Axel Kicillof: "Al que votó a Milei lo cagaron" | Vamo a Calmarno
Radio Con Vos - 30/8/2025 - Duracion: 56:14
Transcripción
00:00:00Buen Premio Consuelo.
00:00:00Mientras ya estamos aquí con el
00:00:02gobernador de la provincia de Buenos
00:00:04Aires, con Axel Kisilov. ¿Qué haces,
00:00:06Axel?
00:00:07Bien, bien, bien.
00:00:08¿Todo bien?
00:00:08Sí, sí, sí.
00:00:09¿Entre tus planes favoritos de la vida?
00:00:11¿Entre mis qué?
00:00:12Entre tus planes favoritos de la vida,
00:00:14¿en qué lugar ranquea venirte desde La
00:00:16Plata sábado a la mañana radio con vos?
00:00:1912000 pone. 12002
00:00:23arriba de todo.
00:00:25No saben lo que viene después. Siento
00:00:28que lo bueno es que cosa es buenísima. A
00:00:29ver, voy el lado luminoso. Siento que
00:00:31estamos entre las 12000 mejores cosas
00:00:33que te pueden pasar.
00:00:33Exacto, exacto, exacto, exacto. Se me da
00:00:36el aire acondicionado ese
00:00:38que ando medio resfriado.
00:00:40Arrancado para el ojete ya. Eh, tiene
00:00:42que venir la plata.
00:00:44Esto claro,
00:00:45lo puedes apagar, por favor.
00:00:46Ayer fui al teatro, terminé tarde.
00:00:48Ah, okay. ¿Qué fuiste a ver?
00:00:50Eh, la omisión de la familia Col.
00:00:51Ah, muy bien.
00:00:52Excelente obra,
00:00:53increíble. Me encanta.
00:00:54La vimos en La Plata, en el coliceo
00:00:57Podestad, que es un teatro que acaba de
00:01:00iluminar el intendente Alac, eh, un
00:01:02teatro histórico, ustedes saben,
00:01:04hermoso, eh, y no, la obra es genial.
00:01:07Qué bueno.
00:01:08Nosotros, de hecho, regalamos entrados
00:01:09hoy, pero para la versión que se hace
00:01:10acá en Timbre 4, no sé si es la misma,
00:01:12Timbre, es la misma, el mismo elenco y
00:01:14hace 22 años creo que se hace la obra.
00:01:16Sí, claro, clásico. No, un clásico
00:01:19espectacular.
00:01:20Genial. La verdad que muy
00:01:22Ahí estábamos luchando
00:01:22conmovidos conmovidos. Excelente.
00:01:24Estábamos luchando contra la tecnología,
00:01:26pero creo que finalmente después de un
00:01:28después de un trabajo de producción
00:01:30que van a tirar agua ahora que
00:01:32bueno, esto esto sigue con otra esto
00:01:33sigue con sigue con otros desafíos del
00:01:3512000 es tremendo.
00:01:37No, gracias, gracias con otro desafío.
00:01:39No, no est estamos en campaña, así que
00:01:41en campaña no hay
00:01:42no hay este ninguna ningún tipo de
00:01:46de ranking de que hay que que te gusta,
00:01:49hay que hacer lo que hay que hacer.
00:01:51¿Qué? Recorrimos 45 municipios en un
00:01:55mes. Eh, yo siempre lo hago.
00:01:58¿Alguna vez me acompañaste?
00:02:00Claro. Sí, hemos hecho notas eh en las
00:02:02que te acompañaba en el Clio. Sí. En la
00:02:05campaña del 19.
00:02:0719.
00:02:08Esa sí que te acompañé con toda la
00:02:11recuerdos.
00:02:11¿Dónde? Ah, para Infobá. Era para
00:02:13políticos en recreo. Eso era. Sí, sí,
00:02:16sí.
00:02:16E
00:02:17pero medio del cierre o algo así.
00:02:18Sí, sí. Creo que fue la última nota
00:02:20antes de la
00:02:21antes de la elección
00:02:22de la elección.
00:02:23Y entonces suben en el
00:02:26por eso por eso me llama la atención que
00:02:27nos hayas puesto 12,000. Deberíamos
00:02:29estar mínimo 10,500
00:02:32de subir.
00:02:33Están llegando, están llegando.
00:02:35Está bien porque calculé mal. No, no,
00:02:36no. La verdad, contento de estar acá,
00:02:38además.
00:02:39E ¿Qué sueles hacer los sábados en la
00:02:41mañana?
00:02:42Y ahora campaña, pero eh habitualmente
00:02:45sábado a la mañana, mira, en una época
00:02:48mi hijo jugaba al basket y era los
00:02:50sábados este lo acompañaba al partido.
00:02:52Ahora está más grande, no es que no
00:02:54juegue, pero lo acompañaba ahí algún
00:02:56club de de La Plata, sus alrededores,
00:02:59eso la mañana si podía dormir, pero
00:03:02bueno, en general teníamos eso o el
00:03:05ingreso, eh, porque estuvo haciendo el
00:03:08ingreso al Buenos Aires, entonces
00:03:09también lo acompañó. Ah, sigue la
00:03:10tradición.
00:03:11Sigue la tradición. Sí, sigue la
00:03:13tradición.
00:03:13Vos sos de los que le dice el colegio,
00:03:15porque eso me da mucha bronca.
00:03:17Eh, 14,000
00:03:21acaba de caer 2000 puestos.
00:03:23No, no, no. Eh,
00:03:26eh, sí, pero ya nadie le dice el
00:03:28colegio, es de otra generación.
00:03:30Okay. Okay.
00:03:30El colegio, el nacional le dicen ahora.
00:03:33Claro, el nacional.
00:03:34Sí, el nacional.
00:03:35Bien. E bueno, eh, como bien vos decías,
00:03:37en
00:03:38fui yo, mis dos hermanos y ahora mis dos
00:03:40hijos. Fue mi suegro, mis viejos no.
00:03:43Ah, okay. Mi suegro fue el Buenos Aires.
00:03:45Sí,
00:03:45estaba obligado casi
00:03:47no le quedaba otra.
00:03:48Pobre el más chiquito, además, si no
00:03:50entraba era bandido, no tenía presión.
00:03:53Claro, claro. Muy fuerte.
00:03:54No, pero bueno, no le fue rebend
00:03:57e bueno, en el marco eh vos lo decías
00:04:00recién en plena campaña, elecciones el 7
00:04:02de septiembre eh en la provincia de
00:04:04Buenos Aires. Esto es la semana que
00:04:06viene, donde se van a elegir eh
00:04:08legisladores, es decir, diputados y
00:04:10senadores y también, bueno, consejeros,
00:04:12pero el foco está puesto en los
00:04:13diputados y los senadores
00:04:14principalmente.
00:04:16E el gobierno viene insistiendo con una
00:04:19frase y la repitió, de hecho, el
00:04:22presidente esta semana, lo hizo ante
00:04:24empresarios, que dijo que
00:04:27si el peronismo pierde se le pone el
00:04:29último clavo en el cajón del kirnerismo.
00:04:33Em
00:04:34siempre metáforas tan felices las del
00:04:36presidente, ¿no? Tan tan eh edificantes,
00:04:41tan este políticas, ¿no? La verdad que
00:04:43sí, pero tenías una pregunta. No, eso,
00:04:46¿cómo cómo evalúas eh este tipo de
00:04:49afirmaciones,
00:04:51no? Mira, están yo creo que que está
00:04:54haciendo un viraje la comunicación del
00:04:56gobierno, el propio Miley que termina de
00:05:00configurar eh la la figura de la estafa
00:05:05electoral, porque él no llegó a ser
00:05:08presidente con ese discurso, no era ni
00:05:10siquiera antiperonista, antiquisnerista.
00:05:13Él llega con un discurso que era
00:05:15anticasta. Él era la novedad, él era lo
00:05:18descontracturado, lo original, lo
00:05:21outsider, ¿no? Venía de afuera de la
00:05:23política, venía de ser, es cierto, venía
00:05:25de ser panelista de televisión, venía de
00:05:27ser arquero,
00:05:29eh venía de ser standupero, venía de ser
00:05:34este roquero, o sea, un tipo que viene
00:05:37afuera de la política y trató de
00:05:39cosechar o de bueno, de de plantarse
00:05:42desde ahí. Yo estoy contra todos los
00:05:44políticos, contra Macri, contra el pro,
00:05:47contra, bueno, puteó y así como este
00:05:51como hoy dice cualquier barbaridad de
00:05:53nosotros. Lo dijo de Macri, lo dijo de
00:05:55Carriol, lo dijo de
00:05:57de Bullrich, lo dijo de Toto Caputo, de
00:06:00todo el sistema político. Él era casta
00:06:02anticasta y mi ley era la anticasta, la
00:06:05novedad, el que está este
00:06:09virgen de eh todo lo que uno podría
00:06:12decir que es la clase política y venía a
00:06:15ser como una purificación de la política
00:06:17con su motosierra contra la casta. Yo
00:06:19creo que todo ese discurso que le sirvió
00:06:21para ganar elección, la elección del 23,
00:06:24que además tuvo elementos muchos de
00:06:27TikTok, de redes, de una cosa eso
00:06:30original, sí, los pelos despeinados, la
00:06:33campera, todo, todo. Sí. Y rodeado de un
00:06:36de un grup,
00:06:39los bueno, Lemoine, pero Jacomini, eh
00:06:43toda gente que no venía de la política y
00:06:45venía a purificar la política. Bueno,
00:06:46todo eso se demostró hoy que era un
00:06:49verso atómico. Primero que él no era un
00:06:51fenómeno de redes
00:06:54espontáneo o de televisión, que tenía un
00:06:57montón de guita atrás para hacer esa
00:06:58campaña y un montón de banca, eh, porque
00:07:02forma parte de una especie internacional
00:07:03de la ultraderecha donde está Bannon,
00:07:06Steve Bannon, que es el que que que
00:07:08inventó esto,
00:07:09el idólogo comunicacional, digamos.
