Bertie Benegas Lynch, Diputado de LLA sobre la movilización en apoyo a CFK.
Radio Con Vos - 19/6/2025 - Duracion: 29:22
Transcripción
00:00:00que era mala en principio, con riesgo de
00:00:02perder incluso en la provincia de Buenos
00:00:05Aires. Mira, tenemos la posibilidad de
00:00:07sumar a la charla al diputado nacional
00:00:10Berti Venegas Lynch. Es un referente de
00:00:12la Libertad Avanza. Eh, diputado
00:00:14nacional, ¿cómo le va? Reinaldo 7K se lo
00:00:17saluda en radio con vos. Hola, Reinaldo,
00:00:19gracias por el espacio, gracias por
00:00:20llamar. A ver, ¿cómo lo están viendo
00:00:22ustedes del lado del gobierno? Me
00:00:24interesa mucho lo que pasó ayer.
00:00:28Mira, te hablo por mí. mi mirada que no
00:00:30soy analista político y tampoco estoy en
00:00:32la estrategia, pero yo creo que este eh
00:00:36invito a la gente que quiere una
00:00:37Argentina distinta a separar lo que son
00:00:40las variables controlables de las no
00:00:42controlables. Hay que concentrarse la
00:00:44gente que está en el ejecutivo, la
00:00:46ejecutivo en la gestión. Nosotros en el
00:00:48Congreso desde el lado de cambiar el
00:00:50paradigma esta de que el Estado nos
00:00:51salva cuando no es así, bueno, tratar de
00:00:55aprobar la mayor cantidad de leyes
00:00:56estructurales de las cuales trabajó el
00:00:58poder ejecutivo preelectoralmente,
00:01:01Javier, con todos sus este sus mesas de
00:01:04especialistas, que viste que a los 10
00:01:05días sacó todo el DNU, la ley bases, fue
00:01:08una la reforma más grande de la historia
00:01:10argentina, pero así todos yo me quedo
00:01:12con ese sabor decir, pucha, tengamos en
00:01:14cuenta que los que están en el medio
00:01:17que se levantan a las 3 de la mañana
00:01:18para recibir proveedores, siguen
00:01:20financiando con impuestos y demás a los
00:01:23que están en la base de la pirámide con
00:01:25el tema de los planes, que es entendible
00:01:27dado que las restricciones de la
00:01:29política nos entregó toda una cosa de
00:01:31dependencia y de clientelismo que vos
00:01:33eso no lo podés cortar dado la ética de
00:01:35la emergencia, como decía eh Einran,
00:01:38esas son las cosas controlables. otro no
00:01:41es controlable lo que haga Cristina si
00:01:43iba a candidata a la tercera sección o
00:01:46si el poder judicial decidí y sacaba el
00:01:48veredicto de que vaya presa, si es en
00:01:50una N6a, si es en su casa, eso ya no nos
00:01:53corresponde. Y después son todas cosas,
00:01:56Reinaldo, que son eventualmente
00:01:58temas colaterales de lo que puede pasar,
00:02:01que nos dicen, "Bueno, pero mirá, ahora
00:02:03con la condena se unió el periodonismo
00:02:05que estaba dividido, pero y qué queres
00:02:07que hagamos al respecto? que que nos
00:02:09metamos en el poder judicial y lo
00:02:10invadamos respecto a un tema político
00:02:12como como se ha vivido siempre en la
00:02:14Argentina de que soy chico, no hay
00:02:15independencia de poderes y el poder
00:02:17judicial ha sido adicto al poder
00:02:19ejecutivo. Entonces, me parece una cosa
00:02:22saludable que que eso se separe. Todo el
00:02:24también el mensaje de Reinaldo que ha
00:02:27pasado Javier cuando le dicen, "Usted le
00:02:29quiere ver presa Cristina."
00:02:31ha sido muy crítico al kisnerismo, pero
00:02:32ahí como presidente me parece que
00:02:34también es una señal de marco
00:02:36institucional decir, no me corresponde a
00:02:38mí decir. Le le criticaba mucho, lo hizo
00:02:42Máximo Kisner. E después lo voy a
00:02:44retrotraer la pregunta porque no me la
00:02:45contestó, pero Máximo Kisner decía que
00:02:48el presidente dijo eh teléfono a los
00:02:50jueces cuando le pedían por Cristina de
00:02:53alguna manera como incidiendo en la
00:02:56posibilidad de que la Corte tomara la
00:02:58decisión que tomó.
