Belocopitt: "Siempre sería mejor que este decreto vaya al Congreso y que se discuta"
Radio Con Vos - 21/12/2023 - Duracion: 21:23
Transcripción
00:00:00a ver ayer
00:00:01eh Nada ocurrieron dos cosas importantes
00:00:05donde se ve a ver cuando uno piensa Qué
00:00:08diferencia Un gobierno autoritario no
00:00:11digo una dictadura Un gobierno
00:00:13autoritario Un gobierno democrático y
00:00:15por supuesto que hay mucho degradé en
00:00:17este sentido porque los gobiernos
00:00:18siempre tienen aspectos que son
00:00:19autoritarios y otros son democráticos
00:00:21pero un elemento Central es el respeto
00:00:23del
00:00:24Congreso otro elemento central por
00:00:27ejemplo pensa en Nicolás Maduro Nicolás
00:00:30Maduro es un tipo que pasa el congreso
00:00:31por encima eh Y le gusta las
00:00:33manifestaciones opositoras no no su
00:00:34Mirad una manifestación opositora aún
00:00:37cuando la tolere es una mirada de
00:00:39confrontación con una manifestación
00:00:40opositora Bueno ayer nosotros tuvimos
00:00:42dos evidencias de un gobierno que se
00:00:45acerca a esa mirada No digo que sea mi
00:00:47ley maduro pero que tiene que ver con
00:00:49eso hace un rato creo que fue Pablo vuto
00:00:53que dijo los gobiernos populistas de
00:00:55derecha son de este tipo y acuerdate que
00:00:57a eh a maduro se le dice populista
00:00:59populista En todo caso de izquierda pero
00:01:01lo que tienen en común unos populistas y
00:01:03los otros según la es eso la idea de la
00:01:06casta hay un enemigo Yo soy el líder que
00:01:08he decido todo y lo decido solo y paso
00:01:11por encima de todos este tipo de
00:01:13situaciones no solamente son malas en sí
00:01:16mismas para quienes creemos en la
00:01:17democracia puede haber gente que no crea
00:01:19en la democracia y tiene todo el derecho
00:01:21del mundo pero no solamente son malas en
00:01:23sí mismas sino son malas Porque sientan
00:01:24precedentes porque quienes toman estas
00:01:26decisiones son personas que creen que se
00:01:28van a quedar en el poder para siem pero
00:01:30mañana de repente no sé gana ponerle no
00:01:33sé Juan grabis anda explicar que tiene
00:01:36que respetar el congreso porque vos
00:01:38toleras o seguiste a alguien que pasó
00:01:41por digo Juan como podría decir bigoni o
00:01:45no sé Victoria donda o o yo entendés
00:01:48cualquiera de nosotros de repente listo
00:01:50el congreso no existe más porque vos
00:01:52sentaste un precedente yo tiendo a creer
00:01:54porque creo en la sociedad Argentina que
00:01:56eso va a encontrar un equilibrio y que
00:01:58eso esto no va a pasar y que en todo
00:02:01caso qued un presente como cuando
00:02:02Cristina quería pasar por encima de
00:02:04todos los medios bueno no funciona así
00:02:06Cristina Y entonces la sociedad le puso
00:02:09límites y después nada eso no pudo pasar
00:02:11y no es que otros vinieron y se cargaron
00:02:14a medios de comunicación pero eh es un
00:02:17problema esto de los precedentes qué sé
00:02:19yo porque eh Son normas que Cuando un
00:02:21presidente lo establece después si hay
00:02:24un hecho no democrático contra el
00:02:25presidente que establece Ese es esto ese
00:02:27presidente no tiene derecho a quejarse
00:02:28porque el primero que dio el pie de no
00:02:31voy a ser democrático es ese presidente
00:02:32entonces establece como una tensión en
00:02:35términos institucionales que después
00:02:36perjudica además la mirada Internacional
00:02:38del país la confianza que se puede detar
00:02:40en el país etcétera todo eso que quien
00:02:42generar porque cualquier persona se dice
00:02:43Che qué pasa en ese lugar que siempre
00:02:45hay quilombo que siempre se hacen cosas
00:02:46raras que siempre se aplican a métodos