00:07:11Claro, pero está Mask, Elon Musk, Trump.
00:07:16Eh, está bueno un sector de la política
00:07:19internacional que lo puso a él,
00:07:21presidente de la Argentina. Con todo
00:07:23esta historia para mí claramente el que
00:07:27lo votó claramente hoy puede decir, "Me
00:07:29cagaron." No era lo que parecía. ¿Y por
00:07:32qué? Porque también parte de su
00:07:34espontaneidad era que insultaba porque
00:07:36el tipo es genuino, dice lo que le
00:07:39piensa, no repara en ningún tipo de
00:07:42código, dice es un loquito que viene
00:07:45afuera y viene a purificar la política.
00:07:48Bueno, ahora hace poquito nos enteramos
00:07:49que deja de putear.
00:07:51Mm,
00:07:51para mí es una estafa electoral también.
00:07:53deja de putear porque no era ni
00:07:56espontáneo ni mi ley puro. Era una
00:07:59estrategia de marketing. Le dijeron un
00:08:01guion
00:08:02que antes decía putear garpa, ahora dice
00:08:05putear no garpa y el tipo deja de
00:08:07putear. Para mí es de las estafas más
00:08:09grandes que tiene porque era
00:08:10constitutivo el personaje. Si deja de
00:08:12putear mi ley, ya deja de ser mi ley
00:08:14totalmente. Pero varias cosas más. vino
00:08:16con la casta,
00:08:18no era ni ni bueno, qué talentoso, no sé
00:08:22qué, sino que hubo guita para que él
00:08:23fuera presidente. Y ahora eh bueno, nos
00:08:26enteramos que está lleno de Menem el
00:08:29gobierno este, cinco creo funcionarios
00:08:32Menem, que más casta no se consigue, más
00:08:35política tradicional y espantosa no se
00:08:37consigue, cinco Menem, son ocho los,
00:08:40¿cómo dice?
00:08:41Los monos.
00:08:42Son ocho los monos. Claro, están todos
00:08:44adentro del gobierno, estaban
00:08:45escondidos, surgieron ahora por estos
00:08:48audios, por Luule. Lule era como un
00:08:50factó oculto, no era Karina el jefe. El
00:08:53jefe eran los Menem, estamos viendo. Y
00:08:56Karina, una especie de como él,
00:08:59ejecutor, fronting, mascarón de prueba
00:09:02de una cosa. Después su política
00:09:03económica no es liberal libertaria.
00:09:06Bueno, ahí andan dando vueltas los
00:09:07Jacomini,
00:09:09los más latón que lo acompañaron a él
00:09:11cuando él era austríaco liberal
00:09:13libertario y ahora está atado a la a la
00:09:17a la timba a la timba, digamos
00:09:21financiera.
00:09:22Al estilo Toto.
00:09:23Es Toto. Es Toto. Era Toto, no era mi
00:09:25ley el que define la política económica.
00:09:29Entonces, todo se va cayendo a cacho muy
00:09:31rápidamente. Y era la honestidad, porque
00:09:34Miley era un tipo que se vestía de
00:09:35determinada manera. Nos empezamos a
00:09:38enterar hace tiempo, ¿no?, que vendían
00:09:40candidaturas,
00:09:42habrá que demostrarlo, pero bueno,
00:09:43muchos, muchos
00:09:45libertarios diciendo, "No, a mí me
00:09:46querían cobrar $,000." un tipo que ahí
00:09:49de alguna provincia, yo pagué $10,000
00:09:51para ser candidato, vendían entrevistas
00:09:54después este Heiden Davis diciendo,
00:09:56"Había que pagarle a Karina para que mi
00:09:58ley promocione
00:10:00mi eh
00:10:02esto es la criptoestafa."
00:10:04Entonces, bueno, resulta que se cae a
00:10:06pedazos ese MY que viene afuera, que es
00:10:10un tipo bueno que que eso eso me parece
00:10:13que está haciendo eclosión todo junto.
00:10:16La economía andando muy mal.
00:10:18lo lo en los manejos políticos de los
00:10:21propios Menem, Martín Menem, eh las
00:10:24listas que armó Lule. Bueno, estamos
00:10:27viendo que que que no mi ley no era lo
00:10:30que parecía. Es un empleado,
00:10:34no es el dueño del circo, es un payaso,
00:10:36pero que sirve intereses económicos,
00:10:38políticos, muy arraigados en la
00:10:40Argentina. O sea, el que lo votó porque
00:10:42mira la novedad, no, no, no, no era una
00:10:44construcción. llegó a la presidencia y
00:10:47con el paso del tiempo, porque vos me
00:10:49decías lo de los Cuca, bueno,
00:10:51al principio era contra toda la casta,
00:10:53ahora se alió con el macrismo o lo que
00:10:55queda el macrismo, entonces ya no es
00:10:57contra la casta, ahora es antiperonista,
00:11:00ya es más convencional eso, viene
00:11:03robando con esto hace tiempo
00:11:05políticamente.
00:11:06Ahora, Axel, eh bueno, mi ley se nota
00:11:09que le empieza a poner el cuerpo a la
00:11:10campaña en la provincia. Eh, el otro día
00:11:13lo de Lomas de Zamora, por más de que
00:11:14fue trunco, algunos otros actos más,
00:11:17otros que tiene planificado.
00:11:18Sí, Junín,
00:11:19Junín, sío en La Plata.
00:11:20Eh, bueno, vos también, digamos, estás
00:11:22muy activo en la campaña, muy al frente
00:11:24de eh la campaña. Eh, si pierde la
00:11:28libertad, avanza, pierde mi ley y si
00:11:30pierde el peronismo, el que pierde sos
00:11:32vos.
00:11:33Mira, e hace 3 meses, Diego, porque no
00:11:38sé si habláamos en aquel momento, hace 3
00:11:40meses parecía que eh
00:11:44e la libertad avanza. Mi ley se iba a
00:11:46foscitar al pro y a Juntos por el Cambio
00:11:49entero con los radicales, con todo, como
00:11:52que iba a armar un mega nuevo frente de
00:11:55la derecha,
00:11:57más allá de que se llame Alianza
00:11:59Libertad Avanza,
00:12:00con el Macrismo. Y entonces en provincia
00:12:03de Buenos Aires, en septiembre, iba a
00:12:04estar el Macrismo más la libertad de
00:12:06Avanza, que fue lo que fue al balotage
00:12:08finalmente, y sacó 56 puntos a nivel
00:12:11nacional
00:12:13contra un peronismo dividido con muchas
00:12:15expresiones distintas, con las disputas,
00:12:18las discusiones
00:12:20y que nos iban a barrer en provincia de
00:12:22Buenos Aires, nos ganaban por 15 puntos.
00:12:24Yo vi encuestas que hablaban de 15
00:12:26puntos de ventaja si mi ley iba con el
00:12:28PRO, porque decían, "¿Quién votarías un
00:12:31candidato de apoyado por eh Miley y
00:12:36Mauricio Macri y Patricia Bullrich?" Y
00:12:40bueno, todo eso. Y después del otro
00:12:41lado, un candidato de Axel, otro
00:12:44candidato de Cristina, otro candidato de
00:12:46Maa, o sea, eso era más o menos lo que
00:12:49se venía y nos ganaban por 10, 15
00:12:50puntos. Hoy la situación es otra. Para
00:12:53mí lo que está pasando un poco exhibe
00:12:55que eh nosotros conseguimos tener una
00:13:00sola boleta, armar Fuerza Patria en
00:13:02provincia de Buenos Aires y todos los
00:13:05sectores juntos haciéndole fuerza a este
00:13:09plan económico, a Miley. Y del otro
00:13:12lado, un Milake que sí eh arrastró
00:13:14aparte o o digamos absorbió, le puso
00:13:18camperita de viaje egresado violeta a
00:13:20tipo más casta no se consigue como el
00:13:23candidato
00:13:25que tienen en la quinta sección el
00:13:26intendente de Mar del Plata.
00:13:28Voy a decir lo de la foto de la matanza
00:13:30un tipo queimó nunca más. Qui animó
00:13:32nunca más. Claro. Y tuvieron que virar
00:13:34en la campaña y hoy no sé, yo creo que
00:13:36lo que se está evaluando es que estamos
00:13:39competitivos en esta elección que
00:13:40parecía muy difícil.
00:13:43Y después, ¿cómo se va a medir esta
00:13:44elección? Y por la suma de los votos en
00:13:46la provincia,
00:13:47eh, porque es lo que prefigura eh
00:13:50octubre, septiembre prefigura octubre
00:13:52según cómo vayan las fuerzas políticas
00:13:55que hay. Y después ellos van divididos
00:13:57también porque tuvieron pérdidas,
00:13:59rupturas de los radicales por un lado,
00:14:02después de un sector de gente que era
00:14:04del pro y que no le aceptó a a Macri que
00:14:06fuera con mi ley o que se rebajara, se
00:14:10se sometiera, se humillara como lo
00:14:12humilló a Macri Miley.
00:14:14O sea, vos lo ves al el domingo que
00:14:16viene un peronismo en la provincia muy
00:14:17competitivo.