00:03:01Eh, no, no sé si te logro Primero me
00:03:03interesa si no te contesté la primera
00:03:04pregunta, que volvamos sobre eso, pero
00:03:05no te entendí la pregunta esta última,
00:03:07¿no? Que Máximo Kisner directamente le
00:03:09apuntó al presidente por aquel momento
00:03:11en el que Javier Miley dijo teléfono
00:03:14para los jueces cuando le pedían eh la
00:03:16detención de Cristina.
00:03:19Bueno, porque es justamente el rol de el
00:03:22rol del poder judicial y todo el proceso
00:03:24que tuvo. Creo que el poder judicial
00:03:27actuó gracias a que no hay justamente
00:03:30llamados este directos este y
00:03:33manipulaciones del poder ejecutivo para
00:03:35una u otra cosa como fue en periodos
00:03:37anteriores que eventualmente este se
00:03:39involucró el poder ejecutivo y la
00:03:41cuestión estratégica, cheno es el
00:03:42momento, dejémosla viva para Me parece
00:03:44una cosa degradante y creo que las
00:03:47inversiones, que es lo que mejora este,
00:03:49digamos, nuestra calidad de vida,
00:03:51nuestro bienestar y mejora los salarios
00:03:52en términos reales y lo que hacen todos
00:03:54los países. dice que el mismo argentino
00:03:56los ha guardado en el colchón y el
00:03:58cuarto país después de Estados Unidos
00:04:00que más tiene dólares somos los
00:04:01argentinos porque nos tratamos de cuidar
00:04:03justamente de los trogloditas que
00:04:05estaban en la política. Eh, me parece
00:04:07que esos esos signos institucionales son
00:04:11tan más importantes que lo económico,
00:04:13que por ahí estamos concentrados, que la
00:04:14tasa de interés, que el riesgo país,
00:04:16cuánto está el dólar, cuando en realidad
00:04:18se ha desatendido ese paragua protector
00:04:20que es justamente los marcos
00:04:22institucionales, que puedes tener unos
00:04:23marcos institucionales decadentes
00:04:25afecta, entre otras cosas, también a la
00:04:27la economía. Eh, le le Pero pero qué es
00:04:29lo que qué es lo que no te contesté de
00:04:30la prima, ¿no? Que qué qué entendía?
00:04:32¿Qué interpretaba? Hay muchas miradas
00:04:34distintas sobre lo que pasó ayer, ¿no?
00:04:36La la multitud en Plaza de Mayo,
00:04:39independientemente del número, que a mí
00:04:40me parece una discusión eh bastante
00:04:43baladí. ¿Cuánta gente hubo? Hubo mucha
00:04:45gente, eso fue evidente. Eh, ¿qué qué
00:04:49qué le le parece qué analiza de de esto
00:04:52que pasa con Cristina Fernández, que de
00:04:54pronto logra convocar a esa cantidad de
00:04:57gente?
00:04:59Bueno, por eso te decía dónde tenemos
00:05:00que estar concentrados nosotros. Si si
00:05:02hago un un digamos un análisis y me meto
00:05:04ahí, te diría que yo insisto que la
00:05:07batalla cultural, Reinaldo, nunca tiene
00:05:09fin porque siempre va a haber gente que
00:05:11quiere vivir a expensas de otros.
00:05:13Entonces, siempre los colectivismos eh y
00:05:15la gente que quiere vivir del tipo que
00:05:17se levanta a las 3 de la mañana para
00:05:19recibir proveedores siempre va a estar,
00:05:21se va a llamar quisnerismo o se va a
00:05:22llamar otro nombre, las caras este
00:05:26cuando se vaya por un tema demográfico
00:05:28se vaya muriendo, van a cambiar y van a
00:05:30haber otros, pero siempre va a estar esa
00:05:32cuestión. O sea, en definitiva, ¿usted
00:05:33cree que la gente que se conmovió ayer
00:05:35es gente que quiere vivir expensa de los
00:05:36demás?
00:05:38Eh, yo no haría una cosa general porque
00:05:41puede haber gente que no ha estado
00:05:42expuesto a las ideas liberales, que
00:05:44viene con esta cuestión que Macoco desde
00:05:47que nació del adoctrinamiento y que
00:05:49piensa que el Estado le resuelve todo y
00:05:51que el Estado en definitiva este es un
00:05:54factor de crecimiento que no lo es o
00:05:57transformador. Entonces, tiene esa
00:05:58concepción. pensar que nos han metido,
00:06:01como viste en Pink Floyd the Wall, en en
00:06:03la crítica a la educación, una especie
00:06:04de de cinta transportadora que viene
00:06:07gente distinta, que puede aportar cosas
00:06:09distintas y nos hace todos iguales y nos
00:06:11trata como como este como si fuéramos
00:06:14una producción de de carne en serie. Y
00:06:17eso ha pasado también cuando tenés la
00:06:20educación y la cultura en manos también
00:06:22estatales que se ha utilizado en todos
00:06:24estos años para ese adoctrinamiento.
