"ASPIRO A UNA CONDUCCIÓN DE LA CGT QUE CONFRONTE A MILEI" | SERGIO PALAZZO EN AHORA DICEN
Futurock - 4/11/2025 - Duracion: 14:31
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00:00:02Y a propósito de el congreso que mañana
00:00:05se va a hacer en obras sanitarias de la
00:00:08CGT, entendemos que para definir
00:00:11autoridades, vamos a preguntarle los
00:00:12detalles, vamos a hablar con Sergio
00:00:14Palazo, diputado nacional por la
00:00:16provincia de Buenos Aires del bloque
00:00:17Unión por la Patria, secretario general
00:00:19de la bancaria y miembro del Consejo
00:00:21Directivo de la CGT. Sergio, buenos
00:00:23días. Florencia Jalfón te saluda. ¿Cómo
00:00:24te va?
00:00:25Hola, buen día. ¿Cómo estás? Un saludo a
00:00:27toda la audiencia. Gracias por
00:00:28atendernos,
00:00:29por favor.
00:00:30Bueno, Sergio, ¿qué esperás del Congreso
00:00:32mañana?
00:00:34Bueno, en principio la elección de
00:00:36nuevas autoridades
00:00:38que constituya cuál va a ser el el el
00:00:40destino de quienes conducen para los
00:00:42próximos 4 años. En segundo lugar, que
00:00:44esas nuevas autoridades eh se pongan a
00:00:47trabajar o nos pongamos a trabajar al
00:00:50que le toque estar en cualquier lugar
00:00:52que le toque estar en un programa del
00:00:54Movimiento Obrero y en tercer lugar
00:00:56poder discutir que tiene que tener una
00:00:58vocación clara de confrontación con el
00:01:00gobierno de Mile y la conducción que
00:01:01asumen la CGT a partir de los intentos
00:01:05de regresión laboral que pretende este
00:01:07gobierno y a partir de que claramente el
00:01:09presidente ha dicho que su programa
00:01:11económico está escrito en piedra, es
00:01:13decir, no piensa modificar absolutamente
00:01:14nada y es un programa económico que ha
00:01:17generado mayor desempleo, una caída
00:01:19brutal de ingreso, que ha caído el
00:01:22ingreso de los jubilados y son
00:01:23reprimidos todos los miércoles.
00:01:25Entonces, aspiro a que políticamente
00:01:27definamos una conducción que que se que
00:01:31tenga como premisa confrontar con ese
00:01:33tipo de políticas del gobierno.
00:01:35O sea, vos no tenés duda de que mañana
00:01:36se eligen autoridades, como sea.
00:01:39Mira, en principio nos han convocado
00:01:40para eso. conversaciones más finas no he
00:01:42estado, así que calculo que si la
00:01:44convocatoria fue para eso, tendremos que
00:01:45elegir las autoridades.
00:01:47Eh, Sergio, ¿cómo te va? Nico Fiorentino
00:01:48te saluda. Buen día.
00:01:49Hola, Nico.
00:01:50Eh, me interesa saber qué crees que va a
00:01:53pasar y qué te gustaría a vos que pase
00:01:55ante la, entiendo que es una de las
00:01:57discusiones y es si va a haber una
00:01:58conducción única o un triumbirato.
00:02:01Eh, como organización sindical nosotros
00:02:03tenemos definido que si hay una votación
00:02:05en ese sentido, nosotros somos afines a
00:02:08que haya un solo secretario general.
00:02:10Creo que el triumbirato fue una
00:02:12transición en el momento que había
00:02:14ganado Macri, una transición razonable
00:02:16para tratar de encontrar y contener a
00:02:18todos los espacios, pero ya sería el
00:02:20tercer triumbirato, ya me parece que
00:02:22para transición demasiado larga.
00:02:23¿Y qué crees que va a pasar?
00:02:26Por lo que me dicen y he conversado con
00:02:28algunos compañeros, creo que hay un
00:02:29consenso mayoritario en otro sentido que
00:02:32es ir por el triumbirato. Por eso vuelvo
00:02:34a decir, si se sum alguna votación, la
00:02:36posición nuestra es un solo secretario
00:02:38general. Y si hay un consenso
00:02:40generalizado, bueno, nosotros no vamos a
00:02:42hacer obstáculo de de de ese consenso,
00:02:45obviamente.
