01:22:24y y ve lo que lo que pasó en la historia
01:22:26de de las ideas, quizás le parece algo
01:22:28nuevo.
01:22:29Exactamente. Bueno, quiero que veamos
01:22:31entonces ahora sí vamos todos juntos de
01:22:32la manito. A ver,
01:22:33a esto es lo que a mí me llevó el
01:22:35algoritmo solo por googlear macho, alfa,
01:22:40consejos, varones, eh estética, digo,
01:22:44palabras que yo intenté no estuvieran
01:22:47cargadas de ideología, sino de algo que
01:22:51podría buscar cualquier tipo, ¿no? Digo,
01:22:53la idea del macho alfa la verdad está
01:22:55represente todavía en nuestra sociedad,
01:22:57eh, y más en estas narrativas del hombre
01:23:00de alto valor. Si vos buscas de alto
01:23:01valor, también llegas a este tipo de
01:23:04discursos. Veamos el primero que es el
01:23:0608. Quiero decir una cosa, vamos a ver a
01:23:08dos creadores de contenido que
01:23:10honestamente yo los descubrí hace dos
01:23:12días, no tengo nada personal contra
01:23:13ellos. Esto no es un scratche, lo quiero
01:23:15dejar en claro. Lo publico en una
01:23:17columna porque me reclamaron que haga
01:23:19esto un poco, que es que trate de no eh
01:23:22de explicar porque esto nos importa
01:23:23desde la Argentina. Eh, y eso no es un
01:23:26scratche. Digo, estos pibes hacen este
01:23:27contenido, está todo bien, me sirve a mí
01:23:29para explicar este fenómeno social que
01:23:32eh me interpela y que creo que está que
01:23:34es importante discutir. Es el video 08 y
01:23:37lo compartimos. Gracias a Andrew porque
01:23:40yo me
01:23:41primero porque habla también habla de
01:23:43cosas,
01:23:44yo creo que también ayuda mucho a los
01:23:45hombres Argentina muchas cosas que pues
01:23:48a mí me gustan la simulación, el Matrix,
01:23:49como que cosas que yo me identifico y me
01:23:52pude ir bien deep en su content. Yo he
01:23:54ido al gym, o sea, yo estoy yendo al gym
01:23:55seis veces en semana gracias a él, llevo
01:23:56como 4 meses en esa, me estoy nutriendo
01:23:58mejor, algo que nunca había hecho en mi
01:24:00vida. financieramente te puedo decir que
01:24:02mis finanzas están 3x más grande de
01:24:04[música] lo que estaban antes de cuando
01:24:05empecé a escuchar con él y he estado
01:24:07como que bien consciente de be a
01:24:09provider, be como que protect my loved
01:24:12ones y y yo aprecio eso tanto porque
01:24:14honestamente sí siento yo creo que el
01:24:17feminismo siempre y eso más de [música]
01:24:18este puede ayudar pero también nos puede
01:24:22nos puede dañar un poco en cierta manera
01:24:24no quiero decir ni feminismo, yo siento
01:24:25la el progression de de la humanidad y
01:24:28dónde estamos yo como individua [música]
01:24:30No como mujer, digo, no, yo quiero o
01:24:32como mujer, yo quiero que me I do want
01:24:35that. Yo quiero que mi hombre sea un
01:24:37hombre. Yo quiero que mi hombre pueda
01:24:40[música] proveer. No tiene que proveer.
01:24:42Yo puedo tener mi dinero, pero I would
01:24:43like that.
01:24:46Wow.
01:24:47Wow.
01:24:48Wow.
01:24:49¿Qué pasó con los anglicismos, boludo?
01:24:52[risas]
01:24:52Bueno, estos eh compañeros
01:24:54latinoamericanos creo o
01:24:55centroamericanos, no sé realmente de
01:24:57dónde son, eh explican cómo estos
01:24:59discursos se traducen al español, cómo
01:25:01hay eh varones que dicen, "No estoy de
01:25:02acuerdo con todo lo que dice Andrew
01:25:03Tate, pero sus mensajes me cambiaron la
01:25:06vida." Y también explica eh bueno, que
01:25:08sigue siendo un negocio para los hombres
01:25:10de alguna manera eh radicalizarse.
01:25:13Digo, hay un lugar en el mercado y en el
01:25:14capitalismo y en la democracia eh
01:25:17liberal que tan en crisis está por no
01:25:19poder darnos respuestas. al hambre, a
01:25:22las desigualdades, etcétera. Hay todavía
01:25:25una beta de oportunidad para ser un
01:25:26varón
01:25:28misógino y que eso sea redituable.
01:25:29Sí. Y a esa falta de certeza para
01:25:30encontrar un culpable que un poco habías
01:25:32empezado por ahí, que al final ellos un
01:25:34poco le dicen, "Bueno, son las mujeres y
01:25:36además un poco vos mismo que no estás
01:25:38esforzándote lo suficiente y demás."
01:25:40a esa falta de certeza, incluso aunque
01:25:41tengan que hacer algo que requiere mucho
01:25:43esfuerzo, eh aparece una tranquilidad
01:25:45quizás, ¿no? Que es esto que dec que por
01:25:47ahí no estamos sabiendo cómo cómo
01:25:48responder, cómo eh ofrecer una narrativa
01:25:51que que pueda entregar alguna certeza o
01:25:52un camino una especie de guion para
01:25:54entender que no está pasando a todos,
01:25:56que desde luego no son los hombres los
01:25:57únicos que sienten eh ese malestar.
01:25:59Es tal cual como decís, paz. Vamos a
01:26:01escuchar ahora. Sí, ellos sí son
01:26:03argentinos. Eh insisto, esto no es un
01:26:05scratche ni mucho menos. Estoy tomando
01:26:07un contenido que es público, que está en
01:26:09sus redes sociales para eh analizar un
01:26:11fenómeno social. Es el clip número 10 y
01:26:14dicen lo siguiente.
01:26:16Principal razón [música] por la que
01:26:17nunca vas aí es porque sos un tibio de
01:26:20miedo. Porque todos ven a personas como
01:26:22Andrew Tate, Alex Hormusi, Imanachi y
01:26:25quieren tener la vida que ellos tienen,
01:26:26pero nadie está dispuesto a dejar las
01:26:28comodidades que tienen actualmente para
01:26:30perseguir la vida que quieren. Así que
01:26:32dejate de romper las bolas y hacer
01:26:34quemará todas las naves. Deja de hacer
01:26:36todo lo que estás haciendo hoy que no te
01:26:38acerques a tus objetivos. Segundo, empez
01:26:40a trabajar para vos y no [música] para
01:26:42otros. Empezo, fíjate cómo podés
01:26:45aportarle valor al mercado, aprendes que
01:26:47te hagan valioso y enfocate de lleno en
01:26:50eso. Y tercero, no abandones. A veces
01:26:52ganar es tan simple como [música] eso.
01:26:54Te lo digo yo que ya pasé por ello y así
01:26:56pude cambiar radicalmente mi vida. Dale
01:26:58que se fue.
01:26:59Bueno, eh, [risas]
01:27:03[grito ahogado] ¿qué te puedo decir?
01:27:04Que aprenda a bajarle un poco el volumen
01:27:05a la música. quiere enseñar algo
01:27:07primero. No,
01:27:09dijo la sonidista y tenía razón. Eh,
01:27:12estos tipos, estos chiquillos, eh, vamos
01:27:16a ver un par de clips de ellos porque
01:27:18acá ya es análisis curso es lo que a mí
01:27:20me parece interesante hacer. Eh, tienen
01:27:22como finalidad vender un su negocio.
