Axel Kicillof - Gobernador de la prov. de Buenos Aires | El Fin De La Metáfora
Radio Con Vos - 15/9/2024 - Duracion: 27:05
Transcripción
00:00:006:33 lo habíamos
00:00:02anticipado una entrevista que se venía a
00:00:06continuación con uno de los sectores más
00:00:07relevantes de la política Argentina ya
00:00:09estamos en comunicación con el
00:00:10gobernador de la provincia de Buenos
00:00:12Aires con Axel kisil Axel Buen día Cómo
00:00:14te
00:00:15va Cómo andas Diego cómo andan bien cómo
00:00:18arrancó esta mañana arr te levantaste
00:00:21temprano el mate todavía con el bien
00:00:25perfecto bien eso te hace atrasar el
00:00:28almuerzo mucho los domingos
00:00:31no bueno son días más bien familiares
00:00:33Así que depende un poco de la dinámica
00:00:35de los chicos la familia qu s yo capaz
00:00:38amigo depende Claro pero no no qu dec el
00:00:41mate si el mate posterga el
00:00:44almuerzo pu ser puede ser sin sin
00:00:49intervalo
00:00:51Direct en continuado vas en
00:00:54continuado muy bien me quiero meter
00:00:57directamente con algo que va a pasar hoy
00:00:59hoy una horas lo comentábamos recién el
00:01:01presidente va a presentar el presupuesto
00:01:03para el año que viene eh Tenés algún
00:01:06tipo de expectativa algún tipo de
00:01:08lectura posible con lo que puede llegar
00:01:10a pasar
00:01:13e sí se espera un papelón obviamente
00:01:17eh hoy leía también una una nota que
00:01:20trataba de darle épica a eso porque
00:01:23quería ver
00:01:24eh cómo estaba cómo estaba maquinário
00:01:30intentó presentarse como como una
00:01:32especie de show de mi ley hoy a la noche
00:01:35qué diputados van qué diputados no van
00:01:37pero veía que teóricamente según una
00:01:40nota no que evidentemente operó el
00:01:42gobierno porque no no tiene sentido como
00:01:44investigación periodística decía que mi
00:01:46ley se tomó el tiempo para hacer un
00:01:48discurso que duraría 3 horas pero le
00:01:51indicó a Santiago caputo que lo
00:01:54convierta en uno de media hora imagínate
00:01:57de lo que estamos hablando no eh lamente
00:02:00el presidente no sé En cuántas horas ni
00:02:02cuándo preparó un discurso de 3 horas
00:02:04por escrito que ahora este lo van a
00:02:06convertir en un discurso de media hora y
00:02:09creo que que
00:02:11eh No tiene muchas sorpresas qué es lo
00:02:14que va a decir porque la verdad que mi
00:02:16ley se ha convertido en un disco rallado
00:02:19eh todo lo que dice es un discurso
00:02:22económico que considera político también
00:02:25en algún sentido lo es eh que el estado
00:02:28es un desastre que hay que destruir lo
00:02:30que que no importa nada y que entonces
00:02:33su forma de hacerlo ya no es ni ni con
00:02:36la pinata del Banco Central ni con la
00:02:38dolarización y con el voucher como había
00:02:40dicho en campaña Ahora es con un ajuste
00:02:42feroz que va dirigido específicamente a
00:02:45jubilados eh a universidades estudiantes
00:02:49ciencia tecnología cultura a
00:02:52provincias y a obra pública en general O
00:02:56sea que lo que está haciendo lejos de
00:02:58ser una novedad y un descubrimiento
00:03:01eh más viejo que matusalén no es la
00:03:04receta más más tonta eh Y más remanida
00:03:08de la ortodoxia económica y de los
00:03:10sectores de poder de la Argentina cuando
00:03:12cuando llegan al Estado que es reducir
00:03:14todos los presupuesto menos uno que es
00:03:16el pago de la deuda ahora Axel eh desde
00:03:20el gobierno lo que siempre señalan es
00:03:22que eh Hay que atravesar este momento
00:03:26difícil este desierto porque al final
00:03:30habrá un un Oasis o habrá un paraíso eh
00:03:34Y pareciera que esa narrativa impregna
00:03:36en un sector importante de la sociedad
00:03:38que todavía sigue teniendo esperanza de
00:03:40que eso efectivamente eh ocurra vos ves
00:03:43alguna posibilidad de que al gobierno le
