Bernarda Llorente - Ex presidenta de la agencia Télam | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 4/3/2024 - Duracion: 33:01
Transcripción
00:00:00pas s viste si pasa pasa tema tela
00:00:04eh aplaudido No aplaudid dissimo en el
00:00:08recinto Claro aplaudí simo en el recinto
00:00:11una vez que anunció que iba a cerrar la
00:00:14agencia oficial que además lo hizo de
00:00:16una manera espantosa violenta pequeña
00:00:19Crónica sí eh había cobertura de la
00:00:22agencia telam esa noche en el congreso
00:00:24de la nación y los colegas que estaban
00:00:26trabajando ese mismo día se enteraron en
00:00:28ese instante que
00:00:30iban a quedar sin trabajo ayer a la
00:00:33noche Se hizo efectivo eh el cierre de
00:00:36facto de la agencia telan porque ayer
00:00:38cerca de las 10 de la noche se comenzó a
00:00:41vallar el edificio de la calle Bolívar
00:00:43entre otros y los otros edificios que
00:00:44tiene teran en el centro Porteño y hoy a
00:00:47la mañana ya no se dejó entrar a ninguno
00:00:50de los trabajadores de al mismo tiempo
00:00:53la comunicación de la empresa hacia los
00:00:56empleados fue mediante un mail
00:00:59corporativo en el cual se les avisaba
00:01:01que se licenci a todo el personal por 7
00:01:04días a todo el personal por 7 días y y
00:01:07sin más novedades que esa se supone que
00:01:09en 7 días se va a efectivizar el cierran
00:01:12hoy adorni lo repitió en la conferencia
00:01:14de prensa esta mañana hay hay una
00:01:15especie de de modos operandi no que
00:01:17tiene Javier Miley cuando quiere cerrar
00:01:20organismos primero exponer la la
00:01:22falencia el este el ser un no sé un un
00:01:27aguantadero de de militant
00:01:30hablar como en el caso de ladi de los
00:01:327000 expedientes parados digamos no
00:01:35contar como este empezar a contar un
00:01:37poco para que para qué sea para qué pomo
00:01:40tenemos esto porque estamos bancando y
00:01:42una vez que instalaste esto Cómo fue con
00:01:44el tema de los fondos no este
00:01:46exactamente y Bueno no importa que
00:01:48después hayan salido a desmentir que no
00:01:49era tan así ya hasta el tema estaba
00:01:51instalado o sea lo instala apunta no
00:01:54instala instala el tema es una porquería
00:01:56para que lo tenemos se aplaude sea y ya
00:01:58está y después anda discu no este
00:02:01e Yo creo que el gobierno Tiene un
00:02:03tremendo problema porque no sabe qué
00:02:05hacer con los medios públicos no lo sabe
00:02:09son como entes si vos hablá con cada uno
00:02:11de los que están son como como si fuesen
00:02:13este entes
00:02:15e autónomos no este que no tienen una
00:02:18relación ni una política entre ellos y
00:02:21entonces la televisión pública piens qué
00:02:24hacer eh Radio Nacional piensa qué hacer
00:02:27Bueno it telam ahora no tiene mucho más
00:02:29para pensar que hacer Por qué con esta
00:02:30justificación previa que hace el
00:02:32gobierno de números que no tengo la
00:02:34menor idea si efectivamente son estos
00:02:36porque no lo
00:02:37sé dice lo cierro y no da la discusión
00:02:41de Che y hacerlo más eficiente porque no
00:02:43escuché a nadie ni siquiera los
00:02:44laburantes y colegas de tela quies le
00:02:46mandamos un abrazo decir No Che venís a
00:02:49tocar a la bbc no escucha a nadie decir
00:02:51eso Sí por supuesto digamos que hay
00:02:52cosas para mejorar y hay cosas que están
00:02:54muy mal demos la discusión no hay tiempo
00:02:57para la discusión no tiene ganas de
00:02:59discutir eso se cierra se viralizó un
00:03:01video en el que clelia siori no eh
00:03:05colega de de la agencia telan trabaja
00:03:07ahí hace 30 años increpó estaba
00:03:10acreditada en el congreso increpó a
00:03:11Hernán lombardi justamente eh Porque le
00:03:14pareció un despropósito que se cerrara
00:03:16la empresa y ella misma Bueno lombardi
00:03:18le pregunta pero decí que había
00:03:20privilegios sí había privilegios pero
00:03:22pagamos todos por eh Por los que
00:03:25evidentemente los que la planta política
00:03:28eh o o por los des manejos que pueda
00:03:30tener la agencia bueno pagan Los
00:03:32profesionales que trabajan hace 30 no
00:03:34está dispuesto a abrir esa discusión
00:03:35Cómo la hacemos más eficiente que se
00:03:37quede la gente que labura
00:03:39eh No sé la verdad que no tengo idea
00:03:42porque no pero no hay no hay se sabe que
00:03:45quien no hacerlo hacerlo más chico no no
00:03:49importa Cuáles son los daños colaterales
00:03:52vamos a hablar con bernarda lorente
00:03:54expresidenta de tela 2019 hasta el 2023
00:03:58y se había quedado un puchito ahí más no