00:02:48que los países occidentales no aplican
00:02:50eso en lo general vamos a lo particular
00:02:52estaba y le agradezco que haya esperado
00:02:54Claudio veloc Pit titular de swiss
00:02:56Medical Group en línea eh uno de los
00:02:59algun una de las medidas afectan
00:03:00directamente a la manera en que cuidamos
00:03:02la salud por ejemplo liberar el precio
00:03:03de las prepagas por ejemplo este
00:03:06permitirle a cada afiliado sindical que
00:03:08elige si su plata va al sindicato o a la
00:03:11obra social del sindicato o a la prepaga
00:03:13etcétera y Claudio tiene mucha
00:03:15experiencia en esto Claudio Gracias por
00:03:16atendernos cómo te
00:03:18vao buen día y saludos a todos los que
00:03:20están en la mesa a ver qu te digo lo
00:03:24mismo que le pregunté hace un rato qué
00:03:25ves qu Qué pensás qué sentís bueno eh
00:03:30Por un lado convengamos que el decreto
00:03:32lo vimos ayer no quedamos hasta tarde
00:03:35analizando y es prematuro este eh No te
00:03:39puede hacer definiciones super concretas
00:03:41Lo que sí es importante que entendamos
00:03:44Que es es un tema que me parece que que
00:03:48hay que tenerlo con mucha Claridad eh
00:03:50que ustedes lo vienen lo vienen marcando
00:03:52que yo lo vengo marcando hace muchísimos
00:03:55años hace muchísimos años porque hay que
00:03:57agarrar archivos míos ya de de hace 15
00:04:00años atrás el sistema como venía
00:04:03funcionando este lo iban a chocar contra
00:04:06una montaña y así fue como se fue dando
00:04:10la degradación de un sistema que generó
00:04:14problemas enormes y consecuencias muy
00:04:16grandes es decir como venía funcionando
00:04:19el sistema de salud no daba para más
00:04:23este Entonces no es esta esta medida
00:04:28específica eh en relación especialmente
00:04:32que yo veo que que están haciendo mucho
00:04:34hincapié en lo en lo que dicen
00:04:36liberación de precio este
00:04:39eh una medida que no
00:04:42estaba que no debería haber estado
00:04:45funcionando este activamente con la
00:04:48práctica de la ley si se hubiese hecho
00:04:50correctamente Lo que pasa que le hicimos
00:04:53tanta tanta vuelta hicimos tanta
00:04:56problemática este que que los iban como
00:05:00esa frase Los costos Iban por el por el
00:05:03ascensor y las actualizaciones Iban por
00:05:05la escalera y eso automáticamente
00:05:07generaba un deterioro descomunal
00:05:11Este
00:05:13Entonces yo creo que estamos llegando
00:05:15por un lado a una consecuencia porque no
00:05:17se cumplió este claramente la ley que si
00:05:21decía que se tenían que actualizar
00:05:24inmediatamente
00:05:27este los valores por las estructuras de
00:05:30costos copit Perdóneme que lo interrumpa
00:05:32Gustavo gravia lo saluda pero yendo a lo
00:05:35concreto usted dice Bueno Los costos me
00:05:37subían por ascensor yo lo que podía
00:05:39cobrar Me subía por escalera ahora que
00:05:41se supone si esto finalmente se concreta
00:05:44eh cada eh empresa prepaga podrá poner
00:05:48el valor que quiera sin una regulación
00:05:50del estado en cuanto por ejemplo suis
00:05:53mica Group de subiría la cuota para
00:05:56emparejar el costo con el lo que cobra
00:06:00muy importante la pregunta para que te
00:06:02quede claro nosotros vamos a hacer una
00:06:04reunión en las próximas horas lo que es
00:06:07la la unión Argentina salud el
00:06:10presidente de esta entidad vamos a
00:06:13juntar entre todos primero porque
00:06:15tenemos que definir prácticas para salir
00:06:18de una situación que es extremadamente
00:06:20alarmante de manera ordenada no es
00:06:24decir No te olvides que no solamente hay
00:06:27que establecer va a depender ese valor
00:06:31va a depender de cuánto los prestadores
