AUMENTÓ LA MOROSIDAD: ¿Qué está pasando? l BERCOVICH con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 3/7/2026 - Duracion: 30:08
Siguiente
Transcripción
00:00:00Hay, bueno, varios temas eh que
00:00:02comentar. Hay uno que que ustedes
00:00:04trataron en el piripipí, que es el tema
00:00:07de la morosidad, que me parece que tiene
00:00:09que ver eh con algo que vimos esta
00:00:11semana eh que es como el ajuste se muere
00:00:14de la cola, ¿no? Por la caída de la
00:00:16recaudación, por la caída de la de la
00:00:18guita que reciben las provincias, a
00:00:20pesar de que los gobernadores fueron ahí
00:00:22en Filita al besamanos de de Santili
00:00:25para la asunción del nuevo jefe de
00:00:27gabinete. Ustedes
00:00:30mostraron la morosidad y cómo aumentó
00:00:35violentamente en el último año, más
00:00:38particularmente los últimos 6 meses.
00:00:39Contabas lo de lo de Lacha y sus
00:00:43empleados en la fábrica. Eh, y claro, es
00:00:48todavía mayor la morosidad entre los
00:00:50proveedores no financieros de crédito
00:00:52que atienden a los sectores más pobres.
00:00:55Hay eh algunas financieras, las de
00:00:58crédito fácil, por ejemplo, esas que te
00:01:00dan efectivo a sola firma, documentos,
00:01:02qué sé yo, que ya tienen eh casi el 60%
00:01:06de morosidad. Es una locura lo que está
00:01:09pasando eh con los créditos, porque
00:01:11claro, el inicio de este problema no es
00:01:15eh es no es eh que haya faltado guita
00:01:19paulatinamente como en los 90 cuando
00:01:21llegamos la última vez a un nivel de
00:01:23mora parecido a este. Acá lo que hubo
00:01:26fue un recorte muy violento de los
00:01:29ingresos, gente que cubrió como pudo ese
00:01:31bache, que quemó ahorros en algún caso
00:01:35ahorros de toda la vida, en otros casos
00:01:37ahorros que había juntado más
00:01:39recientemente, eh, y que después se
00:01:42empezaron a endeudar para mantener ese
00:01:43mismo tren de consumo. Fue tan drástico,
00:01:47tan abrupto el desplome del ingreso, que
00:01:52lo que viene a cubrir ese crédito es
00:01:54eso, a lo que se refiere
00:01:57Lázar y cuando dice que es estomacal.
00:02:00Eh, vos fíjate la gente del mirador de
00:02:02la actualidad del trabajo y la economía,
00:02:04el mate, un grupo de heterodoxos
00:02:07rosarinos que venimos citando mucho,
00:02:08están creciendo mucho, además, porque
00:02:10laburan para gremios, están haciendo
00:02:12laburos con la con el rigor de las
00:02:14consultoras, pero con otra perspectiva.
00:02:17Eh, tienen calculado, por ejemplo, las
00:02:19jubilaciones que están hoy 24%
00:02:22abajo del nivel de 2023, una jubilación
00:02:26mínima. Eh, a cada uno de esos jubilados
00:02:29eh ya le llevan confiscadas eh ocho
00:02:32jubilaciones
00:02:34de 2023. El recorte que hubo y el
00:02:37congelamiento del bono, sobre todo, que
00:02:39es lo que más castiga a los que a los
00:02:40que están en el en la jubilación mínima,
00:02:43eh es eh son como seis palos 900 lucas
00:02:48eh guita de hoy que dejaron de cobrar en
00:02:50estos 2 años y medio. Y eso está bueno
00:02:53cuantificarlo porque es más o menos lo
00:02:54que se endeudó cada jubilado y los
00:02:57problemas que tuvo para pagar. Cuando
00:02:59vos ves a los estatales, entre los
00:03:01cuales también hay muchísima mora, eh la
00:03:04por ejemplo la mora que tiene el Banco
00:03:05Provincia, la mitad está explicada por
00:03:09policías, maestras y municipales.
00:03:13Y si vos miras el sueldo de K estatal,
00:03:15que está hoy
00:03:1920, perdón, 30% abajo de lo que estaba
00:03:24cuando asumió mi ley, lo que ves es que
00:03:25hay una pérdida acumulada, en el caso de
00:03:28ellos de 14 palos por eh 14 palos por
00:03:33por estatal. Eh, o sea, es lo que
00:03:37intentan cubrir con crédito en este
00:03:39lapso es un es algo que dejaron de
00:03:41percibir como ingreso. Y claro, cada uno
00:03:44tiene acceso al crédito que tiene acceso
00:03:48en función de sus ingresos y lo que
00:03:51viene a suplir la billetería electrónica
00:03:53o el crédito fácil es el crédito del
00:03:56banco, pero con un costo mucho mayor,
00:03:59porque al que no le presta el banco y
00:04:01termina yendo a otro lado, le cobran
00:04:03mucho más interés. Los intereses que
00:04:05subieron el año pasado eh hicieron que
00:04:07entre en mora un montón de gente y que
00:04:09se le arme la bola, la famosa bola de
00:04:11nieve a muchos. Eh, y por eso es que
00:04:14vemos niveles como los que tienen en la
00:04:15placa ahí, seguramente ya mostrándolos
00:04:19de hasta el 60%
00:04:22de demora en, por ejemplo, estas eh
00:04:24casas de efectivo.