00:06:26Entonces en eso hago la salvedad decir,
00:06:27bueno, hay gente que en definitiva lo
00:06:29vive así. Hay otra gente que la rascas
00:06:31un poquito, como ha pasado en las
00:06:32marchas de o jubilados, universidades,
00:06:35que el tema de los discapacitados, que
00:06:37en definitiva se pone atrás de una causa
00:06:39noble y la rascas un poquito y es un
00:06:41tipo que tenía un privilegio o tenía un
00:06:43este una puede haber alguno con
00:06:44privilegio y después muchos
00:06:45perjudicados, ¿no? Porque no sé, eh%
00:06:49cuando uno veo Sí, no digo cuando uno ve
00:06:52algunas situaciones, evidentemente
00:06:53también hay perjuicios en en el recorte
00:06:56que hacen al estado. Eh, le quiero hacer
00:06:58una pregunta más después. Ah, pero te
00:07:00puedo te puedo poner una una nota ahí.
00:07:02Sí, claro, claro. Cuando cuando es
00:07:04cierto, va a haber perjudicados dado una
00:07:07concepción esta donde que el Estado está
00:07:09en todos lados y hay que reconocer que
00:07:11el 60% de lo que vos, Reinaldo, tus
00:07:14técnicos y todo el mundo productivo
00:07:16hacía, el 60% era robado para mantener
00:07:21políticos. Entonces, cuando vos cortás
00:07:22eso, decís, "Bueno, es algo que en
00:07:24definitiva
00:07:26eh eh es una parte insustancial y
00:07:29contraria a la naturaleza del Estado que
00:07:31tiene que servir para algo limitado y
00:07:34proteger derechos individuales e
00:07:36impartir justicia." Lo que pasa que eh
00:07:38podemos coincidir en que hay una parte
00:07:40de de la plata que iba al estado que se
00:07:43se perdía en forma inconducente por lo
00:07:45que sea, burocracia, ineficiencia,
00:07:48etcétera. Lo que pasa que después
00:07:49ustedes vienen y recortan gasto en
00:07:52discapacidad, eh cortan presupuesto para
00:07:55el Garrahan, eh cortan en lugares donde
00:07:58no habría que cortar, no van como a por
00:08:00todo. Pero para una, vamos a separar
00:08:04eso, es un buen punto el que haces uno
00:08:05el tema de los ñoques, que creo que
00:08:06estamos de acuerdo, eso no hay nada que
00:08:07hablar. Otras otras son cosas
00:08:10estructurales y no me estoy refiriendo
00:08:12ahora al Garrahan, que ahora voy a ese
00:08:13tema y y al tema de los discapacitados.
00:08:16Hay funciones también que la red estatal
00:08:20ha sido tal que vos le das este 100 años
00:08:23al Estado para que avance y los últimos
00:08:2540 y digo, en los últimos 20 que se ha
00:08:27acelerado contra la pared, le das 20
00:08:29años al quisnerismo, el poder del estado
00:08:31y ha sembrado redes de kioscos por todos
00:08:34lados. Entonces, no solamente con con
00:08:36los con los ñokis, sino funciones que no
00:08:39le corresponde al Estado hacer y está
00:08:41bancando el bicicletero y el verdulero,
00:08:44entonces también hay que cortarlo porque
00:08:45no es la función. Está bien, pero una
00:08:46cosa es cortar las redes que pueden ser
00:08:48de corrupción y otra cosa es llevarse
00:08:51puesto a la ciencia, al garrajan. Ahí
00:08:53voy, pero me parece superinesante, pero
00:08:55por eso lo divido en tres. Niokis,
00:08:57estamos de acuerdo. La otra es temas
00:08:59estructurales bien manejados, digamos,
00:09:02de la concepción bien manejados. Es
00:09:03decir, escendida de is, pero que no es
00:09:06la función del estado. Entonces, eso lo
00:09:08está bancando la gente. Hay que tener en
00:09:10cuenta eso. Vamos a Garsible. Bueno, eso
00:09:13puede si termina el Garrahan y yo le
00:09:15hago una puntualización. Sí, vale. La
00:09:18tercera la tercera mirada respecto a a
00:09:20la reconstrucción de de del Estado es
00:09:24cuando hablamos de las universidades,
00:09:25que era simplemente desde el gobierno
00:09:27nacional querer auditar que está
00:09:29poniendo fondeos y siempre lease cuando
00:09:31pone fondeos el estado nacional estamos
00:09:32hablando de la gente que se levanta a
00:09:35las 3 de la mañana para recibir
00:09:36proveedores y el florista, el el
00:09:38florero, el el cómo es el el el panadero
00:09:40y demás, están bancando eso. Entonces,
00:09:43eso no es estar en contra de la de de la
00:09:45educación. No es estar eh para cerrar
00:09:48las universidades que se lleva a un
00:09:50extremo, que cuando vos decís, esto es
00:09:51la ciencia que también tocaste, eh, y se
00:09:54pone en en en duda la concepción y la
00:09:57naturaleza del CONISEP, se dice, "Ah,
00:10:00vos estás en contra de la de la
00:10:01investigación, la ciencia y la
00:10:02tecnología." No, estamos pensando que
00:10:05hay métodos mejores para para la ciencia
00:10:08y para la la tecnología que no lo tenga
00:10:10que bancar otro porque si no está el
00:10:11presidente está el presidente diciendo,
00:10:14"Vengo a destruir el estado." No viene a
00:10:16decir, "Vengo a eliminar a los niokis,
00:10:18hacerlo más eficiente, hacerlo mejor."