00:04:00bernarda Romina manguel cómo estás
00:04:01Buenas tardes Hola Cómo vas Romina Cómo
00:04:04van todos bien Bueno nada bien
00:04:07preocupados eh tratando un poco de de
00:04:09entender esta esta dinámica sobre todo
00:04:12Me parece que lo de tela me estaba medio
00:04:14medio cantado cuando el ministro de
00:04:17Justicia Mariano cuo larona dijo hay
00:04:20muchos super inadis más No pero el inadi
00:04:23pasó a ser como la referencia de esto de
00:04:25lo ineficiente de los los militantes
00:04:28rentados del del pago político a través
00:04:32de cargos este y hoy decía adorni este
00:04:36año tenía pérdidas por 20,000 millones
00:04:39No yo digo tirar esto a la opinión
00:04:40pública y que pierde 20,000 millones
00:04:43anuales cuando estás en una crisis como
00:04:45la que estamos atravesando es muy
00:04:47difícil digamos que no veas a la gente y
00:04:50bueno s si no sabe ni siquiera Para qué
00:04:51sirve
00:04:53telan Mira yo los escuchaba los
00:04:56escuchaba en la conversación previa y se
00:04:59me ocurre muchas cosas primero los
00:05:0120,000 millones son cifras al boleo que
00:05:03tira dorni como tira muchas como en un
00:05:05momento escuchamos 17000 de inflación o
00:05:09sea el reboleo de las cifras es una cosa
00:05:11tremenda y el no chequeo no es instalar
00:05:13temas obviamente telan no pierde esa
00:05:16cantidad les diría que en términos de
00:05:19cuentas telan es una empresa bastante
00:05:21eficiente porque telan tiene recursos
00:05:24digamos genera recursos por un lado
00:05:27vende el propio servicio que la gente
00:05:30que no sabe eh claro expliquemos lo que
00:05:32es importante Esto sí no es un insumo
00:05:35básico para todos los medios de la
00:05:37República Argentina es la única agencia
00:05:40Federal nacional que cubre todo el
00:05:42territorio nacional incluso hasta la
00:05:44antártida genera información que los
00:05:47medios mucha información que los medios
00:05:49no generan mucho menos los medios
00:05:51comerciales y mucho menos en épocas de
00:05:53achicamiento de los propios medios
00:05:55sabemos que las coberturas incluso de
00:05:56los grandes medios que son más limitadas
00:05:58en sus temáticas eso por un lado
00:06:00volviendo al financiamiento telan vende
00:06:03un servicio Es aproximadamente nosotros
00:06:05lo hicimos crecer en 4 años pese a la
00:06:08pandemia es casi del orden del 40% de
00:06:11los gastos de tan con lo cual estamos
00:06:12hablando de bastante dinero al mismo
00:06:15tiempo telan es una administradora de la
00:06:18Pauta tanto oficial como de organismos
00:06:21descentralizados además de ser una una
00:06:24productora y una agencia de publicidad
00:06:27con lo cual también genera su propios
00:06:29recursos si vas en términos de plata aar
00:06:33de plata y qué se va a solucionar de la
00:06:34realidad Argentina yo te diría que nada
00:06:37o casi nada y siempre aparecen como esas
00:06:40falsas dicotomías tenemos telan o los
00:06:43chicos que se mueren en el Chaco la
00:06:45plata tela no va a ir a los chicos que
00:06:48seen en el Chaco y me parece que siendo
00:06:50serio se crea otra discusión que que
00:06:53tiene que ver con el acceso el libre
00:06:55acceso a la información de los
00:06:57argentinos eh que medios necesitamos los
00:07:01argentinos y las argentinas no solo
00:07:03medios públicos sino también que medios
00:07:05privados no en etapa en una etapa de
00:07:08regulación incluso de las grandes
00:07:10plataformas digitales y me parece que la
00:07:13discusión pasa por otro lado y no por la
00:07:15Chicana fácil hay plata o no hay plata
00:07:17porque diría que también hay un gasto
00:07:19excesivo de todos los trolls ustedes
00:07:21hablaban de la propia cobertura y de
00:07:23esta estructura paralela que ha hecho el
00:07:25propio gobierno que esa se paga con la
00:07:28de todos bernarda hoy ador hablando no
00:07:32me parece que uno a veces cuando
00:07:34particularmente el caso del Vocero A
00:07:36veces justificando lo que no es termina
00:07:38digamos confirmando lo que es porque tal
00:07:40vez no hacía falta decir esta decisión
00:07:42no tiene nada que ver con el pluralismo
00:07:43de la información y con cuestiones
00:07:45vinculadas a la libertad de prensa
00:07:46parece que
00:07:49sí lo que dice pero esc cómo vamos a
00:07:53pensar que una decisión de
00:07:58tener 400 500 periodistas menos de tener
00:08:01una agencia Federal de que permite a
00:08:04través de sus insumos multiplicar la
00:08:06cantidad de medios hay muchísimos medios
00:08:09que no pueden sobrevivir sin telan Y eso