00:02:45Y existe esa persona, Sergio, que eh
00:02:48puede ejercer ese unicato o esa eh
00:02:52conducción conteniendo a todos los
00:02:54sectores adentro y eh garantizando que
00:02:57sea algo que no haya que revisar en 6
00:03:00meses.
00:03:01Mira, los liderazgos se construyen
00:03:03básicamente más allá de que se
00:03:05construyen en el tiempo. Cuando vos
00:03:06asumís en una posición de poder en un
00:03:08cargo, vos le ponés tu impronta y a
00:03:11partir de ahí son tus éxitos y tu
00:03:12fracasos más allá de los equipos que
00:03:14tengas. Así que a mí no me preocupa esa
00:03:17situación de que si hay alguien que ya
00:03:19reúna esos requisitos, ¿no? La verdad
00:03:21que no lo sé si lo hay, si tenemos un
00:03:23problema que tenemos que poner eh tres
00:03:26secretarios generales porque claramente
00:03:28tenemos una discusión interna no
00:03:30saldada, pero si tuviera que ser uno, va
00:03:34a saber que cuenta con el apoyo de la
00:03:35asociación bancaria para que sea un solo
00:03:37secretario general y lo respetaremos
00:03:39como tal y lo acompañaremos y lo
00:03:41ayudaremos a que haga una buena gestión.
00:03:42Mm.
00:03:43Ah, pero no, pero digamos no estás, o
00:03:45sea, no hay ese liderazgo hoy. Claro. Lo
00:03:48que sí hay, según vos es, bueno, si se
00:03:50determina alguien, para mí hay
00:03:51compañeros valiosísimos que
00:03:53tranquilamente pueden ejercer la
00:03:54Secretaría General en un unicato,
00:03:57digamos. Pero, pero entendés a lo que me
00:03:58refiero. Digo, no hay una una figura
00:04:00emergente de absoluta claridad que diga,
00:04:03mira, la verdad que es este y no hay no
00:04:04hay mucha duda, eh, porque si no
00:04:06surgiría más natural. Eso entiendo.
00:04:08Voy a voy a volver sobre lo mismo, decir
00:04:11hay compañeros que sí están en
00:04:12condiciones y que sí reúnen esos
00:04:14requisitos. Obviamente no voy a dar el
00:04:15nombre porque sería de los que yo
00:04:17pienso,
00:04:18porque sería mantponer una situación en
00:04:20un momento previo, una elección, no
00:04:22corresponde.
00:04:24Eh, Sergio, ¿qué te pasa con las
00:04:26discusiones? que por ahora hay alrededor
00:04:28de versiones y algunas declaraciones de
00:04:29funcionarios, pero no mucho más,
00:04:31respecto de la reforma o la discusión de
00:04:34reforma laboral que se propone el
00:04:36gobierno, porque recién hablábamos con
00:04:39una autoridad de eh las pymes que eh
00:04:42planteaba algo que bastante se viene
00:04:44planteando, incluso desde el universo
00:04:46sindical, que es si la economía no
00:04:48crece, no va a haber más contrataciones,
00:04:50pero también es cierto que hay un
00:04:51reclamo de algunas modificaciones para e
00:04:56el universo laboral en general, además
00:04:59de que han cambiado mucho las
00:05:02realidades de los trabajadores desde la
00:05:05creación de la última reforma, ¿qué qué
00:05:08te imaginass? ¿Qué crees que sí se puede
00:05:11discutir?
00:05:13Bueno, en principio yo, tratándose este
00:05:15gobierno y su política, me niego a
00:05:16hablar de reforma laboral. Es una
00:05:18regresión laboral lo que pretenden
00:05:20decidamente. Hasta ahora hay un solo
00:05:22proyecto que unifica la posición del
00:05:24oficialismo en el Congreso, que el que
00:05:26presentó Romina 10. No creo que el
00:05:29proyecto que mande el poder ejecutivo se
00:05:32aleje mucho de esos principios que ella
00:05:34expresaba junto con los libertarios en
00:05:36en la comisión de trabajo.