00:10:21El el presidente anuncia, "Vengo a
00:10:23destruir el Estado." Eh, hay una
00:10:26distancia enorme entre lo que usted está
00:10:28diciendo y lo que verbalizó el
00:10:30presidente y lo que pasa en algunas
00:10:32áreas que nosotros conocemos muy bien y
00:10:34dónde se está desguazando áreas que no
00:10:36tienen repuesto con IST, Garrahan,
00:10:40Insta. Pero toquemos, toquemos uno de
00:10:42esos temas, el que quieras con Iset,
00:10:43Inta, Garrahan. Bueno, Garrahan, por
00:10:45ejemplo, tienen a la gente ganando 800
00:10:48lucas. Claro. Espera, Garrahan, Garrahan
00:10:51pasó de un presupuesto de 70,000
00:10:54millones de pesos a 150,000, con lo cual
00:10:57este el tema presupuestario como
00:11:00Garrajan digamos desde el estado ha
00:11:02aumentado. La cuestión es la asignación
00:11:05que justamente le dimos al al kisnerismo
00:11:0820 años el Garrahan y terminó justamente
00:11:11lleno de is quiere decir que nos metamos
00:11:14ahí estamos hablando
00:11:17el hospital
00:11:18el mejor hospital de la Argentina de
00:11:20excelencia acaba de hacer una operación
00:11:22introuterina, qué sé yo. Tan mal no debe
00:11:24funcionar. Sí, pero Reinaldo Paná, pero
00:11:27justamente porque es el el hospital con
00:11:30esa reputación para preservarlo y
00:11:33retrotraerlo a la invasión de de icción
00:11:37que ha tenido y para que justamente sea
00:11:39Pero cuando dicen de ñoki, ¿por qué no
00:11:41muestran? Miren, estos son los 25 ñoki
00:11:43que encontramos en el Garrajan. Juan
00:11:45Pérez, Marta Gómez, no hacen eso. Lo
00:11:47único que se ve es que le bajaron la
00:11:50plata a a la gente. Pero Reinaldo, no le
00:11:54bajaron ninguna plata. Pero pero
00:11:56hablemos en concreto, ¿cuáles son los
00:11:57que hay garrajando? Pero, pero, pero te
00:11:59pido, déjame déjame por ahí un poco de
00:12:01oxígeno para la respuesta. Sí. El el
00:12:04tema de el tema del garrajan primero el
00:12:06presupuesto se aumentó, pero si convive
00:12:09los médicos y los residentes y demás que
00:12:12entiendo ganan lo que no les
00:12:15corresponde, deberían de estar ganando
00:12:16más para que esa asignación sea
00:12:18correcta. No podemos tener la sangría de
00:12:21los quis y cuando se anuncia que a
00:12:23primero a partir del primero de junio se
00:12:25iba a poner el presentismo y todo,
00:12:26empiezan los despelotes con la cuestión
00:12:28de los de Entonces hay una resistencia
00:12:30también justamente al control, a la
00:12:33transparencia que necesitamos también
00:12:34del periodismo y de la gente de bien que
00:12:37apoye eso porque es justamente en favor
00:12:38del garrajan. Lo que pasa que si un
00:12:41médico gana 800 lucas, no parece ser a
00:12:43favor del garraján. Paraá, pará. Pero
00:12:45Reinaldo, venimos del quinto subsuelo
00:12:48del infierno, donde siempre ganaron
00:12:49miserias y el problema de los de los
00:12:51médicos siempre estuvo. Entonces el
00:12:54proceso electoral no es un botón que
00:12:56gana mi ley estamos en Suiza. Es un
00:12:58proceso de transición de de ordenamiento
00:13:01de los recursos del Estado para
00:13:02asignarlos donde debe hacerse. Entonces,
00:13:06fíjate, pero te termino con esto. Fíjate
00:13:07lo que pasó con con las universidades.