00:08:11lo vimos en la pandemia que hasta
00:08:12abrimos el servicio y lo dábamos gratis
00:08:14hay muchísimos medios de no solo de el
00:08:18resto del país sino también de Buenos
00:08:20Aires que no tienen capacidad para
00:08:22producir determinados contenidos incluso
00:08:24los contenidos que hemos hecho en los
00:08:26últimos años hicimos modernizamos mucho
00:08:28de la la analizamos en sus contenidos
00:08:30hicimos contenidos audiovisuales muchos
00:08:33eh que es lo más difícil y más caro para
00:08:36hacer de un medio eh también los
00:08:38informativos también los podcast
00:08:40etcétera una variedad de productos con
00:08:42los cuales ellos toman parte de esos
00:08:44insumos y pueden tener esos medios Si
00:08:46tan desaparece te digo en serio que
00:08:49desaparece una multiplicidad de medios
00:08:52en todo el país que pueden sobrevivir
00:08:54gracias a esos insumos que no pueden
00:08:56generar digamos sus propios contenidos
00:08:58no porque son muy caros Incluso si
00:09:02agarras todos los medios vas a ver ahora
00:09:04citan un poco más a telan porque antes
00:09:06amos era como tomar las agencias de
00:09:09noticias básicamente y no citarlas Y la
00:09:12cantidad de contenidos des de Clarín a
00:09:14nación a las radios a las web a lo que
00:09:17quieras a los canales de televisión que
00:09:20usan a telam como fuente primaria de
00:09:22información ahora berné tal Te saluda
00:09:26Cómo te va
00:09:27Hola tiene telam que es siempre el
00:09:31objetivo de los gobiernos que no son
00:09:33nacionalistas y populares que no son de
00:09:35Centro izquierda digo pasó con Mauricio
00:09:37macri que unao de las primeras banderas
00:09:40que agarró fue cerrar tel lombardi
00:09:43intentó echar 350 personas ahora Javier
00:09:45mire retoma esa bandera Por qué pensas
00:09:48que sucede esto con telan
00:09:49particularmente
00:09:51mira creo que porque telan representa
00:09:54una serie de de cosas No telan nació en
00:09:57el 45 es una es una agencia fundada por
00:10:01perón pero más allá de que fue fundada
00:10:03por perón Fue fundada en un momento de
00:10:06Gran concentración mediática como ahora
00:10:08solo que la concentración mediática eran
00:10:10las grandes agencias de noticias
00:10:11extranjeras por lo tanto digamos haba
00:10:14una idea que si vos tenías un proyecto
00:10:15nacional que ya ya casi no aparecen las
00:10:18palabras En este gobierno no como nación
00:10:21país patria etcétera etcétera eh tenías
00:10:24que tener una agencia que además da
00:10:28información internacional que tuviera
00:10:30que ver con tu agenda y con tu interés
00:10:32nacional y con tu soberanía tanto
00:10:34informativa como soberanía digamos
00:10:36política económica etcétera la soberanía
00:10:39de tus intereses los
00:10:41gobiernos Yo te diría que la historia de
00:10:44Ten un poco la historia de la Argentina
00:10:46también pasó por periodos de Dictadura
00:10:48no con la censura eh antes Eh bueno La
00:10:53dictadura básicamente tomó casi todos
00:10:55los medios O sea nacionalizó casi todos
00:10:57los medios los estatizó
00:10:59para tener el control de la información
00:11:03y es cierto tel ha tenido nueve intentos
00:11:07de cierre pero creo que lo que vos te
00:11:09referías de las últimas épocas tanto
00:11:11macri como Miley piensan que al tener
00:11:15como un gran consenso bastante consenso
00:11:18con los medios hegemónicos por un lado
00:11:20no necesitan los medios estatales O sea
00:11:22no es no es no es presupuestario el
00:11:25problema es ideológico el problema es
00:11:28ideológico te diría básicamente al mismo
00:11:31tiempo que piensan que una información
00:11:34nueva como a través de las redes
00:11:36plataformas hace a estos medios viejos y
00:11:41paradójicamente en el mundo no
00:11:44paradójicamente en el mundo las agencias
00:11:46de noticias que en un momento habían
00:11:49quedado como desacreditadas o con poca
00:11:53utilidad porque la gente se suponía que
00:11:55se informaba por sí misma han tomado una
00:11:58gran repercusión porque en un mundo con
00:12:00fake news en un mundo donde es muy
00:12:02difícil la trazabilidad de la
00:12:04información el chequeo los pasos que
00:12:07antes cualquier cualquiera de nosotros
00:12:09como periodistas digamos era el abc en
00:12:11el ejercicio de la profesión dejaron de
00:12:14estar en función de la celeridad y la
00:12:16competencia con las redes sociales y las
00:12:20plataformas perdóname No te quiera
00:12:22interrumpir es bernarda llorente ex
00:12:24presidenta de tela después de la
00:12:26decisión que toma el presidente que
