Ariel Coremberg, economista y asesor de Javier Milei, en 'Todo marcha acorde al plan'
Radio Con Vos - 10/7/2025 - Duracion: 29:51
Transcripción
00:00:00porque es economista, es asesor de
00:00:01Javier M, es profesor universitario. Le
00:00:03damos la bienvenida a Ariel Corenberg
00:00:06que tiene amabilidad de atendernos.
00:00:07¿Cómo va?
00:00:07¿Qué tal?
00:00:08Muy bien, gracias por
00:00:10en nuestros estudios centrales. Hoy
00:00:11bien acá en el feriado.
00:00:15¿Podés creer esto?
00:00:16No hay ni un derecho laboral.
00:00:18El primer trabajo,
00:00:20sindicato, nada.
00:00:22E asesor de Javier Miley. Contale un
00:00:25poquito más a la gente, así también te
00:00:26conoce. Eh, ¿qué qué significa en
00:00:29términos prácticos?
00:00:31Eh, bueno, si querés hablemos mejor
00:00:34currículum
00:00:36para para No, no digo para para que se
00:00:39entienda de verdad, ¿eh? Porque hay más
00:00:41de uno que seguramente no sabe un
00:00:42economista economista interesado en la
00:00:45política eh, a partir de mi segunda
00:00:48caída de muro de Berlín, que fue la
00:00:50intervención del INDEX, yo estoy
00:00:51especializado. Empiezan a reírse en
00:00:54estadística económica en Argentina.
00:00:56cosas divertidas
00:00:57a partir de lo que sucedió en NDEC,
00:00:59imagínate. Y encima doy crecimiento
00:01:01económico en la UBA.
00:01:03En mi caso lo doy sin dinero, como dice
00:01:05el presidente, él lo da con dinero,
00:01:07crecimiento con dinero.
00:01:09Este, y bueno, a partir de un momento me
00:01:13convocó, nosotros conocemos el ámbito
00:01:16académico, ni se debe acordar,
00:01:18de los 90, al comienzo de los 90 y más
00:01:21atrás
00:01:22en la Asociación de Economía Política.
00:01:23Incluso iba Martín Tetas con Rulos.
00:01:25Sí. Me acuerdo.
00:01:26Rulos tenía teta.
00:01:27Sí, sí, sí. Tengo, tengo una foto.
00:01:29Lástima que no la traje. Carpetalo,
00:01:31carpetalo con la foto.
00:01:33Dale. Este Javier estaba igual en ese
00:01:36momento que ahora. Bueno, y me convocó
00:01:40como asesoren.
00:01:42Por ahora pude tomar cafecito no más.
00:01:45Bueno, pero esto
00:01:45café hay.
00:01:46Está bien.
00:01:47No te lo cobran el café. Esto significa
00:01:49que te
00:01:49y me pide cosas de vez en cuando, algún
00:01:51dato,
00:01:52o que escriba algún artículo en
00:01:55especial, aunque yo escribo
00:01:56habitualmente, mando el aviso.
00:01:58Métete
00:01:59cada tanto en la nación.
00:02:00Sí,
00:02:01en el diario de la Nación, Artículo.
00:02:02Sí, te leemos allí.
00:02:04Eh, y cuando
00:02:05y participo en el debate, que es lo que
00:02:07más me interesa a pesar de mi formación
00:02:09académica. Claro, cuando te yo digo para
00:02:11entender porque está bueno también que
00:02:13que quien esté del otro lado y se cope
00:02:14con la charla lo comprenda
00:02:15profundamente. Cuando te juntas en
00:02:19calidad de asesor con un presidente, en
00:02:20este caso con Javier Miley,
00:02:21sí,
00:02:23te escucha, te da una masterclass, eh es
00:02:25un ida y vuelta, no no te pido que
00:02:27quiebres ningún off, pero sí entender la
00:02:28dinámica,
00:02:29¿no? Mira, yo te diría personalmente nos
00:02:31vemos poco.
00:02:33Nos vimos, me acuerdo, en el Hotel
00:02:35Libertador el
00:02:378 de diciembre, sábado 8 de diciembre,
00:02:39justo antes de asumir.
00:02:40Sí.
00:02:41Eh, me propuso ir al Indec por mis
00:02:44antecedentes y le dije que no.
00:02:47Mira, ¿por qué se lug no me cortó la
00:02:50cabeza, ¿viste?
00:02:51No, no.
00:02:52Pero, ¿por qué le dijiste que no?