01:27:26Digo, hay también una conexión muy
01:27:28profunda con la venta de algo más, con
01:27:30aprender a eh hacer negocios en internet
01:27:33y guitas fácil, ¿no? Eso está muy muy
01:27:35recontra. eh presente y e insisto, digo,
01:27:38el modelo de masculinidad que estos
01:27:40pibes eh promueven y admiran es el de
01:27:42Unlutate, es de un chavón que tiene
01:27:43causas por tráfico de personas, por
01:27:45violación eh y que es literalmente
01:27:48misógino, o sea, y que estuvo en enero,
01:27:50eh, febrero, qué sé yo, marzo, en el
01:27:52verano pasado en una discoteca cantando
01:27:54Hey Hitler. Digo,
01:27:55si no es una conexión remota, digamos.
01:27:57No sé, o sea, yo acá veo algo, no estoy
01:27:59diciendo es lineal, pero algo está
01:28:01pasando. Eh, no sé, me parece que es
01:28:03interesante. El chavón tiene en este
01:28:05momento Andrew Tate en Twitter 10
01:28:07millones de seguidores, casi 11, de
01:28:09hecho, 10 millones ahí casi 11. O sea,
01:28:13no es que esto pasó hace un minuto o
01:28:15ayer y ya no existe hoy y tiene un
01:28:18anclaje en eh América Latina y en
01:28:20Argentina. Eh, la realidad es que eh
01:28:24cualquier docente que hoy pise un aula
01:28:28puede eh encontrar rasgo de las
01:28:30manósfera en alguno de sus estudiantes.
01:28:32Eh, rasgos, digo, no la radicalización
01:28:34extrema o que se vuelvan literalmente
01:28:36trampistas o mileístas, pero digo, hay
01:28:38algo de ese universo eh que está por
01:28:40algo Agustín Laje es tan famoso, ¿no?
01:28:43Por escribir un libro que se dedica a
01:28:45hablar de la ideología de género y de
01:28:47cómo el feminismo le [ __ ] la vida a los
01:28:48varones. Bueno, ahora quiero que veamos
01:28:50el 11, que son estos mismos muchachos,
01:28:52hablando de eh que los ganones no se
01:28:54hagan la paja. Perdón que lo diga así,
01:28:55pero es la única forma.
01:28:57Si ustedes son pibes, no tienen novia o
01:28:59no tienen una mina con quién básicamente
01:29:02no se claven la y [música] no acaben.
01:29:03¿Por qué? Porque si ustedes les puedo
01:29:05les puedo jurar por qué no va a estar
01:29:06desesperado, va a estar una semana, dos
01:29:08semanas [música]
01:29:09sin eclarse la testosterona, boludo. La
01:29:13testosterona, o sea, es más, eh, es
01:29:16cuando más plata hecho yo, literalmente.
01:29:18Cuando más plata hecho [música] yo,
01:29:18cuando no he acabado.
01:29:19Perfecto. Hasta acá eh me parece que ya
01:29:22dice solo el clip.
01:29:24Eh, llévenselo, ningún problema. Eh,
01:29:27quiero que veamos el clip dos. Estamos
01:29:29terminando la columna. Lo voy a hacer
01:29:30rápido, así también le damos tiempo a
01:29:32paz. Perdón Paz que me super extendí.
01:29:34Es interesante.
01:29:35Eh, clip 12 también. ¿A dónde me llegó
01:29:38el algoritmo? No, por solo buscar
01:29:39contenido asociado a este universo.
01:29:42Con el que no les gusta y se hacen las V
01:29:44con el que pued ponerlo de vuelta porque
01:29:46dice algo importante al principio.
01:29:49Minas son [ __ ] con el que no les gusta
01:29:50y se hacen las vírgenes con el que sí.
01:29:52En mi vida he pasado por todas las
01:29:53etapas. Parecido un incogible, el que te
01:29:55gustaba, pero ni tanto porque era como
01:29:56más o menos por una noche, pero no lo
01:29:57querías ni en pedo de novio. Y de
01:29:59repente estaba también la situación en
01:30:00la que todas quieren algo ser y toda la
01:30:02pelotudez. Y te digo cuál es la
01:30:03realidad, cuando más garchas es cuando
01:30:05estás en el medio, porque ahí cuando no
01:30:07quieren nada a largo plazo con vos chupa
01:30:09un huevo quedar como unas [ __ ] Por eso
01:30:11que ahí es cuando te las liquidas todas
01:30:12de una en la primera cita. Ahora cuando
01:30:14ya les pintaste para algo más ahí, ¿no
01:30:16viste? Se tienen que hacer las
01:30:18princesitas, las creo que se entiende el
01:30:20punto, ¿no? Como para no extendernos en
01:30:22algo. Este es un creo que es uruguayo,
01:30:24no quiero mentir, pero me parece que es
01:30:25uruguayo, o al menos así me apecía la
01:30:27geolocalización cuando llegué a su
01:30:29contenido y también vende eh estrategias
01:30:32y cursos para aprender a hacer marketing
01:30:34digital, ¿no? El universo de los
01:30:36negocios y de hacer guita fácil está muy
01:30:38eh muy metido en todo esto. Voy a cerrar
01:30:42acá porque me parece que quedó claro el
01:30:43punto, ¿no, Kak? Y no quiero extender
01:30:45tanto eh esta columna, pero me parece
01:30:49que eh se entiende la relación que hay
01:30:52entre el movimiento de Luxmaxing, cómo
01:30:54ese mismo algoritmo te lleva a opiniones
01:30:56cada vez más radicalizadas. Eh Tate,
01:30:59aunque fue expulsado de TikTok, de
01:31:01Instagram, de Facebook, Elen Max lo
01:31:03restituyó en Twitter, digo, también
01:31:05Asociación de Alianzas, ¿no? ¿Quiénes
01:31:08son los que todavía permiten que estas
01:31:11personas sigan en internet? Sí,
01:31:13me pregunto qué mujeres les gusta a
01:31:15estos tipos.
01:31:16Bueno, existen, boludo,
01:31:17porque me da la impresión que son tipos
01:31:18que gustan de tipos, o sea, gustan
01:31:20gustan gustar de tipos, ¿entendés? Como
01:31:21que se hablan y se muestran a otros
01:31:24tipos
01:31:24nada más. Eh, como es eso, como
01:31:26aspiracionales de de de gusto, de
01:31:29personalidad, de persona incluso
01:31:31físicamente.
01:31:32¿Sabes que en el chat dicen, "Se me fue
01:31:33la humedad del ambiente de los
01:31:34secacajetas?" [risas]
01:31:36Lo dicen en el chat. Mamá, no te enojes
01:31:38porque digo malas palabras. Eh, este
01:31:40patrón es global, es una pandemia, ¿no?