00:14:18Lo veo competitivo. Para mí ya estar
00:14:20competitivo será un poco abajo, un poco
00:14:23arriba, que es lo que marcan las
00:14:24encuestas, pero esto era imposible hace
00:14:26dos, tres meses atrás, así que yo creo
00:14:28que es un buen laburo que hicimos. Y
00:14:30bueno, y si yo creo que hay oportunidad,
00:14:33dices las encuestas que hay oportunidad
00:14:35de ganar en la suma de votos, pero ya
00:14:37estar competitivo nos pone muy fuertes
00:14:39de cara a octubre, que no era una
00:14:41situación que teníamos y marca a nivel
00:14:43nacional el peronismo con una sola
00:14:45boleta, eh, le hace fuerza a la libertad
00:14:48de avanza, que parecía que venía, ellos
00:14:50pusieron la libertad raza en septiembre
00:14:53y ahora están diciendo, bueno, vamos a
00:14:55ver. O sea, que nosotros, yo ya veo un
00:14:58gran esfuerzo porque le estamos dando un
00:15:00carácter a la elección que ellos no le
00:15:01querían dar,
00:15:03que es eh la boleta de Fuerza Patria
00:15:05como una forma de oponerse a lo que está
00:15:08haciendo mi ley para peronistas y no
00:15:11peronistas. Eh, sos jubilado, te bajó,
00:15:14te te [ __ ] mi ley. Bueno, fuerza patria,
00:15:16sos discapacitado, tenés una familia con
00:15:19un pibe con discapacidad. Te [ __ ] mi
00:15:22ley, ¿eh? Te sos empresario, te [ __ ] mi
00:15:26ley. Te dedicas al turismo, te [ __ ] mi
00:15:28ley. Te dedicas a a a esos pequeño
00:15:32productor agropecuario, te [ __ ] mi ley.
00:15:35O sea, todo eso, ¿cómo lo expresas?
00:15:36Fuerza patria, que es lo que se le pone
00:15:38a mi ley en la provincia. No digo porque
00:15:41voto castigo, digo que los consejos
00:15:43deliberantes,
00:15:45los intendentes y en la legislatura
00:15:48provincial, el gobierno provincial
00:15:51necesita votos para que no entre la
00:15:52motosierra. Así que está por la negativa
00:15:54y por la positiva. ¿Estás a favor de la
00:15:56educación? Perdón. Sí.
00:15:57No, no, que es que justamente te quería
00:15:58preguntar por eso, porque por la
00:16:00negativa es, lo voy a resumir y
00:16:02simplificar, eh, pero de lo que te vengo
00:16:04escuchando envistas y en actos y también
00:16:06a otros integrantes de tu fuerza
00:16:07política es, bueno, si mi ley gana va a
00:16:10tener más plafón para radicalizarse,
00:16:12¿no? Lo que hizo lo va a profundizar.
00:16:14Ese es el argumento. ¿Qué es lo que vos
00:16:15me planteaste?
00:16:15Claro. Sí, por eso sí el argumento ese
00:16:17por lo que dicen ellos.
00:16:19Claro, por eso. Sí. El el oficialismo
00:16:21dice que que va a avanzar más. Es
00:16:23efectivamente así. Eh, ahora por la
00:16:26positiva, ¿qué argumento hay para un
00:16:28bonarense para votar al peronismo?
00:16:30Infinito. Nosotros venimos de ganar una
00:16:32elección provincial hace poco, un año y
00:16:35medio, ¿no? Porque estamos a septiembre
00:16:38prácticamente, pero es menos de 2 años.
00:16:40Se va a hacer 2 años cuando votemos.
00:16:43Ganamos las PASO, ganamos las generales
00:16:45y ganamos el balotal en provincia de
00:16:47Buenos Aires, defendiendo la educación
00:16:49pública, la salud pública, defendiendo
00:16:51la obra pública, defendiendo la
00:16:54seguridad pública, defendiendo lo
00:16:56público. La campaña fue la derecha o los
00:16:58derechos.
00:16:59Sí.
00:17:00O sea, que no es que hay una novedad. Y
00:17:03este tiempo, aún con mi ley gobernando,
00:17:05yo comentaba el otro día, e cuando fui a
00:17:09la elección pasada,
00:17:11eh cuando fuimos como gobierno y como
00:17:13fuerza política, habíamos inaugurado 200
00:17:16escuelas en la provincia de Buenos
00:17:17Aires, nunca se había hecho tanto y
00:17:19veníamos de 4 años, dos de pandemia.
00:17:22Ahora, el otro día inauguramos la
00:17:23escuela número 280.
00:17:26Entonces yo decía los números
00:17:27casualidades, porque ahora ya vamos 285,
00:17:30286, pero festejamos la escuela número
00:17:32280, el edificio escolar. Esas son
00:17:35edificios nuevos. Después también eh
00:17:39escuelas que estaban todas rotas, las
00:17:40tuvimos que medio tirar abajo y cerrar
00:17:42mucho tiempo, reinaugurar. 501
00:17:46aulas nuevas. Si va a sumar las 13
00:17:48aulas, equivalente a cuántas escuelas
00:17:50son, son 1000 escuelas nuevas eh para el
00:17:53sistema público de la provincia de
00:17:55Buenos Aires. O sea, que nosotros
00:17:56venimos defendiendo la educación pública
00:17:58y gestionando a favor de la ampliación
00:18:00del derecho a la educación, del derecho
00:18:02a la salud. 199 centros de atención
00:18:05primaria de la salud, 399 ambulancia.
00:18:08Puedo seguir, pero salud pública,
00:18:10educación pública, kilómetro de ruta y
00:18:12después digo agua, cloaca. El otro día
00:18:14estuvimos el el eh obras que paró mi ley
00:18:18terminamos, por ejemplo, el paso bajo
00:18:20nivel eh Papa Francisco que inauguramos
00:18:23en Brown, pero ayer estuve recorriendo
00:18:25la ruta cuatro. No puedo inaugurar más
00:18:27porque estamos en Veda,
00:18:28en Veda, pero
00:18:30estamos inaugurando escuelas, eh todo
00:18:32toda esa recorrida, 45 municipios
00:18:35inaugurando centro de salud, entregando
00:18:36patrulleros, 100 patrulleros. Mi ley nos
00:18:39cortó el fondo de seguridad. Nosotros
00:18:42pusimos un fondo provincial, 100 nuevos
00:18:44patrulleros, 700 nueva moto para la
00:18:47policía de la provincia, 30 bases de la
00:18:49fuerza bonaerense. Nosotros seguimos
00:18:52ampliando los derechos en un contra un
00:18:55gobierno nacional que cortó 1000 obras
00:18:57en la provincia. Eh, hay mucho para
00:18:59defender, eh, porque la escuela pública,
00:19:01yo digo más, no es solo que Miley va a
00:19:03profundizar, sino que vino a fundir a
00:19:06las provincias, a la nuestra también y
00:19:08especialmente a la Nuestra. Entonces,
00:19:09nos quitó el fondo de seguridad, nos
00:19:10quitó el fondo para jubilado, nos quitó
00:19:12el fondo para educación, nos quitó las
00:19:14obras. Bueno, y nosotros seguimos
00:19:16empujando, pero si gana mi ley, eh,
00:19:19¿cuánto tiempo vamos a poder seguir los
00:19:21intendentes y nosotros atajando los
00:19:23desastres que arma mi ley? Porque en la
00:19:25provincia es cada vez peor la situación
00:19:26económica. Ahora, Exelbot describía
00:19:28recién los motivos positivos por los
00:19:30cuales, bueno, eh, la gente debería
00:19:32votar al peronismo. Ahora te especifico
00:19:35un poco más todavía. ¿Por qué alguien
00:19:37que ve que hace años no le solucionan
00:19:40los problemas en la provincia de Buenos
00:19:42Aires, mucho más allá de tu gestión,
00:19:43digo, eh gestiones anteriores del
00:19:45peronismo que se vienen acumulando,
00:19:47obviamente en el medio estuvo el
00:19:48interregno de el proíen Vidal, pero por
00:19:51qué alguien que ve que el peronismo
00:19:53gobernó tantos años la provincia de
00:19:54Buenos Aires y no le solucionan los
00:19:56problemas, debería igual confiar en el
00:19:57peronismo?
00:19:58Mira, soluciona algunos y otros no. esa
00:20:00discusión. Por eso nosotros tenemos 5
00:20:04millones de pibes y pivas que van a
00:20:05escuela pública. Hace no mucho tiempo se
00:20:08hizo obligatoria la secundaria. En la
00:20:10provincia de Buenos Aires era el primer
00:20:12ciclo, nada más 3 años de secundaria
00:20:14obligatoria. Cambió eh hace poco, sí,
00:20:20menos de 20 años.
00:20:21Eh y seguimos ampliando las escuelas.
00:20:23Pero te digo, ¿qué problemas hay en la
00:20:25provincia de Buenos Aires que no hay,
00:20:27por ejemplo, en la capital federal, que
00:20:29es con lo que nos comparan? yon en otras
00:20:31provincias argentinas donde también eh
00:20:33el sistema público argentino es a
00:20:35diferencia del brasileño, a diferencia
00:20:38del uruguayo, del paraguayo, del
00:20:40chileno, un sistema que propone
00:20:43universalidad para la salud y la
00:20:45educación y eso no pasa en pasa en pocos
00:20:48países del mundo.
