AUSTRALIA: El MODELO de DESARROLO que necesita ARGENTINA | JUAN CARLOS HALLACK con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 20/11/2025 - Duracion: 6:06
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Transcripción
00:00:00Y lo saludamos. Juan Carlos, ¿qué tal?
00:00:02Ernesto Teremon, ¿cómo andás?
00:00:03Hola, Ernesto, ¿cómo estás? Gracias por
00:00:05invitarme.
00:00:06O sea, ya dije todo lo que vas a decir,
00:00:07¿no? [risas]
00:00:09Ya me lo spoileaste.
00:00:11Eh, a ver, contanos cómo haces los
00:00:13números, cómo por qué crees que es
00:00:15insuficiente, desarrolló un poco la
00:00:17idea.
00:00:18Mira, eh, viste que hay muchos países
00:00:20que tienen muchos recursos naturales per
00:00:22cápita y están los países petroleros,
00:00:25por ejemplo, eatar que tiene 40,000,
00:00:28pero eso no quiere decir que te
00:00:29desarrolles, porque esos países malan a
00:00:32veces sus recursos, los malgastan y no
00:00:34están cuando se les acabe eso hay que
00:00:37ver con qué con qué quedan. Pero hay
00:00:39otros que tienen muchos recursos
00:00:41naturales y que un poco se ponen como
00:00:44modelo aspiracional para Argentina,
00:00:46Australia particularmente, ¿no? Como
00:00:48podríamos ser Australia. Mira como
00:00:50Australia, a pesar de que tiene una
00:00:51estructura exportadora muy orientada a
00:00:54los recursos naturales, aún así es un
00:00:56país desarrollado. Entonces, nos podemos
00:00:58desarrollar eh mirando Australia. Eh, y
00:01:02hay y Noruega se pone, bueno, tiene
00:01:05mucho petróleo
00:01:07y y se pone eso como ejemplo para
00:01:09Argentina y ahí hay una discusión de si
00:01:11eh es por es por la explotación nada más
00:01:14de los recursos o porque supieron
00:01:16apalancar eso con otras políticas de
00:01:18desarrollo para que haya proveedores de
00:01:20la minería. Fíjate que hay grandes
00:01:21empresas mineras hoy son australianas.
00:01:24Entonces, hay un trabajo de desarrollar
00:01:26una capacidad local para explotar las la
00:01:29minería. Pero más allá de esa discusión
00:01:31de si es porque hicieron cosas activas
00:01:34de política productiva o no, con Andrés
00:01:37López, mi colega en la UBA, eh vemos
00:01:41esto, esto que mostramos es algo que se
00:01:43viene hablando hace mucho. Se usó mucho
00:01:45concepto de capital natural per cápita,
00:01:48de esta esta idea de que a ver, pero
00:01:50Argentina cuánto tiene entonces la
00:01:53cuenta es muy simple. Si vemos lo que
00:01:55exporta hoy Australia per cápita, es lo
00:01:57que vos dijiste, es $3,000 por
00:02:00habitante. Nosotros estamos en 1000,
00:02:0310000, incluyendo el agro dentro de los
00:02:05recursos naturales. No es solo, viste
00:02:07que el gráfico divide en renovables y no
00:02:10renovables. Entonces, la parte gris es
00:02:13no es minería ni eh eh ni ni energía.
00:02:16son recursos, ¿no? Por eso Argentina es
00:02:18es más gris que azul a hoy. Pero
00:02:22entonces decimos, bueno, hoy es 1000,
00:02:24lejos, lejos, lejos de Australia. Y y
00:02:27entonces agarramos las proyecciones,
00:02:29proyecciones optimistas, oficiales, de
00:02:32cuánto vacamerta podría dar de gas y
00:02:35petróleo y todos los proyectos mineros
00:02:38que hay hoy en carpeta si se activaran y
00:02:41se produjeran como está previsto y te
00:02:44pasas de 100 a 2000
00:02:47y entonces Australia 13,000,
00:02:50Canadá que es otro país que se pone
00:02:527300. Ahora, escúchame, pero no puede
00:02:55pasar porque vos tomás como referencia
00:02:57los proyectos que están hoy presentados
00:02:58para el Ricky o el Ri. Ahora, ¿esto
00:03:01puede explotar y puede de repente haber
00:03:03muchísimo más proyectos o no?