00:03:46salga bien lo que está encaminando en
00:03:49materia económica Mira e tampoco Ahí
00:03:53Nada nuevo bajo el sol no Uno recuerda
00:03:57La retórica y el discurso del macrismo
00:04:00eh al comienzo del gobierno que era lo
00:04:04de los brotes verdes lo peor ya pasó el
00:04:07segundo semestre la luz al final del
00:04:10túnel te acordas todos estos ahora ahora
00:04:13ahora tienen un tinte más mesiánico tipo
00:04:16Moisés atravesar el desierto para llegar
00:04:18a la tierra prometida pero pesqué hoy
00:04:21una nota cortita donde caputo
00:04:24eh volvió a los viejos grandes no éxitos
00:04:28fracasos porque de Sia caputo dijo en
00:04:31una reunión no sé dónde lo peor ya pasó
00:04:33Así que ahora va a empezar a hablar del
00:04:35segundo semestre los brotes verdes eh Y
00:04:38la verdad que si vos me preguntás qué es
00:04:41lo que veo en materia económica y si no
00:04:45cambian las políticas eh los resultados
00:04:48van a seguir siendo los mismos
00:04:49produjeron facilitaron y y ahora quieren
00:04:52este sostener una caída de los
00:04:55salarios eso también se conoció que que
00:04:57no Quieren reconocer paritarias libres a
00:05:01pesar de ser liberales o sea libres
00:05:03acuerdos entre trabajadores y
00:05:06empresarios que se ponen de acuerdo en
00:05:08un número no quieren aceptarlo si supera
00:05:11determinada cifra que ellos se plantean
00:05:12creo que nada hasta fin de año una cosa
00:05:15así lo mismo con los jubilados quieren
00:05:17convalidar y consolidar el recorte que
00:05:20ya hicieron de aproximadamente 20 puntos
00:05:23en salarios y jubilaciones eh Y que
00:05:26ahora en todo caso se mueva el ritmo de
00:05:28la inflación lo que pasa es que
00:05:29inflación un poco más más más rápido
00:05:32ahora te traduzco esto al panorama
00:05:34económico eh más general y si los
00:05:38salarios cayeron en su poder adquisitivo
00:05:40un 20% supongamos que todos los ingresos
00:05:44de sectores populares y sectores medios
00:05:46cayeron más o menos eso yo creo que en
00:05:48algunos segmentos es bastante más eh Y
00:05:51bueno demanda no va a haber consumo no
00:05:53va a haber eso no va no va este a
00:05:57hacerse más Dinámico si sobre todo
00:06:00trabajan con todos los instrumentos que
00:06:02tienen para congelar esa caída o hasta
00:06:04profundizar e Ahora hablo de profundizar
00:06:08entonces consumo no va a ha las
00:06:10exportaciones que están que están este
00:06:14eh promoviendo Son de bajo valor
00:06:17agregado O sea no generan laburo ni
00:06:19ellos les cobran
00:06:21este una parte de lo exportado para
00:06:24ponerlo a jugar en la economía nacional
00:06:25o sea que es prácticamente una salida de
00:06:29de materia prima a cambio de dólares
00:06:32ingresos que se quedan en otro lado no
00:06:34repercuten en la economía Argentina
00:06:36inversiones no hay nada no hay nada
00:06:38porque aún con el
00:06:40rigi uno para para medir cómo está el
00:06:44estado de la inversión lo primero que
00:06:45hace es ver cómo está la capacidad
00:06:47instalada de la producción No porque si
00:06:49vos tenés como tenés ahora la mitad de
00:06:51las máquinas paradas el tipo de
00:06:54inversión que va a venir será una
00:06:55inversión en minería eventualmente y en
00:06:59en petróleo eventualmente pero pero eso
00:07:01no genera una reactivación interna O sea
00:07:03que yo no veo ni por la inversión ni por
00:07:06el consumo ni por la exportación ningún
00:07:08factor de la demanda que motive una
00:07:11mejora del consumo interno excepto que
00:07:12cambie la política
00:07:14económica cosa que puede pasar por
00:07:16ejemplo macri en el 16 aplicó un plan de
00:07:19ajuste feroz después miró encuestas lo
00:07:22mismo es muy parecido devaluación este
00:07:26ajuste estructural bueno todo aquello eh
00:07:30Y en el 17 cuando se avecinaban las
00:07:32elecciones
00:07:34eh lanzó un programa de crédito para
