Astrid Pikielny - Periodista | ¿YAQPA?
Radio Con Vos - 28/2/2024 - Duracion: 19:19
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Transcripción
00:00:00a ver
00:00:00eh voy a presentar una persona a quien
00:00:03conozco y respeto muchísimo se trata de
00:00:05una periodista del diao de la nación
00:00:07llamada Astrid pelni que seguramente
00:00:10ustedes con algunos conocerán pero muy
00:00:13pocos porque es una periodista de
00:00:14gráfica y de bajo perfil Astrid hizo dos
00:00:18trabajos que a mí me conmovieron
00:00:21muchísimo y a ver los destaco como dos
00:00:23trabajos que
00:00:25eh a uno no lo conen tantas cosas y
00:00:28estas cosas me conmovieron mucho uno F
00:00:30un trabajo eh ella fue coautora de un
00:00:32libro donde trataba de mostrar Como
00:00:36hijos descendientes de personas que
00:00:38tuvieron una actividad muy fuerte muy
00:00:40muy mu muy protagónica en la década del
00:00:4270 pensaban distintos que sus padres es
00:00:44decir hijos de represores o hijos de
00:00:47guerrilleros o hijos de desaparecidos
00:00:50que no se atenía al discurso oficial de
00:00:53unos contra otros sino que trataba de
00:00:55pensar otra cosa y distinto y era un
00:00:57libro tan humano tan bueno este que que
00:01:01nosotros En aquel momento la
00:01:02entrevistamos tan original el punto de
00:01:04vista y tan piadoso el acercamiento y
00:01:08después Astrid escribió una nota y que
00:01:10por eso la entrevistamos que es una nota
00:01:13que me hizo llorar porque contó la
00:01:15historia de su relación con su hijo su
00:01:19hijo tiene síndrome de down y la manera
00:01:21en que está contada es muy conmovedora
00:01:24porque es muy muy desgarrada muy franca
00:01:26como ella cuenta el aprendizaje y me Me
00:01:29parece que vamos a tratar hablar un
00:01:31ratito de eso este así que la saludamos
00:01:33Astrid es un gusto que salg salarie con
00:01:37nosotros Cómo te va Buen día Ernesto un
00:01:40beso muy grande para vos y para el
00:01:42equipo Gracias por llamar bueno
00:01:44empecemos por el final vos ayer cuando
00:01:46viste lo que hizo mi ley te dio
00:01:49bronca sí me me dio bronca vos decías
00:01:53que tengo bajo perfil efectivamente lo
00:01:56tengo aparezco muy poco en las redes eh
00:02:00pero este es un tema con el que no me
00:02:02puedo quedar callada y sentí que algo
00:02:04tenía que decir eh tiene que ver con mi
00:02:07vida con La de mi hijo con la de muchas
00:02:09personas porque uno está inmersa en una
00:02:11red en una red de historias y de
00:02:13familias que tiene que ver con con
00:02:16luchas y con bueno con cuestiones
00:02:19particulars imas y que desde la primera
00:02:21magistratura que desde la presidencia el
00:02:24presidente eh sea tan irrespetuoso tan
00:02:27bueno acá Suena mi teléfono vamos a ver
00:02:30si podemos saar que sea tan irrespetuoso
00:02:32que incite al a la falta de respeto a la
00:02:35violencia a la intolerancia no hay nada
00:02:37más antiliberal además que la no
00:02:41aceptación del otro de la vida de los
00:02:43otros de las decisiones de los otros de
00:02:45las diferencias de las disidencias de la
00:02:48diversidad
00:02:49eh Además yo voy a hablar de mi historia
00:02:52personal pero hay algo muy político ahí
00:02:55también no el modo en que ha secuestrado
00:02:58la palabra Libertad para usarla para
00:03:00profanar la causa de esta manera no
00:03:02bando de traidores a los que no piensan
00:03:04como él eh interviniendo avalando la
00:03:08intervención de una foto de un
00:03:10gobernador con el que está en disputa eh
00:03:13utilizando una condición como la del
00:03:15síndrome down para insultar para
00:03:17burlarse es terrible es terrible y me