00:20:49O sea, que la vara es alta, que haya
00:20:52hospitales públicos en todos lados y
00:20:54gratuitos y que para el que no tiene
00:20:55obra social, el que no tiene prepaga, se
00:20:57puede atender, que lo venga a buscar una
00:20:59ambulancia. Es algo que no te pasa. El
00:21:01otro día hablaba con el eh ministro del
00:21:04Interior de Chile, ¿no? Eh, si esto que
00:21:06pasó en Independiente hubiera pasado en
00:21:08Chile, la salud es privada. Le salvamos
00:21:11la vida a hinchas chilenos más allá de
00:21:13todo, que fueron al hospital que está en
00:21:15Fiorito y los atendimos con un eh
00:21:19neurocirujano de primerísima calidad que
00:21:21está de guardia. Eso sale miles de
00:21:24dólares y acá es gratis. Obviamente es
00:21:27perfecto, ¿no? Falta un montón. Se
00:21:28sostiene, sí, con dificultad. ¿Cuál es
00:21:31la dificultad para la provincia de
00:21:32Buenos Aires? La provincia de Buenos
00:21:34Aires es la que más creció en población
00:21:37en ese tiempo que dicen, "Bueno, gobernó
00:21:39el peronismo." Pero si yo te digo, en el
00:21:4247 hubo un censo y el censo del 47 marca
00:21:463 millones de habitantes en capital. 3
00:21:48millones. Claro, se mantiene
00:21:50relativamente estable hace mucho. Y 3,
00:21:52medio ponerle
00:21:52cu. Claro, son los mismos 3 millones el
00:21:55capital. De ahí esta parte el cono
00:21:57urbano pasó de 3,000 que teníamos a
00:22:0013,000
00:22:02se multiplicó por más de cuatro la
00:22:04población del cono urbano. ¿Que de dónde
00:22:06viene? Parte de países limítrofes, pero
00:22:09la gran mayoría de provincias que con la
00:22:12desindustrialización que hubo, con las
00:22:13crisis que hubo, de ahí está parte de
00:22:16los 70 de la dictadura militar, después
00:22:19el menemismo, después el macrismo,
00:22:21después las dificultades que tuvimos.
00:22:23Mucha gente se mudó a vivir al cono
00:22:24urbano. Eh, es más, las localidades o
00:22:28los municipios que más crecieron en los
00:22:30últimos 10 años de la Argentina son del
00:22:32cono urbano. Eh, tenés e tenés San
00:22:37Vicente, tenés presidente Perón,
00:22:39municipios que serían tercer cordón del
00:22:41cono urbano, sigue creciendo la
00:22:42población, que todos dicen, hay tomas,
00:22:44hay eh hay eh barrios precarios. Bueno,
00:22:49es toda gente que viene a vivir al
00:22:50conbano, no es que en el cono urbano la
00:22:52tasa de natalidad explota. Claro,
00:22:54tienen 100 hijos la gente, no se viene
00:22:56de otros lados a vivir al conuano. Eso
00:22:58hace que tengamos un montón de barrios,
00:23:00que no hay asfalto, que no hay cloaca.
00:23:02La capital federal que tiene todo con
00:23:05que lo hizo siendo capital de todos los
00:23:08argentinos, con plata de todos los
00:23:09argentinos. Después se autonomizó,
00:23:11digamos, de alguna manera. Pero eh en el
00:23:15cono urbano tenemos que hay lugares
00:23:18donde la población creció en los últimos
00:23:1910 años 60 y pico%.
00:23:22¿Cómo creció? Loteos o si no eh digamos
00:23:28eh crecimiento de barrios precarios.
00:23:31Eso no tiene asfalto, no tiene
00:23:34luminaria, no tiene cloaca, no tiene
00:23:36escuela. Sí,
00:23:37yo inauguré en Pilar con el intendente
00:23:41Achábal, que es uno de los localidades
00:23:43que más creció Pilar, como creció San
00:23:46Vicente, como es todo el tercer cordón
00:23:48sería que creció un montón. Bueno, pero
00:23:50no había nada y ahora vive un montón de
00:23:52gente.
00:23:52La población, bueno, 30 escuelas
00:23:55inauguramos, 31 escuelas nuevas.
00:23:57Entonces van ahí, dicen, "Che, ¿qué hizo
00:23:58el peronismo?" "No hay escuelas." No hay
00:24:00mucha más gente y no hay recursos para
00:24:03atender toda esa necesidad porque la
00:24:04provincia de Buenos Aires es la más
00:24:06discriminada de la es la que menos
00:24:08presupuesto tiene por habitante, la que
00:24:10menos trabajadores del Estado tiene por
00:24:12habitante y falta un montón. Por eso
00:24:15habría que hacer un plan marshall para
00:24:16el cono urbano,
00:24:17pero que no es un problema del
00:24:19gobernante del cono urbano. Se
00:24:21multiplicó por cuatro la población y no
00:24:22los recursos. Los recursos fueron cada
00:24:24vez menos porque en el medio de eso
00:24:26perdimos coparticipación. Entonces hay
00:24:28un tema estructural, es como que de
00:24:30repente, bueno, hay campo, bueno, estuve
00:24:33en Luján,
00:24:34sí,
00:24:35estuve hace poquito, todas lugares que
00:24:38crecieron un montón en población, pues
00:24:40la gente se vino a vivir de otros
00:24:41lugares. ¿Y qué hicimos nosotros? Bueno,
00:24:44ahora tenemos que poner la escuela, la
00:24:45estación de bomberos, eh la estación de
00:24:48policía, digamos, la comisaría, pero
00:24:50tenés que poner también la luz, el
00:24:52asfalto, la cloaca y el agua potable.
00:24:54Eso sale una montaña de plata. Claro.
00:24:57Y bueno, y obviamente, ¿qué hace o qué
00:25:00me tocó a mí? Yo hice más escuelas que
00:25:02los últimos no sé cuántos años. Hice,
00:25:04pero falta un montón.
00:25:05Estamos con el gobernador de la
00:25:06provincia de Buenos Aires, con Axel
00:25:08Xilof.
00:25:09Axel, te traigo de vuelta un poco a lo
00:25:11inmediato de la de la campaña de
00:25:13elección y demás. Eh, ¿qué contemplación
00:25:17tenés? ¿Cómo ves eh lo que se viene
00:25:19anunciando en algunas encuestas tanto
00:25:21para septiembre como para octubre de la
00:25:22baja participación? O sea, eh, ¿cómo lo
00:25:26ves? Digo, porque hay dos análisis,
00:25:27algunos dicen, "Bueno, no, están
00:25:28desencantados con Miley, pero también
00:25:31muchas veces esa baja participación es
00:25:33un desencanto con el espacio, con el
00:25:35peronismo, digamos, con la oposición."
00:25:37Sí, hay varias cosas. Eh, obviamente me
00:25:39estás haciendo una pregunta compleja,
00:25:41sociológica,
00:25:43hasta psicológica, digamos, porque
00:25:45alguien quiere o no quiere ir a votar
00:25:46ese día.
00:25:48Eh, yo creo que hay varios factores. Hay
00:25:51uno que es eh mundial, si me permitís,
00:25:54como democracia de baja intensidad,
00:25:56cambios políticos muy profundos,
00:25:58novedades en la política, pero no me
00:25:59quiero poner a hablar de Goye Perdido.
00:26:01Así que vengamos a esto. Lo que pasó en
00:26:03la Argentina y lo vengo diciendo hace
00:26:05tiempo, es un análisis imperfecto y
00:26:07medio por arribita porque son temas muy
00:26:10complejos, históricos y qué sé yo. Lo
00:26:13que si digo es que en la Argentina
00:26:15gobernó Macri, que fue cabeza de una
00:26:17coalición antiperonista
00:26:20amplísima, donde estaba todo el
00:26:21antiperonismo. Gobernó el antiperonismo
00:26:23en la Argentina, hasta gobernó
00:26:26Vidal en la provincia de Buenos Aires.
00:26:28Sí.
00:26:28Entonces gobernó el antepanismo. ¿Cómo
00:26:30fue el gobierno de Vidal? Y una [ __ ]
00:26:33Yo digo, yo hice 1000 escuelas. ¿Cuántas
00:26:35escuelas hizo Vidal? Que a diferencia de
00:26:37mi ley no era contra lo público. Decía
00:26:39algo 3000 jardines Infantes. ¿Se
00:26:41acuerdan que anunció Macri? Sí.
00:26:43sacó el fútbol para todo, dijo 3000.
00:26:45Bueno, en mi investigación así un poco
00:26:49desabueso, a ver cuántas escuelas había
00:26:50inaugurado en 4 años teniendo toda la
00:26:53guita del mundo, porque le dieron mucha
00:26:54plata 65 escuelas, nosotros vamos 1000,
00:26:58nosotros vamos 1000, pero falta un
00:27:00montón. Ahora, la experiencia de Macri y
00:27:03Vidal fue fallida
00:27:06para los propios antiperonistas. Fue un
00:27:09mal gobierno. Toto Caputo echado. Van al
00:27:12Fondo Monetario Internacional. Eh, es
00:27:15como es como una situación
00:27:18Sí, la la experiencia sin duda fue
00:27:20fallida la de Juntos por el Cambio, no
00:27:22hay dudas. la del Frente de todos
00:27:23también
00:27:24era lo que iba a decir.
00:27:26Yo digo, después de eso vino el
00:27:28peronismo, el campo popular, una amplia
00:27:31alianza de todos los sectores, qué sé
00:27:33yo, y es un gobierno que no que no
00:27:36alcanzó las expectativas, que que
00:27:38digamos para mucha fue gente no alcanzó
00:27:40las expectativas, dejó un gusto amargo
00:27:42entre cuestiones de discusiones a
00:27:45resultados, después podemos hacer una
00:27:48evaluación, pero el gobierno de Alberto
00:27:49no reelige y es como que ganó el
00:27:54antiperonismo.