00:07:39jubilados los créditos hipotecarios ubi
00:07:43este o
00:07:45uba entonces y y paró los tarifazos
00:07:49detuvo los tarifazos
00:07:51eh generó bonos para para jubilados es
00:07:56decir que generó Un aumento de de los
00:07:58ingresos y de la demanda el consumo y de
00:08:01Cara a la elección del 17 la economía
00:08:03empezó a reactivarse pero fue por un
00:08:05cambio de la política económica no por
00:08:07por un proceso natural de rebote o de o
00:08:10de B corta bueno la B corta ya iba a ser
00:08:12en marzo así que bueno la capacidad de
00:08:15pronóstico que ha tenido Miley la
00:08:17capacidad de cumplir lo que había dicho
00:08:19en campaña y la capacidad de de de dar
00:08:24alguna señal de de optimismo ha sido
00:08:28realmente entre baja n e en el acto que
00:08:31encabez en el día de ayer en provincia
00:08:35de Buenos Aires en Santa Clara del mar
00:08:37en un momento dijiste el gobierno
00:08:39nacional será recordado por canaya y
00:08:40cobarde A qué hacías referencia
00:08:42específicamente con esta afirmación no
00:08:45las escenas eh espantosas la verdad que
00:08:49escenas eh horribles de la represión del
00:08:52otro día eh donde no solo
00:08:56eh le pegaron a gente mayor eh Porque ya
00:09:01la movilización estaba prácticamente des
00:09:04concentrándose O sea que lo hicieron por
00:09:06crueldad nada más y para dar una señal a
00:09:08ver si pueden evitar que la gente se
00:09:11manifieste sino que además gases G
00:09:15lacrimógeno que después se vio un video
00:09:17que le arrojaron a una nena alguna gente
00:09:20no no es no es necesariamente una
00:09:22política del ministerio G haar niños
00:09:26pero como después vino acompañado de un
00:09:29intento de negarlo de mentir de de
00:09:32fabricar una una situación distinta
00:09:35bueno se convierte en una política de
00:09:37gobierno hacerlo y ocultarlo entonces yo
00:09:40yo decía que todo programa de ajuste
00:09:43como el que estamos viendo de ajuste de
00:09:45desindustrialización de de exclusión de
00:09:49pauperización de pérdida de derecho
00:09:51viene acompañado eh Por represión Y esa
00:09:55también es una constante histórica en la
00:09:56Argentina o sea ajustes como este
00:09:59programas como este ya se han llevado
00:10:00adelante Martínez de os calo el propio
00:10:04macri y y la verdad que siempre vienen
00:10:07acompañad de procesos represivos y bueno
00:10:09y toda esta cosa de culpar a los que a
00:10:12las víctimas de culpar a las víctimas
00:10:14incluso
00:10:16aaras ahora vos en todo este programa de
00:10:20gobierno ves algo nuevo ves algo
00:10:22novedoso o simplemente ves la repetición
00:10:25de prácticas que han intentado otros
00:10:27gobiernos
00:10:29mira ahí ya es una pregunta más de
00:10:32caracterización de un programa económico
00:10:34Que
00:10:35obviamente tiene tiene mucho muchas
00:10:38aristas no eh o sea tiene muchos
00:10:40elementos para decir idéntico no es eh
00:10:44puedo marcar algunas eh identidades y
00:10:47algunas diferencias como identidades son
00:10:50programas de apertura de las
00:10:51importaciones
00:10:52eh de cobrar los servicios la energía
00:10:57particularmente en dólares en el mercado
00:10:58interno O sea que los recursos naturales
00:11:00nuestros se vendan lo más posible afuera
00:11:03pero lo que se vende adentro se venda el
00:11:05precio del mercado internacional
00:11:07eh después tiene la imposibilidad de
00:11:11acceso al crédito y la caída de los
00:11:13salarios digo estos cuatro elementos
00:11:15porque son constantes en estos programas
00:11:17que históricamente estaban orientados en
00:11:20el consenso de Washington eran ese tipo
00:11:23de
00:11:24medidas que lo que producen en el corto
00:11:27plazo es una caída de los ingresos muy
00:11:28fuertes a sectores medios y populares y
00:11:31en el largo plazo la
00:11:32desindustrialización del país la la