01:31:43Eh, en sí mismo te diría, y es el
01:31:45algoritmo que opera solo, es la fórmula
01:31:48Tate, eh, y es efectivamente lo que
01:31:51muchos Pibes están recibiendo en sus
01:31:53teléfonos celulares. Por eso después les
01:31:54hablamos de estado presente, de derechos
01:31:56y más allá de que esos conceptos para mí
01:31:59muchas veces están vacíos de sentido,
01:32:01no le significa nada porque para ellos
01:32:03el camino es propio. Ayer veía, y con
01:32:05esto cierro, eh una encuesta de sinopsis
01:32:07eh consultora
01:32:08preguntaba por el sentido de
01:32:09responsabilidad eh perdón, por cómo
01:32:12estás económicamente respecto a 2023 y
01:32:14las respuestas eran varias, ¿no? O sea,
01:32:16yo en lo personal estoy mejor, pero el
01:32:18país le va mal o al país le va bien y a
01:32:21mí me va mal. El más del 20% de los
01:32:24votantes de la libertad avanza. Y acá es
01:32:27una asociación eh, a ver, no literal, no
01:32:29lo quiero decir porque después me funan,
01:32:31pero no es literal. Lo que quiero es que
01:32:32estos discursos tienen capas. Eh, más
01:32:35del 20% de los votantes de la libertad
01:32:37avanza. Dicen, "Al país le va mejor,
01:32:39pero a mí me va mal." Claro. Bueno,
01:32:42digo, la atomización del individuo tiene
01:32:44un punto de partida y la lógica
01:32:46algorítmica y la reproducción
01:32:48sistemática de estos discursos más o
01:32:50menos radicalizados tiene también que
01:32:52ver con eh un sentido de lo que llamamos
01:32:55político, cómo se construye ese sentido
01:32:57de lo político eh y qué tipo de lenguaje
01:33:01opera en esa construcción. Muchas
01:33:03gracias. Esto ha sido la segunda parte e
01:33:05de esta
01:33:06Estuvo increíble este paseo por la
01:33:07manosfera.
01:33:08Pasemos por la manfera un poquito más.
01:33:10Se viene un capítulo tres, va a ser, no
01:33:12sé cuándo, pero stay tuned. Y ahora
01:33:15venimos con más de Paraíso Artificial.
01:33:18Paraíso artificial,
01:33:20tu propio microclima
01:33:22a la temperatura en que vos quieras.
01:33:28Mucho tema.
01:33:40Sígame.
01:33:56Du vale cuando [música] la puedes pagar
01:33:59doble de lo que traes encima más
01:34:02todavía.
01:34:04Vivir sin un plan aniquila
01:34:08seguir al [música] plan de los demás.
01:34:17Todo [música] de nosotros está roto.
01:34:22Flores de loto.
01:34:24Si eso que decir es verdad, [música]
01:34:28aunque sea verdad me duele.
01:34:36[música]
01:34:37Sí, estaba al aire, perdón.
01:34:41Voces [música] de lo que queremos
01:34:45ocultar.
01:34:47Pil pronto dirán [música]
01:34:52pronto dirán.
01:34:56Me mandé una [ __ ]
01:34:57Cuando intentas [música]
01:34:58atrapar agua palvum con las manos más
01:35:03todavía
01:35:05si [música] buscas un poquito de empatía
01:35:08entre la sintonía final.
01:35:18de nosotros está roto
01:35:21como música flores roto.
01:35:25Si eso que
01:35:27se
01:35:29aunque sea verdad me duele.
01:35:32Fue como querer sincle de [música]
01:35:36en un cuarto donde todos.
01:35:40Dirá
01:35:41voces
01:35:43de lo que queremos ocultar. [música]
01:35:47Labios enfilados pronto dirán. Labios
01:35:51enfilados pronto dirán. [música]
01:36:07[música]
01:36:09Yo, perdón.
01:36:15[música]
01:36:20retracto. [música]
01:36:21Me duele.
01:36:24Fue como querer sin que
01:36:27en un cuerto donde todos [música]
01:36:30yo, perdón,
01:36:31irá
01:36:34[música] siempre de lo que queremos
01:36:37ocultar.
01:36:38Levios depilados [música] conirán.
01:36:46Me retracto.
01:36:48Fero Soriano.
01:36:49José Amore,
01:36:50pasas Kárate. [música]
01:36:51Una forma de detener el tiempo
01:36:56y escuchar
01:36:57Sí, tanto ruido.
01:36:59Paraíso artificial hasta las 16.
01:37:03[música]
01:37:08gua. [música]
01:37:16[música]
01:37:1822 minutos faltan para las 4 de la
01:37:21tarde. Esto es Paraíso Artificial y
01:37:24vamos a hablar de cumbia.
01:37:26Vamos a hablar de cumbia. Así es. Nos
01:37:28metemos ahí [música] ahora.
01:37:29Sí.
01:37:30Bueno, porque sí, reó
01:37:34traerles algo para pensar. Tengo algunas
01:37:36eh modestas eh hipótesis al respecto,
01:37:38pero también algunas recomendaciones.
01:37:40Eh, vengo leyendo en el último tiempo
01:37:42bastantes eh libros sobre cumbia,
01:37:44buscando un poco más de información
01:37:46sobre la historia de la cumbia en
01:37:47América Latina y en Argentina. Y si
01:37:49querés, Pau, tírame algo medio eh acorde
01:37:51para hablar de este de este temón.
01:37:55Vengo viendo que en el último tiempo se
01:37:57publicaron muchos más eh libros y
01:37:59documentales que tratan a la cumbia de
01:38:01una manera eh que antes no se la
01:38:03trataba. Eh, como empezó a parecer una
01:38:06crítica musical de cumbia y cuando me
01:38:08refiero en el último tiempo me refiero a
01:38:10un eh largo periodo, ahí va, a un largo
01:38:13periodo que eh bueno, puede tener que
01:38:15ver con 5 o 10 años, algo por el estilo,
01:38:17libros más en los últimos cinco, pero
01:38:19documentales y ciertas producciones que
01:38:21eh [música]
01:38:22tratan en la música desde la crítica
01:38:23cultural eh más en la última década.
01:38:26Entonces, se me ocurrió pensar un poco,
01:38:28bueno, ¿qué características [música]
01:38:28tiene ese archivo y contarles algo de lo
01:38:30que estuve viendo? Y también, ¿qué nos
01:38:32dice de eh la historia reciente de
01:38:34nuestro país, esa juventud que tiene el
01:38:36archivo de cumbia pensado en estos
01:38:38términos, ¿no?, en eh producciones que
01:38:41consideran a la música en tanto eh en
01:38:44tanto bueno, lo que es, ¿no?, cultura,
01:38:45arte y un género musical. eh que me
01:38:48parece que antes no ocurría, ¿no? Porque
01:38:50bueno, eh como le cuento algunas cositas
01:38:53que me parece que que hacen de este de
01:38:56esta ausencia que había, no sé, de
01:38:58pensar a a la cumbia en en este sentido,
01:39:00como más desde la crítica musical,
01:39:02pienso que e la cumbia tiene y tuvo en
01:39:05toda la historia de los medios de
01:39:07comunicación argentinos mucho lugar. Eh,
01:39:09pienso, obviamente, en Pasión de Sábado,
01:39:11que es el ejemplo eh que se nos viene
01:39:12más rápidamente a la cabeza. Eh, pasé un
01:39:15sábado hace como 30 años que está al
01:39:17aire con 8 horas de programación eh cada
01:39:21sábado y pienso también en eh la primera
01:39:24emisión que hizo Una orquesta en vivo.
01:39:27Fue una orquesta de cuarteto e en el 43
01:39:30en es el cuarteto de de Leo. Conocerán
01:39:32la historia eh de Leonor, un poco la
01:39:34pionera del cuarteto en Córdoba.