00:06:35requieran de cuánto todos los actores de
00:06:37la cadena podamos hacer para amortiguar
00:06:39el impacto lo que yo sí te puedo
00:06:42decir claramente y esto está
00:06:44técnicamente
00:06:46puesto en la propia en los propios
00:06:50números que la actualización solamente
00:06:53en el 2000 el 2023 a diciembre porque
00:06:58porque esto ya está terminado ha sido
00:07:00Del
00:07:01137 este Pon vos La inflación que
00:07:04quieras al cierre de este año Pon 180
00:07:07190 200 y ahí solamente solamente
00:07:12ahí te vas a encontrar este que esta
00:07:15actualización viene
00:07:17retrasada yo no me imagino que ustedes
00:07:19le puedan aplicar un 50% a partir de
00:07:22ahora ya que no hay regulación Bueno A
00:07:24partir de ahora no supongamos que se
00:07:26consagra porque también es importante
00:07:28esto 50% al que vos te referís ya por
00:07:32por el mismo formato que está
00:07:34funcionando por el mismo formato que
00:07:36está funcionando va a venir cuidado que
00:07:39acá No hay un cambio este aumento va a
00:07:42venir Está puesto
00:07:44en el propio decreto de actualización
00:07:47del gobierno Alberto Fernández firmado
00:07:49diciembre del 2022 entonces ojo que no
00:07:54no establezcamos que Este es un aumento
00:07:56diferente al que
00:07:58hubi
00:08:00entiendo la referencia que fueron 130
00:08:02contra Bueno digo estás pensando en qué
00:08:06ustedes están pensando en una franja de
00:08:07aumentos para la prepaga que va de
00:08:09Cuánto a cuánto no yo creo
00:08:12que el aumento promedio de atraso
00:08:16promedio para amortiguar parcialmente
00:08:19los impactos que tenemos va a estar
00:08:20entre el 40 y el 50% pero Claudio Buen
00:08:23día claramente pero para para pero
00:08:25claramente antes que antes que empecemos
00:08:28a establecer establecer esto como una
00:08:30situación que no existe yo quiero que
00:08:31usted entiendan no pero quedó claro pero
00:08:33Dj déjame segir este aumento ya está
00:08:36puesto en el decreto la única diferencia
00:08:38que esta fórmula esta fórmula que fue
00:08:41Armada para una inflación del 3% mensual
00:08:44esta
00:08:46fórmula establece no funciona con una
00:08:49inflación del 25 30 pero no es que se va
00:08:53a
00:08:54Modificar el sistema de se va a
00:08:56Modificar el formato de cómo caen ahora
00:09:00no los aumentos los aumentos estaban en
00:09:01la fórmula igual entiendo pero entiendo
00:09:04vamos a salir a decir vamos a salir a
00:09:06decir que como consecuencia de este
00:09:08decreto aumentan las preparas no no no
00:09:11prep pero no quiero entrar pero a ver yo
00:09:13quiero entender cuánto va a aumentar
00:09:15porque V decí 40 50 en una inflación que
00:09:18en los próximos tres meses va a ser de
00:09:2080 mínimo pu estn hablando de 30 20 20 y
00:09:23eso da más de 100 ya te queda desfasado
00:09:25con lo cual vas a estar subiendo todos
00:09:28los meses 30 40 50 Cómo cómo es por lo
00:09:31cual ero va a seguir yo te hago una
00:09:34pregunta al revés te contestaría al
00:09:35revés si nosotros tenemos que pagar
00:09:37medicamentos si nosotros tenemos Pero
00:09:39espera Espera espera pero yo quiero
00:09:40salir yo no estoy juzgando escúchame
00:09:43Claudio yo no estoy juzgando lo que V
00:09:45estás haciendo estoy estoy queriendo
00:09:47entenderlo En todo caso en otro momento
00:09:49discutimos si está bien o está mal ahora
00:09:51lo que lo que yo te pregunto es Al subir
00:09:53tanto en un contexto tan inflacionario
00:09:55el el valor de de la cuota eh No crees
00:10:00que vas a tener un problema más tanto
00:10:02más grande como este Porque mucha gente
00:10:04va a dejar de pagarla y se va a ir a la
00:10:05medicina pública o a obras sociales o a
00:10:08prepagas más baratas no crees que el