00:12:27además la comunicó y proceda no este no
00:12:31no hubo casi un eh Dio voz en esto que
00:12:33decí bueno es ideológico el tema no es
00:12:35presupuestario este los números se
00:12:37tiraron al boleo eh sin embargo uno dice
00:12:40pon es ideológico podrían haberse si vos
00:12:42crees digamos que el contenido digamos
00:12:45tal vez era se terminaba reñido con la
00:12:47ideología que tiene este gobierno
00:12:48también podrían haberla hecha propia No
00:12:50yo decía bueno Eh mi ley cree que lo de
00:12:52ayer fue un Chiche no que lo del viernes
00:12:54fue un Chiche que era su transmisión de
00:12:56cumpleaños donde mostraba Los Balcones
00:12:58los aplaudidores y y lo que pasaba los
00:13:00hechos viste a diferencia de lo que
00:13:01decía Fight los hechos no son más
00:13:03sagrados y las interpretaciones libres
00:13:05las interpretaciones no son sagradas y
00:13:07los hechos vemos
00:13:09eh pero pero decidió cerrar tela no es
00:13:14que decidió reconvertir tela tal vez en
00:13:16una agencia más chica si queres llamarla
00:13:18de esta manera eh más cercana a la
00:13:21ideología del
00:13:24gobierno no porque creo que mira primero
00:13:27creo que m tomó una bandera que eh No
00:13:29era su bandera originalmente es una
00:13:32bandera básicamente de lombardi o o del
00:13:34macrismo que intentó en su momento
00:13:38eh reducir telan o cerrar telan como el
00:13:41primer paso después los medios públicos
00:13:43y finalmente no pudo no nos olvos que
00:13:45durante el macrismo se despidieron 357
00:13:47trabajadores y trabajadoras y que telan
00:13:50quedó prácticamente desarticulado sobre
00:13:52todo profesionalmente el esfuerzo de
00:13:54estos 4 años de volver a poner esa
00:13:56maquinaria en marcha fue enorme el
00:13:59primer cable cuando yo llegué a telan eh
00:14:02tardó 12 horas en salir imagínense lo
00:14:04que era la estructura de telan hoy telan
00:14:06produce 400 cables por día
00:14:09eh que es una es una producción bastante
00:14:14grande por una agencia noticias además
00:14:16de los otros contenidos que que produce
00:14:19él tomó esa bandera y hoy me parece que
00:14:23sigue pensando que tiene en el medio de
00:14:25discusiones importantes siempre nos
00:14:27desvía a discusiones secundarias hoy
00:14:30decían que la mitad de la opinión
00:14:32pública está A favor o en contra de tel
00:14:34Yo te diría que la mitad de la opinión
00:14:36pública mucho más no saben ni siqua qu
00:14:38se trata están muy preocupados porque
00:14:41van al supermercado y porque no les
00:14:42alcanza la plata y porque van a la
00:14:44farmacia no pueden comprar medicamentos
00:14:45Pero por eso bernarda eso también le
00:14:47permite hacerlo de la manera en la que
00:14:48lo hizo hablamos con agusín Álvarez rey
00:14:50que más allá digamos del debate más
00:14:52profundo que nos debemos respecto de la
00:14:54agencia de una agencia de noticias uno
00:14:56ve tan solos a los laburantes porque la
00:14:58verdad que es lo que vos decís es muy
00:15:00difícil digamos pones tel en agenda y
00:15:04aún digamos con el compromiso más
00:15:06profundo que uno pueda tener y no hay
00:15:08manera digamos Hay que ser una una
00:15:10basura humana para festejar eh que
00:15:12alguien se quede sin laburo la verdad
00:15:14que están muy solos porque es imposible
00:15:17hay tanto individualismo y es tan un
00:15:19salvese quien pueda que la verdad es
00:15:21difícil ir a abrazar a los compañeros de
00:15:22tel porque tenés 10 millones de
00:15:23quilombos más estás esperando que no te
00:15:25pase a vos pero incluso es tan grande la
00:15:28grieta que yo por primera vez y creo que
00:15:31es uno de los daños más grandes que que
00:15:33va a hacer mi ley en el tiempo y espero
00:15:35que no que esta sociedad lo evite es la
00:15:38deshumanización hoy cuando veía colegas
00:15:41festejando yo ya no soy presidente
00:15:44festejando que otros colegas se queden
00:15:46sin laburo es serio es grave Qué
00:15:50sociedad estamos
00:15:51construyendo lorente cómo le va guido
00:15:53carel la saluda Hola cómo qué tal el
00:15:57gobierno dijo que podía avanzar por
00:16:00resolución administrativa o por decreto
00:16:02por una orden del ejecutivo para cerrar
00:16:04la agencia la agencia fue creada por ley
00:16:07y nadie también claro bueno por eso
00:16:10puede el gobierno
00:16:12avanzar si no pasa por el
00:16:15congreso el gran problema es el D nu el
00:16:19D nu le permite al gobierno hacer lo que
00:16:21se le da la gana Esta es la verdad y
00:16:23derogar leyes no podía hacerlo sin la
00:16:27vigencia del Dn lo que pasa es que