01:39:37Entonces, eh lo que vengo viendo es,
01:39:39bueno, hay no hay una correlación entre
01:39:41ese lugar que tiene la cumbia en la
01:39:43sociedad argentina, pensando también en
01:39:45rituales eh populares, en rituales
01:39:48familiares, en juntarse con amigos e y
01:39:50en el lugar que tiene la cumbia en los
01:39:51medios con un tratamiento desde la
01:39:54crítica que le haga un poco justicia.
01:39:56Y creo que esto está cambiando, eh, lo
01:39:58cual, por supuesto, me parece una una
01:39:59gran noticia. Lo que sí hay, creo, desde
01:40:02hace varios años, pero que también,
01:40:04obviamente, en los últimos, sí diría 15,
01:40:0620, eh, creció muchísimo, es desde la
01:40:08producción académica, pensando en la
01:40:10antropología y en la sociología,
01:40:11particularmente, eh estudios que cruzan
01:40:13como alguna dimensión de lo social con
01:40:16la cumbia, ¿no? Pero bueno, eh libros de
01:40:18crítica musical e viene habiendo pocos y
01:40:21en los últimos años salieron varios. De
01:40:23hecho, eh me acabo de dar cuenta que no
01:40:24saqué, pero los voy a sacar ahora,
01:40:26porque eh encontré la librería de Futur
01:40:28Rock, un libro que todavía no leí, por
01:40:30ejemplo, del Grupo Sombras, que salió
01:40:32hace muy poco. Eh, esto es una novedad
01:40:34porque, de nuevo, si uno quiere ir a
01:40:36buscar información sobre eh bandas de
01:40:38cumbia o sobre la historia de la cumbia,
01:40:40en general se tiene que remitir a
01:40:41archivos sonoros de la radio o archivos
01:40:44televisivos
01:40:45o
01:40:47antes, bibliografía y aparte, bueno,
01:40:49esto es un poco autobombo porque en
01:40:50estos libros participé yo. Ah, bueno, en
01:40:52todos pues,
01:40:53pero eh no en estos dos. En cumbia
01:40:55a vos te pasiona la cumbia.
01:40:56Cumbia somos. Eh, me interesa mucho. No
01:40:58quisiera como atribuirme un conocimiento
01:41:00sobre cumbia, que siento que hay gente
01:41:02re Bueno, hoy vamos a hablar de una
01:41:03persona que es para mí el único
01:41:04periodista especializado en en cumbia en
01:41:07el país. Eh, pero todos libros que se
01:41:09editaron en los últimos años, eh, Cumbia
01:41:11Somos y Yo soy la cumbia. Eh, tienen
01:41:13textos que piensan la cumbia como eh
01:41:16patrimonio cultural de América Latina,
01:41:17¿viste? Aparte son unas cosas muy
01:41:20coloridas. CL, visualmente mu muy
01:41:22hermosos. E después hay otros, ¿no? Está
01:41:25el libro de Mariano del Águila que se
01:41:26llama Familias musicales, más centrado
01:41:28en personajes específicamente
01:41:29argentinos. Estos dos tienen que ver con
01:41:31la cumbia latinoamericana. Entonces, eh
01:41:34yo tenía esta sospecha, ¿no? Como ah,
01:41:36está pasando algo con eh la crítica
01:41:38musical que está eh mirando a la cumbia
01:41:40dándole un tratamiento, me parece
01:41:42distinto eh en el último tiempo y
01:41:45conversé con eh Hanfrey Inilo, que es eh
01:41:48editor de estos libros, es uno de los
01:41:50editores, es argentino, el otro es el
01:41:52otro editor de estos libros es Enrique
01:41:53Blan, que es mexicano. Eh, y le pregunté
01:41:57esto, como, ¿estás de acuerdo? No. O
01:41:58sea, algo distinto está pasando con la
01:42:00cumbia desde la crítica musical. Eh, y
01:42:03es el audio un esto es lo que nos decía
01:42:05Hanfrey.
01:42:05Creo que la cumbia nunca fue un género
01:42:08que que se abordó eh desde los musical,
01:42:12desde la crítica musical, desde el
01:42:16análisis profundo de del género. Digo,
01:42:20por cuestiones que son culturales y
01:42:22sociales. la cumbia en la Argentina,
01:42:24históricamente, al menos en en mi
01:42:26experiencia, para los que tenemos 40 y
01:42:28pico de años, siempre estuvo asociada en
01:42:31la en la juventud, por un lado, a un
01:42:33aspecto puramente lúdico, a la a la
01:42:36pista de baile, pero sobre todo también
01:42:38era una música que venía, que se
01:42:39consumía en las clases bajas, era la
01:42:41música de las empleadas domésticas, era
01:42:44la música de los obreros de la
01:42:46inmigración de del países del norte, de
01:42:49Bolivia, de Paraguay, y por eso era como
01:42:52muy menospreciada, como si no fuera un
01:42:55género permeable a ser analizado, cuando
01:42:59en realidad hay muchísimas aristas
01:43:01musicales para abordar la cumbia.
01:43:03Entonces, claro, lo que queda es el el
01:43:06registro, la memoria de los bailes de
01:43:09algunos programas de de televisión como
01:43:12eh Pasión de Sábado y otros programas
01:43:14especializados en el interior de la
01:43:16Argentina que fueron dejando un registro
01:43:20y esa huella, igual que algunos
01:43:22programas de radio, pero aún así
01:43:25realmente es muy poco el trabajo que hay
01:43:27sobre la cumbia desde el punto de vista
01:43:29o desde el análisis musical e
01:43:32historiográfico.
01:43:34Eh, subrayo esto que decía Hanfre, que
01:43:36es muy poco, pero sin dudas creo que
01:43:38como decíamos antes, esto está empezando
01:43:39a cambiar y él marcaba. Bueno, por un
01:43:41lado, obviamente, está la memoria oral,
01:43:44¿no?, de las bandas que e que fueron
01:43:47pioneras en Argentina, como los
01:43:48Guahuanco. Hay un archivo radial, un
01:43:50archivo televisivo. Eh, el tema con este
01:43:53archivo es que no siempre ahonda en las
01:43:54historias o hace esto que decíamos
01:43:56antes, una crítica musical o está
01:43:58pensando estrictamente en sí, en la
01:44:01música y no algo más que vemos por ahí
01:44:03circular en los medios como el fenómeno,
01:44:05¿no? fenómeno de Lucra, el fenómeno de
01:44:08esto y aquello. Sentarse y pensar que
01:44:10está pasando e con esas músicas me
01:44:13parece central. Y también algo que decía
01:44:16Hanfrey que es interesante es que visto
01:44:18desde Buenos Aires, quizás eh esa
01:44:20ausencia nos parece más grande, pero que
01:44:22hay muchos medios regionales que en
01:44:24general tienen otro tratamiento y otra
01:44:26relación con la cumbia, me parece eh
01:44:27bien no olvidarlo para para no caer en
01:44:30sí, en unas miradas muy
01:44:32porteñosocentristas.
01:44:33[resoplido]
01:44:33E y quería recomendarles además de si
01:44:36hay algo como eh que les interesa para
01:44:38entrar al mundo de la cumbia eh además
01:44:40de estos dos libros, hay un documental
01:44:42muy bueno que se puede ver gratis en
01:44:43YouTube que se llama eh Cumbia la reina
01:44:46de Pablo Coronel. Este documental se
01:44:48hizo en 2015 y de alguna manera tanto
01:44:51los prólogos de los libros como a veces
01:44:52los documentales o o los directores en
01:44:55en entrevistas siempre están marcando
01:44:57como que algo de lo que empezaron eh
01:44:59[música] digamos en los últimos 10 años.