00:04:26Sí, a ver, déjame un cachito en dos o
00:04:28tres cosas porque viste que vos vos sos
00:04:30mucho más especialista. Muy interesante
00:04:32todo lo que estás contando. Hay algunas
00:04:34cosas que me llamaron la atención de los
00:04:35testimonios que uno va tomando, por
00:04:37ejemplo, que personas de un punto de
00:04:41vista cercano al punto de vista del
00:04:42gobierno, no creen en nada de los datos
00:04:45del gobierno. Por ejemplo, Ferreres
00:04:47cuando habla dice, "Bueno, lo que pasa
00:04:49es que los salarios bajaron eh los
00:04:51salarios reales un 15 20%." Tiene una
00:04:53cifra así al pasar que vos decís, "Pero
00:04:55si el gobierno dice que no."
00:04:57Después, eh hay un señor de Diego Rivas
00:05:01en el capo del Banco de Galicias dice lo
00:05:03mismo. Lo que pasa que eh claro, algunos
00:05:07salarios le ganó la inflación, otros no,
00:05:09pero crecieron eh aliminar los subsidios
00:05:11crecieron muy fuerte el costo de los
00:05:13servicios y entonces los salarios
00:05:15cayeron un 15 20% tiran cifra de caída
00:05:18de salarios desde la llegada de M ley
00:05:20que son son números catastróficos, es
00:05:22decir, son números que no se encuentran
00:05:24en ningún lugar del mundo, una caída tan
00:05:25abrupta. reconocidos como dicho así como
00:05:28ni siquiera como fundamentando algo. Al
00:05:30pasar tirar el dato de qué fue lo que
00:05:32pasó con los salarios. Eh, en el caso
00:05:34del señor del Banco de Galicia dice,
00:05:36además dice, no es que no son no están
00:05:37pagando los créditos, no están pagando
00:05:38los impuestos, no están pagando las
00:05:40expensas, hay morosidad en todos los
00:05:43áreas que vos ves, vos ves las pymes
00:05:44como se cobran no pagando impuestos.
00:05:46¿Qué es lo que vos decís el ajuste que
00:05:47se muerde la cola, ¿no?
00:05:49Sí. en las familias, en los hogares, en
00:05:52las empresas, eh lo que se ve es esto,
00:05:55es una una un corte generalizado de la
00:05:58cadena de pagos que empieza a afectar ya
00:06:01a empresas. Ahora vamos a ver hablar del
00:06:03caso de una que eh cayó esta semana que
00:06:05presentó procedimiento preventivo de
00:06:07crisis que realmente sorprende en un
00:06:08sector muy pujante, pero es es lo que es
00:06:13lo que calcularon eh los economistas del
00:06:15mate. A cada eh trabajador del sector
00:06:18privado, si bien no le confiscaron la
00:06:21misma guita que a los estatales, porque
00:06:23lo de los estatales fue una bestialidad,
00:06:25lo que te decía, 14 millones de pesos a
00:06:28cada uno, un auto, o sea, el equivalente
00:06:30a un montón de guita. Eh, ¿por qué?
00:06:33Bueno, porque durante mucho tiempo se
00:06:35mantuvo deprimido el salario real
00:06:37estatal que nunca se recuperó. En el
00:06:40caso de los privados que están 8% abajo,
00:06:44ahora, no 25 como los estatales, eh lo
00:06:48que hay es una pérdida acumulada de
00:06:502,illones y medio de pesos. Eh, ¿por
00:06:53qué? Y bueno, porque al principio cayó
00:06:55mucho el salario real cuando la
00:06:57evaluación de Caputo y y Miley apenas
00:07:00asumen, y después se recupera, pero eh
00:07:04vuelve a caer el año pasado cuando
00:07:06rebrota la inflación. Eh, eso es algo
00:07:09que es muy difícil de abordar. Por eso
00:07:11vos decías, el gobierno no le está dando
00:07:12bola. Eh, no se le no se le puede dar
00:07:15bolas solo a la parte del endeudamiento
00:07:18sin recomponer el ingreso, porque
00:07:20justamente eso es lo que generó el
00:07:22ajuste. Cuando uno ve las moras
00:07:25distintas con distintas eh distintas
00:07:27formas de compromiso de pago que tiene
00:07:29uno, lo que llama la atención es que,
00:07:32por ejemplo, no hay eh alta mora con los
00:07:35eh distribuidores de gas ni de luz. ¿Por
00:07:37qué? Y bueno, porque te lo cortan.