00:16:29Mientras seguimos discutiendo cualquier
00:16:30otra cosa el dnu sigue en funcionamiento
00:16:34entonces amparado en el dnu
00:16:36supuestamente puedo hacerlo esto le va a
00:16:38traer al Estado unas consecuencias
00:16:40terribles porque esto va a terminar
00:16:41judicializado obviamente ya le costó
00:16:44mucha plata lo que eso el macrismo O sea
00:16:46si vamos en términos económicos es un
00:16:48disparate pues es una violación de todos
00:16:51los derechos o sea esto termina en la
00:16:52justicia y sea el tiempo que sea van a
00:16:55terminar pagando mucha plata por
00:16:57esto tiene sentido Pero en el Mientras
00:17:01tanto mi ley avanza y Bueno yo creo que
00:17:05la única manera o sea piensa que ese
00:17:07conflicto es gratis y yo creo que la
00:17:10única manera es No dejarse avasallar
00:17:14digo más allá del cariño que yo le pueda
00:17:16tener a Tel a mí hay cosas que me
00:17:19asustan en este país me asusta la
00:17:21persecución ideológica me asusta cuando
00:17:23dice invido de
00:17:25kisneristas la la compañera que ustedes
00:17:28habl
00:17:29del
00:17:30Congreso esa compañera en realidad tiene
00:17:34otras ideas políticas y estaba en el
00:17:37congreso y cubría el congreso en la
00:17:39etapa del macrismo y sigió Incluso
00:17:41cubriéndolo en la etapa de conflicto sin
00:17:44embargo lo siguió haciendo y siguió en
00:17:47su puesto porque es una buena
00:17:48profesional o sea nosotros Nunca tomamos
00:17:51decisiones a partir de afinidades
00:17:53políticas sino el profesionalismo de los
00:17:55trabajadores y
00:17:57trabajadoras cómoda digamos en esto y
00:17:59que es un poco el debate que plantea el
00:18:01gobierno es Eh cuántos cargos políticos
00:18:04digamos se dieron en tel Digamos si era
00:18:07un intercambio de cargos políticos si
00:18:08era una de las cajas de intercambios
00:18:10políticos Pero había yo debo haber
00:18:12llegado a telan con 10 personas que eran
00:18:16los subgerentes o sea gente de confianza
00:18:18pues tenés finalmente afinidad Con
00:18:20quienes trabajas y confianza profesional
00:18:23no como estás en tu programa de radio
00:18:26con todos renunciaron
00:18:28todos renunciaron y se fueron se fueron
00:18:31conmigo no hay cargos
00:18:34políticos hoy no hay cargos políticos
00:18:37pero lo que te pregunto es si en algún
00:18:38momento fue digamos un tomaca hoy que
00:18:40está tan de moda esta expresión De bueno
00:18:44nada Necesito
00:18:46ubicar determinada gente te lo pago con
00:18:49un cargo En eso lo estoy pregun yo te
00:18:52respondo con cifras yo me fui con menos
00:18:57gente de la CD y con actividades
00:19:01multiplicadas a la enésima potencia
00:19:04menos gente más
00:19:05labura con muchísimo más laburo si hoy
00:19:09no puedes entrar puedes está cerrado
00:19:11entrabas hace un tiempo te vas a dar
00:19:13cuenta la cantidad de contenidos de
00:19:15calidad y que llevaban mucho tiempo que
00:19:17producía telan desde videos o sea todo
00:19:21el material audiovisual a todos los
00:19:23informes en profundidad sobre distintos
00:19:26temas a la variedad de cosas que hacía
00:19:28desde noticieros etcétera etcétera bueno
00:19:31con la misma gente y con menos telan
00:19:33logró hacer todo eso así que en lo que a
00:19:37mí responde te digo que no no fue ni un
00:19:39lugar donde donde hubo favores políticos
00:19:43hubo profesionales yo llegué conmigo los
00:19:46que consideraba los mejores
00:19:48profesionales y se fueron conmigo
00:19:51después hubo un recambio obviamente
00:19:52alguna gente que se tomó entraron
00:19:54pasantes que después Se volvieron Porque
00:19:56además telan ha sido muy formadora del
00:19:59periodismo argentino durante décadas la
00:20:01liga la liga formativa no de muchos
00:20:03periodistas que hoy hoy están en la
00:20:05pantalla bernarda Cómo estás Natalia
00:20:06maderna Te saluda holao bien muy bien e
00:20:10pensaba en esto no también como quizás
00:20:12eh No como ex presidenta de telam sino
00:20:15como analista de de los medios porque
00:20:17hay una pregunta que nos hacemos siempre
00:20:18y durante todo tu relato También estuvo
00:20:20no Cómo se construye Entonces el odio a
00:20:23una agencia de noticias cuando ni
00:20:25siquiera sabes lo que es no porque digo
00:20:27Vos decías bueno periodistas y colegas
00:20:29festejando el cierre de tela mis 700
00:20:31familias afuera La pregunta es cómo se
00:20:33construye ese relato esa narrativa para
00:20:35que hoy gente que no sabe lo que es
00:20:36telam Igualmente lo festeje digo en
00:20:39redes sociales explotaba tendencia telam
00:20:41y gente que ni sabe lo que es también