00:03:19acordaba de esto que vos pusiste hace un
00:03:21rato que fue eh el episodio este de
00:03:24Trump burlándose de un periodista con
00:03:26una discapacidad que esta en una silla
00:03:28de rueda eh y burlándose en plena
00:03:31conferencia des desde el pedestal del
00:03:34poder alguien que está en un lugar
00:03:37digamos muy desparejo respecto de no de
00:03:40alguien que detenta todo el poder es
00:03:42terrible así que bueno algo tuve que
00:03:44decir y después traté de no leer los
00:03:46comentarios porque como bien decían en
00:03:49la mesa
00:03:51e se leen cosas muy feas entonces
00:03:54también regul eso dije lo que tenía que
00:03:57decir recibí comentarios en privado y
00:04:00público amorosos afectuosos solidarios y
00:04:03también de los otros Astrid
00:04:07este cuando vos contaste tu la historia
00:04:11de tu relación con tu hijo para contar
00:04:12cómo es la la pelea de una familia
00:04:15cuando tiene tiene un hijo o una hija
00:04:18con síndrome de down una cosa que a mí
00:04:21me conmovió mucho es que empezás con un
00:04:23acto de sinceridad tremendo porque decís
00:04:25que lo primero que lo que más te duele
00:04:28de toda la historia es que cuando nació
00:04:30tu hijo lo estoy diciendo de memoria por
00:04:31es Soy medio bruto corregime en ese caso
00:04:34es que sentiste que era una mala noticia
00:04:36que naciera tu hijo y que como como
00:04:39comienzo de una relación era algo como
00:04:41tremendo sentir eso no sé si era Así
00:04:45exactamente pero contanos vos cómo fue
00:04:46el comienzo y la evolución Sí yo sentí
00:04:50el día que nació si bien había indicios
00:04:53de que las cosas no andaban bien y
00:04:55después se supo que el médico tenía la
00:04:57información y no la compartió el día que
00:05:00nació se se rajó la tierra
00:05:02eh No era el hijo que yo
00:05:05esperaba yo tenía la sensación siempre
00:05:08Mentirosa de tener el control de las
00:05:10cosas que ingenua
00:05:13eh Y cuando
00:05:15pasó De hecho me enteron la sala de
00:05:18partos y apenas lo vi y le vi los ojos y
00:05:22no lloró y nosotros lloramos días
00:05:25enteros dije tiene síndrome de down y me
00:05:28acuerdo que lo retir di no acabamos de
00:05:30hacerle los
00:05:31análisis correspondientes y bueno fueron
00:05:34dos días de espera de análisis clínicos
00:05:37en realidad a la espera de la
00:05:39confirmación visual Porque después
00:05:41venían los análisis genéticos no Y sí yo
00:05:45lo sentí como que una parte de mí se
00:05:49moría digamos después renació yo cumplo
00:05:52años en marzo y mi hijo Lu también así
00:05:54que yo festejo dos veces mi cumpleaños
00:05:56el s y el 22 que es el cumpleaños de
00:06:00cuando yo pude digamos resignificar lo
00:06:03que lo que había pasado ese 22 de marzo
00:06:05del 2000 Pues es que cuando yo leí esa
00:06:08nota que me conmovió normalmente y me
00:06:09vuelve a conmover ahora que vos lo
00:06:10contás pensaba cómo se reconstruye la
00:06:13relación con un
00:06:14hijo si el primer momento de la relación
00:06:17vos llorá porque él nace y cómo lo
00:06:20lograste o cómo
00:06:22fue
00:06:24e uno no lo hace sola Eh y además eh el
00:06:29otro el que nació es un hijo entonces
00:06:31hay ahí un un amor que empieza a crecer
00:06:35día a día y que lo hace todo más fácil
00:06:39e y porque antes que nada es un hijo no
00:06:42es una condición ni es un síndrome
00:06:44entonces
00:06:46eh eso se impone finalmente eso es lo
00:06:48que se impone absolutamente
00:06:50absolutamente
00:06:52y y también es un proceso en el que se
00:06:56revelan las miserias de uno las
00:06:58limitaciones
00:07:00los aprendizajes que uno va haciendo los