00:10:10problema va a ser muy grave por ese lado
00:10:12también pero está claro que ese problema
00:10:14existe ese problema a nosotros nos
00:10:16parece gravísimo es decir cl claramente
00:10:19que la inflación que la
00:10:22inflación la economía genera estragos y
00:10:24en los sistemas de salud también es
00:10:26decir nosotros si V preguntar y vos
00:10:28estás con intento de tener que tomar
00:10:30esta medida pero ni de peno ahora no si
00:10:35vos te
00:10:36parás hoy en cualquier clínica y te
00:10:40fijas Cómo estamos nosotros bajando
00:10:41materiales porque usted ustedes tienen
00:10:44que entender que cuando viene la
00:10:45industria farmacéutica nos bajan los
00:10:47medicamentos con 100 120 por de aumento
00:10:50la industria descartable de prótesis
00:10:52nosotros no somos como otas industrias
00:10:54que les decimos para para para que no te
00:10:56compramos vamos a esperar que AC el
00:10:57panorama paro la obra para para un
00:10:59poquito poquito no podemos nosotros
00:11:01tenemos que convalidar igual porque
00:11:04nosotros tenemos pacientes entonces la
00:11:07situación de sistema es desesperante eso
00:11:09se entiende le hago una pregunta sobre
00:11:11otro punto que que ayer Miley trajo en
00:11:14en el decreto que es que Cada trabajador
00:11:17puede pasar directamente la obra Esto es
00:11:19lo que entendí yo Eh puede pasar
00:11:20directamente su aporte a la prepaga sin
00:11:23pasar como hasta ahora por la obra
00:11:25social Quiero saber eh qué piensa de eso
00:11:27Y cuánto era lo que la retenía si es que
00:11:30se le retenía la obra social antes de
00:11:31pasar la prepaga bueno eh lo que está
00:11:35poniendo el básicamente es que no exista
00:11:40lo que se llama hoy triangulación aj vos
00:11:42sabes vos sabes que la gente puede optar
00:11:45hoy por una empresa de Medicina
00:11:46preparada pero lo hace a través de
00:11:49elegir a una obra social que contrate
00:11:51esa empresa de Medicina preparada lo que
00:11:53está Estableciendo en este punto es que
00:11:57lo pueda hacer de manera directa Cuánto
00:11:59es lo que se lleva la la la obra social
00:12:02antes por la triangulación bueno
00:12:04dependiendo Ah ahí parte dependiendo de
00:12:08Qué cosas quedan a cargo de la obra
00:12:10social y qué cosas quedan a cargo del
00:12:12prepago porque acá está lo que es el
00:12:16aporte al famoso fondo de redistribución
00:12:19es decir lo que establece también este
00:12:22decreto que las prepagas van a estar
00:12:24obligadas de lo que cobran a pasar a a
00:12:28aportar el el 20% de esa cuota al fondo
00:12:31de redistribución entonces de ese fondo
00:12:34e vos es donde donde donde Donde
00:12:37recuperas determinadas este montos por
00:12:41determinadas prácticas no no no termino
00:12:43de entender cuánto le saca hoy la una
00:12:45obra social no sé la del sindicato de
00:12:46árbitros por ejemplo bu eh Bueno pero
00:12:49qué depende Si se si si la prepaga queda
00:12:51a cargo del 100% de la prestación queda
00:12:55a cargo del 100% de la prestación y no
00:12:57queda nada sí en la obra social puede
00:13:00ser que que ese costo de exterminación
00:13:03oscile en promedio en el 5% bien eh
00:13:06Claudio eh Te quiero hacer una pregunta
00:13:09y te pido que seas lo más breve posible
00:13:12eh el sentido de la mirada de mi ley la
00:13:16mirada de mi ley sobre el problema Te te
00:13:18conforma y la segunda pregunta es te
00:13:21hace algún ruido que eh haga un
00:13:24decretazo de este nivel más allá de tu
00:13:25metier o tu trabajo puntual respecto las
00:13:29facultades que debe tener un presidente
00:13:30en una
00:13:31democracia bueno por un lado en el caso
00:13:35del sistema de salud después vamos a a
00:13:38ir mirando porque lo que nosotros