00:20:43festejando por ese por ese cierre no
00:20:46porque son muletillas y eslogan esto es
00:20:49con la tuya Esta es la casa tiran la
00:20:52plata empieza a aparecer una idea
00:20:55también de país que es preocupante No
00:20:56todo lo que no sea la supervivencia y
00:20:59plata malgastada yo la verdad que no
00:21:00quiero ese modelo de país Yo quiero un
00:21:02modelo que desarrolle la cultura que
00:21:04desarrolle la ciencia que desarrolle a
00:21:06los seres humanos que nos den más acceso
00:21:08a cosas que integre que integre mucho
00:21:11que mejore su educación que mejore las
00:21:14mejor en la salud que todos podamos leer
00:21:16que todos podamos ir espectáculos otra
00:21:18de las discusiones no es el país de la
00:21:20pobreza y la supervivencia Porque
00:21:22mientras hablamos de eso que no hay
00:21:24plata sigue una timba financiera
00:21:26espantosa eh y los ricos cada vez son
00:21:29más ricos en este país y mientras
00:21:31hablamos Que no hay plata al mismo
00:21:33tiempo se planea una reforma impositiva
00:21:35dond los ricos cada vez paguen menos y
00:21:37Hemos llegado a un país que me parece a
00:21:39mí muy preocupante que es el país de los
00:21:40pobres contra pobres y los enemigos de
00:21:43los pobres con los sectores medios que
00:21:45también se van cayendo ese no es el
00:21:47modelo de desarrollo de un país que me
00:21:49parece que la mayor parte de los
00:21:51argentinos no queremos queremos otro
00:21:53quemos ar que hemos vivido hace años ahí
00:21:55es
00:21:57difíc Yo también digamos no todos
00:21:59estamos convencidos de que la mayoría de
00:22:01los argentinos no queremos esto sin
00:22:02embargo mi ley se apoya no digamos
00:22:06veníamos discutiendo el discurso no por
00:22:08supuesto No ni en los gobernadores si
00:22:09pudiese gobernar sin el congreso creo
00:22:11que lo haría eh felizmente digamos este
00:22:14que que ese sería el camino que que
00:22:16podría elegir Pero él entiende que
00:22:18gobierna con el 56 por si no más no este
00:22:21si hoy no es más no importa cómo se
00:22:22conforma ese número eh post balotas y
00:22:25que y que es ese laal entonces decir hoy
00:22:28Este no es el país que la mayoría de los
00:22:29argentinos queremos te lo pone en duda
00:22:31directamente el la el propio juego de la
00:22:34dinámica democrática porque no no se ha
00:22:37salido de los límites de la dinámica
00:22:39democrática Bueno más o menos Romina yo
00:22:41coincido pero más o menos digamos valot
00:22:44no es lo mismo o sea Miley tiene un
00:22:46núcleo duro que es el 30% que lo votó en
00:22:51las primarias y lo votó en primera
00:22:53vuelta después heredó votos votos más
00:22:57anti que que Pro digamos Pro obviamente
00:23:00como fuerza política pero más
00:23:01antiperonismo más antim masa más anti o
00:23:05lo nuevo digamos vamos vamos a probar
00:23:07sería el papa decí una cosa interesante
00:23:09no la legitimidad de origen y de
00:23:11ejercicio yo creo que la gente cuando te
00:23:13vota te vota pero no te da un cheque en
00:23:16blanco te vota porque tiene expectativas
00:23:18que mejore su vida te vota porque tiene
00:23:21esperanzas ahora de ahí que con el voto
00:23:23te está diciendo que hagas con ellos lo
00:23:25que se les da la gana es otra instancia
00:23:28y la verdad que creo que mi ley se
00:23:29maneja como si tuviera un cheque en
00:23:32blanco estoy estoy leyendo Mira mientras
00:23:34hablamos con vos estoy leyendo
00:23:36declaraciones de Ramiro marra qué Qué es
00:23:38marra ahora legislador legislador
00:23:41Porteño exactamente legislador Porteño
00:23:43eh diciendo sobre el cierre de telam Qué
00:23:46es no entender la dinámica de los medios
00:23:47Twitter es más rápido es otra cosa no O
00:23:50sea no es periodismo mientras charlamos
00:23:52con bernarda lorente Twitter es más
00:23:54rápida Bueno es muy
00:23:56difícil la est bueno y El Vocero
00:24:00presidencial que dijo saluden a Tel
00:24:01aunque se va no por Twitter el mismo
00:24:03viernes no sí sí claro pero Twitter el
00:24:06gaste
00:24:07encima Ahora yo te digo una una de las
00:24:10tendencias que tenemos en general los
00:24:12argentinos y argentinas es congelar la
00:24:15realidad en un instante yo creo que
00:24:18todavía lo peor está por venir en cuanto
00:24:21a los efectos de las medidas que ha
00:24:22tomado mi ley Yo quiero saber qué va a
00:24:25pasar con esta Argentina y a lo mejor si
00:24:27esto se proyecto en el tiempo tiene
00:24:29razón que todos estaban de acuerdo Yo
00:24:32quiero ver qué va a pasar con las
00:24:34consecuencias Este es un país muy