00:27:55y no fue una buena experiencia, fue
00:27:57pésima. Ganó el periodonismo y no fue
00:27:59una buena experiencia. Y bueno, y
00:28:01después vino mi ley. Es como algo, a mí
00:28:04me parece que la sociedad le dio una
00:28:05oportunidad a uno que no era de ninguna
00:28:07de las dos coaliciones
00:28:09y que eso tiene que ver con que con el
00:28:11surgimiento
00:28:13de una de un de un fenómeno tan tan este
00:28:17bizarro como Miley, Karina, todo esto,
00:28:20los mem, toda una cosa rarísima, pero
00:28:23bueno que la es como que una opinión muy
00:28:25superficial, está bien, no, no funcionó
00:28:28esto, no funcionó lo otro, vamos a
00:28:30probar con algo nuevo. tiene este que no
00:28:32era nada nuevo. Para mí la gran estafa
00:28:34es que no es nada nuevo. Gobierna el
00:28:35establishment, gobierna sectores
00:28:37internacionales, corporaciones, los que
00:28:39lo banca son grandes empresarios que
00:28:42todavía lo bancan de mucha guita, que
00:28:43están haciendo grandes negocios usando
00:28:45mi ley de mascarón de prueba. Eso es lo
00:28:47que yo digo del gobierno actual.
00:28:49Entonces, ¿qué tiene que hacer el
00:28:50peronismo? Y el peronismo tiene que
00:28:52reflexionar, repensarse y de cara a la
00:28:55sociedad, bueno, volver a representar y
00:28:58hacer una propuesta que sea, bueno, no
00:29:00vamos a repetir viejos errores, vamos a
00:29:03presentar algo. Sí, estamos en eso y eso
00:29:05es un poco la eterna que se ve,
00:29:07discusiones que hay, pero digo, entonces
00:29:09puede ser que las pocas ganas de votar
00:29:11es, bueno, yo era yo soy peronista, pero
00:29:13el peronismo me defraudó. Bueno, en
00:29:15provincia de Buenos Aires ganamos muy
00:29:17bien.
00:29:18Claro,
00:29:18la reelección ganamos muy bien. De
00:29:20hecho, el peronismo perdió en casi todas
00:29:22las provincias, menos en cuatro, seis si
00:29:25agregamos a Zamora, ocho si agregamos a
00:29:28Jalil y a Jaldo, eh, pero éramos 19.
00:29:32Entonces, estamos transitando un momento
00:29:35de de reflexión, de efervescencia, de
00:29:38discusión, porque queremos volver a
00:29:40gobernar la Argentina, por supuesto, a
00:29:42partir de de el 27, pero tenemos que
00:29:47repensarnos. Entonces, yo lo que digo es
00:29:49que puede ser que la baja participación
00:29:52sea producto de esto, pero ¿qué es lo
00:29:54que está presentando mi ley? ¿Qué es lo
00:29:56que está permitiendo? por lo menos en
00:29:57provincia, que es lo que queríamos
00:29:59discutir. Bueno, que a la provincia de
00:30:01Buenos Aires lo de Miley no le sirve,
00:30:03que quiere destruir el estado de la
00:30:04provincia de Buenos Aires porque es el
00:30:06topo que vino a destruir el estado, vino
00:30:08con la motosierra, puede ir a todo verso
00:30:10porque el estado le sirve para el 3%
00:30:13pero no le sirve para darle los
00:30:15medicamentos a los que le tienen que
00:30:16llegar. Entonces era mentira que venían
00:30:18a destruir el estado, venían a hacer un
00:30:19business. Pero eso creo que es cada vez
00:30:22más claro. Ahora,
00:30:25yo creo que esta elección
00:30:27hay muchos que ante el fraude electoral
00:30:31que genera Mila y fraude en el sentido
00:30:33de
00:30:34de mentiras,
00:30:35eh sí está repensando algunos votar en
00:30:38defensa propia porque esto lo
00:30:39decepcionó,
00:30:40pero porque están perdiendo el laburo,
00:30:42porque no le llegan los remedios, porque
00:30:44esto de destruir el estado que Miley
00:30:45quiere hacer y si ganan las elecciones
00:30:47va a profundizarlo. O sea, yo lo que le
00:30:49digo a la gente, mira, yo voy a un
00:30:50municipio eh de la provincia, tenemos
00:30:53135 municipios y 17 millones de
00:30:56habitantes. Entonces dice, "Bueno,
00:30:57ustedes no pavimentaron todo." Claro,
00:30:59porque no son 200 km²emos la capital,
00:31:02son 300,000, son 6,000 veces más.
00:31:06Entonces, no sé, es mucho más. Entonces,
00:31:07¿cómo hacemos? y Axel, hay una cuestión
00:31:10que
00:31:1015 veces más, creo que es, si me da bien
00:31:12la cuenta,
00:31:12hay una cuestión eh eh identitaria de
00:31:15del peronismo, seguramente eh suspendida
00:31:19durante el gobierno de de Menen, pero
00:31:22una cuestión identitaria del peronismo
00:31:23que tiene que ver con un vínculo
00:31:25conflictivo con el poder económico, ¿no?
00:31:28Eh, como eh una cuestión identitaria de
00:31:32ponerle cierto freno al poder económico
00:31:34por parte del peronismo. Ahora, uno
00:31:37observa que aún con las cosas que
00:31:40estamos viendo del gobierno de Javier
00:31:41Miley, Miley va a a cenas o a eventos
00:31:45con empresarios y lo aplauden, ¿no?
00:31:47Entonces la
00:31:48yo fui ministro, me aplaudían un montón,
00:31:50eh,
00:31:50pero para ahí voy.
00:31:51Cuando cenas con empresarios, me
00:31:52aplaudían un montón.
00:31:54Voy, voy a esta pregunta. Voy a esta
00:31:55pregunta.
00:31:55¿Qué sé yo también?
00:31:56¿Qué qué pensás eh eh qué pensass que
00:32:00tiene que hacer el peronismo con el
00:32:03poder económico? ¿Cuál es el vínculo que
00:32:04tiene que tener el peronismo con el
00:32:06poder económico? Porque es una pregunta
00:32:07para mí e central de cómo se puede dar
00:32:12eh un futuro nuevo gobierno peronista en
00:32:15caso de que el peronismo vuelva a a
00:32:17ganar las elecciones nacionales en algún
00:32:19momento.
00:32:19Varios comentarios. Primero con una
00:32:21anécdota, si les parece, ¿no?
00:32:23Adelante.
00:32:24Eh, se va a alargar la respuesta.
00:32:26Todo lo que sea, todo lo que sea
00:32:26ilustrativo con anécdotas no sirve.
00:32:28aporta el anecdotismo.
00:32:30Claro.
00:32:31Eh,
00:32:32no, pero la anécdota es simpática. Eh,
00:32:36yo estaba en campaña eh recorriendo con
00:32:38el Clio, qué sé yo, toda la provincia de
00:32:41Buenos Aires, gobierno de Macri,
00:32:44eh, que empecé antes de la decadencia o
00:32:46digamos la declinación o la implosión
00:32:48del gobierno Macri
00:32:51y fui a una charla con empresarios.
00:32:55Eh, yo yo era diputado, exministro de
00:32:58economía,
00:33:00era el momento donde la pesada herencia,
00:33:03todo era culpa nuestra de Cristina,
00:33:04míos, qué sé yo, no sé. Bueno, pero eh
00:33:08creo que fue en el Golf Club de Mar del
00:33:10Plata con
00:33:13empresarios eh no quisneristas, no
00:33:17peronistas y viene un empresario textil
00:33:19muy importante. En Mar del Plata hay
00:33:21mucha industria, además de haber
00:33:22turismo, pesca, eh hay industria, eh
00:33:26manufactura, digamos. Entonces, un
00:33:28empresario textil grande que me dice
00:33:30ahí, creo que era Fernanda Raberta, me
00:33:32dice, "Che, este nunca venía a nuestras
00:33:34reuniones." Pero pasó algo parecido de
00:33:37lo de Miley, la estafa actual de Makey,
00:33:38que es la política es la misma de la de
00:33:40Macri, más rápido y más profundo.
00:33:42Apertura importadora, dólar atrasado.
00:33:45Entonces, la industria textil estaba
00:33:46complicada más allá de cualquier
00:33:48consideración. era creo que bueno, pero
00:33:51un empresario muy grande. Entonces viene
00:33:53a la reunión que en general no venía a
00:33:56reuniones nuestra vienen muchos
00:33:57empresarios porque ya lo de Macri
00:33:59empezaba a crujir
00:34:02y estaba ahí sentado, no abre la boca,
00:34:04termina la reunión, me viene a ver,
00:34:05viene a hablar conmigo, me pide una
00:34:07parte
00:34:08y me dice, "Yo no, no entiendo nada." Me
00:34:11dice, "No entiendo nada. Te quiero pedir
00:34:12una explicación. No entiendo nada.
00:34:14Porque ustedes hacían todo mal, pero a
00:34:17mí me iba recontra bien y ahora Macri
00:34:20hace todo bien y a mí me va para el
00:34:21culo. ¿Qué pasa? Entonces le dije, "Y
00:34:24mira, me parece que ten que revisar los
00:34:26manuales de qué está bien y que está mal
00:34:27en materia de política industrial,
00:34:29política económica." Entonces acá voy a
00:34:32los empresarios durante los 12 años de
00:34:34Néstor y Cristina, no todos los sectores
00:34:37heterogéneos, pero había muchísima más
00:34:39inversión, muchísima más utilización de
00:34:42la máquinas de la capacidad instalada,
00:34:44muchísima más inversión extranjera que
00:34:46lo que hubo después con Macri y con
00:34:48Miley. O sea, que la política ortodoxa,
00:34:51neoliberal, todo lo que está escrito,
00:34:53que es buenísimo para la empresa, eh,
00:34:56neoliberalismo,
00:34:58desregulación, apertura, eh todo eso,
00:35:02eh, creo que a la industria nacional, al
00:35:06empresariado argentino le le no le hace
00:35:10tanto bien. No le hace tanto bien. Y
00:35:12hago otra otra anécdota que me acuerdo
00:35:14que viene a verme alguien de Adimra,
00:35:17digamos que es industria metalúrgica.