00:02:53No, porque estoy en otra etapa de mi
00:02:55vida, digamos. Y eh
00:02:59para dar una noción, el INDEC no es
00:03:02hacer estadísticas, tenés que
00:03:03administrar recursos humanos
00:03:05y yo soy pésimo para las relaciones,
00:03:08¿no? Las relaciones en general humanas,
00:03:11general, sí,
00:03:12no para relaciones laborales, digamos,
00:03:14son muy exigentes, este,
00:03:17soy muy ansioso, quiero las cosas para
00:03:19ayer, etcétera. Y la verdad que negociar
00:03:23más allá del sindicato que te toque, en
00:03:25ese caso es AT y UPCN,
00:03:27son muy duros y bueno, no tengo ganas.
00:03:31Eh,
00:03:33¿cómo decís que se logró lo que casi
00:03:36nadie niega? Te digo casi porque se
00:03:38podría hacer el asterisco sobre cómo
00:03:40está compuesta la canasta del INDEC, que
00:03:42después te quiero preguntar, pero ¿cómo
00:03:44cómo eh analizass vos que se logró la
00:03:48eh baja de la inflación en la República
00:03:51Argentina o como se dice técnicamente
00:03:52entiendo la desaceleración
00:03:54inflacionaria?
00:03:55Vamos a lo mío.
00:03:56Dale.
00:03:56Que es la historia. Puedo hacer un poco
00:03:58de historia.
00:03:58Un poquito. Sí. Sin
00:04:01Argentina es el único país, porque hay
00:04:03que entender de dónde venimos.
00:04:05Argentina es el único país
00:04:07que repitió una hiperinflación en su
00:04:09historia, excepto Rusia. Rusia tuvo una
00:04:13hiperinflación en la guerra civil luego
00:04:16de la revolución bolchevique,
00:04:18eh, y luego cuando cae la Unión
00:04:21Soviética, que fue terrible para ellos,
00:04:23imagínate, para el mundo también, este,
00:04:26para bien y para mal. Eh, nosotros sin
00:04:28guerras, sin invasiones extranjeras y
00:04:30sin revoluciones y sobre todo sin
00:04:33segregación territorial,
00:04:35este
00:04:37eh acabamos de repetir una
00:04:39hiperinflación
00:04:40a nivel de lo que Alemania tuvo eh en
00:04:441923,
00:04:45nosotros en 2023,
00:04:48no en magnitud, pero todos los
00:04:50fenómenos, CPO, eh golpear las puertas a
00:04:54Wall Street en ese caso, y nosotros al
00:04:56fondo.
00:04:57Eh, pedirle prestados a un tercero para
00:04:59pagarle el primero. Eh,
00:05:01para Javier dice, íbamos caminlación,
00:05:04no dice que que que se hizo la
00:05:06hiperinflación.
00:05:07Bueno, estoy escribiendo un paper al
00:05:09respecto. Lo que estuvimos muy al borde
00:05:12de la hiperinflación y si mirad, lo voy
00:05:15a citar, hay un dato semanal
00:05:18por dos vías se prueba. Uno es la
00:05:21magnitud. La magnitud la traspasamos,
00:05:24que es un límite académico, digamos, que
00:05:27estableció un estudioso que se llama
00:05:28Philip Kean, que se escribe Cagan.
00:05:31Sí.
00:05:32Digo, cuando me dieron una vez un
00:05:34premio, Juan Carlos de Pablo me cargó y
00:05:37me dijo, "El estudio de la demanda de
00:05:38dinero de Kagan."
00:05:39Cagan. Claro. Era Kean.
00:05:42Keigan, que dice que cuando pasas el 50%
00:05:45mensual,
00:05:46nosotros pasamos el 50% mensual de dos
00:05:50maneras. Eh, en la tercer semana de
00:05:54diciembre tuvimos una inflación semanal
00:05:57del 12%
00:05:59equivalente al 54 55%
00:06:03mensual y al 18,000% mil se quedó corto.
00:06:08Él dice 17,000% anualizado.
00:06:11Eso es hiperinflación.
00:06:12Nunca pero nunca se estadística nunca se
00:06:15repite y se hace el número compuesto
00:06:17como para llegar al 18,000. E viste que
00:06:20esa es una de las cosas que hoy
00:06:21no es el equivalente anual, o sea,
00:06:22viste que hoy nadie se le nadie le
00:06:27que que asumió un nuevo gobierno más
00:06:29allá si era mi ley o no, porque eso ya
00:06:31genera nuevas mejores expectativas,
00:06:34hubiera ganado más
00:06:36está bien, pero él igual la ley en esa
00:06:37cuenta agarra un agarra un número y lo
00:06:40lo
00:06:41la velocidad que sintió la gente era
00:06:42equivalente al 18,000% anual.