00:05:38Eh, todos esos proyectos ya se han
00:05:41impulsado en la Argentina. En la
00:05:42Argentina, durante el gobierno de Menez,
00:05:45de la Alianza, de Macri y de este propio
00:05:47gobierno, se han modificado 31 normas
00:05:49jurídicas o se han creado entre
00:05:51modificaciones y creaciones 31 normas
00:05:53jurídicas que van en el mismo sentido de
00:05:55lo que está hablando el gobierno, es
00:05:57decir, tique, canasta, reglamentar el
00:05:59derecho de huelga, negociaciones
00:06:01salariales por productividad, eh topes
00:06:04indemnizatorios, negociación de
00:06:06convenios por todo eso ya lo inventaron.
00:06:09Cada vez que lo inventaron y lo pusieron
00:06:10en vigencia, la tasa de desocupación
00:06:12creció. ¿Por qué digo esto? Porque lo
00:06:15que vienen a hacer ya fracasó, generó
00:06:19más desempleo, con Menel llegó por
00:06:21encima del 18%, con de la Rua por encima
00:06:23del 21. Macri duplicó la tasa de
00:06:26desempleo que le había dejado Cristina,
00:06:27que era bajísima, y este gobierno
00:06:29también incrementó el desempleo. Sí,
00:06:32creo que hay que discutir respecto a las
00:06:34nuevas modalidades que hoy existen en el
00:06:36mundo del trabajo, porque cuando se creó
00:06:38la ley de contrato de trabajo, cuando se
00:06:40sancionó, mejor dicho, la ley de
00:06:41contrato de trabajo, no existían, por
00:06:42ejemplo, las plataformas digitales
00:06:45y hoy tenés 21 millones de personas
00:06:47ocupadas según las estadísticas en la
00:06:49Argentina y solo 9 millones y pico entre
00:06:51el CPA y el empleo público están como
00:06:54registrados y hacen los aportes de ley y
00:06:56toda su situación de seguridad social en
00:06:58orden y la representar
00:07:01universo.
00:07:02¿Cómo
00:07:02se propone la CGT representar a ese
00:07:05universo?
00:07:06Sí, por supuesto. Para mí tiene que ser
00:07:08la CGT la representante de todos los
00:07:09trabajadores con trabajo o sin trabajo,
00:07:11con trabajo precarizado.
00:07:13¿Y cómo se hace?
00:07:15Yo creo que se hace estableciendo en
00:07:17aquellos casos donde estás con una
00:07:20situación, por ejemplo, los de
00:07:21plataformas digitales que que tienen ese
00:07:24ese gris tan gris casi negro de de
00:07:26relación laboral, estableciendo un piso
00:07:29mínimo de derecho que habrá que estudiar
00:07:30cuáles es y cómo se financia, pero tiene
00:07:32que tener un piso de derecho mínimo como
00:07:34trabajador. Eh, Sergio, te llevo a otro
00:07:38lado como eh diputado de Unión por la
00:07:41Patria, como además como dirigente de
00:07:43ese eh sector, si eh tenés una mirada
00:07:47de, digo, ya confirmados los resultados
00:07:50electorales, etcétera, sobre la eh
00:07:53discusión que se podos decir se relanzó
00:07:55la semana pasada a partir de la carta
00:07:57que publicó la presidenta del PJ y
00:07:59expresidenta eh de la nación respecto al
00:08:02desdoblamiento. ¿Qué mirada tenés sobre
00:08:04ese sobre esa debate, esa discusión?
00:08:07Lo primero eh deja varias lecturas la
00:08:11elección. La primer lectura es que la
00:08:12gobernabilidad en la Argentina no
00:08:14depende de los dirigentes políticos de
00:08:15la Argentina, sino que depende del
00:08:16exterior. Le pasó a Macri que le
00:08:18tuvieron que dar 44,000 millones de
00:08:20dólares para que terminara su mandato y
00:08:22está pasando ahora que ya le anticiparon
00:08:2420,000 con un swap más allá de toda la
00:08:26plata que le ha dado del fondo, el Banco
00:08:28Interamericano,
00:08:30etcétera, etcétera. Entonces, quiere
00:08:32decir que la gobernabilidad o no de un
00:08:34país ya no depende de lo que hagan los
00:08:35dirigentes acá, depende de los apoyos
00:08:38financieros internacionales, lo cual es
00:08:40sumamente preocupante porque condiciona
00:08:43las decisiones soberanas que tiene que
00:08:44tomar un gobierno. Lo segundo y entrando
00:08:47en lo que ha significado el proceso
00:08:49electoral, nosotros nos debemos un
00:08:51debate muy claro dentro de nuestro
00:08:52espacio de por qué no estamos conectando
00:08:55con un electorado que naturalmente nos
00:08:57debería hacer afí y no nos está votando.