00:03:05No son solo los del RI, eh, son
00:03:07proyectos de los que se habla que están
00:03:11elaborados, pero no proyectos
00:03:12presentados en el Ri.
00:03:15O sea, es mucho más que eso.
00:03:16Eh, podría ser que después se descubra
00:03:19se se descubran más cosas y haya, podría
00:03:22subir, pero fíjate la cuenta, si decís
00:03:24toda esa proyección optimista a 2030 se
00:03:28todo ese incremento se volviera a
00:03:30duplicar,
00:03:32pasarías a 3,000. A ver, tal vez eso
00:03:34sirva para generar un equilibrio
00:03:37macroeconómico y que no entres a una
00:03:38crisis de de divisas una y otra vez
00:03:41porque tenés más acceso a dólares, pero
00:03:43no te garantiza que haya un desarrollo
00:03:45que incluya a la población. Eso es lo
00:03:47que vos estás diciendo.
00:03:48Tal cual. Eso es lo que decimos.
00:03:50Exactamente eso. Es decir, esto te
00:03:52ayuda. Es como te ganaste una lotería,
00:03:55eh, viste,
00:03:57super rico no te vas a hacer, pero te
00:03:59ayuda a pagar las deudas que tuviste, a
00:04:01pagarte el curso de capacitación, pero
00:04:03tenés que hacer el curso de
00:04:04capacitación, tenés que tenés que
00:04:06aprovechar eso para hacer otras cosas. Y
00:04:10lo que nos preocupa, y esto es lo que
00:04:12más nos preocupa, es que hay esta
00:04:14fantasía de que con eso solo vamos a ser
00:04:16un país desarrollado y lo malo de eso es
00:04:18que se desatiende todo lo otro que hay
00:04:20que hacer eh para la producción. Pero
00:04:24sabes que ayer tuvimos una conferencia
00:04:26relinda en la UVA de que trajimos a
00:04:29gente de distintas orientaciones en lo
00:04:32político y en los en términos de
00:04:34expertos economistas y empresas que
00:04:37contaron sus problemas y y sus empresas
00:04:40optimistas, ¿no? Empresas que exportan
00:04:42dinámicas
00:04:43y y claro, bueno, la primero que se dice
00:04:46es la estabilidad. Necesitamos la
00:04:48estabilidad y entonces eso es algo a
00:04:50favor del gobierno si logra consolidar
00:04:53la estabilidad. Es fundamental. Sin
00:04:55estabilidad es muy difícil operar. Pero
00:04:57después empieza la discusión, bueno, ¿y
00:04:59qué más? ¿Qué es lo otro que hay que
00:05:00hacer? Y ahí hay unos contrapuntos muy
00:05:03muy interesantes, porque por un lado
00:05:06mucha gente piensa que el gobierno o el
00:05:08estado tiene que hacer cosas, ¿no? Y
00:05:11cosas de política productiva en muchas
00:05:12áreas, ¿no? En promoción comercial, en
00:05:15calidad, en formación de recursos
00:05:17humanos. Y hay otros que dicen, "Pero
00:05:20para que el estado cuando se mete hace
00:05:21mal las cosas." Y entonces hay una
00:05:24discusión relevante ahí. Y bueno,
00:05:26tuvimos eso ayer en en discusión
00:05:28distintos paneles, no sé si salieron
00:05:30unas notas hoy en el justo ayer fue eh
00:05:32muy interesante, una discusión que no se
00:05:33da nunca y y estuvo estuvo muy bueno.
00:05:36Eh, Juan Carlos, eh después voy a meter,
00:05:39no, realmente no sabía de esta
00:05:40discusión, pero por supuesto que me
00:05:41interesa mucho, así que voy a tratar de
00:05:43ver qué qué es lo que pasó, así que
00:05:45estemos en contacto. Te te mando un
00:05:47abrazo y te agradezco estos minutos.
00:05:49usted.
00:05:49Bueno, gracias, Ernesto, un abrazo.
00:05:52A ver, estamos hablando con Juan Carlos
00:05:53Alac, profesor titular de Economía
00:05:55Internacional de la Uga, eh, explicando
00:05:58por qué la confianza sigue en vacamerta
00:06:00y minería. te ayuda un poco, pero no te
00:06:02va a resolver el problema de ingreso,
00:06:04empleo, desarrollo, etcétera.