00:07:39Básicamente ahí uno prioriza, aunque se
00:07:43coma una porción creciente del ingreso
00:07:45el gas y la luz, eso se paga porque te
00:07:47lo cortan más rápido que lo que te
00:07:49desalojan de un departamento si no pagas
00:07:52las expensas. En el caso de la Mora, lo
00:07:54que está pasando es que hay pibes que
00:07:56todavía no consiguieron laburo nunca en
00:07:58su vida y que ya eh son morosos, ya
00:08:01tienen el historial crediticio roto
00:08:04porque, por ejemplo, entraron el año
00:08:06pasado a una billetera electrónica, se
00:08:08endeudaron y ahora están en situación
00:08:09tres, pues ya pasó más de 90 días del
00:08:12vencimiento que no pudieron cubrir. Esto
00:08:14lo enfocó muy bien el Banco Provincia en
00:08:16un informe esta semana que cruzó los
00:08:19datos de empleo con los datos demora por
00:08:22edad y lo que mostró es esto, que hay un
00:08:23montón de pibes que ya llegan al mercado
00:08:26laboral con el el crédito manchado, con
00:08:29no le pueden abrir una una
00:08:32caja, una un paquete completo en un
00:08:35banco los empleadores cuando los
00:08:36contratan porque el tipo ya tiene el
00:08:38crédito manchado. Exacto.
00:08:39De [carraspeo] cualquier manera, si vos
00:08:41haces un plan de financiamiento de esto
00:08:43más eh con tasas más amigables y más
00:08:46extenso del tiempo, vos recomponés en
00:08:48algo los ingresos, es decir, le das un
00:08:50poquito más de aire al que está
00:08:52endeudado y puede consumir un poco más y
00:08:56eso a su vez nada revierte, tiendo a
00:08:58pensar que revierte un poquito las
00:09:00malaria que hay, ¿no?
00:09:01Sí, sí. El tema es quién lo financia de
00:09:03vuelta. Lo hablamos acá cuando te te
00:09:06repasé los planes que había de alivio
00:09:08para los moros eh hace dos tres semanas,
00:09:10creo. Eh, el tema quién lo financia, que
00:09:13no se convierta en un rescate a los
00:09:14bancos con guita pública. Eh, algo que
00:09:17debería justamente eh aliviar la
00:09:20situación de los moros. Cuando cuando
00:09:22Lacha dice, "Esto fue una política e eh
00:09:26oficial de estímulo y de incentivo para
00:09:28que la gente se endeuda." Se refiere a
00:09:31la baja de salarios, pero se refiere a
00:09:32algo más. Me da la impresión de que
00:09:33tiene algo que ver con eh reducir las
00:09:37regulaciones para que cualquiera le
00:09:38pueda prestar, especialmente las
00:09:40aplicaciones, me parece, ¿no? Que le
00:09:42dieron un estímulo eh digamos que nadie
00:09:45tenga que presentar demasiadas
00:09:46garantías, que simplemente midiendo su
00:09:49nivel de consumo por vía de la
00:09:50aplicación. las aplicaciones básicamente
00:09:52Mercado Pago le pudiera prestar a quien
00:09:54sea sin mirar eso. Y bueno, y eso es
00:09:57alta tasa de interés, sin regulaciones,
00:09:59sin las cosas que los bancos están
00:10:01obligados a mirar, ¿no?
00:10:02Exacto. La desregulación que no empezó
00:10:05con este gobierno, ya arrancó un poco
00:10:07con el anterior eh de las políticas
00:10:10crediticias para las billeteras
00:10:11virtuales, lo que generó es que la
00:10:14billetera virtual te cobra un interés
00:10:16que te cobra a vos. Yo te dije que hice
00:10:18la prueba eh de cuánto cuánta tasa de
00:10:22interés me cobraba Mercado Pago a mí y
00:10:24cuánto a eh mi empleada doméstica. Eh y
00:10:28a mi empleada doméstica le cobraba seis
00:10:30veces más de tasa de interés y es una
00:10:32cosa que obviamente eh a gran escala se
00:10:35replica entre los niveles de ingreso con
00:10:37esa injusticia. Te cobran seis veces más
00:10:40y vos ganás mucho menos. ¿Y por qué?
00:10:42Bueno, porque tenés más riesgo de de no
00:10:44pagarlo. A ver, eh, esto por un lado.