00:06:45¿Por qué? Porque en la semana
00:06:48tu dinero valía 12% menos en una sola
00:06:51semana. La otra definición que es más
00:06:54heterodoxa de mi tutor de tesis, Daniel
00:06:56Heyman y Leonfu, eh, recientemente
00:07:00fallecido, eh, definen hiperinflación
00:07:03cuando colapsan los horizontes de
00:07:06planeamiento.
00:07:08Explico.
00:07:10Vos en una inflación baja, tu proyección
00:07:13es anual.
00:07:16En una inflación crónica, tu proyección
00:07:18es mensual.
00:07:20Entrás a una régimen de alta inflación
00:07:23que no es hiper todavía cuando supera el
00:07:25cinco mensual. Eso hace rato Argentina
00:07:27lo lo superó. Precisamente justo me
00:07:31preguntas cosas que acabo de investigar.
00:07:32Claro. Igual no no me quiero ir por las
00:07:34ramas para aprovechar tiempo. Yo te lo
00:07:36que te decía y te agradezco, te
00:07:37agradecemos la historia para entender el
00:07:39lo pasamos en el segundo trimestre del
00:07:412022. Establecimos un régimen de alta
00:07:43inflación similar a los 80
00:07:49y similar a los últimos 80 años.
00:07:51Bueno, pero la pregunta era
00:07:52y entonces llegamos a una hiper llega
00:07:551,5 y si es sostenible.
00:07:57La pregunta entonces es, ¿era necesario
00:08:00una estabilización macroeconómica
00:08:02urgente?
00:08:04Eh, las opciones eran pocas porque
00:08:08Argentina no tiene instituciones de
00:08:09hecho,
00:08:11no hay este instituciones a nivel Banco
00:08:14Central, es una oficina monetaria
00:08:16escripta a la presidencia de turno. Eh,
00:08:19no tiene la autonomía suficiente, ¿no?
00:08:22Argentina e con este nuevo gobierno, así
00:08:26como Menen luego de la hiperinflación
00:08:28del 89 se encontró con un país que no
00:08:32accede al crédito, no nos presta ni
00:08:34magolla.
00:08:37Los únicos que nos piden, nos pueden dar
00:08:39prestado es el Fondo Monetario.
00:08:43China exige que estemos de acuerdo con
00:08:44el Fondo Monetario para darnos el SUAP.
00:08:47A ese nivel llegamos.
00:08:49Por lo tanto, te diría casi, no digo
00:08:52milagro, pero la cosa es muy frágil.
00:08:55Argentina todavía no accede a los
00:08:56mercados voluntario de deuda. ¿Qué
00:08:58quiere decir? que cuando asume el nuevo
00:09:00gobierno había que pagar 20,000 millones
00:09:02de dólares en efectivo. Ningún país del
00:09:05mundo
00:09:07tiene ese problema de refinanciamiento
00:09:09de la deuda. O sea, Argentina estaba al
00:09:12borde del default formal ya con el Fondo
00:09:15Monetario.
00:09:16Nadie da prestado y tenía que tener
00:09:19recursos líquidos para poder pagar
00:09:2120,000 millones de dólares. Menos mal se
00:09:23hizo blanqueo y los obtuvimos. Pero si
00:09:26no se hacía el blanqueo,
00:09:28no teníamos plata para pagarla de fondo.
00:09:30Esos no son muchos conejos saliendo de
00:09:32la galera que en un momento se acaban.
00:09:35Los conejos de la galera tienen que ver
00:09:37con la renegociación de deuda, que creo
00:09:39que fue durante la pandemia que hizo
00:09:41Guzmán que patió toda la deuda para que
00:09:43venza justo con el nuevo gobierno. Le
00:09:45iba a tocar a masa. En todo caso también
00:09:49los conejos de la galera están en la
00:09:51medida en que no hubo una política
00:09:53económica consistente y Argentina volvió
00:09:56un régimen inflacionario
00:09:58en medio del superciclo de precio de
00:10:00commodity mayor de la historia argentina
00:10:03de la generación de 1880
00:10:05donde el precio de las hojas subió de
00:10:07$100 la tonnada nuestro principal
00:10:09producto de exportación a $600
00:10:12en pocos años llegando al máximo en el
00:10:152011. Por eso todos demandaban, queremos
00:10:18la canasta de consumo del 2011. Lástima
00:10:21que al día siguiente asumí Cristina con
00:10:23el 54%
00:10:25entramos el CEPO
00:10:27porque la la misma gente, la
00:10:30contradicción argentina que demanda,
00:10:32"Quiero consumir como si tuviéramos las
00:10:35hojas 600, te aviso que estamos en 300,
00:10:38¿okay? que es nuestro principal recurso
00:10:41de exportación y generación de dólares
00:10:43en Argentina, porque el argentino dólar
00:10:46que ve lo atesora.
00:10:49Entonces, la única manera de de obtener
00:10:52dólares es con una buena cosecha de
00:10:54campo.