01:45:01Hay que pensar que la cumbia tiene 80
01:45:03años en el país, ¿no? Como esa primera
01:45:04transmisión de cuarteto es en es en los
01:45:0640. Eh, el auge de la cumbia
01:45:09específicamente es más cerca de los 60,
01:45:11pero para la larga tradición que tiene
01:45:14la cumbia en Argentina y para la gran
01:45:15presencia que tiene en nuestras vidas,
01:45:17eh, que es central de muchas maneras,
01:45:19incluso si vos vas a mirar los números
01:45:21de Spotify, ves que muchos de los
01:45:22artistas eh Un poco de ruido, el
01:45:24streaming de Cumbia es lo segundo más
01:45:26escuchado del año pasado, es buenísimo y
01:45:29está justo después de Bad Bunny. Después
01:45:30hay otros, ¿no?, como bueno, Lra, quiero
01:45:32decir, e es eh es muy importante eh la
01:45:38atención que se le pone a eso y sin
01:45:39embargo parecía que eh bueno que este
01:45:42otro camino para pensar la cumbia no
01:45:44estaba tan allanado y y decía, "Los
01:45:46documentalistas dan cuenta de eh una
01:45:48gran falta de archivo o como de fuentes
01:45:50a las que referirse para reconstruir esa
01:45:52historia. e y el director de esta de
01:45:55este documental, cumbia de la reina, que
01:45:57bueno un poco reconstruye el recorrido
01:45:59de la cumbia en Argentina, se los
01:46:00recomiendo. Aparte, bueno, eso se puede
01:46:01ver gratis en en YouTube y es muy lindo
01:46:03porque él empieza, bueno, medio con eh
01:46:06bueno, se se cree también porque de
01:46:08nuevo hay hay una falta de de archivos
01:46:11un poco más concretos que el orquestas
01:46:13colombianas que empiezan a llegar a
01:46:14Argentina son un poco como las pioneras
01:46:16e y después que la cumbia se hace mucho
01:46:18más popular primero en el norte y que
01:46:20con la migración interna eso llega a
01:46:21Buenos Aires. Y Pablo Coronel
01:46:24reconstruye un poco esa ese movimiento
01:46:27de la cumbia en su llegada al país y
01:46:29luego internamente y llega hasta la
01:46:31cumbia hoy y sus distintos derivados,
01:46:33que además no son pocos, ¿no? Como digo,
01:46:35la cumbia tuvo un poco su paso por e
01:46:38espacios más de vanguardia, ¿no? Como
01:46:39cumbia más experimental. Incluso la
01:46:41cumbia pop, que bueno, a mí no me gusta
01:46:43y uno puede decir nos gusta más o menos,
01:46:45pero también existe. La cumbia fue
01:46:46haciendo como un cruce eh de cierta
01:46:48transversalidad entre clases sociales.
01:46:50La cumbia pop esa tipo pornis, por
01:46:52ejemplo. Okay. Que es también conocida
01:46:55como cumbia cheta, es una categoría
01:46:58cumbia corniza.
01:47:00Sí, sí. ¿Qué s yo? Bueno, hay hay muchas
01:47:02cumbias. Hay una cumbia dijo paz. hay
01:47:05una cumbia para cada argentino. E y
01:47:08bueno, y conversé un poquito con eh con
01:47:10Pablo acerca de qué encontró él cuando
01:47:13cuando fue a hacer el archivo y é un
01:47:14poco me nombraba, bueno, cómo tuvo que
01:47:16ir a recurrir directamente a los
01:47:17protagonistas, que algunos de ellos hoy
01:47:19ya no están vivos. Él me mencionó a Coco
01:47:22Barcala, que es de de la charanga del
01:47:23Caribe, que falleció hace poquitos años,
01:47:26eh, pero bueno, que estuvo como en el
01:47:27rescate de ir a buscar esas voces
01:47:29directamente. Esto es lo que nos decía
01:47:31Pablo Coronel, director de el documental
01:47:33Cumbia de la Reina.
01:47:35[música]
01:47:37Es el audio número dos.
01:47:40¿Qué set que me da toda esta música
01:47:41también hay que decir.
01:47:41Sí, da hacer la película con vida de la
01:47:45reina. Me dediqué a investigar
01:47:47principalmente. Yo ya sabía que los
01:47:49wagan co eran un poco la semilla. Lo
01:47:51confirmé. Después me encontré con Coco
01:47:53Barcala, que es un un héroe de la cumbia
01:47:55argentina y con él investigamos un poco,
01:47:58desarrollamos un poco el tema, estaba
01:47:59muy interesado y fue parte del fenómeno
01:48:02cumbieron los 60 y básicamente estuve
01:48:04allanando, golpeando puertas, hablando
01:48:07con gente y armando un relato que que no
01:48:10existía. Me da la sensación que en
01:48:12Argentina fue siempre bastante
01:48:14menospreciada ese perfil falso europeo y
01:48:18y ese desprecio a cualquier origen y
01:48:22folklore o o expresión del pueblo.
01:48:25Entonces, creo que en Argentina era era
01:48:28menos aceptada, en conclusión menos
01:48:30investigada.
01:48:33Bueno, decía [música] Pablo algo que uno
01:48:34puede intuir, ¿no?, que hay un
01:48:35componente clasista y si uno quiere
01:48:37también racista en esa negación que a la
01:48:41vez es una negación muy hipócrita, ¿no?
01:48:42que desde hace mucho tiempo, eh, no es
01:48:45algo de los últimos años, desde hace al
01:48:46menos, no sé, 40 años, la cumbia suena
01:48:49en todos lados y indistintamente de qué
01:48:51eh de qué clase social se trate, la
01:48:53cumbia está en nuestras reuniones
01:48:54familiares, están nuestras fiestas eh y
01:48:56al mismo tiempo esta negación de la que
01:48:58hablaba Pablo me parece que eh hasta
01:49:00hace no mucho tiempo operaba y creo que
01:49:02se fue desarmando. Eh, ahora nos vamos a
01:49:04meter un poquito en distintas razones
01:49:06que podemos pensar de de ese desarme.
01:49:09Algunas tienen que ver con el mundo de
01:49:10la política, otras tienen que ver con el
01:49:11mundo del rock, incluso con cosas que
01:49:13estaban pasando más en la música. A mí
01:49:15me parece que hay algo eh bastante
01:49:17central ahí eh que hemos hablado en
01:49:19otras columnas eh a cuenta de otros
01:49:21temas que es que internet también cambió
01:49:24mucho nuestra forma de eh de escuchar
01:49:25música, que antes quizás, bueno, un
01:49:27género hacía un poco a tu identidad,
01:49:29entonces si escuchabas eh rock, por
01:49:32ejemplo, no quedaba bien decir
01:49:33escuchabas cumbia también y cuando
01:49:36internet empezó aar nuestras casas me
01:49:37parece que algo de eso se empezó a
01:49:38desarmar. Entonces, eh algo de eso creo
01:49:41colaboró en en abrazar un poco la cumbia
01:49:44como como un sonido local y propio. Y
01:49:47conversé con alguien a quien admiro
01:49:48mucho, que es el señor eh Lucho Rombolá.