00:13:09Es eso. Resisten a la cuestión de la
00:13:11auditoría cuando la uva tenía
00:13:12prostíbulos en la en el subsuelo a la
00:13:15noche. La uva tiene perdón, ¿quién tiene
00:13:18su dónde? ¿Dónde salió eso? La primera
00:13:20vez que lo escucho. Golealo, googlealo.
00:13:22Pues salió una googlealo. No, no me
00:13:23cansa con googlealo. Está diciendo una
00:13:25cosa gravísima. Hay prostíbulos en la
00:13:26uva. Digo yo. Por eso googleo te digo
00:13:29porque salió hace much. No, bueno, pero
00:13:32si dice una cosa así tiene que tener
00:13:33algún elemento para que sea más
00:13:34contundente que googlearlo. Reinalo,
00:13:37bueno, lo sube en Twitter y te robo este
00:13:39salió y pensé que estabas al tanto este
00:13:42así que hay prostíbulos en la UA. Bueno,
00:13:44yo la primera vez que lo escucho, pero
00:13:46fue un escándalo. Si lo menciono porque
00:13:48no no es una una idea mía, no lo estoy
00:13:50diciendo yo. Ay, ay, ay. Bueno, le
00:13:52quiero dejar hacer un par de preguntas a
00:13:53mi compañero acá, Rafaele, que es el
00:13:54especialista en economía. Pero para el
00:13:56tema el tema el tema, por ejemplo,
00:13:58también de los de los este de los
00:14:01discapacitados, el tema justamente para
00:14:04lo para el para que mejore la situación
00:14:06de los discapacitados después de tener
00:14:0820 años en el quisnerismo, eso que lo
00:14:10usan a las cosas más más nobles y más
00:14:13sensibles como los comedores, que ya
00:14:15tenemos que tomar un poco la historia
00:14:16reciente, los comedores se dieron en
00:14:18cuenta que afanaban a a los comedores,
00:14:20le afanaban comida a los pobres, decían
00:14:21que habían habían este comedores
00:14:23escolares de 500 personas cuando había
00:14:2550 o era un garage. Entonces, muchachos,
00:14:28ayúdennos a Pero está bien, pero
00:14:29corrijan lo que está mal acá. El tema es
00:14:32que ustedes rompen, están rompiendo
00:14:34muchas áreas. Lo dice el propio
00:14:36presidente. Si el presidente no lo
00:14:38dijera, el presidente dice, "Yo soy el
00:14:39top porque vengo a destruir el estado."
00:14:41Eh, lo que necesito, lo que necesito
00:14:43para una Argentina de bien es que
00:14:45también el periodismo sepa y y y este y
00:14:49asimile la historia reciente de las
00:14:51operaciones permanentes que tenemos
00:14:53desde el CONISET, las universidades, los
00:14:56discapacitados, los comedores y ahora
00:14:58surge lo delgos. Nosotros no estamos
00:15:00defendiendo a los nioki, a la
00:15:02ineficiencia. Yo me canso de insistir
00:15:05con esto. Ahora, yo ya sé que no, pero
00:15:07son operaciones de justamente de la
00:15:08resistencia. Está bien, pero no es el
00:15:10caso. Nosotros estamos viendo con
00:15:12preocupación el desguace de áreas del
00:15:14Estado que son importantísimas para
00:15:17cualquier país. Pero permítame, porque
00:15:18no lo quiero dejar de sin preguntar a mi
00:15:20compañero. Permítame. Está bien. Lo que
00:15:22te lo que lo que quiero terminar
00:15:24solamente subrayándote es que no hay
00:15:25ningún desguace en áreas que hoy son
00:15:29sensibles. Entonces, lo que digo es si
00:15:30el periodismo nos acompaña a no caer en
00:15:33la trampa de los operadores y de
00:15:35justamente los que quieren el privilegio
00:15:36que usan causas nobles para mantener sus
00:15:38privilegios y vemos la historia, el
00:15:40periodismo los acompaña muy muy fuerte
00:15:43en general. Eh, a ver, profe, eh, Berti,
00:15:46soy Esteban Rafele. ¿Cómo le va? E
00:15:50primero, ¿cuántos ñoquis tiene el
00:15:51Garraham?