00:10:47Por otro, el ajuste se muere de la cola
00:10:49también a nivel eh estado, a nivel
00:10:51esp, pero déjame una una última pregunta
00:10:53porque en un momento Kirno dijo, no
00:10:55Kirno no, Bausili dijo, esto no tiene
00:10:57riesgo sistémico. Me acuerdo que lo
00:10:59cuenta Noe
00:11:02y Bausil, por supuesto, uno piensa
00:11:04riesgos sistémicos hablando de riesgo de
00:11:05que los bancos que hayan una caída de
00:11:08bancos o de algún banco vinculado en
00:11:10esto. Yo creo que ya tiene riesgo
00:11:11sistémico porque el nivel de moras
00:11:13genera recesión, genera menos consumo y
00:11:15por lo tanto recesión y hay un riesgo
00:11:17sistémico en la calidad de vida de la
00:11:19gente. Es evidente que es así. Pero él
00:11:21se refería a otra cosa. Vos decías, hay
00:11:23instituciones que empiezan a tener
00:11:26problemas, es decir, porque al haberse
00:11:28cortado la cadena de pagos, bueno, vos
00:11:31incluso hiciste una referencia a una
00:11:32empresa importante, yo creo que el
00:11:33sector agropecuario que está eh de
00:11:35maquinarias, que está en un quilombo,
00:11:37pero eh lo que teo preguntar es si las
00:11:40principales empresas de crédito, de esas
00:11:42que te dan crédito a sola firma tienen
00:11:4450% de morosidad. Evidentemente ellos
00:11:47también tienen depósitos o gente que
00:11:49aporta ahí que a la que no le pueden
00:11:50pagar, que a su vez no le pueden pagar a
00:11:52otra. Eso es la cadena de la cadena de
00:11:54pagos. Eso, ¿hasta qué punto todo lo que
00:11:56estamos contando puede afectar eso?
00:11:59Bueno, la diferencia entre una
00:12:00financiera, entre una entidad de crédito
00:12:03no no bancario y un banco es que el
00:12:08banco lo que presta son depósitos de los
00:12:11ahorristas.
00:12:13Por eso los bancos
00:12:16están mucho más regulados.
00:12:17Por eso los bancos están mucho más
00:12:19regulados y tienen eh controles mucho
00:12:21más estrictos a la hora de a quién le
00:12:22prestan y a quién no. La financiera
00:12:24presta la guita de sus dueños o de los
00:12:27que le prestaron para hacerlo. Eh,
00:12:29específicamente
00:12:31que yo colocan obligaciones negociables.
00:12:33De repente me acuerdo lo las casas de
00:12:35electrodomésticos que recién veías en la
00:12:36placa, la tasa de morosidad que tienen,
00:12:38casi 50% ya. Esas lo que hacen es emitir
00:12:42obligaciones negociables, pedirle guita
00:12:44prestada a gente que quiere un
00:12:45rendimiento, esos le prestan, tienen una
00:12:48tasa de interés mayor que la de un plazo
00:12:49fijo, eh, y a ellos eventualmente les
00:12:52defoltearán esas obligaciones negociales
00:12:55negociables y se armará un lío con esa
00:12:57con cada una de esas empresas. Eh, las
00:13:00eh billeteras virtuales Mercado Pago
00:13:02tiene la espalda de Marcos Galperín, que
00:13:04tiene una empresa en Brasil y en México
00:13:07superpjante y una de las fortunas la
00:13:09fortuna más grande del país. No, no ves
00:13:10que esto vaya a generar quiebras en el
00:13:12corto plazo
00:13:14no de bancos. No de bancos. Los bancos
00:13:18están a punto de dar otro paso más
00:13:19riesgoso que es prestar dólares de los
00:13:21ahorristas. eh que eso es algo que el
00:13:24Banco Central resiste porque sabe que
00:13:26puede despertar el monstruo eh de una
00:13:29catástrofe como la de 2001 2002. Eh,
00:13:32pero lo que sí pueden eh fundir
00:13:34billeteras virtuales y financieras. Eh,
00:13:36yo creo que te he contado walá la de
00:13:39Pier Paolo Barbieri pierde guita de una
00:13:42manera escandalosa, escandalosa, que
00:13:45solamente eh subsiste porque le siguen
00:13:48inyectando guita accionistas eh de los
00:13:52que están desde el principio y otros que
00:13:53le siguen prestando ahorita porque el
00:13:55tipo va, hace road show, tiene amigos
00:13:57millonarios, es encantador, eh, pero es
00:14:00escandalosa la forma en la que pierde
00:14:03Guita Walá, eh, y eso obviamente ente
00:14:06puede terminar mal. Nadie tiene tampoco
00:14:08mucha IT ahí. Digo ristas, no no es que
00:14:11estoy diciendo algo que aterrorizaría
00:14:13que puede aterrorizar a desatar un
00:14:15pánico. Eh, oá, el problema que tiene es
00:14:18su modelo de negocios, ¿no? Cómo cómo ha
00:14:21funcionado desde siempre y cómo pierde
00:14:22ITA. Pero ese tipo de entidades son las
00:14:26que están más complicadas por la mora,
00:14:28¿no? Los bancos, si te fijas, los bancos
00:14:31eh bueno, corrieron menos riesgo, ¿no?