01:49:51Eh, Lucho Rombolá es la, para mí es eh
01:49:54si no es el único, es el mejor
01:49:55periodista de cumbia que viene siguiendo
01:49:57la escena hace mucho tiempo e de una
01:50:00manera eh muy
01:50:03muy particular porque él también le
01:50:04preocupa mucho como eh los
01:50:05regionalismos. Entonces, hace mucho
01:50:07laburo de territorio. Hace 20 años tiene
01:50:10un programa de radio que se llama Cumbia
01:50:11de la Pura y lo pueden seguir en
01:50:12Instagram. es eh un investigador de la
01:50:15[ __ ] y él como nadie, digamos, viene
01:50:18haciendo esto que yo estoy describiendo
01:50:20como un fenómeno relativamente nuevo. Él
01:50:21lo viene haciendo hace demasiado tiempo.
01:50:24E y le pregunté, bueno, un poco como
01:50:27cuál es su su perspectiva sobre cómo
01:50:29había cambiado eh el lugar de la cumbia
01:50:31en la sociedad argentina y es el audio
01:50:333.
01:50:35Ahora, lo que sí es interesante es
01:50:38aparición de libros sobre la cumbia y el
01:50:42cuarteto que han empezado a florecer en
01:50:45los últimos 15 años. Y acá sí me parece
01:50:48que hay un cambio interesante y hay que
01:50:51empezar a prestar la atención que tiene
01:50:53que ver con que un sector de la clase
01:50:56media y media alta que antes conocía la
01:51:00cumbia y la consumía en un momento de
01:51:03fiesta o diversión, hoy la consume como
01:51:06parte de la música de su vida cotidiana,
01:51:09sin el pudor o la vergüenza con la que
01:51:12antes podía ser catalogado y señalado.
01:51:16Digo esto porque durante todos los 80 y
01:51:20los 90 la cumbia era de los sectores
01:51:24populares, era de los pueblos, era de
01:51:26los barrios, era de las villas, era de
01:51:28las de las provincias, era de las
01:51:30esquinas, era de las barriadas. Aparecía
01:51:34con fuerza en la televisión como un
01:51:36fenómeno como lo exótico, como lo
01:51:39marginal, como el fenómeno de la
01:51:41bailanta. eran los artistas convocados
01:51:44por los programas del prime, pero no
01:51:47dejaban de ser vistos como algo
01:51:49marginal, algo que nos divertía, algo
01:51:51que incluso nos generaba y provocaba el
01:51:55ridículo.
01:51:57Tal cual. Y pensaba e cuando Lucho me
01:52:00decía esto, que también creo que la
01:52:01cumbia villera tuvo mucho que ver con
01:52:03eso, o sea, en este momento que
01:52:04estábamos escribiendo de [música]
01:52:05empezar a escuchar música de otra
01:52:07manera, eh llega la cumbia villera con
01:52:09Pablo Lescano, que él a su vez era
01:52:11también eh consecuencia de eh de una de
01:52:15una mezcla de géneros, ¿no? Como yo
01:52:17siempre pienso y siempre cito, hay una
01:52:19entrevista de Pablo Lescano en Encuentro
01:52:20en el estudio
01:52:22en la que también ya podemos ver, ¿no?,
01:52:23como un medio público ya estaba haciendo
01:52:25espacio a la cumbia eh como como
01:52:27cualquier otra música o cualquier otro
01:52:28género y Pablo decía que eh la cumbia
01:52:32villera salía de estar en la esquina con
01:52:34sus amigos escuchando 2 minutos y que en
01:52:36su casa su tío tocara cumbia colombiana
01:52:37en el teclado. Eh, entonces ya había
01:52:40empezado como a a mezclarse un poco esa
01:52:43cosa que antes era un poco más rígida,
01:52:44me parece, entre los sonidos y las
01:52:45identidades. Eh, que a mí me parece
01:52:47superinesante. No sé si ustedes tienen
01:52:49relación, algún tipo de relación con la
01:52:50cumbia. Eh, sí, a mí me encanta la
01:52:53cumbia. Ah, ya te dejo, cacú.
01:52:56É iba a decir que siento, percibo
01:52:59que hay algo de esto que decía eh
01:53:02recién, como que la clase media tuvo que
01:53:05intelectualizar el fenómeno también para
01:53:07apropiárselo y bueno, el surgimiento de
01:53:10la cumbia pop eh también permitía que en
01:53:12boliches donde antes no sonaba tanto la
01:53:14cumbia, no sé, costanera norte por decir
01:53:18algo, ¿no? O sea, no es tan rígida la
01:53:21cuestión, pero me refiero a eso. sonara
01:53:24de repente, ¿no? Como empezar a aparecer
01:53:26un género que en algún momento eso
01:53:28estaba asociado a tipo de ser de cierta
01:53:31clase social o algo que se hacía como en
01:53:33un paréntesis de la vida social que era
01:53:34como estar en pedo, bailar joda, joda, y
01:53:36después luego
01:53:38no era yo.
01:53:39Claro. o no el respeto al género y y a
01:53:41su historia y su tradición y cl
01:53:43entrañable, digamos, de ah esto eh lo
01:53:46quiero, quiero pensarlo, quiero hacer
01:53:47algo más que solo que solo bailar, que
01:53:49igual está muy cac
01:53:51me acuerdo cuando explota hay una
01:53:53explosión de cumbia, pero como dijo
01:53:55recién Rombolá de bailanta, se le decía
01:53:58en ese momento en principio de los 90,
01:54:00esto me lo sé no por cumbiero, sino por
01:54:02viejo, básicamente [risas] porque me
01:54:03acuerdo y y es creo que es el año 90 que
01:54:07Mirtal invita a Ricky Maravilla. a a la
01:54:10mesa de Mirta con los Midachi 90 91 por
01:54:13ahí también en la explosión el arranque
01:54:15del menemismo. Digo me dio que coincide
01:54:16todo eso,
01:54:17eh, como una cosa más de espalpajo, algo
01:54:20que la cumbia no tiene o o es como que
01:54:22no tiene prestigio, ¿viste? El ro sí
01:54:24tiene prestigio, no tiene prestigial,
01:54:26pero me parece que eso con la cumbia eh
01:54:27eh está cambiando, o sea, creo que
01:54:29todavía no del todo. Sí, sí, sí, estoy
01:54:32de acuerdo. Pero
01:54:33no hay no hay alguien que analice
01:54:35todavía a ese nivel, más allá de cómo
01:54:38hayan calado hondo las canciones
01:54:39[música] de la de la cumbia como género
01:54:41en en la cultura popular. Estoy de
01:54:43acuerdo. Y traías lo del menemismo y me
01:54:44parece que también hay ahí como algo
01:54:46para pensar sobre eh distintas gestiones
01:54:49de gobierno, cómo se relacionaron con la
01:54:51cumbia, porque a mí me parece bastante
01:54:53eh icónica, por decir algo, [risas] la
01:54:56escena de Cristina bailando el bombón
01:54:58asesino, eh que a veces que a veces hay
01:55:01como eh escenas en las que la cumbia se
01:55:03baila como medio es un estoda. A mí me
01:55:05pareció muy simpática esa escena. Sí,
01:55:08uno no puede saber si real o no, pero sí
01:55:10me acuerdo como de eh pensar cuando
01:55:14Macri creo que cantó o bailó Shila o
01:55:17algo así en el búnker como claro, esto
01:55:19ya ya está eh instalado de alguna
01:55:21manera, ¿no? Como que esta esta supuesta
01:55:23[música] barrera o algo parecido e ya se
01:55:25rompió. Después creo que eh además de
01:55:28que decíamos de la popularidad de la
01:55:29cumbia villera y estas maneras nuevas de
01:55:31escuchar música en internet, también
01:55:32creo que había pasado algo ya en los 90
01:55:35con algunas bandas que habían empezado a
01:55:37incorporar cosas de cumbia o del baile
01:55:39eh en sus repertorios. Pienso en algo de
01:55:42todos tus muertos. Vía el Sky y el
01:55:44regga, a veces aparecía como algo un
01:55:46poco más bailable, pues decadentes
01:55:47Cadilax, la ver suite, cosas por el
01:55:49estilo. Creo que empezaron a a cruzar
01:55:52esos esos puentes entre la cumbia y el
01:55:54rock que parecían un poco más más
01:55:55rígidos. Y eh tenemos un audio más de
01:55:59Lucho Rombolá, eh en el que habla de
01:56:02algo que creo que es lo que más me
01:56:03interesa de de pensar esto
01:56:05característica nueva del archivo de la
01:56:07cumbia que tiene que ver con los cambios
01:56:09políticos. Es el audio 4 de Lu. [música]
01:56:12Ahora, esa misma cumbia tiene magia y va
01:56:15conquistando personas, fue generando que
01:56:18muchos pides y pidas se empiecen a
01:56:20cercar. Esos mismos clasemedieros
01:56:22empezaron a consumir la cumbia y con el
01:56:25paso del tiempo y considero también
01:56:28otros factores, creo que la saturación
01:56:31del rock con su discurso contestatario
01:56:35y su y su vínculo por los shows y ya no
01:56:39tanto por su discurso contestatario,
01:56:42sino que más acomodado al mainstream.