00:07:03desafíos que que uno tiene por
00:07:06delante se encuentra con personas que
00:07:08son claves en la vida de uno y y después
00:07:12bueno Lucio Lucio lo hizo todo en buena
00:07:15medida porque no me resultó visto a la
00:07:20distancia y pasab la noticia lo que fue
00:07:24en su momento la mala
00:07:26noticia Hi hizo él el trabajo o sea
00:07:30me conquistó absolutamente me conquistó
00:07:32me conmovió me emocioné por cosas que
00:07:35creí que no me podía emocionar como
00:07:37cuando dio un primer paso Solo que fue a
00:07:39los 4 años porque él nació con una
00:07:42hipotonía muy grande entonces tardó
00:07:44mucho en caminar eh tardó mucho en
00:07:47hablar hoy en día Habla habla mal o sea
00:07:50hay cosas que se le entienden bien y
00:07:52muchas otras que no y muy difícil la
00:07:53comunicación Así que hago hago de
00:07:56intérprete por lo tanto uno se pregunta
00:07:59qu vida Autónoma para poder tener si
00:08:01necesita de alguien que traduzca muchas
00:08:03de las cosas que dice
00:08:05e Pero bueno Lucio es Sol en nuestras
00:08:09vidas no No exagero Cuando digo que lo
00:08:12es y que que muchas cosas giran en torno
00:08:15de él no y bueno por supuesto de mi otra
00:08:17hija y la relación entre ellos es lo más
00:08:20maravilloso que me pudo pasar la
00:08:22relación entre ellos no Astrid y cómo
00:08:25ves a la Astrid que reaccionó así En
00:08:27aquel momento digamos
00:08:29qué crees que le pasaba porque a veces
00:08:31viste que en la vida una uno muchas
00:08:34veces siente que es más duro lo que
00:08:35debería o que cree que todo que que está
00:08:38detrás de la idea de que todo debe salir
00:08:40bien y nunca sale todo bien y siempre
00:08:43por algún lado uno renguea pero cuando
00:08:46aparece eso uno se enoja con eso que por
00:08:48ahí es lo que hasta que entiende que
00:08:51bueno que la vida es eso de andar medio
00:08:53rengo por algún lado este Pero cómo cómo
00:08:56te relacionas con esa
00:08:58imagen y yo a la Astrid de Entonces le
00:09:01diría que que era una Astrid muy
00:09:04estructurada muy limitada que le faltaba
00:09:07todo un mundo por descubrir un universo
00:09:10mejor
00:09:11eh con la con las diferencias con los
00:09:15otros una sensibilidad distinta una
00:09:18empatía profunda esa astre todavía
00:09:22digamos le faltaba un largo camino para
00:09:25recorrer y era una más soberbia más más
00:09:32ingenua en muchas cosas Ay Ernesto me
00:09:35hacer llorar pero bueno Eh sí era un
00:09:39asri que le faltaba mucho mucho por
00:09:41recorrer por eso Digamos si la
00:09:43maternidad de por sí es un viaje
00:09:46iniciático y aprendizaje fabuloso y
00:09:49maravilloso de tantas cosas Si es un
00:09:51viaje hacia la maternidad paternidad es
00:09:53un viaje hacia la humildad en todo
00:09:55sentido sí Y es una cartografía es un
00:09:58viaje hacia lo desconocido y hacer lo
00:10:00que uno cree que es pero después no es y
00:10:02y recalcula todo el tiempo y eso es
00:10:05increíble bueno en el caso de de tener
00:10:07un hijo como Lucio todo lo profundiza y
00:10:10lo amplifica no
00:10:12eh Hay días que si yo siento que vivo en
00:10:17el día de la marmota cuando yo tengo que
00:10:20que repetirle a él varas varias veces lo
00:10:22mismo desde hace muchos días muchos
00:10:25meses muchos años
00:10:28eh así que bueno es desafiante por eso
00:10:33cuando uno lee lo que ayer
00:10:38escuchó las cosas que escuché los
00:10:41comentarios y todo Si supieran como
00:10:45eso cómo eso impacta en una historia
00:10:49personal los vínculos en las historias
00:10:51de tantas
00:10:53personas no tienen ni idea quey el
00:10:56trabajo que hay detrás de cada histor
00:10:59para lograr algunas cosas pens por