00:08:59decir, si hay tantos sectores agredidos
00:09:03por este modelo económico, ¿por qué no
00:09:05nos ven a nosotros como la alternativa
00:09:06de solución y siguen viéndolo a mi ley?
00:09:09La tercera es que claramente el gobierno
00:09:11de Miley, más allá que haya ganado una
00:09:12elección, ha perdido una cantidad de
00:09:13voto importante. Porque si vos le sumas
00:09:15los votos de la libertad avanza, el PRO
00:09:18y lo que era Junto por el Cambio y lo
00:09:20comparas con el 2021, hay una caída
00:09:22importante de votos que tiene que ver
00:09:25con una insatisfacción democrática
00:09:26también de la sociedad que nosotros
00:09:28tenemos que interpretarla. Y respecto a
00:09:30los temas internos, yo aspiro a que
00:09:32estas cuestiones se diriman entre una
00:09:36discusión interna en la cual tenemos que
00:09:39encontrar una síntesis, porque si hay
00:09:41dos estructuras que han quedado en la
00:09:43Argentina eh nacionales y aún con el
00:09:47debilitamiento del proceso electoral,
00:09:49esas dos estructuras son, por un lado,
00:09:51el Movimiento Obrero y por otro lado, el
00:09:52PJ que lidera Unión por la patria, el
00:09:55espacio Unión por la patria, que es
00:09:56bastante plural. Y yo creo que esas dos
00:09:58instancias hay que cuidarlas para tener
00:10:00un modelo eh nacional que discutir. Yo
00:10:04no creo ni en la municipalización, en la
00:10:05provincialización de la política porque
00:10:08termina abrazado a una confederación de
00:10:10caudillos municipales o provinciales en
00:10:13lugar de discutir un proyecto nacional.
00:10:15Y dentro de eso también tiene que haber
00:10:17algún tipo de reforma política que
00:10:19establezca y constitucional que
00:10:21establezca que no haya más balotaje en
00:10:23la Argentina. Yo no coincido con la
00:10:25opinión de que haya un balotaje, como
00:10:27tampoco en que a cada uno se le ocurre
00:10:29hacer una elección el día que quiere, un
00:10:31municipio, un gobierno provincial. Para
00:10:33mí las elecciones tienen que ser el
00:10:34mismo día, desde concejales hasta
00:10:37presidente de la nación y el que ganó la
00:10:38elección se hace cargo del poder
00:10:40ejecutivo que le toque, sea en un
00:10:41municipio, en una provincia o en la
00:10:43nación y no someterlo a un balotaje
00:10:45donde todos se juntan en contra de
00:10:46alguien. Eh, Sergio, la última, al menos
00:10:48de de mi parte, que no tiene nada que
00:10:50ver con esto, pero fuiste una de las
00:10:52personas que más eh de cerca siguió todo
00:10:55lo que fue el trámite del oro de la
00:10:59Argentina. Eh, ¿vos tenés claro dónde
00:11:02está?
00:11:03Sí, claramente se lo llevaron a a
00:11:06Londres, al oro, nada más que falta que
00:11:09lo confirmen, pero el tema es no es al
00:11:11lugar donde se lo llevaron, sino para
00:11:12qué se lo llevaron, qué costos tuvieron,
00:11:14si tuvieron la previsión de algún
00:11:16informe técnico que les dijera que ese
00:11:18oro podía ser embargado en tránsito o
00:11:19puede ser embargado en tránsito si lo
00:11:21querés traer de vuelta por los fondos o
00:11:23por los acreedores en Argentina. Creo
00:11:25que en el modo en que se hizo la
00:11:27operación, mientras no haya una
00:11:29respuesta clara por parte de las
00:11:31autoridades del Banco Central, es casi
00:11:32un acto de irresponsabilidad lo que
00:11:33hicieron.