00:15:54Hacerle la nota a alguien de salud que
00:15:55lo debe saber. Pero entonces no use, no
00:15:58use la que hay ñokis y no tiene ni
00:15:59siquiera el número, diputado. Y ¿cuántos
00:16:02ñois tiene la administración pública
00:16:05en general? ¿A dónde vas? No te
00:16:07entiendo. No, porque hablan
00:16:09permanentemente de ñoquis como para
00:16:11justificar la baja de los sueldos de los
00:16:13profesionales de la salud. Eh, pero no
00:16:16no tenemos un número acabado de No, no,
00:16:17no, muchachos, para no no me digas que
00:16:20se justifica los ñokis para bajar,
00:16:22porque primero no se baja nada. están
00:16:24tratando de recomponer este el tema de
00:16:26los salarios de la gente que necesita
00:16:27que venía del fondo del mar del
00:16:29kisnerismo y de 100 años de decadencia
00:16:31socialista. Estamos bajando salario bajó
00:16:33un 40% en términos reales de los
00:16:35trabajadores del Garraham. Está tratando
00:16:38de asignar los recursos lo mejor posible
00:16:41dado que venimos, como digo, de haberle
00:16:43dado a este a los leones el garrahan.
00:16:46Básicamente eso. Ahora, si vos me
00:16:48preguntás términos puntuales de cuántos
00:16:50y primero creo que ponés en duda que hay
00:16:52niokis en el estado. Pongo en duda,
00:16:54quiero saber cuántos hay. Bueno, de
00:16:57vuelta si me estás hablando un tema de
00:16:58cuántos niokis, ¿te imaginas? Yo soy
00:17:00diputado nacional por provincia de
00:17:01Buenos Aires, no tengo ese dato, pero
00:17:03supongo que si usted está preocupado por
00:17:05los ñokis que hay en el hospital Garra
00:17:06Joven particular y en la salud en
00:17:08general y en el estado en general,
00:17:10deberían eh tener una auditoría un
00:17:13poquito más acabada de cuántos
00:17:15trabajadores improductivos hay en el
00:17:16sector público como para empezar ahí a
00:17:18pasar la motoociierre, que trabajen los
00:17:19que queden. Pero no digo que no no digo
00:17:22que yo no la que no la tenga el
00:17:24gobierno, digo yo en la función que
00:17:26ocupo no la tengo. hablar con alguien de
00:17:29del tema. Ahora, si ponemos en duda que
00:17:32el 60% de lo que laaburamos todos los
00:17:34días se lo afana el estado para mantener
00:17:37is ponemos en duda eso y decir, "No,
00:17:38¿qué ñois hay que vivimos en Suiza?" No,
00:17:40pero nadie está poniendo en duda eso.
00:17:41Por eso era la pregunta. Pero más allá
00:17:44más allá de eso, eh, pero no vayas no
00:17:46vayas al al accidente aéreo donde te
00:17:49digo se murieron tantas personas, dame
00:17:50los nombres. Creo que en términos
00:17:52generales tampoco pedí los nombres, pedí
00:17:54la cantidad, pero no importa. Pero,
00:17:56pero, no, para sí importa. No, no, para,
00:17:58esp, para, para. Sí, importa. Tratemos
00:18:00de hablar hablar por turno y no quedar
00:18:02como una haciendo, lo estamos haciendo.
00:18:05Eh, pero bueno, por eso ahí está, pero
00:18:07déjeme déjeme para hablar. A, okay,
00:18:09gracias. Lo que digo, si vamos a la cosa
00:18:13que termina, yo la interpreto este como
00:18:15una chicana decir, bueno, a ver, decime
00:18:17cuántos son los quis cuando estamos
00:18:19hablando en términos generales. La misma
00:18:20forma que si te digo que Cristina robó y
00:18:23me decís, bueno, a ver, decime dónde y
00:18:24qué eso. Demos por sentado que nuestras
00:18:27caras nos han afanado el país. Pero yo
00:18:29no puedo por sentado si no me dicen
00:18:31cuántos trabajadores hay que no cumplen
00:18:33con sus funciones. Me parece que y me
00:18:35parece que es la verdad que tenemos que
00:18:36buscar entre todos si queremos hacer un
00:18:38estado productivo y que funcione. Pero
00:18:41por supuesto, yo no te digo, pero si vos
00:18:43me hacés un planteo ese que se infiere
00:18:46que eventualmente podés pensar que no
00:18:47hay ñokis porque necesitas la prueba de
00:18:49cuánto la cantidad es. No, seguramente
00:18:51ñoi. Lo que pasa que a veces uno ve con
00:18:53preocupación de que es el argumento para
00:18:56cortar y y punto, ¿no? Pero eh a ver, no
00:18:59nos vamos a poner de acuerdo en eso.