00:11:02ejemplo lo que han costado todas las
00:11:04campañas de las on fundaciones
00:11:08asociaciones en de la inclusión en de la
00:11:11no discriminación de por no se debe usar
00:11:14la palabra mó para que Bueno pasen estas
00:11:18cosas no un plumazo
00:11:25la sociedad es muy cruel
00:11:31eh mira no no no generalizar hay de todo
00:11:35Yo me encuentro con situaciones muy y
00:11:38personas muy luminosas y preciosas y que
00:11:41me conmueven en en el trato con con
00:11:43Lucio en la
00:11:46naturalidad quizás han tenido alguien en
00:11:49su familia así O quizás tienen una
00:11:51sensibilidad especial eh Pero hay
00:11:55situaciones divinas que que no me han
00:11:57pasado con la con mi ot otra hija
00:11:59digamos no y y después no y después si
00:12:02hay situaciones muy crueles no no me
00:12:05llegan a mí personalmente porque
00:12:08bueno serán más lejos en el sentido de
00:12:10que se cuidarán de decírmelas insultos
00:12:13esas cosas no pero s las leí ayer en las
00:12:15redes pero a Lucio por e pero con Lucio
00:12:19eh Y bueno cuando era chico me que
00:12:24también era hace 25 años que no es lo
00:12:27mismo que ahora me incomodado mucho las
00:12:29miradas fijas de otros chicos o de
00:12:33adultos no eh en algunos casos yo me
00:12:36acercaba y malamente digamos para
00:12:40increpar losos para preguntarles que
00:12:41miraban hasta que bueno después intenté
00:12:43aprender
00:12:46y y hacer un poco de docencia y
00:12:49pedagogía y explicar digamos bueno que
00:12:51al luo le cuestan más las cosas que le
00:12:53le costaba más caminar y hasta que
00:12:55caminó que le costó más hablar y que
00:12:57algunas cosas le van a costar mucho
00:12:59mucho tiempo o siempre no Que todos
00:13:02somos distintos en fin Pero
00:13:05Eh sí s Sí he escuchado digamos gente
00:13:10cercana y la palabra modico y yo hoy en
00:13:14día no no la Si antes la dejaba pasar
00:13:17hoy en día ya
00:13:18no as Astrid Buen día Jairo estrach de
00:13:22saluda Cómo te va Hola Jairo Cómo estás
00:13:24bien un poco agarrándome de esto que vos
00:13:27decís yo no sé si ahora se dice eh
00:13:29neurotípicos pero tengo hijos que no
00:13:30tienen ninguno de esos problemas por lo
00:13:32menos por ahora y y Mi pregunta es
00:13:35agarrándome esto que vos decías la
00:13:37mirada del otro obviamente uno le enseña
00:13:39a sus hijos que hay que este tener este
00:13:43un trato como corresponde con el que es
00:13:45diferente en distintas formas Pero hay
00:13:47algo que vos me puedas enseñar explicar
00:13:49dar como tip este decir esto guarda esto
00:13:53tenés que tener presente en el vínculo
00:13:55si se diera o en la mirada respecto de
00:13:58un chico neurotípico por llamarlo como
00:14:00le dicen ahora respecto de un chico como
00:14:02Lucio
00:14:05eh Lo que pasa es que bueno también
00:14:07Digamos como todos todas las personas
00:14:09con con síndrome down también son
00:14:11distintas y algunos por ejemplo se les
00:14:14entiende mucho y muy bien cuando hablan
00:14:16y otras no y otras apenas hablan
00:14:20e el Lucio suele ser muy muy alegre muy
00:14:25social tiene una vocación comunicativa
00:14:29enorme Entonces él cree que se le
00:14:31entiende fantástico o sea puede hacer
00:14:33una una conferencia de prensa y y uno
00:14:36estar tratando de atajar las palabras y
00:14:38deistar cosas y hay otros que son más
00:14:40más retraídos yo creo que que hay que ir
00:14:44siempre por lo simple no Por por la
00:14:45mirada afectuosa por algún gesto eh ir
00:14:49sondeando y y después el otro el otro
00:14:52enseña y el otro da las pautas de las
00:14:54cosas y marca los ritmos me parece y las