00:11:35Eh, Sergio, en relación a esta lectura
00:11:36que hacías e del panorama general del
00:11:39peronismo, ¿por qué crees que el
00:11:41peronismo no está logrando interpretar y
00:11:44representar, podríamos decir, a la
00:11:46mayoría? Es por la gestión del último
00:11:48gobierno peronista.
00:11:50Son varios varias cosas que confluyen,
00:11:53¿no? Sí, claramente nosotros no no
00:11:57estuvimos a la altura de las
00:11:58circunstancias en el gobierno que nos
00:11:59tocó ser anterior al gobierno de mi ley.
00:12:02Habremos hecho cosas buenas, eh, pero
00:12:05prevalecieron que no pudimos resolver la
00:12:07cuestión de ingreso de los argentinos,
00:12:09no pudimos resolver la informalidad de
00:12:11muchos argentinos, como eh estamos
00:12:14mencionando ahora que tiene que ver con
00:12:15esto de la de la regresión laboral. Creo
00:12:18que no supimos resolver esos problemas y
00:12:20la sociedad eso todavía lo tiene muy
00:12:22presente. En segundo lugar, hay una
00:12:25inoculación de odio permanente y
00:12:27sistemático sobre el único proyecto
00:12:30político que queda en pie de
00:12:32características nacionales. Fíjate que
00:12:35la democracia desde su inicio, su
00:12:38reinicio en el 83, desde el advenimiento
00:12:40en el 83, nuevamente la democracia, la
00:12:42fecha se ha fagocitado a la Unión Cívica
00:12:44Radical, se ha fagocitado como partido
00:12:47al socialismo, se ha fagocitado como
00:12:48partido a al PRO y si no se lo ha
00:12:51fagocitado han quedado como expresiones
00:12:53muy minoritarias. Entonces, todo aquello
00:12:55que tienda a tener una estructura
00:12:57nacional que confronte con estas
00:12:59políticas de derecha va a ser atacado e
00:13:01inoculado de odio claramente. Y tercero,
00:13:03también hay una fuerte incidencia de la
00:13:06política internacional. Donald Trump fue
00:13:09muy claro, es decir, si no gana mi ley y
00:13:11no lo votan a mi ley, no le doy plata y
00:13:14estáalla por los aires la Argentina
00:13:16porque se están muriendo. Una cosa así,
00:13:17dijo algo parecido, ¿no?
00:13:19Eh, así que creo que son varios los
00:13:21factores y eso es lo que está
00:13:23ocasionando y nosotros le tenemos que
00:13:25encontrar un debate y una síntesis a
00:13:27eso.
00:13:27¿Y cómo creés dentro del peronismo que
00:13:30se tiene que definir el liderazgo?
00:13:32Porque evidentemente hay sectores que
00:13:34consideran liderazgos distintos.
00:13:37Sí, en el fondo lo que uno tiene que
00:13:39establecer con claridad es cuál va a ser
00:13:41el programa que tiene. Después los
00:13:43nombres se buscan sobre el final y ojalá
00:13:45se encuentre una síntesis de un nombre y
00:13:48si no tiene que haber un proceso interno
00:13:49como cualquier partido político.
00:13:51Eh, votación interna decís.
00:13:53Sí, para el caso que no se encuentre la
00:13:55síntesis, pero siempre aspiro a la
00:13:56sabiduría de quienes toman decisiones
00:13:59más importantes de las que uno pueda
00:14:00participar de encontrar esa síntesis. Es
00:14:03Sergio Palazo, diputado nacional por la
00:14:05provincia de Buenos Aires del bloque
00:14:06Unión por la Patria, secretario general
00:14:07de la bancaria, miembro del Consejo
00:14:09Directivo de la CGT. Gracias, Sergio por
00:14:12habernos atendido y feliz día mañana
00:14:13para vos y los bancarios.
00:14:14Muchas gracias a ustedes. Un abrazo
00:14:16grande y saludo a toda la audiencia.
00:14:17Otro 15 minutos para las 10 de la
00:14:19mañana.
00:14:21Ahora dice,
00:14:21ahora dice
00:14:22desde las 7,
00:14:23dentríficos,
00:14:24una refrescante bocanada
00:14:27de aliento [música] matinal. Ah.