00:11:36directamente radicación de la clase
00:11:38media no se tiende una sociedad como en
00:11:40algunos países de la región eh una
00:11:43sociedad Dual con un sector muy chiquito
00:11:45enriquecido y y conectado al mercado
00:11:48mundial al mercado al al a las empresas
00:11:51de importación a las empresas
00:11:53financieras a las de venta de materia
00:11:56prima exportación de materia prima y
00:11:58después una enorme inmensa mayoría sin
00:12:01salario y sin derechos este eso sería el
00:12:05factor común después el esquema
00:12:07cambiario
00:12:08eh No es el mismo que aplicó macri por
00:12:12ejemplo pero pero tiene algo parecido
00:12:15tiene un aroma la tablita Martínez de os
00:12:18y tiene un aroma la convertibilidad que
00:12:20es una versión extrema de fijación del
00:12:23tipo de cambio oficial No este lo que
00:12:26pasa es que para hacerlo se necesitan
00:12:28dólares
00:12:29y entonces eso viene complementado con
00:12:31privatizaciones y con endeudamiento en
00:12:34esos dos aspectos el gobierno de Miley
00:12:37no le está encontrando la vuelta y menos
00:12:40mal no menos mal ahora va a pedir la
00:12:43escupidera al fmi a ver si le presta
00:12:45algo porque me acuerdo mi ley creo que
00:12:48era con fantino en un programa de
00:12:50televisión antes de ser la selecciones
00:12:53de ser electo que le decía Acá tengo 00
00:12:56millones de dólares tengo el mensaje que
00:12:58Me confirmaron 100 millones de dólares
00:12:59000 millones de dólares en esas
00:13:01actuaciones
00:13:02este horribles penosas eh Y bueno no
00:13:06apareció no apareció nada absolutamente
00:13:08nada entonces para sostener el tipo de
00:13:10cambio necesitan un ingreso de dólares
00:13:12por motivos financieros o venta de
00:13:14activos eso no está pasando y después lo
00:13:17otro característico termino con esto
00:13:20específico de este programa es que
00:13:23prácticamente se hace sin sin
00:13:26miramientos y sin red es un una des
00:13:29regulación y un ajuste despiadado de
00:13:32precios que no viene acompañado por por
00:13:35una contención de los de las víctimas de
00:13:38eso a veces programas como este se
00:13:41hacían con compensaciones con o con
00:13:44miramientos con menos crueldad menos
00:13:47inhumanos no porque se festejan los
00:13:49despidos se festeja la gente
00:13:52que se las acusa de ser ooi si era del
00:13:55estado O ineficiente si era del sector
00:13:58privado o bueno Y así así de seguido me
00:14:01parece que es un discurso muy
00:14:03fuerte lo último que te digo tiene otro
00:14:07elemento muy parecido a lo de Martínez
00:14:09de os que era lo de la Silla te acuerdas
00:14:11la propaganda de la Silla industria
00:14:13nacional
00:14:14importado era como un
00:14:18desden como que la industria nacional
00:14:20era de mala calidad comparada con la
00:14:21industria extranjera digamos cara y de
00:14:24mala calidad sea que era un ataque en lo
00:14:26cultural lo simbólico a la producción
00:14:29nacional porque se pretendía
00:14:38desindustrializacion de personas y
00:14:40éramos 25 millones los argentinos en ese
00:14:42momento o sea que ahora serían más o
00:14:44menos tomando la misma proporción 30
00:14:47millones los que sobran en ese modelo
00:14:50pero lo parecido que tiene mi ley es
00:14:52esto de evocar El Paraíso perdido con el
00:14:55modelo agroexportador esa misma época de
00:14:58los martínes de deos Y eso de un lado y
00:15:02del otro lado lo que anduvo diciendo el
00:15:04otro día en la sociedad rural o no creo
00:15:06no sé si no se lo dijo a los
00:15:08industriales que que que de una forma
00:15:11sumisa lo aplaudía mientras decía que la
00:15:13industria Argentina la fue es producto
00:15:17de robarle al campo es todo toda la
00:15:20misma teoría Por eso te digo factores de
00:15:23de de similitud te marqué factores de
00:15:25diferencia también hay por supuesto más
00:15:28toda etapa histórica distinta y y