00:35:19Ahora tenemos un quilombo enorme, culpa
00:35:20de mi ley, eh en Ramayo, en San Nicolás
00:35:24con la industria metalúrgica, discusión
00:35:26de si se va a seguir produciendo acero
00:35:28en la Argentina, o sea, un desastre. Lo
00:35:31de mi ley es criminal con la industria
00:35:33nacional y muy difícil de remontar
00:35:35después. Después cuando si venimos
00:35:36nosotros van a decir, "Eh, ¿qué hacen
00:35:38ahora?" Y hay que pagar la deuda que
00:35:39tomar Omacri y Miley o hacer algo con la
00:35:42deuda. Hay que rearmar el tejido
00:35:44industrial que rompen, la universidad y
00:35:46los científicos que expulsan. Bueno, o
00:35:48sea, que no es fácil. Después te toca,
00:35:50eh, viste, se cayó el jarrón y hay que
00:35:52pegarlo y no que empieza y te exige más
00:35:55porque vos decís, "Vengo a traer
00:35:56salario, trabajo." Te exige más.
00:35:58Entonces, esto es el vínculo con los
00:36:00empresarios. Otro empresario que me dice
00:36:02esto, creo que estaba Cabrera. ¿Cómo se
00:36:05llamaba ese Cabrera? Eh, Francisco,
00:36:07sí, Pancho Cabrera,
00:36:09de ministro de producción de Macri,
00:36:12tipo que vivía en Uruguay, no sé, un
00:36:13tipo una cosa rarísima. Bueno, no digo
00:36:17nada, pero no lo conozco. Pero entonces
00:36:20los tipos abrieron las importaciones
00:36:23completamente.
00:36:24Abrieron totalmente las importaciones,
00:36:26lo cual empieza a quebrar a toda la
00:36:28producción nacional, la productiva, la
00:36:30improductiva, porque cuando vos abrís
00:36:31las importaciones de manera masiva, no
00:36:34es que vienen los productos al precio
00:36:36normal de afuera, te lo venden más
00:36:37barato. Es una práctica que se llama
00:36:39dumping, hasta quebrar a la industria
00:36:41local. Después los importadores se
00:36:43quedan con el mercado y te cobran
00:36:44cualquier verdura. Entonces, bueno, es
00:36:46eso y se conocen todo el mundo menos los
00:36:48nabos de acá que piensan que está
00:36:49buenísimo. Entonces, Pancho Cabrera, lo
00:36:52primero que pasa, yo exministro de
00:36:55economía digo, loco, hay una catarata
00:36:57importadora, es un desastre. Y Cabrera
00:37:00decía, "No, no, mentira, no abrimos las
00:37:02importaciones." Hasta que un día hay una
00:37:04nota en la nación hermosa, un reportaje
00:37:07a Cabrera que ya era obvio que habían
00:37:10hecho un desastre con toda la
00:37:11producción, que después vos abrís la la
00:37:14importación, empiezan a cerrar eh
00:37:16talleres, eh pymes, industria argentina,
00:37:20la gente se queda sin laburo y ya no
00:37:21puede consumir ni lo propio ni lo
00:37:23importado. Entonces, bueno, es un modelo
00:37:25espantoso de [ __ ] pero bueno,
00:37:27hicieron eso. Entonces, Pancho Cabrera
00:37:30negaba que hubieran abierto las
00:37:31importaciones. Un día le preguntan,
00:37:32"Pero, che, si en este sector me dicen,
00:37:34en este sector me dicen." Tipo dice,
00:37:36"No, lo que pasa es que eh era Augusto
00:37:39Costa el ministro, bueno, el secretario
00:37:41de comercio, cuando yo era ministro de
00:37:43economía dice, "No, es que me dieron un
00:37:45pendrive, creo que menciona Paula
00:37:47Español también que estaba en comercio
00:37:48exterior."
00:37:48CL, secretaria de comercio.
00:37:49Sí, se me borró el pen drive. Entonces,
00:37:51no sabía qué sectores había que
00:37:52proteger. Juro por Dios. Son unos
00:37:55chantas.
00:37:55Fue culpa del pendrive,
00:37:57culpa del pendrive pendrive. Sí, para y
00:37:59última última. Entonces me dice este de
00:38:02Adimra, eh,
00:38:04no, bueno, le digo, "¿Y cómo viene
00:38:06todo?" Yo, ¿viste un poco sobrado porque
00:38:08digo, votaron, lo habían votado Macri a
00:38:111 manos? No sé si todara, pero muchos
00:38:14empresarios lo habían votado Macri y los
00:38:15estaba fundiendo a todos. Entonces le
00:38:17digo, "¿Cómo viene esto?" No, no, nos
00:38:20está yendo pésimo. La verdad que es un
00:38:21desastre, no sé qué. Y le digo, "¿Cuál
00:38:24es tu vínculo con el gobierno?"
00:38:26No, lo que pasa es que ustedes e eh
00:38:30ustedes no no nos maltrataban cuando
00:38:32estaban en el gobierno. Pero, ¿quién?
00:38:34Nosotros no porque nos venían a decir
00:38:36que tal cosa, que tal otra. Era como que
00:38:38nos llevaban al cielo,
00:38:41pero a las patadas. Dice el cielo a las
00:38:44patadas. Le digo, "¿Qué es una cuestión
00:38:45de y estos eh no, estos nos están
00:38:48llevando al infierno, pero con
00:38:50palmaditas, nos atienden, nos dan café,
00:38:54nos boludean, pero nos tratan rebién,
00:38:56eh, como que el peronismo es de maltrato
00:38:58con y no era así, yo no soy una persona
00:39:01malvada ni maltratadora, pero se sentían
00:39:04así porque uno iba y le decía, "Invertí
00:39:06más, loco. Invertí más, modernizate,
00:39:09no te la lleves, ponela." Entonces, eso
00:39:11le parecía mal porque te metías con su
00:39:12negocio. Entonces, eh, o no sé, digamos,
00:39:15capaz lo estoy ridiculizando, pero son
00:39:17dos anécdotas interesantes. Yo le digo,
00:39:19"¿Qué preferís?" Y las palmaditas, me
00:39:20dice. Pero te está fundiendo, campeón,
00:39:23te está fundiendo. Entonces, el la
00:39:26relación, el vínculo con el empresariado
00:39:28y son caricaturas, pues son anécdotas
00:39:30divertidas de
00:39:30No, pero se entiende, está bien. Viene,
00:39:32vienen a conocer las anécdotas. Ahora te
00:39:34hago dos preguntas más eh breves para ir
00:39:37llegando al final de la de la
00:39:39entrevista. Em.
00:39:41Y y ahora el poder económico, ¿qué
00:39:43imagen crees que tiene vos el poder
00:39:45económico? ¿Cómo crees que te mira?
00:39:46¿Crees que te miran con desconfi? Así
00:39:48como a mi ley lo reciben con pompas y lo
00:39:50aplauden y demás. ¿A vos crees que te
00:39:52miran con desconfianza?
00:39:53No, a mi ley me parece que lo miran con
00:39:54desprecio,
00:39:56pero es empleado.
00:39:58O sea, saben que mi ley va finalmente a
00:40:01hacer lo que ellos necesitan. Obviamente
00:40:03estamos haciendo una generalización,
00:40:05sectores de poder, círculo rojo, hay
00:40:07ganadores, hay perdedores, hay cercanos,
00:40:09hay lejanos, pero en términos generales,
00:40:12yo creo que mi ley es un tipo
00:40:14eh digamos subordinado a los intereses
00:40:17de los ricos, de los poderosos, que
00:40:18incluso se le cae la baba cuando ve un
00:40:20rico, es como que empieza a echar espuma
00:40:24porque le gusta, eh, le lo lo es
00:40:28chupamedia de eso, ¿viste? alguien con
00:40:30guita es para él exitoso y se ve que es
00:40:32un aspiracional del tipo y ahora vemos
00:40:34que estaba en eso más o menos. Eh, ahora
00:40:38yo creo que cuando hay eh sectores de la
00:40:42dirigencia política que tienen ideas
00:40:44fuertes y que yo siempre le dije incluso
00:40:47con Paolo Roca, que ahora hay un
00:40:49conflicto,
00:40:50yo le dije a Paolo se lo dije en
00:40:52persona, vos tendrías que ser sos el
00:40:54principal industrial argentino, por
00:40:56decir así, de industria nacional.
00:40:58Tendrías que ponerte a la cabeza de un
00:41:00plan de desarrollo industrial argentino
00:41:02y en todo caso exigirle a nuestro
00:41:04gobierno que es industrialista más no
00:41:07podes pedirme siempre devaluación, bajar
00:41:10los salarios, tendría que tener un plan
00:41:11de desarrollo consistente. No lo digo
00:41:13mal por Pablo Roca, digo, me parece que
00:41:16los industriales argentinos, que es una
00:41:18parte del círculo rojo de los sectores
00:41:20de poder, porque también están los
00:41:22petroleros, que yo tuve buen vínculo con
00:41:25con Bulguerón y con Carlos Bulgueroni,
00:41:27que bueno, es un empresario que ahora
00:41:29murió, ahora está este su hijo, pero eh
00:41:33no no buen vínculo, me parece que
00:41:35después está lo que pasa en privado, lo
00:41:36que pasa en público, después está el
00:41:39lobby que en Argentina es medio
00:41:40descarnado con los gobiernos
00:41:43peronistas. Muchas veces el lobi aparece
00:41:45como operaciones en los medios para
00:41:48conseguir algo que no pueden conseguir
00:41:50de otra manera, como beneficios que no
00:41:52pueden conseguir de otra manera, pero
00:41:54hay un empresariado argentino que es
00:41:55pujante, que invierte. Hay hay eh
00:41:58yo tengo respeto.