00:13:40queremos Buscar que los actores del
00:13:41sistema de salud en su totalidad tengan
00:13:44reglas de jueg para poder supervivir a
00:13:46mí me parece que no no no funciona
00:13:49ningún sistema donde está bien pero esto
00:13:51es un aporte en ese esto sería la mirada
00:13:53de mi ley es es un aporte En ese sentido
00:13:55o no Yo creo que en primera instancia s
00:13:59después miremos los detalles los
00:14:01detalles de la letra chica para poder
00:14:03examinar si si hay cuestiones que que no
00:14:07nos parece a modificar o no después yo
00:14:11metido en este en este despelote en el
00:14:13que estoy metido ahora con todo lo que
00:14:15va a significar estas modificaciones del
00:14:17sistema y todos los golpazos que esto va
00:14:20a traer sería que es difícil este
00:14:23analizar jurídicamente si si esto tiene
00:14:27que ser un decreto siempre estaría mejor
00:14:30que que este decreto vaya al congreso se
00:14:33discuta y que en el congreso se destina
00:14:35este todos los pasos para que no queden
00:14:38ninguna duda y demás cuestiones ahora
00:14:40los formatos eh la realidad es que eh en
00:14:45la política del cual yo vengo también
00:14:47muy descontento de toda la política en
00:14:50general te diría que cada uno va dando
00:14:53sus opiniones de acuerdo a A dónde se
00:14:56encuentra ubicado en ese momento no eh
00:14:58este Porque también yo vuelvo a repetir
00:15:01en el caso particular nuestro nosotros
00:15:03fuimos al congreso este perdimos yo
00:15:06batallé mucho porque esa ley me parecía
00:15:08espantosa esa ley se votó F una ley del
00:15:11Congreso y El Ejecutivo nunca la cumplió
00:15:14y nadie salió a gritar que El Ejecutivo
00:15:16no estaba cumpliendo la ley Claudio esto
00:15:20es una
00:15:25cuestión de mirar realmente la realidad
00:15:27como es no rasgando la vestidura y saber
00:15:30cómo ha sido la política en general y
00:15:33bueno si queremos cambiar me parecería
00:15:35bárbaro Pero cuidado que muchos que hoy
00:15:38gritan se hicieron soberanamente los
00:15:40salames durante mucho tiempo no Claudio
00:15:42Jairo está Te saluda Cómo te va una
00:15:44pregunta breve en el mercado de las
00:15:47prepagas os de sismica Li galeno Qué
00:15:50porcentaje tienen del
00:15:53mercado de lo que aproximadamente te voy
00:15:56a decir Este
00:15:59TR eh pueden tener El 50% del marcado y
00:16:05tienen
00:16:06chances y tienen chance de tener más
00:16:09competencia con esta desregulación que
00:16:11propone el gobierno o como vos decís se
00:16:13pueden juntar arreglar los aumentos y
00:16:15marcar el Horizonte del mercado no no no
00:16:18yo noo no no yo creo que esto va a ir va
00:16:21a ir en un proceso Me parece que debería
00:16:24ir todavía no sabemos porque esto tienen
00:16:26que discutirlo todos los actores me par
00:16:28dice que hay que poner un proceso de
00:16:30ordenar un sistema que está muy
00:16:32roto y después sí competir libremente
00:16:36porque porque de esto se trata y esto
00:16:37está bien y que todas las empresas
00:16:39compitan por producto y por precio y
00:16:42demás Ahora me parece que el punto de
00:16:45salida este En mi opinión tendría que
00:16:48tener un consenso este general para
00:16:52poder porque nosotros representamos
00:16:54intereses de muchos actores abajo del
00:16:56sistema y y y para ordenar no podemos
00:16:59poner más complic a un sistema que está
00:17:01muy desordenado técnicamente yo quiero
00:17:03que entiendan la gravedad de la
00:17:06situación del sistema de salud la
00:17:08gravedad del problema que está
00:17:09atravesando ya desde hace mucho tiempo y
00:17:11se agravó enormemente enormemente porque
00:17:14hay que tener en
00:17:15cuenta de manera profunda a partir de