00:14:56velocidades no en las relaciones
00:14:59entonces hay que hay que saber adaptarse
00:15:02a a lo que el otro necesita para poder
00:15:05Pero y en ese y en ese marco Cómo te va
00:15:07Buen día Gustavo gravia Te saluda
00:15:08Gustavo Cómo estás Y en ese marco Cómo
00:15:11es la la relación con eh el sistema
00:15:14Estatal de Educación yo no sé si va a un
00:15:16colegio público si va a un colegio
00:15:18privado si tiene maestra integrador si
00:15:21se puede integrar eh eh con normalidad a
00:15:24una clase
00:15:25eh de un colegio no sé que tiene Mira él
00:15:30En el caso de él porque las trayectorias
00:15:32escolares también son muy distintas él
00:15:35fue a un eh Hasta preescolar fue un
00:15:37jardín de infantes
00:15:39común Después empezó en una escuela
00:15:42especial en la a la que todavía va tiene
00:15:4524 años y ahí hace formación laboral
00:15:49sobre todo no tanto las cuestiones
00:15:51pedagógicas que parecen haber alcanzado
00:15:53un límite sino más lo que tiene que ver
00:15:56con su autonomía y con algunos oficios
00:15:59y bueno en mi familia hay mucho humor
00:16:02negro también y nos manejamos con con la
00:16:04ironía digamos permanentemente Me
00:16:07acuerdo cuando Lucio se enfermaba y
00:16:09bueno y después se reincorporan al
00:16:11colegio yo llevar el certificado médico
00:16:14y decía bueno el certificado médico
00:16:16decía niño Lucio mafi ya está en
00:16:18condiciones de reintegrarse después fue
00:16:20el joven Lucio mafi y ahora es don
00:16:24Lu tiene 24
00:16:26años Así que después el el próximo paso
00:16:29es un centro de día Digamos si uno tiene
00:16:32el certificado de discapacidad eso Abre
00:16:35muchas puertas pero aún así si hay
00:16:37tantas cosas que funcionan mal eh hay
00:16:40que pensar en la cantidad de papeles
00:16:42trámites
00:16:43formularios órdenes aprobaciones mil
00:16:48cuestiones burocráticas y
00:16:49administrativas para que la rueda
00:16:51gire de la mejor manera no Astrid cerrar
00:16:56la nota como a vos te
00:16:57parezca no Bueno gracias por el espacio
00:17:01por la posibilidad de hablar de Lucio
00:17:04por la posibilidad de de contar Quién es
00:17:07ese joven que es mi amor detrás de la
00:17:10foto que posté ayer Así que
00:17:13gracias Muy bien ha sido realmente un
00:17:15gusto como siempre hablamos con Astrid
00:17:17pelny periodista de la nación mamá de
00:17:20Lucio un chico con síndrome de down una
00:17:23gran periodista Astrid este y nada y
00:17:27sirve por lo menos para aprender yo creo
00:17:29que hay algunas personas que no pueden
00:17:31aprender que están tan soberbias y tan
00:17:33duras o que han sufrido tanto su propia
00:17:34vida que descargan contra otros y
00:17:38entonces no no por ahí les cuesta mucho
00:17:41aprender lo que es la humanidad de
00:17:42entender de tener mínima empatía
00:17:45respecto sobre todo cuando tienen Tanto
00:17:47poder y aparecen a tanta velocidad O sea
00:17:49no la presencia no es el mejor lugar
00:17:52para aprender de algún error pero de
00:17:54repente
00:17:55Eh Esto puede pasar pero de repente
00:17:58algien está escuchando y nada y piensa
00:18:00que se equivoca en la forma de tratar a
00:18:03otras personas o que entiende algo O se
00:18:06siente menos solo en las luchas que está
00:18:08dando que estoy seguro que mucha gente
00:18:10tiene o problemas como eh lo que tiene
00:18:14Lucio o algún otro problema así que nada
00:18:17este una nota que por ahí nos ayuda a
00:18:19pensar y a sentir un poquito más Gracias
00:18:21astri se que estás ahí ya te había
00:18:22saludado pero escuché que estaba
00:18:24diciendo teando Gracias a ustedes un
00:18:26beso muy grande Te mando un beso grande