00:24:35cambiante Este es un país que quien cree
00:24:38que tiene las cosas aseguradas de
00:24:40repente cambian a mí me impactó sé que
00:24:43estoy hablando mucho pero me impactó
00:24:46mucho haciendo en telan entre otras
00:24:47cosas un documental que hicimos sobre
00:24:50cómo los medios contaron la guerra de
00:24:53malvinas no como fue la guerra de
00:24:54malvinas sino como los medios la
00:24:56contaron que es muy interesante por
00:24:57cierto a mí me asombró una guerra que la
00:25:02dictadura la saca de la manga porque le
00:25:04estaba yendo mal en la movilización de
00:25:07marzo y de repente 15 días más tarde
00:25:09galtieri puede caminar por una plaza
00:25:12llena y la gente le grita galtieri
00:25:14galtieri que cuando él se entusiasma y y
00:25:17lo que va a ser una aventura corta sigue
00:25:20en la guerra Este es un pueblo con
00:25:23estado anímico muy cambiante
00:25:25eh yo creo que nada está todo dicho
00:25:29lleva muy pocos días de no no Por
00:25:32supuesto nadie canta Victoria digamos no
00:25:34me parece pero pero pero toma
00:25:38determinaciones ahora está viendo
00:25:40Twitter no el Twitter es más rápido que
00:25:41parece que es la forma de comunicación
00:25:42que claramente eligió no x es la forma
00:25:44de comunicación que le elige dice
00:25:46expresa avala este legitima todo lo hace
00:25:50en esa vía y hay un tweet que no sé no
00:25:53lo puedo chequear porque no lo sé por
00:25:55eso no me parece que sea una fuente
00:25:56digamos de de de insumo periodístico que
00:25:59después de el discurso bajó un 3% el
00:26:03riesgo país y él pone é no Javier Miley
00:26:06en sus redes pone tsunami de Chan es o
00:26:09sea es esa es esa es la dinámica hoy hoy
00:26:12por hoy nadie canta Victoria pero está
00:26:14envalentonado con este 56 por que
00:26:16podemos Por supuesto que podemos
00:26:18discutir lo que es un balot pero Hay
00:26:20Mira Bernardo la verad que acá lo
00:26:21venimos diciendo creo que el daño uno de
00:26:24los mayores daños que le ha hecho el
00:26:25kissnerismo al país es la
00:26:28de la figura de Javier Miley porque yo
00:26:31no sé si apoyan a Javier Miley me parece
00:26:34que lo que quieren es este nuevo modelo
00:26:36disruptivo para que no vuelva nada de lo
00:26:38que ya conocimos digo el quismo y su mal
00:26:41macrismo si queres digamos no Por lo
00:26:43menos el
00:26:44viejoo bueno o el viejo Sí claro Juntos
00:26:47por el cambio o el viejo bipartidismo la
00:26:49vieja política no quiere más yo no sé si
00:26:51es viste esto de eligen a mi ley o es mi
00:26:55ley para que todo el resto no vuelva
00:26:57nunca más para que no se repita esa
00:26:59parte de la historia que acá tiene que
00:27:02haber una renovación y también la forma
00:27:04de construcción política y no solo en
00:27:06Argentina o sea la democracia está en
00:27:08crisis en el mundo Esta es la verdad y
00:27:10las opciones de
00:27:12ultraderecha han aparecido en muchos
00:27:15lados que era impensado Era impensado
00:27:18Holanda era impensado un país como
00:27:21Alemania en España viene con un poco más
00:27:23de de trayectoria o sea en todos lados
00:27:25se están dando estas manifestaciones
00:27:27porque obviamente hay una gran
00:27:29insatisfacción de la gente la
00:27:30insatisfacción va sobre la clase
00:27:32política y esto Es lógico como como
00:27:35fenómeno y no es un fenómeno temporal el
00:27:38arzago es un fenómeno mucho más profundo
00:27:41que hay que pensarlo elaborarlo y la
00:27:43clase política tiene que dar otras
00:27:45respuestas eso eso seguro pero no es
00:27:48solo la gente mi ley cuando dicen que mi
00:27:51ley solo está apoyado por la gente eso
00:27:53también es una falacia mi ley Hoy está
00:27:55apoyado por el poder económico mi ley
00:27:58está apoyado por los grandes medios
00:27:59imagínate cualquier otra persona que
00:28:02hubiera hecho o dicho el 10% en términos
00:28:05mediáticos como sería tratada mi ley
00:28:08está apoyado por el sistema
00:28:10financiero o sea tiene apoyo de los
00:28:13poderes reales hoy con las expectativas
00:28:16donde muchas medidas atrás de cada
00:28:18medida hay un negocio y hay nombres
00:28:21concretos de esos negocios ahora
00:28:22bernarda todo lo que acabas de mencionar
00:28:24digamos enumeración de bien le pone
00:28:26épica en el de gobierno solo con el 5% y
00:28:29no necesito a nadie más y vos hacés la
00:28:31enumeración de intereses que lo
00:28:32acompañan le sobra para tomar una
00:28:35decisión tan tremenda como cerrarte de
00:28:37la manera en la que la cerró no sé queé