00:14:33Prestaron menos, pero también tienen
00:14:36mora muy alta. Eh, la empresa de la que
00:14:38hablaba es eh Metalfor y ahí vamos al al
00:14:42segundo tema que es eh eh que la cosecha
00:14:46récord, que el récord de ingreso de
00:14:47divisas en el agro no se condice en
00:14:51absoluto con un derrame sobre el sector
00:14:53metalmecánico que en general en
00:14:55Argentina siempre estuvo muy es un
00:14:57pulmón que respira muy pegado al sector
00:15:00agropecuario,
00:15:01al agro, digamos. El chacalero tiene
00:15:03guita, cambia el tractor, cambia la
00:15:05maquinaria. Bueno, Metalfor, que
00:15:07funciona en en Marco Juárez, un un una
00:15:12localidad del sudeste cordobés donde mi
00:15:14ley debe haber sacado el 128%
00:15:17de los votos, más o menos, no chequé,
00:15:19pero eh donde debe tener un una gran
00:15:23apoyo popular. Bueno, le debe los
00:15:25sueldos esta gran empresa Metalford de
00:15:28pulverizadoras a sus 600 obreros. abrió
00:15:32un procedimiento preventivo de crisis
00:15:34para eh perforar el convenio de la UM,
00:15:36para pagarles menos, para pagar en
00:15:38cuotas, para pagar de distintas maneras.
00:15:41eh y acumula deudas por 52,000 millones
00:15:45de dólares. Acababa de conseguir, lo
00:15:48contrató a Martín Redrado, consiguió
00:15:50financiamiento en Estados Unidos por 50
00:15:52palos verdes, eh pero eh entró en este
00:15:55default con sus obreros porque
00:15:57básicamente no vende nada, vende
00:15:59porque se importa todo. En el primer
00:16:02trimestre vende la mitad que el año
00:16:04pasado, eh, y lo que le compite es una
00:16:07maquinaria importada que ahora se puede
00:16:09traer usada del exterior, algo que
00:16:12impuestos,
00:16:13algo claro, algo que no pasaba. Lo de lo
00:16:15de lo de traer maquinaria usada es algo
00:16:18que históricamente muchos chacareros
00:16:20reclamaron, dijeron, "Che, nosotros
00:16:21podríamos comprar más barato, eh, como
00:16:23hace Paraguay." Claro, pero eh acá la
00:16:28prohibición de traer maquinaria usada
00:16:29tenía que ver con incentivar la muy
00:16:31próspera y muy eh muy tecnificada
00:16:34industria de maquinaria agrícola que te
00:16:36digo es una maravilla. Yo estuve, por
00:16:39ejemplo, en la en la planta de Sanelo,
00:16:41eh en Santa Fe, acá en el sur de Santa
00:16:43Fe. Son plantas super integradas, más
00:16:46grosas que las de autos, con mucha más
00:16:48tradición y y cosas inventadas en
00:16:50Argentina. Eh, bueno, en este caso las
00:16:53pulverizadoras son unos bichos gigantes
00:16:55y otra vez el dato de mate interesante
00:16:59para ver eh hasta qué punto es cierto un
00:17:02poco lo reemplaza lo importado, pero
00:17:05hasta qué punto ni siquiera lo importado
00:17:07y ni siquiera aunque esté regalado eh se
00:17:11compra. ¿Por qué? Bueno, porque eh no
00:17:14hay guita. Eh, la inversión en
00:17:17maquinaria nacional cayó eh se desplomó,
00:17:20está ahí en eh 40% 40%
00:17:2463% de lo que era en el 2023. 63%
00:17:28tremendo.
00:17:29Es es una cosa de guerra, como si
00:17:30hubiera un terremoto, pero pero a pesar
00:17:34del dólar barato, la importación de
00:17:37bienes de capital también lleva cinco
00:17:39trimestres de caída. Fíjate, fíjate la
00:17:42línea roja. Sí, totalmente
00:17:43porque vos me decís, "Bueno, okay, el
00:17:45dólar barato, eh, la maquinaria
00:17:47importada se puede traer usada, eh,
00:17:50todas las facilidades aún así."
00:17:52¿Y por qué, Ale?
00:17:53Eh, y bueno, porque cae la inversión,
00:17:55porque muy pocas cosas son negocio,
00:17:57porque con el atraso del tipo de cambio,
00:18:00eh, también se le mordió rentabilidad a
00:18:02determinados cultivos. Eh, y y
00:18:05básicamente porque porque eso porque la
00:18:07gente atesora, los que ganan guita
00:18:09atesoran en vez de invertir. Es lo que
00:18:11también se discutió esta semana cuando,
00:18:13bueno, la semana pasada cuando se
00:18:14conoció el el dato del PIB y la y la
00:18:17caída de la tasa de inversión. Eh, lo
00:18:20que te digo, es lo de Metalfor aislado.