00:42:00En general hay mucha pyme nacional,
00:42:03incluso que que invierte y que quiere un
00:42:06plan de desarrollo para la Argentina. No
00:42:08siempre son los que tienen el micrófono
00:42:10ni el llamado círculo rojo que está
00:42:12diversificado. Entonces, tienen guita
00:42:14fuera, capaz tienen guita eh en
00:42:17extractivismo, tienen guita en
00:42:19producción. Entonces, es como que de
00:42:21alguna manera siempre les va bien.
00:42:22Basaldo, Eduardo Basualdo analizaba así.
00:42:24Y quiero decir una solita cosa más del
00:42:27tema del vínculo. Cuando nosotros
00:42:29hacíamos planes de industrialización
00:42:32para Argentina con un éxito y bueno,
00:42:37nunca creció la industria en el tiempo
00:42:40eh digamos próximo pasado como creció
00:42:43los 12 años de Néstor y Cristina, la
00:42:45inversión industrial, qué sé yo, después
00:42:47con medidas heterodoxas, digamos, en
00:42:50economía, ¿no? explicábamos el manual de
00:42:52Washington, del consenso de Washington.
00:42:54Pero, ¿qué particularidad tiene lo de mi
00:42:56ley hoy? Mi ley aplica un programa
00:42:59neoliberal
00:43:01que hoy no está de moda. Hoy los países
00:43:04centrales y los más poderosos están
00:43:07proteccionistas y nacionalistas, que eso
00:43:09era una mala palabra. Es más, a mí me
00:43:11decían, "Vos sos proteccionista." Y era
00:43:13como una herejía y una mala palabra
00:43:15porque querías cuidar la industria
00:43:16nacional. No era porque v cerr todo,
00:43:19pero querés cuidar, querés que prospere,
00:43:21que se genere trabajo industrial, valor
00:43:23agregado, eso está pasado de moda, no
00:43:26existe más, te quedaste en el 45, ese
00:43:28tipo de de cosas. Hoy Trump, si vos le
00:43:31preguntás qué está haciendo a Trump,
00:43:33poniendo aranceles, que era malísima
00:43:36palabra, para cuidar y proteger proteger
00:43:39industria poco competitiva
00:43:41norteamericana y reindustrializar
00:43:44Estados Unidos, comedia ahora está
00:43:45peleándose con el con el eh con la
00:43:49Reserva Federal para bajar la tasa de
00:43:50interés, para que haya más inversión, o
00:43:52sea, eh sería subsidio al crédito en
00:43:56Estados Unidos. todas medidas que hasta
00:43:59hace poco eran mala palabra en teoría
00:44:01económica y en discusión económica,
00:44:03porque era todo apertura, libre
00:44:06comercio, este independencia al Banco
00:44:09Central, todo un paquete de cuestiones
00:44:12que hoy están en en duda y en debate
00:44:15porque no le han servido a los países
00:44:17centrales, no le ha servido a Europa, no
00:44:19le ha servido a Estados Unidos y dicen,
00:44:20"¿A quién benefició?" "A China, que es
00:44:23un país tatán tatán comunista." Sí.
00:44:25Entonces, hoy eh eh tenemos todas esas
00:44:28confusiones, pero creo que mi ley está
00:44:31aplicando un plan económico,
00:44:33un plan económico que es de otra época.
00:44:36Incluso si él mira Estados Unidos, ¿qué
00:44:39dice Estados Unidos? ¿Qué dice Trump?
00:44:41Eh, promocionar la industria local. Que
00:44:44no cierre, que no se pierda un puesto de
00:44:46trabajo norteamericano. Te dice,
00:44:48"Hagamos Estados Unidos grande de nuevo.
00:44:50Eso, reindustrializar Estados Unidos."
00:44:51¿Y qué está haciendo Miley?
00:44:52Desindustrializar Argentina.
00:44:55espantoso y además fuera de tiempo. Es
00:44:58como un corso contramano lo de Miley. Ya
00:44:59es malo de por sí siempre fue malo, pero
00:45:02en este tiempo es un papelón.
00:45:04Claro.
00:45:05Y en relación a eso, eh, en cuánto crees
00:45:08que a este ritmo el próximo problema
00:45:10que tengamos, y digo, te pregunto
00:45:13puntualmente porque en la provincia de
00:45:14Buenos Aires vas a tener un lugar como
00:45:15el con Urbano donde se va a notar
00:45:16enseguida, el próximo problema en el que
00:45:18tenemos que pensar seriamente va a ser
00:45:20el empleo, el desempleo.
00:45:22Sí, sí. ya empieza a ser entre las
00:45:23preocupaciones
00:45:24ya es inmediato, o sea,
00:45:25estamos viendo por todos lados. Sí,
00:45:27incluso el otro día hablaba con un
00:45:29intendente, el de San Vicente,
00:45:31que todas las mañanas, como todos los
00:45:32intendentes que están logurando un
00:45:33montón para esta elección y que están
00:45:35poniendo en valor todo lo que hacen.
00:45:36¿Por qué votar al peronismo? Tenemos 84
00:45:39municipios en provincia de Buenos Aires,
00:45:42eh, donde los intendentes del gobierno
00:45:44provincial hacen un esfuerzo enorme
00:45:47multiplicado
00:45:48para aguantar la crisis que genera mi
00:45:50ley. El otro día estaba en, no me
00:45:53acuerdo el municipio,
00:45:55Junín, me parece que no es de no es
00:45:57peronista, donde tuvo
00:45:59problema sí Petrecaí
00:46:01que va por fuera de Miley, no se vistió
00:46:04de violeta, ¿eh?
00:46:06No se puso el buito ese de viaje
00:46:08egresado. Eh, entonces ese qué pasaba en
00:46:13el hospital había un 65% más hospital
00:46:17público de gente que iba porque no se
00:46:21puede pagar los remedios, porque no se
00:46:22puede pagar la obra social, porque se ha
00:46:24quedado sin labura, porque no puede
00:46:25pagar la consulta, porque no pu, o sea,
00:46:27que mi ley vino a privatizar todo, está
00:46:30estatizando. Cada vez más estado se
00:46:32necesita para atender el desastre que
00:46:34está haciendo mi ley y pasa en todos
00:46:36lados porque la gente no llega y me
00:46:38decía el intendente de San Vicente que
00:46:40él recibía todas las mañanas recibe
00:46:42gente dos pedidos de laburo, dos
00:46:47personas que traían el currículum ahora
00:46:48recibe 20m
00:46:50está viendo problemas con las changas,
00:46:52con el laburo formal, con los
00:46:53emprendimientos. está viendo un lío
00:46:56grande y va a crecer porque estas cosas
00:46:58en economía no son constantes y digamos
00:47:01con una pendiente fija, sino que van de
00:47:04asaltos para abajo. Cuando pasó en los
00:47:0790 también que pasaste de un desempleo
00:47:09muy bajo de una cifra, de repente 11,
00:47:12después 15, después 18, después 23 es
00:47:15como que salta muy grande porque son
00:47:17circuitos económicos enteros y ahora con
00:47:19el desastre, el desaguizado,
00:47:22la calamidad financiera que está
00:47:23haciendo el gobierno, la empericia,
00:47:26la torpeza con la que está manejando el
00:47:28tema del dólar, la tasa de interés,
00:47:30tenemos una tasa de interés de 75%
00:47:33y empieza a haber problema en la cadena
00:47:35de pago incum cumplimiento con la
00:47:36tarjeta, con el crédito, como no había
00:47:38hace mucho tiempo. O sea, que culpa de
00:47:41Toto Caputo, mi ley y esa manga de
00:47:43irresponsable, vamos a tener un lío
00:47:45industrial porque hoy sacar un crédito
00:47:47para capital de trabajo, hoy sacar un
00:47:49crédito para consumo y la gente no puede
00:47:52pagar la tarjeta y está muy endeudada.
00:47:54Mi ley, mi ley, mi ley. Entonces, esto
00:47:56hay que ponerle un freno el 7 de
00:47:58septiembre, boleta de fuerza patria,
00:47:59después en octubre.
00:48:01Y eh para cerrar eh vamos a cerrar con
00:48:04el hit. ¿Cómo está tu vínculo, don
00:48:06Cristina? No, vinimos hablando mucho
00:48:09para el cierre de listas, eh, y la
00:48:11verdad que ahora estamos trabajando una
00:48:13campaña. El otro día apareció hablando
00:48:15en un acto,
00:48:16¿sí? de campaña que hicimos en con la
00:48:20salud, con los trabajadores y
00:48:21trabajadoras de la salud, ¿no? ¿Qué sé
00:48:23yo, yo lo que digo es que eh hoy estamos
00:48:28todos muy muy enfocados en ganar
00:48:31septiembre para ganar octubre y me
00:48:33parece que eso es importante, que
00:48:35acordamos hacer una boleta eh que es la
00:48:38de Fuerza Patria y que sea lo más amplia
00:48:40posible y ahí vamos. Este,
00:48:42pero venís conversando con ella.
00:48:44Conversé en el en el cierre, después
00:48:46ahora estoy en campaña,
00:48:48pero sí, sí y con todos los sectores,
00:48:51con Sergio, con Juan estuve ayer, todos
00:48:54los sectores que parecía que estábamos
00:48:56peleadísimos, bueno, estábamos
00:48:57reseteándonos, ¿no?
00:48:59Y me parece que
00:48:59se estaban reproduciendo,
00:49:00reseteando, diría yo.
00:49:02Claro,
00:49:04la famosa frase el peronismo no se
00:49:06pelea, se está reproduciendo.
00:49:07Claro. Sí, está muy bien. Eh,
00:49:09se está reseteando. Pero, ¿por qué?
00:49:11Porque venimos de una derrota electoral,
00:49:13está bien que haya, yo creo que es
00:49:15saludable que haya discusiones, cuanto
00:49:18más puedan ser puertas para dentro y
00:49:19cuanto más, digamos, productivas,
00:49:21fraternales sean, mejor, pero bueno, de
00:49:24cara al 27 también, pero es después. M.