00:10:55En esa economía básica de Edad Media,
00:10:59con el mayor respeto, no es la África de
00:11:01hoy. De la África de la Edad Media, así
00:11:03estamos, que llueva, tengamos buen
00:11:05clima, recemos y tendremos dólares.
00:11:09Esa es la situación Argentina hoy.
00:11:12Pero no va muy en línea, digo, esa
00:11:14crítica con la crítica a la desinversión
00:11:17o a la falta de eh digo, una
00:11:20contradicción con esta idea de la
00:11:21motosierra, de cortar e sobre las
00:11:24políticas industriales, sobre todo
00:11:25políticas que puedan diversificar la
00:11:26matriz económica de Argentina, que no
00:11:28sea solamente rezarle al campo.
00:11:35Hay una hipótesis heterodoxa que habla
00:11:37de la industria naciente. Entonces, como
00:11:39está na haciendo la industria, vos la
00:11:41tenés que apoyar. Sí,
00:11:43está haciendo desde la década del 30,
00:11:44nunca termina nacer en Argentina.
00:11:47En cambio, Brasil fue para otro lado.
00:11:50¿Sabes por qué mantuvo política
00:11:52industrial?
00:11:53Porque
00:11:54tuvo la geopolítica clara en la Segunda
00:11:57Guerra, se alió a los aliados y eso que
00:12:00el tipo era medio fascista que es Tulio
00:12:02Ávez.
00:12:04Nosotros decidimos otra cosa.
00:12:06A último momento, Perón se inclina a
00:12:09Eisenhauer, se arrodilla y le dice, "Por
00:12:12favor, quiero entrar al plan marcha,
00:12:14pero ya era tarde porque le queríamos
00:12:17vender a Europa trigo a mayor precio que
00:12:20el internacional, cosa que no se puede
00:12:22en ningún país del mundo." Desde esa
00:12:25geopolítica estamos hoy estancados en
00:12:29ese sistema.
00:12:30Te hago una pregunta. ese porque digo
00:12:32estoy seguro que
00:12:33estamos con el mercado de trabajo en
00:12:36parte de la década del 30 y sobre todo
00:12:37del 40 con las relaciones exteriores
00:12:40cambiándolas cada 4 años con un gobierno
00:12:42ideológicamente contrario. Desde afuera
00:12:45nadie entiende Argentina y una política
00:12:47industrial para una industria naciente
00:12:49que hace 80 años que está naciendo. Sin
00:12:52embargo, acá al lado en Brasil nació
00:12:54hace rato
00:12:56y ya no excepto los créditos del Banco
00:13:00Nacional de Desarrollo, Mandes, creo que
00:13:02se llama, BNDS,
00:13:05este no hay ninguna política industrial.
00:13:08No hay política industrial en Brasil.
00:13:10Vuelvo un poco la
00:13:11para tener política industrial, vos al
00:13:12tipo le tenés que dar un beneficio,
00:13:14¿okay? Le damos una promoción, le damos
00:13:18este una protección. Okay. Resultados,
00:13:22¿cuánto empleo generá y cuánto exportas?
00:13:24Estoy esperando.
00:13:26Eh,
00:13:27los celulares
00:13:28para
00:13:29metiéndote pregunta porque tres veces ya
00:13:31quise arrancar
00:13:31los celulares viste personajes te
00:13:33encontraste.
00:13:35Estamos hablando Corenberg. Yo voy a
00:13:37hablar hasta que me juzguen.
00:13:39El salmón el salmón al lado en la isla
00:13:42de Tierra de Fuego del lado chileno
00:13:44genera 80,000 10 veces más empleo que lo
00:13:49que genera el régimen de promoción de
00:13:50Tierra de Fuego
00:13:52por una soberanía que no respetamos
00:13:54porque gobiernos anteriores querían
00:13:56poner a China ahí en el puerto de Tierra
00:13:58Fuego.
00:13:59¿Puedo preguntar ya?
00:14:02Depende.
00:14:02Vas a trajo armado. El trajo armado. Lo
00:14:04que quiere decir
00:14:05aparte feriado, que mi mi mecha está
00:14:09corta, tipo 2 cm y med. Dale.