00:15:30digamos la la situación previa es
00:15:32distinta no no se puede no no se repite
00:15:35la historia de manera especular digamos
00:15:39estamos hablando con el gobernador de la
00:15:41provincia de Buenos Aires con Axel kisil
00:15:43Axel eh Cristina Fernández de el viernes
00:15:47en el acto que ella hizo y en el cual
00:15:49vos estuviste presente eh dijo algo que
00:15:52ya había dicho de una u otra manera en
00:15:54los dos documentos que publicó este año
00:15:55uno en febrero el otro el viernes pasado
00:15:58qué hace sinton con algo que también vos
00:15:59has dicho públicamente de una u otra
00:16:02manera lo que dijo textualmente la
00:16:04expresidenta fue hay que cranear cóm
00:16:07volver a representar a los
00:16:10trabajadores crees que el peronismo se
00:16:13debe una una discusión pública abierta
00:16:16acerca de cómo convocar nuevamente a
00:16:21mayorías crees que tiene que revisar
00:16:23algunas cosas qué es lo que vos ves de
00:16:24esto que decía la la la presidenta la
00:16:27expresidenta perdón
00:16:30Mira interesantísimo el planteo de
00:16:33Cristina yo lo que creo Es que venimos
00:16:36de de una experiencia de gobernar 4 años
00:16:40el gobierno de
00:16:41Alberto y después perder las elecciones
00:16:44O sea que yder elecciones en muchas
00:16:48provincias a nivel balot creo que
00:16:50ganamos en
00:16:52cuatro después se perdieron
00:16:55gobernaciones entonces me parece
00:16:57naturalmente que que hace
00:17:00falta reflexionar
00:17:03pensar Pero también veo y lo decía un
00:17:06poco ayer en marchiquita que
00:17:09que hay una parte de ese proceso que
00:17:14tiene lugar desde las
00:17:17organizaciones digamos de base que que
00:17:21están que buscan y que tienen un papel
00:17:23permanente de representación y que lo
00:17:25conserva no y se mezclan dos tareas por
00:17:28supuesto este acompañar las luchas y y
00:17:32evitar lo más posible en la mayor medida
00:17:35que se pueda los daños que produce la la
00:17:39política de Miley porque la verdad que
00:17:41está viendo una catástrofe productiva
00:17:44social económica eh Como pocas veces se
00:17:47vio eh Porque estos niveles de caída el
00:17:50producto bruto si sacamos la la
00:17:52recuperación del campo por la sequía por
00:17:54un hecho
00:17:56natural se se lo ve cayendo al
00:17:598% son niveles de catástrofe entonces
00:18:02hay una parte que es esa hay otra parte
00:18:04que tiene que ver sí con ir este Armando
00:18:08y
00:18:10y digamos y construyendo una alternativa
00:18:13que que pueda además dar la dar la
00:18:16perspectiva de futuro que necesitamos
00:18:18para que para que a Miley lo suceda Un
00:18:22gobierno que que no Solo reconstruya lo
00:18:25que lo que mi ley está rompiendo sino
00:18:27que lo haga de una manera eh acorde a la
00:18:30época que que también es muy cambiante y
00:18:33en un camino de de inclusión de
00:18:35recuperación de derechos Así que sí por
00:18:37supuesto yo lo que digo es que en el
00:18:40caso mío personal pero de de los que
00:18:45formamos parte del gobierno de la
00:18:47provincia tenemos una actividad
00:18:49permanente más que es ver cómo podemos
00:18:51actuar de escudo a las políticas de de
00:18:54mi ley cuando está intentando fundir a
00:18:56las provincias le quita los fondos qu y
00:18:59después cuando deserta de los programas
00:19:01nacionales incluso deserta de su
00:19:05obligación como como gobierno Nacional
00:19:07de conformar un país de articularlo es
00:19:10decir es un gobierno de disolución
00:19:11nacional cada provincia que haga lo que
00:19:13quiera en el dengue o en las catástrofes
00:19:16o incluso
00:19:18eh lo que hace en materia de relaciones
00:19:20exteriores es un desastre para nuestro
00:19:22provincia porque las empresas que
00:19:24efectivamente existen eh venden compran
00:19:28se relacionan con empresas de países a