01:56:45Creo que el rock dejó de enamorar a
01:56:48muchos sectores. Creo que también el el
01:56:51periodo del alineamiento latinoamericano
01:56:55de gobiernos progresistas han bajado una
01:56:57impronta muy interesante de valorar lo
01:56:59regional, lo autóctono, lo nacional,
01:57:04eh por encima de los sonidos foráneos,
01:57:08extranjeros y hasta colonialistas. Creo
01:57:12que se fueron dando varios varios
01:57:14factores que han permitido que muchos
01:57:16pibes de otros palos empezaran a
01:57:19prestarle atención a la cumbia. Mm, me
01:57:22gusta eso porque de verdad hay que
01:57:24pensar, digamos que había una matriz
01:57:26también que nos permitía e
01:57:28que nos permitía o que nos abría la
01:57:29puerta a pensar la cumbia de otra manera
01:57:31y pensaba que además buena parte de del
01:57:34archivo eh sobre todo audiovisual de la
01:57:36cumbia hoy tiene que ver con la
01:57:38producción que hicieron medios públicos
01:57:39durante el krisnerismo, por ejemplo, eh
01:57:41no sé eh documentales de encuentro sobre
01:57:44biografías o incluso sobre eh distintos
01:57:47momentos de la cumbia. Creo que ahí
01:57:48había eh, o sea, era parte de una
01:57:50política cultural eh poner a la cumbia o
01:57:53reivindicar a la cumbia como el género
01:57:56eh bueno, sí, enorme e central en la
01:57:59vida de los argentinos que que
01:58:00finalmente es total. Eh, es reinesante
01:58:03esto que dice de cómo lo discursivo está
01:58:05en el centro de la escena y que la
01:58:06cumbia aparte, sin saber nada más que
01:58:09escucharla y disfrutarla, eh, [música]
01:58:11habla de muchas realidades sociales y
01:58:13tiene un discurso, o sea, que político,
01:58:15pero sin ser explícito, ¿no? O sea,
01:58:18obviamente se me ocurre Duraznito como
01:58:20el ejemplo de algo más que político, o
01:58:22sea, social, que también es político lo
01:58:24social, pero eh y el rock como el nuevo
01:58:27rock, ¿no? el rock que escuchamos que se
01:58:29hizo en los 70, 80 90. Eh, bueno, fue
01:58:32como perdiendo un poco ese color o esa
01:58:34cualidad descriptiva.
01:58:36Sí, esto que decía el discurso
01:58:37contestatario eh está un poco gastado
01:58:40quizás también por las condiciones de
01:58:41producción porque pienso que muchos de
01:58:43los artistas que llegan hoy, o sea, la
01:58:45gran mayoría son gente que viene de
01:58:46cierta clase social como con algunas
01:58:49condiciones materiales dadas, ¿no? Eh,
01:58:51obviamente no está lleno de artistas que
01:58:53no y que la música les permite
01:58:54justamente salir de otras realidades no
01:58:56tan eh luminosas. Pero digo, hay ahí
01:59:00como algo que
01:59:01sí, sí, sí, estoy de acuerdo. Así que si
01:59:03es algo que les interesa meterse en ese
01:59:05mundo como para pensar la cumbia o
01:59:06conocer algo más de la historia de los
01:59:08grupos que fueron centrales en la cumbia
01:59:10argentina, eh, les dejé dos libros, un
01:59:13documental que se puede ver gratis en
01:59:14YouTube, así que vayan a vayan a chusar.
01:59:17Excelente paz, ascárate, muchas gracias
01:59:19por esta columna del jocara. Qué lindo
01:59:22que es paraíso artificial, ¿no? La
01:59:24verdad que es hermoso. Hoy hablamos de
01:59:25dos temas nada más. O sea, que está
01:59:28buenísimo porque la verdad es que la en
01:59:31los programas de radio
01:59:32de la cumbia de la manósfera
01:59:33de la cumbia de la manófera. Bueno, ahí
01:59:35un poquito de todo. Muchas gracias, Paz,
01:59:37por favor. Es el grupo ráfaga. Muévete
01:59:40para un lado, para el otro.
01:59:43Bailo cumbia como mi tía realmente.
01:59:46[música]
01:59:47Sí, todos tía. Recuerden que hay fervor,
01:59:50eh, eh, porque hablando de bailes,
01:59:53quiero decir que la musicalización va a
01:59:54estar a cargo de Pauluk y que esto es un
01:59:56chivo orgánico porque en realidad no
01:59:58tenemos que exclusiva para este
02:00:00programa. Primero que ya se acabaron los
02:00:01combos, así que
02:00:04y segundo va a haber bloque de lentos.
02:00:07Ah, hemos decidido.
02:00:09Yo tengo información exclusiva sobre el
02:00:10bloque de lentos. A ver, decime.
02:00:13Eh, no, no, no la voy a revelar porque
02:00:14hay temazos. No, no, no quiero.
02:00:17Hay temazos, hay temazos. Así que
02:00:19vengan, vengan porque va a estar
02:00:21realmente muy bueno. Va a estar bueno,
02:00:23bueno, bueno, bueno.
02:00:24Planazo. Listo. Se agendan 5 de junio.
02:00:27Viernes 5 de junio. [música] Fervor. Eh,
02:00:29vamos a pasar cumbia. Vamos a pasar esto
02:00:30también.