00:14:12Eh,
00:14:14porque quiero ir a, digo, ir a temas
00:14:16mundanos para porque es feriado, porque
00:14:18me gustaría que la gente entienda eh la
00:14:20mayor parte de lo que estamos notando,
00:14:22¿no? No, más allá de la del contexto
00:14:24necesario que le estamos dando. Eh,
00:14:27viste que se habla mucho en los últimos
00:14:29tiempos de si en algún momento, de
00:14:30hecho, tengo entendido que el INDEX ya
00:14:32la tiene eh preparada, que es una nueva
00:14:35medición, básicamente cambiando un poco
00:14:37el peso que tienen los servicios en la
00:14:40medición de del IPC, ¿no? De
00:14:42que te cuente toda la historia de eso,
00:14:43no la historia, por favor, no, porque si
00:14:45no no va a entrar. Pero no, no, pero,
00:14:47pero para, para, escucha mi pregunta
00:14:48porque así podemos ir al punto, porque
00:14:50si no si no se nos va a ir el programa y
00:14:51no lo vamos a disfrutar y y el oyente
00:14:53tampoco y no es nuestra idea,
00:14:55¿eh?
00:14:56¿Crees que está bien medido hoy la
00:14:59inflación en Argentina? ¿Crees que
00:15:00debería actualizarse para que sea
00:15:02todavía un poco más eh acertada? entre
00:15:05enero de 2015,
00:15:08eh, perdón, enero, mirá vos, pasa el
00:15:10tiempo, enero 2007 y diciembre 2015 se
00:15:14destruyó toda la estadística de
00:15:15Argentina, incluyendo cuenta permanente
00:15:17de hogares. Incluso se ocultó que en el
00:15:202011 teníamos un desempleo del 11%, no
00:15:23lo que decía la encuesta permanente de
00:15:25hogares del INDEC. A partir
00:15:28se ocultó en el Ministerio de Trabajo,
00:15:30¿sabes?
00:15:31Cuesta nacional a la protección social.
00:15:34Eh, ahora yendo al presente, Todesca
00:15:38decidió no recibir un crédito de Banco
00:15:40Mundial para renovar toda la estadística
00:15:44Argentina.
00:15:46Más allá de los temas del pasado
00:15:49y
00:15:50tenemos el peso de los servicios
00:15:52la base la base las bases estadísticas
00:15:55están atrasadas. Okay.
00:15:58Ahora, cuando vos tenés inflación alta,
00:16:02no hiperinflación, sino inflación alta,
00:16:05más de dos puntos, tres, cuatro, cinco
00:16:08mensual,
00:16:10eh, no hay canasta que valga en términos
00:16:14de tener inflación. Hm. Okay.
00:16:19No, discutir la canasta a ver si da un
00:16:22poco más, un poco menos en la inflación
00:16:25acumulada anual
00:16:27eh sirve para el tema de inflaciones
00:16:32normales pronosticadas un año, menos del
00:16:3610% anual. Cuando vos tenés inflación
00:16:40de los últimos 8 años de más de 20%
00:16:44anual,
00:16:46le ponés una canasta, le sacas otra.
00:16:49Vamos a política económica, atraso las
00:16:51tarifas y de repente no hay luz,
00:16:54toco metar la tarifa.
00:16:57Entonces toda la inflación reprimida
00:16:59explota
00:17:01en el siguiente periodo cuando ajusto la
00:17:03tarifa, porque si no la gente se queda
00:17:04sin luz.
00:17:05¿Y cómo? ¿Sabes por qué te preguntaba
00:17:06esto? Tenía un por qué.
00:17:08la canasta no te va a cambiar la
00:17:10inflación. Está bien. Me quedo con eso
00:17:11porque tiene un por qué, eh, Dariel, que
00:17:13tiene que ver con que escuchamos a más
00:17:15de uno diciendo, incluso sin negar que
00:17:18la inflación sea ponerle 1,5%, que es
00:17:21muchísimo menos lo aclaro de lo que
00:17:24había recibido Javier Miley.
00:17:25Eh, no la siente
00:17:28en la vida diaria. dice, "Sí, es
00:17:30bueno, eso es de toda la vida de las
00:17:31mediciones estadístic no aumenta tanto
00:17:33de mes a mes, pero no me sueldo."
00:17:35Es una canasta promedio de los 46
00:17:39millones de argentinos
00:17:41que no va a reflejar tu tu inflación
00:17:43individual. Por eso creo que con Bueno,
00:17:46eh
00:17:48la gestión actual creo eh a ratificar,
00:17:52sí, porque no entré en la web en la la
00:17:55web, en la página de index podrán
00:17:57encontrar un calculador de inflación con
00:17:59tu canasta.
00:18:00Los precios son lo mismo.
00:18:04Y entonces
00:18:05los precios son los precios y nada,
00:18:07tendrás un poco más y tenés más
00:18:09servicios públicos que otro
00:18:11y le falta le falta una política de
00:18:13salario al gobierno. Alquil,
00:18:15eh, digo, para que el salario acompañe
00:18:19los precios energéticos. más allá de la
00:18:20política del gobierno, eh
00:18:24lo que hay que lo que hay que entender
00:18:26es
00:18:28todos queremos ganar más,
00:18:31es lógico.