00:19:30los que mi ley agrede entonces son
00:19:33bastantes tareas a la vez por nuestra
00:19:35parte qué sé yo hemos desde firmado
00:19:37convenios y vamos a seguir haciéndolo
00:19:39bilaterales con diferentes provincias
00:19:42tratando de incentivar El otro día en la
00:19:44reunión del cfi quedó muy claro eh pasó
00:19:47un poco desapercibido con tantas cosas
00:19:49que ocurren pero un comunicado de los 23
00:19:51gobernadores reclamándole a milei los
00:19:53fondos que se robó de las provincias es
00:19:55muy fuerte eh Porque rompe un poco el
00:19:59intento de división que hace el gobierno
00:20:01entre sectores bueno Que tal No puede
00:20:03hacer tal cosa con tal lo mismo pasó en
00:20:05el congreso estos últimos días con
00:20:07algunas cuestiones mi ley festejaba que
00:20:10que consiguí 87 votos digamos un tercio
00:20:13para
00:20:15parar para parar el rechazo de su veto
00:20:18entonces Bueno estamos viviendo una
00:20:20etapa con todas estas convulsiones a la
00:20:22vez yo creo que lo que más tiene que
00:20:23preocuparnos si nosotros estamos todo el
00:20:25día cómo continuar las obras Cómo dar de
00:20:27comer a los pibes a las pibas de la
00:20:29provincia Cómo sostener el sistema
00:20:31educativo Cómo sostener la salud cada
00:20:33vez más presionada por por la de
00:20:35regulación de lo privado que m lo
00:20:37privado expulsa hoy no pueden pagar ni
00:20:39las prepagas ni Los Remedios y van al
00:20:42hospital público que que que es
00:20:44provincial o municipal Entonces estamos
00:20:47en esa situación yo creo que sí Lucía
00:20:50isov Te saluda No te interrumpo en línea
00:20:53con esto que venías diciendo porque va
00:20:56va en relación a un planteo que hiciste
00:20:57ayer que me interesa que profundices un
00:20:59poco que vos dijiste te voy a citar No
00:21:02no es volver mejores el tema sino
00:21:04mejorar Para volver y ahí me interesa tu
00:21:08opinión respecto a vos pensás que que
00:21:10hay que mejorar Para volver Porque si el
00:21:12peronismo no se no se ayna no cambia no
00:21:16vuelve o o qué es precisamente lo que
00:21:18tiene que mejorar para poder volver No
00:21:22creo que está viendo por eso te digo la
00:21:24situación que estamos viviendo es que
00:21:27apareció este este fenómeno tan bizarro
00:21:31no del gobierno de Miley en todas sus
00:21:34manifestaciones cosas Hasta ahora
00:21:36impensable a un presidente que que con
00:21:39violencia con descalificaciones a
00:21:42incluso socios políticos pero actores
00:21:45actrices a cantantes a científicos desde
00:21:49la más alta autoridad de la nación se la
00:21:51pasa este ejerciendo la violencia verbal
00:21:55este señalando como si fuera un twittero
00:21:58como su vida anterior digamos eh pero al
00:22:01mismo tiempo Hay cosas muy graves que
00:22:03están pasando no haber entrado al brix
00:22:05es algo de enorme
00:22:07gravedad que es un camino bien
00:22:11peronista que que intentamos hacer yo
00:22:14recuerdo con Cristina haber ido a una
00:22:17Cumbre del brix en Brasil para hacer las
00:22:21gestiones para que Argentina pueda ser
00:22:23incorporada eso quiere decir simplemente
00:22:25ejercer el multilateralismo que al
00:22:28peronismo pero pero los mejores épocas
00:22:30de de la Argentina que es entablar
00:22:32relaciones con los que te genera mutua
00:22:35conveniencia Entonces yo no no lo único
00:22:39que estoy diciendo es venimos de una
00:22:41derrota están pasando cosas muy graves
00:22:44Entonces al tiempo que hay que oponerse
00:22:46denunciarlo y articular llamémoslo la
00:22:49resistencia para que no sea todavía peor
00:22:52eh sobre sobre trabajadores jubilados
00:22:56niños y niñas todo lo que ocurriendo al
00:22:59mismo tiempo ir articulando una
00:23:00propuesta que que sea atractiva que sea
00:23:03sólida que sea convincente que esté en
00:23:06el en la línea de lo que de lo que
00:23:10nosotros venimos a representar y esa