00:18:23En en todos los diarios de de
00:18:24provincias, eh, la caída de Metalfor
00:18:29espacio en los diarios nacionales, eh,
00:18:31estúpidamente, porque la verdad que la
00:18:34la guita en buena medida sigue saliendo
00:18:36de ahí. Eh, pero también es importante
00:18:39subrayarlo porque se destruyen eh
00:18:41conocimientos técnicos de muchas décadas
00:18:45que en una industria como la mi hermano,
00:18:47por ejemplo, conoce la maderera, eh,
00:18:49Pablo, que fue subpye, que que ha
00:18:52recorrido más industria que que yo, que
00:18:54me dedico a esto hace 25 años. Y me
00:18:57decía, eh, muchos tipos antes de echar
00:19:00al último lo mantienen aún perdiendo
00:19:03guita, porque ese va a formar a otros.
00:19:05Claro,
00:19:06si eventualmente se vuelve a poner de
00:19:08pie la industria. Bueno, eh algunos se
00:19:10están rindiendo y y directamente sueltan
00:19:12al último. Eh pero Ernest, no me quiero
00:19:15quedar sin tiempo para repasarte breve
00:19:18eh lo que dijo Alex Carp, eh el CEO de
00:19:22Palantir, la empresa de inteligencia
00:19:25artificial.
00:19:25Déjame antes de eso, eh déjame hacerte
00:19:27una sola pregunta. A mí me sorprende los
00:19:30datos de recaudación. Ya es el segundo
00:19:32mes que eh en momento de explosivo de eh
00:19:38exportaciones
00:19:40caen eh violentamente, pero
00:19:43violentamente 40% 25%, o sea, como decí
00:19:46de guerra los derechos de exportaciones
00:19:48y lo que se cobra de impuestos a los al
00:19:51sector más dinámico del país. Eso es por
00:19:54qué, porque se cobran menos impuestos,
00:19:56porque hay algún elemento puntual, pues
00:19:58ya es dos meses y son números de caída
00:20:01muy fuerte. O sea, si alguna esperanza
00:20:02tiene la recaudación Argentina tiene que
00:20:04ver con cobrar derecho de exportación
00:20:06porque ahí está, digamos, el sector que
00:20:08está funcionando bien, que va creciendo.
00:20:10Y sin embargo eso cae, pero de manera
00:20:13salvaje. ¿Qué ves ahí?
00:20:15Bueno, por un lado ahí estoy buscando
00:20:17cuánto bajaron las alícotas, pero
00:20:20bajaron las alícotas de retenciones de
00:20:23trigo, de cebada. Eh, también eliminaron
00:20:28eh retenciones para para algunos
00:20:30productos en particular. Eh, pero claro,
00:20:35eh, lo que lo que pesa es la comparación
00:20:38con un momento en el cual se liquidó a
00:20:40lo loco, porque te acordas que el año
00:20:42pasado hicieron como un dólar soja de
00:20:43vuelta,
00:20:44en un momento hicieron como una una
00:20:46rebaja especial, una promoción, eh, y se
00:20:49liqueó un montón de granos y se recaudó
00:20:52un montón a pesar de que la aliquota era
00:20:54reducida. La comparación con eso hace
00:20:57que veas caídas del 40 y pico por C. eh
00:21:00caídas muy muy grandes. Igual la verdad
00:21:02que que caiga si 7 y5% la recaudación,
00:21:06que caiga 5% de la recaudación de IVA
00:21:08Neto, cuatro la de seguridad social y
00:21:12tiene que ver con el ajuste que se
00:21:13muerde la cola porque eh eh bueno, se se
00:21:17recorta el gasto, eso genera recesión,
00:21:19se recauda menos, eso obliga a otro
00:21:22recorte del gasto. Y y vamos a ver si si
00:21:26hay plata para el plan platita que dicen
00:21:29cerca del equipo económico que quieren
00:21:32desplegar el año que viene para ganar
00:21:33las elecciones. Eh, no está claro que
00:21:36esté la de Trump porque Trump tiene
00:21:38elecciones en el medio, en noviembre. No
00:21:40está claro que esté eh la de acá, porque
00:21:44ya te digo, cada vez recauda menos el
00:21:46fisco. Eh, eso es algo que bueno,
00:21:49eventualmente pueden cubrir con deuda,
00:21:51pero también lo de la deuda tiene un
00:21:53límite, ¿no? Eh eh veremos.