00:17:19diciembre y especialmente a partir de la
00:17:21devaluación entiendan ustedes que los
00:17:24insumos de la salud son
00:17:27importados en su mayoría y el
00:17:29equipamiento Tecnológico es en su
00:17:31totalidad importado Claudio te tengo que
00:17:34dejar te agradezco mucho la diferencia
00:17:36queos atendido eh Te mando un abrazo
00:17:37como
00:17:38siempre Claudio V copita hablando con
00:17:40nosotros empresario uno de los
00:17:42empresarios más destacados de la
00:17:43medicina privada Luis Campos anes
00:17:46observatorio del observatorio del
00:17:48derecho social de la sta explicando las
00:17:50medidas en términos de eh del sistema
00:17:53laboral que rige en Argentina y Pablo
00:17:55abelo Este ex secretario de cultura de
00:17:59de de Mauricio macri analizando o
00:18:02manifestando su preocupación por este lo
00:18:05que significa esto un presidente
00:18:06derogando 300 leyes por decreto lo que
00:18:08significa para la democracia es no diría
00:18:11taxativamente pero es algo que se acerca
00:18:13mucho al cierre de un congreso es decir
00:18:15a dejar el congreso funcionando e
00:18:17ignorarlo total puede prescindir
00:18:18completamente de él buo pero tiene que
00:18:20pasar igual por la bicameral primero
00:18:22Supongo no digo están están los puntos
00:18:25digamos el decreto no es que hoy empezó
00:18:27a funcionar no s rige hasta que no se
00:18:29invalide no Bueno pero tiene que pasar
00:18:31por la bicameral después eso lo deja
00:18:34firme o no pero si la bicameral no lo
00:18:35trata sigue vigente Bueno pero eso pero
00:18:37tiene que pasar por
00:18:39laic mandar las cámar existe el recurso
00:18:42de que el congreso pueda invalidar eso
00:18:44sí no tiene que pasar
00:18:47por son cosas completamente
00:18:50distintas históricamente hubo una idea
00:18:53de que después de las barbaridades que
00:18:55con de urgencia se estableciera un
00:18:57proyecto de
00:19:02Entonces el decreto caía en ese caso
00:19:05tenía que pasar por la bicameral
00:19:07Cristina Y esto es muy importante
00:19:09subrayarlo modificó ese proyecto con el
00:19:11que había estado de acuerdo
00:19:12originalmente cuando llegó al poder y
00:19:14Qué estableció estableció un mecanismo
00:19:16que era completamente distinto que era
00:19:18que si no lo ratificaba perdón si
00:19:22si si no lo rechazaba quedaba o sea
00:19:25puede la comisión bicameral no tratarlo
00:19:28queda vigente yo quizás yo tengo una
00:19:31mala interpretación yo creo que está
00:19:32obligado el jefe de gabinete a mandar el
00:19:35a la comisión bicameral del Congreso No
00:19:38es que no va a pasar por el congreso y
00:19:40quiero creer que la verdad es que yo
00:19:43entiendo que este es un sistema
00:19:44presidencialista pero la verdadera
00:19:46votación después se ve que Qué
00:19:47presidente elegiste en un balotas pero
00:19:49la primera votación donde cada uno
00:19:51expresa su verdadera voluntad Es la
00:19:53anterior donde vos elegís tus
00:19:54representantes que son los diputados y
00:19:56los senadores en ese caso es muy
00:19:58definitorio va a ser muy definitorio que
00:20:00es lo que hace la gente de Juntos por el
00:20:01cambio porque tiene una cantidad de
00:20:02votos Digamos si se junta el killaris
00:20:04moo más la mitad de Juntos por el cambio
00:20:06esto cae eh Juntos por el cambio el
00:20:09votante de Juntos por el cambio en las
00:20:10elecciones definió la elección a favor
00:20:12de mi ley claramente eh diciendo Bueno
00:20:15cualquier cosa menos esto y con total
00:20:17derecho todo el derecho del mundo ahora
00:20:19va a convalidar que el congreso No
00:20:21existe o los diputados de Juntos por el
00:20:23cambio y ahí tenés un tema como muy
00:20:24important