00:19:00Quiero preguntarle, quiero preguntarle
00:19:02algo, diputado, ya que tiene tanta
00:19:03amabilidad en atendernos.
00:19:06Eh, nada, estamos intercambiando ideas.
00:19:09Eh, es algo posible, incluso con miradas
00:19:12completamente diferentes. Hay hay algo
00:19:13que me que me que me quedó, perdón, rey.
00:19:15Eh, yo entiendo que que eh Berti Venegas
00:19:19Lynch
00:19:21es una persona eh con su ideología bien
00:19:24fundada y su filosofía bien fundada. Eh,
00:19:27y de hecho lo lo repite acá, eh, el
00:19:29Estado está en todos lados, eh, como el
00:19:32verdulero, el ferretero, el bicicletero
00:19:34están pagando con impuestos eh funciones
00:19:36del Estado. Eh, y en ese sentido me
00:19:40cuando usted me decía, "El Estado está
00:19:41en todos lados", yo pensaba, por
00:19:42ejemplo, en el Estado ayer haciendo
00:19:44requisas y tomando los documentos de las
00:19:45personas que iban eh a la marcha. No sé
00:19:49si esa es una función que también le
00:19:50atribuye al Estado eh o o piensa que se
00:19:53extralimitó.
00:19:55No, a mí primero a mí me parece que eh
00:19:58el intercambio de ideas de acá que
00:20:01estamos teniendo de gente que por ahí
00:20:02puede estar en las antípodas y todo,
00:20:04cuando hay buen diálogo y honestidad
00:20:07intelectual y todo, me parece fenomenal.
00:20:08Por eso le tomé la la nota a Reinaldo,
00:20:10que lo considera un periodista y que
00:20:12está en en en diferencias des el punto
00:20:15de vista de de dónde estamos parados,
00:20:17pero es un tipo honesto. Lo que no
00:20:19quiero es que hablemos de 700 temas a la
00:20:22vez y no resolvemos ninguno y por ahí
00:20:24cuando yo estoy tratando de elaborar
00:20:26alguna respuesta, viene otra pregunta o
00:20:28me me hablan encima. Eso es lo que me
00:20:29preocupa de de esta nota nada más.
00:20:31Entonces, prefiero elegir un tema cuando
00:20:33a mí a mí me salta un poco la térmica
00:20:35decir si me están pidiendo los nombres
00:20:37de los niñokis o la cantidad de por eso
00:20:39por eso creo que ya está eh eh ya está.
00:20:42Bueno, pero pero digo después la
00:20:44cuestión esta de la de que no sé la
00:20:46cuestión de la de que seguridad pedía
00:20:49documentos. No tengo ni idea de eso que
00:20:50pasó la verdad. Vi un como van a
00:20:52discutir, a ver, se lo se lo pongo otra
00:20:54manera. van a discutir porque creo que
00:20:55hay diputados que están planteando
00:20:57discutir la reforma si es
00:20:59constitucional, si no necesita una ley,
00:21:01la reforma en en la policía federal, eh,
00:21:05que es la que habilita ahora hacer
00:21:07requisas, eh ya tiene posición tomada,
00:21:10va a defender esto, me imagino.
00:21:13Eh, no tengo no tengo no tengo
00:21:15información todavía. No, no si eso se va
00:21:17a tratar en el Congreso, no tengo
00:21:18también ni ni dictámenes ni ley
00:21:21propuesta desde desde el Ejecutivo
00:21:22todavía. Bien. Y y le hago la última,
00:21:25diputado, porque tiene que ver con esto,
00:21:26¿no? Esta esto que usted decía recién,
00:21:28¿no? Que tenemos mirada distintas y
00:21:29podemos intercambiar y debatir, que me
00:21:32parece que es que para mí me parece muy
00:21:34importante y que cada vez es más difícil
00:21:36en en la Argentina, lamentablemente. Eh,
00:21:39le pregunto por esto. ¿Usted diputado
00:21:40por la provincia? se viene una elección
00:21:41en la provincia de Buenos Aires y yo lo
00:21:43veo, por ejemplo, a José Luis Expert
00:21:46casi todo el tiempo que interviene
00:21:48insultando, descalificando. No, no
00:21:50quiero que esto se lo podría preguntar
00:21:52Esperia, alguna vez me dieron una nota,
00:21:54pero eh
00:21:56¿por qué cree que que que esa es la
00:21:58manera, esa es la estrategia,
00:22:00eh el insulto? ¿Qué está incluso el
00:22:03propio presidente baja esas maneras? ¿No
00:22:06cree que eso va envenenando el discurso
00:22:08público? va alejando la posibilidad del
00:22:10intercambio de ideas.