00:49:27Ahora, esta elección es, bueno, pongamos
00:49:30pausa sobre cualquier discusión que que
00:49:33son siempre los puntos de de de
00:49:37diferencia son infinitamente menores que
00:49:41los que son con Miley, con Macri.
00:49:44Entonces, bueno, es un trabajo que hay
00:49:45que hacer. Pues también nos lo piden,
00:49:46nos piden. Bueno, loco, los que quieren
00:49:48votar peronismo, hagan un esfuerzo para
00:49:51que sea eh una eso una alternativa. Para
00:49:56ser una alternativa.
00:49:57¿Quieres en ¿Queres enfrentarlo a mi ley
00:49:58en el 27?
00:49:59Mira, falta mucho. Me parece que es una
00:50:01trampa también. Es prematuro. Yo ya lo
00:50:04estoy enfrentando mi ley porque gobierno
00:50:06la provincia más compleja con mi ley de
00:50:09presidente y tenemos mucho quilombo por
00:50:11culpa de mi ley en la provincia. No es
00:50:13que yo lo quiero enfrentar. Y entonces,
00:50:14bueno, tengo una vocación, pues yo soy
00:50:17peronista, keinesiano y él austríaco y
00:50:21chanta, no es ese el problema. O yo soy
00:50:23doctor en economía y el falso doctor. No
00:50:25es esa la discusión. La discusión que
00:50:27tenemos, que yo soy gobernador de la
00:50:28provincia de Buenos Aires, tenemos 1000
00:50:30quilombos eh históricamente porque es
00:50:33una provincia complicada, grande, en
00:50:36medio país prácticamente y a eso se
00:50:38agrega que es una provincia productiva
00:50:40de producción y trabajo. ¿Y qué es la
00:50:42política económica de mi ley?
00:50:44antiproducción y trabajo nacional,
00:50:47o sea, que es contra la provincia de Mi
00:50:49ley gobierna contra la provincia de
00:50:51Buenos Aires porque su programa
00:50:52económico, su modelo de país es, qué sé
00:50:55yo, hagamos litio, bueno, no hay litio
00:50:57en la provincia de Buenos Aires y no
00:50:58hagamos baterías de litio, solo litio
00:51:00mandémoslo para afuera y no, nosotros si
00:51:02hay algo hacemos batería de litio.
00:51:04petróleo. Nosotros somos provincia
00:51:06petrolera. 80% de la refinación de
00:51:08petróleo ocurre en la provincia de
00:51:10Buenos Aires. Pero él quiere mandar
00:51:11barriles de petróleo crudo por un ducto
00:51:13para el exterior. Entonces, está
00:51:15fundiendo a los bonarenses. Es un
00:51:17desastre. Está contra la salud pública,
00:51:20contra la educación pública. De 135
00:51:22municipios, 80, 90 tienen un solo
00:51:25prestador de salud y de educación. Es el
00:51:27estado, campeón. Entonces, si vos venís
00:51:29como el topo a destruir el estado, eh,
00:51:32no, la gente se va a quedar sin
00:51:34educación, sin salud, como cuando
00:51:35cerraron la estación de tren y se van a
00:51:37tener que ir a vivir a dónde, al con
00:51:39urbano. Y después decís, "Qué mal que
00:51:41anda al con urbano y si no podemos tener
00:51:43una política para el interior de la
00:51:44provincia, nosotros quieres cerrar la
00:51:46universidad." Yo estoy abriendo
00:51:48universidad en el interior, centros
00:51:50universitarios ya tenemos 60 y pico de
00:51:54municipios donde ponemos carreras
00:51:55universitarias para que puedan estudiar
00:51:57en su pueblo. Bueno, es todo lo
00:51:59contrario a mi ley y yo creo estar
00:52:02haciéndolo no solo porque lo creo,
00:52:04porque mi diario, porque la autonomía,
00:52:09la independencia económica, la justicia
00:52:11social, la soberanía política, no solo
00:52:14por eso, sino porque fui a elecciones y
00:52:17yo dije, "Voy a abrir escuelas y lo
00:52:18estoy haciendo. Voy a hacer rutas,
00:52:21estamos haciendo la autopista en la ruta
00:52:2311. La seguimos nosotros. La única obra
00:52:25pública grande que está funcionando en
00:52:28la Argentina. Estamos haciendo agua
00:52:30cloaca, estamos haciendo el agua de
00:52:32bahía blanca y ahora para que no se
00:52:33inunde todo eso solo, sin mi ley y loco,
00:52:36van a votar a mi ley. Entonces, ¿cómo
00:52:38es? Van a votar a mi ley, yo voy a un
00:52:40lugar y me dicen, eh, tenés que abrir
00:52:41otro jardín de infante. Y vas a votar al
00:52:44que dice que está en contra de la
00:52:45educación pública y no quiere más obra
00:52:46pública. ¿Y cómo hago yo? ¿Cómo hacemos
00:52:49nosotros? ¿Cómo es el intendente para
00:52:51sostener todo esto con mi ley tratando
00:52:53de destruir el estado, la producción y
00:52:56el trabajo? Y es lo que hay en la
00:52:58provincia.
00:52:59Es el gobernador de la provincia de
00:53:00Buenos Aires, Axel Kisilov, eh, quien se
00:53:03dio una vuelta por Vamos a calmarnos.
00:53:05¿Cómo sigue ahora tu jornada?
00:53:07Y calmándome un poco.
00:53:10Tomo el consejo,
00:53:12¿no? Hoy voy a tratar de vengo de una
00:53:14locura. Voy a tratar, tengo algo
00:53:16familiar y después a la tarde veremos si
00:53:18si damos una recorrida. Está toda la
00:53:20provincia muy en efervescencia, la
00:53:23militancia que parecía no se va a
00:53:24entusiasmar, no le va a importar. Yo la
00:53:27veo enchufada, veo a los intendentes
00:53:29enchufados, veo una discusión política,
00:53:33veo a Mile ley que ahora se fue a
00:53:34Corrientes, Karina porque querían decir,
00:53:37"No, es el cuquismo que nos está
00:53:39persiguiendo y que nos hace." fue a
00:53:40provocar a Corrientes y Corrientes
00:53:42gobierna Valdés, que de Cuca
00:53:44químicamente puro, no tiene un átomo de
00:53:47Cuca y lo acusaron de ser quisnerista al
00:53:51gobernador de Corriente radical,
00:53:53antiquisnerista. Entonces, bueno, están
00:53:56con esta con esta cosa y después tienen
00:53:58que explicar lo que no pueden explicar
00:53:59porque ahora parece que apareció un
00:54:01audio de 60 minutos de Karina, eh, o
00:54:04sea, que querías decir, "Son los Cuca
00:54:06que nos espían. Es una mega operación."
00:54:08Bueno, si es una operación, los audios
00:54:10serían falsos. Ya dijeron que son
00:54:12verdaderos. El problema es el contenido
00:54:14de los audios, que es lo que no pueden
00:54:15explicar. Y ahora aparece un audio de
00:54:17Karina en una reunión privada donde dudo
00:54:19que haya cucas, si no sería muy dudoso
00:54:22lo de Karina, este que es conca,
00:54:25o sea, es una interna, lo que ves es una
00:54:27interna de ellos ahí
00:54:28y veo que tienen filtraciones que que
00:54:30son
00:54:31Bueno, Macri lo dijo que eran fácilmente
00:54:32infiltrables,
00:54:34dijo lo dijo en el cierre
00:54:36lo dijo con en el cierre de la campaña.
00:54:38Premonitorio, premonitorio,
00:54:40premonitorio. Ahora yo digo más allá de
00:54:42si son infiltradores o no, es un
00:54:44mamarracho lo que están haciendo. Es un
00:54:46mamarracho. Tenían un círcul un
00:54:48terminaron diciendo que gobiernan tres
00:54:50personas todo, que eran un caputito,
00:54:54primo del otro caputo, sobrino del
00:54:56caputo grande, todo macrismo
00:54:59químicamente puro. Después eh Karina
00:55:01Miley, la hermana, nadie la votó a la
00:55:03hermana, pero es el jefe. O sea, el que
00:55:06lo votó a Miley entre las estafas se da
00:55:08cuenta que lo votó a Miley, pero que el
00:55:09que manda es la que manda, la hermana de
00:55:13Miley, que no tiene un currículum eh que
00:55:17que que muestre que esté preparada para
00:55:19esto, pero bueno, ponerle que es una
00:55:21espontánea también. Pero ahora vemos que
00:55:23a Karina Miley la gobierna Lule Menem,
00:55:26el asesor principal de Eduardo Menem, el
00:55:29hermano principal de Carlito Menem, de
00:55:32Menem. O sea, que gobiernan los Menem.
00:55:35Votó a los Menem. Votaron a los Menem,
00:55:37loco. Hay cinco Menem en el gobierno.
00:55:40Estaban
00:55:41eh infiltrados o estaban camuflados. Es
00:55:45es una cosa muy rara lo que está
00:55:46ocurriendo. Yo llamo la atención. Esto
00:55:48nos lleva un destino eh calamitoso.
00:55:52Es el gobernador de la provincia de
00:55:53Buenos Aires, Axel Kisilov, quien se dio
00:55:55una vuelta por Vamos a calmando. Gracias
00:55:56por venir, Axel.
00:55:58Bien, muchas gracias.
00:56:01Te tildaste. ¿Qué estabas?
00:56:02No, no, no. Me diga que anota en el
00:56:05cuaderno, no sé si dibuja, o sea,
00:56:07okay, perfecto. Muy bien. Gracias,
00:56:09gobernador, un placer. Gracias a
00:56:11ustedes.