00:28:39va a pasar con el archivo fotográfico
00:28:41con el archivo periodístico la verdad
00:28:42que no sé si se tiene ide por suerte
00:28:44nosotros hicimos backup y entregamos
00:28:47copias para que estén atesoradas a al
00:28:51congreso de la nación a la legislatura
00:28:54porteña a la legislatura de
00:28:58pero tod lo que vos Está bueno
00:29:01rescatarlo pero todo lo que vos
00:29:02mencionas hoy le sobra para poder hacer
00:29:05con telam lo que hizo sin que tenga un
00:29:07porque no tiene costo político hoy lo de
00:29:09telam estamos hablando
00:29:13nosotros pero todos esos poderes te
00:29:16acompañan hasta la puerta del cementerio
00:29:18cuidado todos esos poderes están
00:29:20mientras te va bien empecemos a ver qué
00:29:23pasa en los próximos meses con que se
00:29:28están aplicando por ahí la legitimidad
00:29:29que tiene hoy también se explica por el
00:29:32fracaso del gobierno anterior también no
00:29:34digamos que la gente haya optado por
00:29:37Javier Miley por una solución tan
00:29:41particular algo Hay que decirno anterior
00:29:43o no que integraste
00:29:45sí sin ninguna duda sin ninguna duda el
00:29:48gobierno anterior no supo dar respuestas
00:29:51en general los oficialis perdieron con
00:29:53la pandemia pero más allá de eso no supo
00:29:56dar políticas las respuestas apropiadas
00:29:59en un momento de crisis pensar que el
00:30:02año pasado hasta la inflación parecía
00:30:04que era insoportable y no hay gobierno
00:30:06que gane una campaña electoral con 140
00:30:09por de inflación eso te lo dice
00:30:11cualquier analista de cualquier de
00:30:14cualquier país eso es cierto y hoy casi
00:30:17se está festejando a ver si la inflación
00:30:19de este meses del 15 o del 20 o sea es
00:30:22una locura nos cambiaron los parámetros
00:30:24nos cambiaron los parámetros nos cambió
00:30:26la agenda y cambió en parte el sentido
00:30:30de lo tolerable y el sentido común
00:30:33recién decía Martín ca en algo que Ho
00:30:36contaba odón el temprano la mañana y
00:30:39hacíamos el superpase Bernard acá en la
00:30:41radio en radio con voz y María y María
00:30:44en un momento dijo algo Nos quedamos
00:30:45mirando como no terminó de desarrollarlo
00:30:48Pero est bueno sea el nivel de crueldad
00:30:50que trajo esta esta gestión como para
00:30:53permitir esta soledad digo no no importa
00:30:56la discusión pero esta soledad de los
00:30:57compañeros de tel no hoy María habl de
00:31:00la crad recién vi que Martín cohan está
00:31:02como ha siendo tendencia por haber dicho
00:31:04algo así no ser cruel está de moda
00:31:07porque en el fondo vos podés discutir o
00:31:09no se podía vos no hubieses dado una
00:31:11discusión respecto a Tel Digamos si si
00:31:14se podía ser más eficiente Cómo cómo se
00:31:16pod no da ni la discusión es esto se
00:31:18cierra y se
00:31:19termina vos estabas dispuesto a dar una
00:31:21discusión por
00:31:24ejemplo pero escúchame justamente creo
00:31:28que lo que le falta a este país es dar
00:31:31discusiones en serio no basta con decir
00:31:33queremos una salud donde todos puedan
00:31:36acceder hay que discutir Qué tipo de
00:31:38salud y cómo mejorarla al igual que la
00:31:41educación Me parece que hay que dar
00:31:44discusiones en serio como discusiones de
00:31:46seguridad lo que pasa es que mi ley lo
00:31:48que plantea es la negación del estado y
00:31:50con la negación del Estado nada de eso
00:31:52va a mejorar todo todo va a ir para
00:31:55atrás bernarda nada nos dimos este
00:31:58tiempo la verdad que desconozco si no sé
00:32:02si nos están escuchando no nos están
00:32:03escuchando no me puse a preguntar era sí
00:32:06mucho dice este fermí pero la verdad que
00:32:08es una discusión que teníamos ganas de
00:32:10tener y una conversación que teníamos
00:32:12ganas de tener larga porque me parece
00:32:14que no estamos hablando de tela digamos
00:32:16no que hoy hab hoy hablamos de telan
00:32:20pero no estamos discutiendo telan
00:32:21estamos discutiendo otra cosa si pasa
00:32:24tela no pasa nadie y pasa tel así no
00:32:27este por lo menos por lo menos este nada
00:32:31colegas este debemos empezar tener la
00:32:33responsabilidad y el compromiso de estar
00:32:35alerta de estar alerta No no mucho más
00:32:38Te
00:32:39mandamos bueno escucharlos y muchísimas
00:32:42gracias por el tiempo y ojalá que hayan
00:32:45muchas reacciones y ojalá que que se
00:32:48pueda dar vuelta te mandamos un abrazo
00:32:50muy grande bernarda lorente expresidenta
00:32:52de telam entre el 19 y el 2023 me queda
00:32:57pensando entre lo que decía bernarda no
00:32:59recién le