00:18:32Okay. Yo también.
00:18:33Sí, mi salario, mi salario docente está
00:18:37completamente planchado,
00:18:40¿no? De este gobierno los últimos
00:18:4420 años. Hm.
00:18:46Nunca superó, por ejemplo, un
00:18:48investigador con ISET nunca superó los
00:18:51$1,000.
00:18:53Ah.
00:18:55Eh, poder adquisitivo parecido porque el
00:18:58traslado a precios del dólar en
00:19:00Argentina es automático.
00:19:03Entonces, la verdad que Argentina no
00:19:06puede tener todo
00:19:10porque el argentino atesora dólares,
00:19:12entonces dólar que entra, dólar que va a
00:19:14borrar,
00:19:17digamos, a menos que se hace se haga un
00:19:20cambio institucional muy profundo, que
00:19:21es modificar lo que heredamos de la
00:19:23década de 40, que lo que Argentina
00:19:26intentó varias veces, te relato,
00:19:29Frondisi lo intentó, el mismo Alfonsín
00:19:31lo intentó.
00:19:33Men lo intentó,
00:19:35eh, y más atrás
00:19:39y nunca se logró. ¿Para qué es la
00:19:42reforma laboral? para generar empleo,
00:19:44porque, ¿qué hace, digamos, no? El
00:19:47sindicato, el sistema laboral argentino
00:19:51de sindicato único, que vos no podés
00:19:54formar otro sindicato en paralelo. Arma
00:19:57lo voy a tratar de porque se dice
00:19:59monopsonio, pero si digo monopolio creo
00:20:02que se entiende.
00:20:03Vos podés contratar un trabajador si
00:20:05pasás por mis monopolios.
00:20:08Al trabajador le doy todos los
00:20:10beneficios,
00:20:11pero no dejo entrar a nadie.
00:20:14No cualquiera es camionero.
00:20:17Y además tengo poder de lobby. Vos sabés
00:20:20que si sos camionero no te retienen
00:20:22ganancias. Ah, mira, a mí como docente
00:20:25investigador me retienen ganancia. Al
00:20:27camionero no le retienen ganancia. Al
00:20:29legislador de la ciudad no le retienen
00:20:31ganancia. Perdón, vos decí una demanda
00:20:33de camioneros que no está satisfecha.
00:20:34como que hay un hay gente que quiere
00:20:36encontrar camioneros y no está
00:20:37haciéndolo.
00:20:38No podes entrar. No, no, no estoy
00:20:40probando eso. Estoy probando si hay una
00:20:41demanda de camioneros que no sea. Yo
00:20:44entiendo, por ejemplo, que hay una
00:20:46porción de los camiones que trabajan con
00:20:47Vaca Muerda que no tiene ninguna
00:20:48relación con el sindicato de camioneros
00:20:51y bueno, son ilegales. Entonces, como es
00:20:53Argentina, anomia, no cumple la ley. Lo
00:20:55decía Carlos que trabajaban en mercado
00:20:58le tuvieron un lío, son ilegales. Me
00:21:01sorprende el argumento, entiendo, pero
00:21:03me sorprende el argumento de la
00:21:04generación de empleo cuando
00:21:07la economía argentina está la mitad en
00:21:09negro. Bueno, entonces no es generación
00:21:12de empleo, es generación de empleo en
00:21:13blanco.
00:21:14La generación de empleo en blanco no la
00:21:16puedo hacer porque lo tengo a Mollano eh
00:21:18eh soplando la nuca a la pyme que si
00:21:23lamentablemente me va mal y tengo que
00:21:25echar una persona, quiebra la pyme, que
00:21:28es el mayor general de generador de
00:21:30empleo.
00:21:31Ahora, ¿cuál es el dilema? El dilema,
00:21:33¿cuál es? Bajar el costo laboral. Bueno,
00:21:36no es tan fácil.
00:21:38bajo costo laboral y cómo le pago a los
00:21:40jubilados.
00:21:41Entonces, derivo para el tema de los
00:21:43jubilados.
00:21:45Se llenan la boca con los jubilados y al
00:21:47mismo tiempo desfoltean el fondo de
00:21:49garantía sustentable.
00:21:51Diputado Améric que maximizaba el
00:21:53bienestar con su novia, ¿te acuerdas? El
00:21:55de la teta. El diputeta
00:21:57sí. ¿Sabes qué hizo?
00:22:00Ah, los gobernadores provinciales le
00:22:01deberían al fondo garantía sustentable.