00:21:55Eh, finalmente lo de lo de la
00:21:58inteligencia artificial te lo traigo
00:22:00porque es un tema más de tecnología que
00:22:02de economía, pero están todos los
00:22:04empresarios
00:22:06del mundo hablando de esto. Muchos
00:22:08empresarios de la Argentina también. eh
00:22:10hablando de qué cara que le cuesta la
00:22:13inteligencia artificial a las empresas
00:22:15que la garpan, que se la garpan a sus
00:22:18empleados. Eh hay eh sobre esto
00:22:21discusión en las empresas de tecnología,
00:22:23pero también en empresas que no son de
00:22:24tecnología y que pagan Chat GPT Premium
00:22:28o que pagan los modelos de de Antropic,
00:22:31de Cloud. Eh, y de esto habló eh ayer,
00:22:36ayer o anteayer, creo que anteayer, pero
00:22:39llegó acá ayer a Argentina Alex Carp,
00:22:42que es el SEO de la empresa que fundó
00:22:45Peter Til, el tipo que se vino a vivir
00:22:48en Argentina, el Palantir. Parant es una
00:22:50empresa eh que trabaja con algoritmos,
00:22:53con tecnología eh y que eh
00:22:57discute históricamente con otras
00:23:00compañías de inteligencia artificial,
00:23:02pero lo de Carp en este caso fue como
00:23:05medio patear el escritorio porque se
00:23:07sacó el chavón estuvo 20 minutos en CNBC
00:23:11y le pedí a Paz que les recorte 40
00:23:14segundos para que para que veamos.
00:23:17for data or in a clinical context. So
00:23:21the the general way these things were
00:23:22solding in these people are I Sam and
00:23:25and and Dario. There's nothing more fun
00:23:28than debating Dario and private. So is
00:23:30I'm not throwing shade at them but
00:23:32something has gone completely wrong. And
00:23:34the basic view among enterprises in this
00:23:37country is I'm going to chill lax and
00:23:41waste my time with tokens. I'm going to
00:23:43get no value and they're going to get my
00:23:45IP. That sounds like shade though. And
00:23:47not to shade, it sounds like if you're
00:23:49saying these. No, no, no, no. Sorry.
00:23:50This is reporting. Okay. And this is
00:23:53reporting that I've I've literally
00:23:55against my own interest called these are
00:23:57like I'm profiting from this, right? So,
00:24:00the reality is you may not like us at my
00:24:02former school, Havford or Berkley, but
00:24:05enterprises in this country trust and
00:24:07love us, especially ones that are
00:24:09involved in critical infrastructure,
00:24:11both public and private. Ok. So I want
00:24:14for those countries we coming up to July
00:24:16I want those for us and
00:24:20our friends across the glob
00:24:24resources.
00:24:28Te escucho. Ale,
00:24:29traduciles, Ernes, a los que no hayan
00:24:31visto el video. Bueno, el tipo dice
00:24:33básicamente eh que algo salió mal en
00:24:36cómo se vende la inteligencia artificial
00:24:39e y que el modelo está mal, que el
00:24:42modelo está roto. Él lo hace en una
00:24:45entrevista que le hacen básicamente para
00:24:48que hable de un acuerdo que anunció esta
00:24:51semana Palantir con envidia. NVIDIA, que
00:24:54empieza con N. Nvidia es la empresa que
00:24:57hace chips para inteligencia artificial,
00:24:59eh que hace hardware, digamos, que hace
00:25:02los fierros, eh, y que firmó un acuerdo
00:25:05con Palantir que hizo subir la acción de
00:25:08Palantir 20% esta semana, que es una
00:25:10bocha. Eh, entonces lo lo entrevistan a
00:25:13a Carp ayer para que hable de este
00:25:15acuerdo y él dice, "Nosotros hacemos
00:25:17este acuerdo para usar la inteligencia
00:25:19artificial eh directamente nosotros y de
00:25:22manera cerrada." ¿Por qué? Bueno, porque
00:25:26eh lo que vienen haciendo hasta ahora eh
00:25:29Chat GPT y Antropic, que es la
00:25:31inteligencia artificial de moda, Cloud,
00:25:33eh es una dice el tipo. Lo que
00:25:36hacen es cobrarles a las empresas un
00:25:38montón de guita para mejorar ellas. sus
00:25:41modelos, sus lenguajes, sus LMS, sus eh
00:25:46formas de de chatbot y deentic
00:25:49AI, lo que te ofrecen las compañías para
00:25:52que vos hagas un agente y trabajes, eh,
00:25:55por ejemplo, programando o procesando
00:25:57grandes bases de datos. Eh, y lo que
00:25:59dice es eh están estafando a las
00:26:02empresas. En un momento le dice el
00:26:03chavón, el entrevistador, le dice, "Che,
00:26:06estás como enojado, tranquilo." Y él
00:26:08dice, "Sí, lo que pasa que es la voz de
00:26:10todo el empresariado estadounidense
00:26:13hablando por mi boca. Es medio un freak,
00:26:15¿viste? como como el propio Til como
00:26:17Miley eh eh este Alex Carp, eh pero dice
00:26:22eh no puede ser que sigan cobrando
00:26:24tokens, que sigan cobrando fichas eh
00:26:27estas empresas como hace Cloud, que te
00:26:29cobra fichas como de pensamiento de la
00:26:32inteligencia artificial, que te las vas
00:26:33consumiendo en la medida que le haces
00:26:35preguntas o le pedís que cumplan tareas.