02:00:33[música]
02:00:34Ah, mira qué capo fe, qué rápido. Qué
02:00:36fe, che. Nos tenemos que ir, eh, porque
02:00:38son las 4 a empezar, pero no sin antes
02:00:41contarles que Pund Honor es un monólogo
02:00:44escrito, interpretado por Andrea Garrote
02:00:46con dirección de Andrea Garrote y Rafael
02:00:49Sprebur. Wow, qué personas
02:00:51importantísimas del teatro argentino.
02:00:53Punton es un monólogo escrito
02:00:54interpretado justamente por eh estos
02:00:58artistas eh y está en cartel desde el
02:01:002018. viajó por los teatros del mundo.
02:01:02Tiene dos domingos más de funciones en
02:01:04el teatro picadero y se va a despedir.
02:01:07Así que si no se quieren perder esta
02:01:08clase magistral del teatro que aplica la
02:01:10teoría de los mecanismos del poder del
02:01:13filósofo Michel Foucault. Ah, bueno,
02:01:15sobre las redes sociales. Bueno, qué
02:01:17profundidad. La obra es un homenaje a la
02:01:19educación pública. Qué maravilla. Y es
02:01:22tan hilarante como conmovedora. Domingos
02:01:2518 horas en el teatro Picadero. Las
02:01:27entradas las consiguen en Plateanet o en
02:01:30la boletería del teatro.
02:01:32No te creas tan importante.
02:01:36Ah, nos vamos, gente, nos vamos a seguir
02:01:39laburando. ¿Qué se piensan que tenemos
02:01:41un solo laburo? Ya quisieran ustedes.
02:01:44Los queremos mucho. Gracias por
02:01:45acompañarnos en otra emisión de Paraíso
02:01:47Artificial. Le mandamos un beso grande a
02:01:49Fero
02:01:50que está ahí recuperándose, estaba
02:01:52[música] medio pachucho y por supuesto
02:01:54tengo que agradecer a la operación de
02:01:56sonido de este programa, la señora Paula
02:01:58Artiu.
02:02:00¿Por qué? ¿Por qué te mataste a vos
02:02:02misma? Fernando Rombolá estuvo en la
02:02:05operación de video. Valentina en la
02:02:08producción periodística soportando que
02:02:10le mande links a cualquier hora en
02:02:12cualquier formato. Realmente [música]
02:02:14qué mujer. Y claro, ¿cómo que no?
02:02:17Fernando Kakurri, el comandante de este
02:02:19barco que está encorbado perdiendo
02:02:22cervicales realmente eh en el ejercicio
02:02:25de su trabajo. Yo soy José Amores, si no
02:02:28me conocen, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
02:02:30Pasas Car estuvo conmigo. Muchas
02:02:32gracias. Muchas gracias. Esto fue
02:02:33Paraíso artificial y [música] nos
02:02:34reencontramos mañana. Chao. Se quedan
02:02:35con furia bebé.
02:02:38[canto]
02:02:40[música]
02:02:41No te creas tan importante.
02:02:44[música]
02:02:45Ya no te pienso [canto] todo el día como
02:02:49antes.
02:02:51Se me cerraron las heridas [música] con
02:02:54amor
02:02:56y mi borracha volvería [canto] a
02:02:59buscarte porque ya no siento amor.
02:03:03[música]
02:03:04No te creas [canto] tan importante.
02:03:07[música] Ya soy feliz, no [canto] tengo
02:03:10tiempo para
02:03:13ya no te extraño, [música]
02:03:15[canto] pues sin ti estoy mejor.
02:03:19[música] Cielo que me muero por mirarte,
02:03:23eso ya se terminó.
02:03:26No te creas tan importante. [música]
02:03:31Ahí te encargo, por favor. [canto]
02:03:34Las manos [música] arriba.
02:03:40que se te vaya [música]
02:03:42y justo
02:03:45justo vuelve futuro
02:03:48rock. [música]
02:03:50Me gustaría hablar de algo en serio de
02:03:53mi corazón en solemnidad.
02:03:56Oh, Futuro que es como casa para mí. Te
02:03:58amo. Fue primero radio que recibió para
02:04:01mí, para mi música. [música] Yo expongo
02:04:04para mi arte en este radio. Futurok.
02:04:06Entonces abrazo es [música] para ti,
02:04:08Futurok. Eres un gran casa para mí.
02:04:17El viernes 5 de junio hay fervor versión
02:04:20pop en maquinal.
02:04:22[música]
02:04:22Jostean Vanessa Straut y Lucas Román
02:04:25en las bandejas. Pauluk Desh y al Roa y
02:04:30DD
02:04:31entradas en directorioticket.com
02:04:33fervor versión popancharena 364A
02:04:38nos vemos ahí.
02:04:42Santander American Express presenta el
02:04:45nuevo [música] espectáculo de Fabio
02:04:46Posca trans. Comprá ya tus entradas a
02:04:50través de plateanet.com [música]
02:04:51y en la boletería del Paseo La Plaza.
02:04:53Fabio Posca, transensual. Disfruta un
02:04:5615% de ahorro y tres cuotas sin interés
02:04:57con tu tarjeta Santander American
02:04:58Express o canjeando tu punto superclub
02:04:59más vigencia del primero del 1 al 31 de7
02:05:012026 conocemos más en santand.com.ar. Te
02:05:04invitamos a conocer Cursiva, un
02:05:06instituto que hace 36 años acompaña a
02:05:08chicos y chicas en el paso de la
02:05:10primaria al secundario, dándoles
02:05:12herramientas para empezar [música] esta
02:05:13etapa con más confianza, más recursos y
02:05:16brindando una base sólida donde los
02:05:18chicos aprenden con alegría a pensar
02:05:20para estudiar y a estudiar [música] para
02:05:21pensar. Preparamos desde sexto o séptimo
02:05:24grado ingresos al Nacional de Buenos
02:05:26Aires, al Carlos Pellegrini igual Ilse,
02:05:28entre otros. Para más info podés
02:05:30contactarnos por mail a
02:05:31[email protected]
02:05:33o por WhatsApp al 114747100.
02:05:36[música]
02:05:37Te esperamos en Cursiva.
02:05:45[música]
02:05:45Hola, acá Barbie Reganati. Quiero
02:05:47decirles que el 5 de junio vamos a estar
02:05:49haciendo doblete con Lucy Patané en el
02:05:51teatro de Flores y [música] tenemos
02:05:52muchas ganas de que vengan. Nos vemos
02:05:54ahí.
02:05:57[música]
02:05:58La imaginación enferma, una obra de
02:05:59Marcelo Saviñone y la compañía Cuerpos.
02:06:02Sábados 17 horas en el teatro del
02:06:04pueblo.
02:06:05Un enemigo del pueblo. Henrik Ibsen. El
02:06:07teatro, la verdad, la moral. Pero, ¿qué
02:06:09pasa cuando eso se rompe? Cuando las
02:06:11opiniones ya no estremecen a nadie,
02:06:13cuando la representación ya no alcanza,
02:06:15cuando todo suena conformidad y
02:06:17pasividad, [música]
02:06:18entonces alguien interrumpe y dice, "Uge
02:06:20cambiar la realidad."
02:06:22Y vos también vas a seguir dejando que
02:06:24todo se desplome. El teatro como campo
02:06:26de batalla.
02:06:27Entradas a la venta por Alternativa
02:06:28Teatral o en la boletería del Teatro del
02:06:30Pueblo. Sábados 17 horas.
02:06:37El viernes 5 de junio hay fervor versión
02:06:41pop en maquinal.
02:06:43[música]