00:23:12representación Sí claro que está en
00:23:14cuestión porque los resultados
00:23:16electorales a Escala Nacional este
00:23:19mostraron eso Entonces por supuesto que
00:23:21que cuando uno Busca una
00:23:24respuesta obviamente dentro del marco
00:23:28democrático electoral al gobierno de
00:23:30Miley es hacer una propuesta de Cara a
00:23:32la sociedad que que que bueno que
00:23:35convenza que entusiasme que genere
00:23:38Esperanza este Bueno eso es lo que
00:23:41evidentemente después de perder una
00:23:43elección los hechos muestra que no no lo
00:23:45conseguimos
00:23:46plenamente y crees que eso que vos
00:23:48decías ayer hace sintonía con esto que
00:23:50también decía Cristina textualmente te
00:23:53cito que decía el viernes de no podemos
00:23:55quedar atados a las demandas del 45
00:24:00Mira la sociedad ha cambiado mucho
00:24:03evidentemente
00:24:05nosotros cuando Bueno yo participé y
00:24:08bueno Cristina fue absoluta protagonista
00:24:12de 12 años de gobierno hace no tanto
00:24:15tiempo donde también se buscó dar
00:24:17respuesta a nuevas demandas
00:24:20eh qué sé yo buena parte de los Derechos
00:24:24sociales que se consagraron pero Incluso
00:24:26como como decía asignación universal por
00:24:29hijo no eran políticas propias del 45 no
00:24:33donde estaba viendo una clase de
00:24:35trabajadora Industrial digamos que
00:24:37estaba migrando hacia los centros
00:24:39industriales en buena medida desde una
00:24:42anterior vida vinculada al sector
00:24:43agropecuario sí eh Y eh se consagraron
00:24:48derechos laborales pero se consagraron
00:24:50también derechos tan básicos como el
00:24:51voto femenino eso
00:24:53expresó cambios en la sensibilidad en la
00:24:57cultura en en la organización de la
00:24:59sociedad en la matriz productiva en la
00:25:01inserción internacional fue la etapa de
00:25:04posguerra o sea muy difícil de comparar
00:25:06ahora los elementos de nuevos actores
00:25:10nuevos sectores nuevas necesidades
00:25:12nuevos sueños nuevos anhelos nuevas
00:25:15reivindicaciones de sectores tanto de la
00:25:18juventud como como de los trabajadores y
00:25:21trabajadoras y bueno Por supuesto que
00:25:22hay que tener una percepción pero
00:25:23también un objetivo un objetivo que para
00:25:26mí tiene que ver con con elementos que
00:25:29sí son propios del 45 no no ser un país
00:25:33dedicado únicamente a la exportación de
00:25:35materia prima sin valor agregado eso
00:25:38implica tener
00:25:39una planificación dirigida a la
00:25:43Obviamente con el sector privado porque
00:25:45nosotros no somos
00:25:48este de los que piensan que todo lo
00:25:50tiene que hacer el estado Ni remotamente
00:25:52entonces una planificación sí de una
00:25:54estructura productiva que que sea
00:25:56inclusiva que albergue a a a todos los a
00:26:00todos los trabajadores que le Bueno pero
00:26:02al mismo tiempo cuando se abrieron más
00:26:05universidades también fue en respuesta a
00:26:08una demanda no eh Entonces sí se pueden
00:26:11discutir se puede discutir este todos
00:26:15los elementos que componen lo que se
00:26:17hizo en los 12 años pero también hay que
00:26:19dejar muy en claro para mí que eh la
00:26:23perspectiva tiene que ser eh obviamente
00:26:26en el marco de de la inclusión
00:26:30la del reconocimiento de los Derechos
00:26:33no Axel se nos termina el programa no
00:26:37sin ello agradecerte por estos minutos y
00:26:40por la
00:26:41entrevista s Pero bueno Muchísimas
00:26:44gracias
00:26:45importante estar en un estado así de
00:26:48alerta pero de liberar también a ver
00:26:52respuesta
00:26:53damos gobernador de la provincia de
00:26:55buenos aes Gracias por la entrevista un
00:26:57abrazo grande bueno Gracias hasta luego
00:26:59Bueno pasó por el fin de la metáfora del
00:27:01gobernador de la provincia de Buenos
00:27:02Aires nos tenemos que despedir