00:26:38Eh, y lo que dice es eh este modelo está
00:26:40mal. Nosotros no le podemos seguir
00:26:42cobrando a las empresas para que usen
00:26:44inteligencia artificial y nosotros
00:26:45seguir mejorando nuestros algoritmos con
00:26:48esa información. Las empresas en un
00:26:49momento nos van a dejar de garpar y se
00:26:52va a pudrir todo este esquema.
00:26:55Nosotros lo que dice él es, nosotros
00:26:57vamos a ir por otro camino. Y dice, el
00:26:59gobierno de Estados Unidos también tiene
00:27:00que dejar de depender de estas
00:27:03inteligencias artificiales y dejar de eh
00:27:05seguirles el paso en términos
00:27:07estratégicos. Lo que tiene que hacer es
00:27:08ir a la guerra con China, dirigir a
00:27:11estas compañías, dirigir sus esfuerzos
00:27:13para que China no nos gane otra vez. le
00:27:15faltó el otra vez porque eh en realidad
00:27:17lo que está poniendo en debate es lo que
00:27:20le pasó a Estados Unidos ya con el 5G
00:27:22que perdió con eh Huawei. Eh es una
00:27:25guerra en la cual estos tipos lo que
00:27:27dicen es eh déjense de con la
00:27:31inteligencia artificial desarmada o la
00:27:33inteligencia artificial Woke. Fíjate vos
00:27:36qué interesante. Él bardea a Antropic,
00:27:39la que hace Cloud, y uno de los
00:27:41fundadores de Antropic fue a presentar
00:27:44la encíclica con el Papa. ¿Te acordas
00:27:47hace dos tres semanas que hubo un tipo
00:27:49que habló diciendo
00:27:49Sí, totalmente, totalmente.
00:27:51Bueno, esto es lo que está discutiendo
00:27:53el en la cima del mundo corporativo
00:27:55mundial. entender la interna de la
00:27:58derecha, de la ultraderecha y la derecha
00:28:01estadounidense
00:28:02y entender esta guerra entre los
00:28:04tecnfeudales es entender la economía.
00:28:07Hoy yo sé que es difícil, sé que hay
00:28:08mucha gente me dice, "¿De qué
00:28:10estás hablando? Eh, yo no la uso, miente
00:28:13cuando le pregunto. Bueno, no tiene que
00:28:16ver con eso, con la parte tecnológica,
00:28:17pero también porque hay como hay como un
00:28:20eh una excitación con la inteligencia
00:28:22artificial que tal vez es tan
00:28:24interesante, tan novedoso, pero que
00:28:26todavía no está claro las aplicaciones
00:28:28exactamente para qué sirven y cómo
00:28:30aplicarla en cada rubro. No, no. Vos
00:28:32hablás con empresarios, hablás con eh
00:28:34científicos, hay alguna gente que está
00:28:35reembaderada, vas a ver lo que va a
00:28:37lograr los robots y que yo está bien,
00:28:39algunas cosas sirven, pero después es
00:28:41como es difícil, es un lenguaje difícil.
00:28:43tenés que encontrar el asesor que te
00:28:45diga cuál es la la inteligencia
00:28:47artificial que vos necesitas para cada
00:28:49cosa, para medicina, para procesos
00:28:50productivos, para periodismo, para lo
00:28:52que sea. Y además los asesores también
00:28:54son nuevos en esto, conal cual tampoco
00:28:57saben mucho. Hay como una exploración
00:28:59donde tenes hasta los más conservadores
00:29:01y pesimistas diciendo que está
00:29:02totalmente sobregirado esto y entonces
00:29:05una bola de expectativa que se va a
00:29:07pinchar y hasta los que te dicen, "No,
00:29:08no, esto va a cambiar el mundo y va a
00:29:10haber robots eh más inteligentes que los
00:29:12seres humanos y nos van a, no sé, quitar
00:29:14las casas nuestros hijos y todo eso."
00:29:16¿Qué sé yo, es algo que yo sería más
00:29:18prudente en cualquier caso, no? No lo
00:29:20sé. Sí, hay que sí, sí, hay que ver
00:29:23hasta qué punto es una burbuja, eh, como
00:29:25los canales de streaming, eh, y hasta
00:29:28qué punto, eh, es, en serio, hasta qué
00:29:31punto es algo que puede generar guita.
00:29:32es lo que está diciendo este tipo. Lo
00:29:35que está diciendo
00:29:36Alex Carp es eh en un momento nos van a
00:29:39dejar de garpar porque no van a poder
00:29:41garpar más porque no generamos el valor
00:29:43que les estamos pidiendo a cambio. Lo
00:29:45que él dice es hay que usarla más para
00:29:47la guerra e y hay que desarrollarla con
00:29:51la guía del estado, como hacen los
00:29:53chinos. Eh, bueno, nada, discusiones en
00:29:57la cima del del mundo de los negocios
00:30:00global. Eh, Ale, te mando un abrazo
00:30:02grande y gracias por estos minutos.
00:30:03Buenísimos, muy interesante, che.
00:30:05A ustedes, a ustedes. Buen fin de
00:30:06semana.