00:22:04Ahora, claro que es porque si no no se
00:22:06tiene,
00:22:06no. el fondo de garantía de
00:22:07sustentabilidad prácticamente toda la
00:22:09plata de los jubilados de los
00:22:10trabajadores
00:22:12durante 20 años que tuvo vigencia ya que
00:22:15un poco menos las AFJP
00:22:19se fue un fondo que se llama fondo de
00:22:20garantía sustentable y esa guita hoy es
00:22:24cero porque compraron bonos del estado y
00:22:28fueron defaolteados,
00:22:30principalmente bonos indexados al IPC
00:22:33mentiroso de Néstor, Cristina y Moreno
00:22:38y además a gobiernos provinciales que no
00:22:40lo devolvieron con el aval en el
00:22:43Congreso
00:22:45de presidente de de la Cámara de
00:22:48Diputados, señor Maa, y el diputado
00:22:50Ameri que le cortó el teléfono.
00:22:53Ahora todo esto no justifica, no
00:22:54justifica que la mínima sea 300 lucas
00:22:57pesos, ¿no?
00:22:58Una vergüenza.
00:22:59Ahora vos tenés una Argentina
00:23:02descapitalizada
00:23:03con una industria de bajísima
00:23:06productividad, con economía informal
00:23:09enorme.
00:23:10Está congelada la generación de puestos
00:23:13de trabajo en blanco desde hace más de
00:23:1510 años en 6 millones de puestos de
00:23:17trabajo, mientras la población sigue
00:23:19creciendo.
00:23:21¿Cómo podés bancar un sistema de
00:23:23seguridad social si no tenés
00:23:24trabajadores en blanco?
00:23:27Esa es la clave. Te hago una pregunta.
00:23:29Se llena la boca. Ahora quieren poner en
00:23:32el Congreso, no sé, moratoria, todo y
00:23:34díganme cómo van a generar empleo en
00:23:36blanco si no tocan toda el sistema de eh
00:23:40laboral que le damos la década de 40,
00:23:43pero ni siquiera nos adaptamos a la
00:23:45existencia del streaming, por ejemplo.
00:23:47Y pero, ¿qué pasa con la gente que
00:23:48laburó en negro toda su vida y hoy se
00:23:50quiere jubilar? Digo, que se muera de
00:23:51hambre.
00:23:51No, yo dije eso, ¿no? Bueno, pero ¿cuál
00:23:54es la solución si no hay moratoria?
00:23:57No, la solución es generar empleo en
00:23:59blanco, no la solución de corto plazo.
00:24:01Que tiene 70 y pico de años, no le vas a
00:24:03generar empleo en blanco, si tiene edad
00:24:04de jubilarse.
00:24:05Perfecto. Seguiremos entonces con
00:24:07subsidios derivados de impuestos para
00:24:10poder pagarle a los viejos. Ahora, pero
00:24:14más allá la ironía, ¿qué se hace?
00:24:15No, no es la ironía, es la verdad.
00:24:17Porque el sistema de jubilación creado
00:24:20por la derecha, el señor Bon Bismark
00:24:24en Alemania para contraponerse a la
00:24:28social democracia porque veía viejos
00:24:30muertos de hambre en la calle, significa
00:24:32ahorro obligatorio para jubilarse. Y el
00:24:35ahorro obligatorio sale de los aportes
00:24:37que hacen los laburantes y el
00:24:39empresario. ¿Y a dónde está esa guita?
00:24:43¿A dónde está toda la guita que se
00:24:46ahorró la FJP?
00:24:48Administrada por Budu y Masa. ¿Dónde
00:24:50están?
00:24:53Defolteada.
00:24:54Cero.
00:24:55Ariel. Entonces, si vos de los aportes
00:24:58obligatorios lo derivás para otros
00:25:01gastos que no sea el pago de
00:25:03jubilaciones, no podés sostener el pago
00:25:05de jubilaciones. Podemos encontrar una
00:25:08transición para discutir qué hacemos con
00:25:11los viejos hoy. Pero, ¿sabes qué? Desde
00:25:13que nací que estamos discutiendo qué
00:25:15hacemos con los viejos hoy. Yo quiero
00:25:17que los viejos futuros estén solventados
00:25:20por el empleo joven en blanco.
00:25:23Si no vamos a tener otra crisis.
00:25:25provisional cada dos años.
00:25:27Te hago esta pregunta que es clave. Vos
00:25:29sabes cómo se llama este programa, ¿no?
00:25:30¿Cómo se llama?
00:25:32Map,
00:25:32que es todo marcha acorde al plan.
00:25:34Entonces, como eh economista y como
00:25:37asesor de Javier Miley, para despedirte,
00:25:39te queremos preguntar si querés
00:25:42conjugando distintas variables,
00:25:44que todo marcha acorde al plan o no.
00:25:50El ritmo es muy lento,
00:25:52muy lento. Por ejemplo, yo traje un
00:25:56cuadro,
00:25:57eh,
00:25:59estamos todos de acuerdo o no, no lo sé,
00:26:03que la inversión pública estuvo sujeta a
00:26:06mecanismo corrupción
00:26:08en 11 años, según el caso Cuadernos, eh
00:26:11acumuló 3000 millones de dólares por
00:26:13año, que es más o menos de un punto de
00:26:15producto por año.
00:26:1736000 millones de dólares equivale a
00:26:21todas las reservas brutas porque es
00:26:23deuda, porque Argentina no le presta
00:26:26nadie y además los argentinos no se
00:26:28desprenden de los dólares del Banco
00:26:30Central.
00:26:32295 presupuestos anuales del Hospital
00:26:36Garraja me equivale
00:26:3810 años de presupuesto de educación y
00:26:41ocho del presupuesto de salud que no
00:26:43está en el cuadro.
00:26:45Para mí es muy lento,
00:26:48o sea, del plan de lento.
00:26:50Ninguna ninguna empresa pública hasta
00:26:53este momento.
00:26:55La excusa, por supuesto, es el bloqueo
00:26:57corporativo, principalmente en el
00:26:59Congreso de los gobernadores feudales
00:27:03que piden a cambio transferencias del
00:27:07voto para la ley bases o la ley que sea.
00:27:12Ahora viene un paro de de controladores
00:27:14aéreos
00:27:16que se va a car una empresa privada de
00:27:17los paros. Por lo tengo pagar yo que no
00:27:20viajo en avión.
00:27:24IPF.
00:27:26Estoy harto de IPF.
00:27:28Basta usar IPF. IPF tiene que ser una
00:27:31empresa privada. ¿Por qué el Estado se
00:27:34tiene que hacer cargo de IPF? ¿Dónde
00:27:36está la reforma laboral?
00:27:39Uy, la reforma laboral. Eso entendí
00:27:41después. dando clase de historia
00:27:43económica. La reforma laboral, mira,
00:27:46desde el retorno a la democracia con el
00:27:49gobierno de Alfonsín, entendí que el
00:27:51gobierno de Alfonsín se terminó, no en
00:27:52Semana Santa, se terminó su poder
00:27:56político cuando le vochan la reforma
00:27:58laboral que se llamaba ley Muchi para
00:28:01que los sindicatos tuviera democracia
00:28:04en enero del 84. Y cuando de la Rua lo
00:28:08intentó, surgió el tema de las coimas.
00:28:12que lo denunció Mollano
00:28:15y no se hizo reforma laboral. Entonces,
00:28:18más allá de cómo se haga, si no tenés un
00:28:22sistema que te permite incorporar
00:28:24trabajadores que puedan aportar para que
00:28:27vivan mejor los jubilados, Argentina va
00:28:29a seguir quebrada.
00:28:33Lamento que sea feriado, pero es así.
00:28:35No, está bien. Unas buenas noticias
00:28:37bárbaras,
00:28:39pero es la verdad. Es la verdad. La
00:28:41verdad, si no generas empleo en blanco,
00:28:42¿cómo le va a pagar los jubilados? ¿Con
00:28:44qué? Emitiendo monedas, tenés.
00:28:47Decime con qué recursos aumentando
00:28:49impuestos, las pymes no pueden más y
00:28:51entonces no incorporan empleo. La única
00:28:54solución es generar empleo en blanco. Es
00:28:57un pedido voluntarista.
00:28:59Voluntarista. Porque no te digo cómo
00:29:01hacerlo, porque te tenés que te tenés
00:29:03que llevar de bruce con Moyano. Moano
00:29:05tenés que pagar impuesto a la ganancia.
00:29:06Lo siento,
00:29:08te lo digo más antes. Dice, "No, paga
00:29:11impuestos. Celulares de Tierra Fuego,
00:29:13paguen impuestos."
00:29:15Ariel,
00:29:17tenemos que cerrar porque se nos se nos
00:29:18termina el programa, Ariel. Si no
00:29:20hablaríamos.
00:29:20Bueno, que los privilegiados paguen
00:29:22impuestos.
00:29:22Okay, ese es el mensaje final. Los
00:29:24privilegiados que tienen lobby
00:29:26como el como el fondo del tabaco y
00:29:29logran leyes a medida de cada diputado
00:29:32elegido por lista sábana o maximizando
00:29:34está con su novia, es hora de que lo
00:29:36paguen.
00:29:37Ariel,
00:29:37así nos baja los impuestos. Economista,
00:29:40asesor de mi ley, profesor
00:29:41universitario, ha tenido la amabilidad
00:29:43de venir aquí con nosotros a los
00:29:44estudios centrales de Radio con vos.
00:29:47Gracias. Gracias. Ah.