00:22:12Lo que te puedo decir es que por ahí
00:22:13puede ser que no sea mi estilo, pero eh
00:22:16yo creo, como creo ustedes también
00:22:18siendo periodistas, creo aultranza en la
00:22:21libertad de expresión y que cada uno se
00:22:23maneje como se le dé la gana. Eh, pero
00:22:25por supuesto, eh, salvo cuando por ahí
00:22:28este se puede llegar a afectar eh los
00:22:31derechos. Entonces tenemos no no no
00:22:34tiene que existir tal cosa como la
00:22:36censura previa, lo cual no quiere decir
00:22:38que las cosas que decimos o hacemos no
00:22:40tengan implicancia después en comodor,
00:22:42como se se ha demostrado en alguna en
00:22:44alguna instancia. Eh, yo creo que las
00:22:46cosas eh ofensivas, las cosas
00:22:50controversiales son las que necesitan
00:22:52protección. No se necesita protección
00:22:54para decir buen día o o alagarnos. Eso
00:22:57no necesita protección. Justamente más
00:22:58allá de lo legal. Pero entonces el
00:23:00insulto le parece que es un camino
00:23:03dentro de la libertad de expresión. Creo
00:23:05que cada uno tiene su estilo, hace lo
00:23:07Sí, por supuesto. Lo que le parece de
00:23:09vuelta si me preguntas a mí, no es el
00:23:11estilo que tendría yo, pero es es
00:23:13respetable, como seguramente vos tendrás
00:23:15también otros matices y demás. Me
00:23:16parece, me parece que prevalece,
00:23:19prevalece eso. Y en la en la Comisión de
00:23:22Libertad de Expresión también un
00:23:24diputado quisnerista decía, "Guarda con
00:23:27la violencia verbal porque lleva la
00:23:29violencia física, cosa que yo este no
00:23:31suscribo para nada y me salta una alerta
00:23:33muy grande porque creo que hay una una
00:23:36gran distancia en la violencia verbal y
00:23:38la violencia física es otro es otro
00:23:40cantar porque si vamos en regresión de
00:23:43lo que es la violencia verbal, primero
00:23:45está la la también la violencia
00:23:46eventualmente del pensamiento ante la
00:23:48violencia verbal y termina casi como una
00:23:51especie como la, no sé, la la un gulac
00:23:53soviético, se se te mete con un chip a
00:23:55ver qué estás pensando para no dejar.
00:23:57Bu, lo que pasa que eh si y la yo
00:23:59entiendo el concepto porque después pasa
00:24:02en la práctica hubo periodistas que
00:24:03fueron agredidos y el presidente
00:24:05diciendo no odiamos lo suficiente a los
00:24:07periodistas y bueno, es una habilitación
00:24:10a a que pase cualquier cosa en la calle
00:24:12como ha pasado, ¿no? Eso es lo que yo
00:24:14creo que no, Reinal, no. Yo creo que yo
00:24:16creo que no. Me parece que hay una
00:24:17distancia ahí. La misma forma que cuando
00:24:19dice que en el recinto donde estamos es
00:24:21un nido de ratas, cada uno que sabrá lo
00:24:24que le corresponde. Yo no me considero
00:24:25una rata, vengo a cambiar la Argentina y
00:24:28creo que se refiere justamente a al al
00:24:31otras ratas.
00:24:34No, no me considero una rata. Este, me
00:24:35refiero, no digo a los otros diputados
00:24:37como ratas. Sí, los otros, claro,
00:24:39digamos, al al político tradicional que
00:24:42vive de la política. lo mismo referido
00:24:43al periodismo, el periodismo, el zombi
00:24:45de la pauta que ha ha vivido eh
00:24:49artificialmente debido a que justamente
00:24:51en línea con esto el bicicletero y el
00:24:53panadero han subsistido gracias a ellos
00:24:55porque le ha metido en la mano en el
00:24:56bolsillo con nombre de de no me quiero
00:24:59meter con mi colega, ¿no? Pero si
00:25:01revisan bien, la mayoría de los que los
00:25:02tratan bien a ustedes están en ese
00:25:04encuadre, ¿no? Pará, pará. Este es el
00:25:07tema importante, Reinaldo. En el tema
00:25:09del periodismo podés tener periodista
00:25:11marxista o tenés también el Blender Olga
00:25:14o tenés el Neura, el el anima, ¿sí? O la
00:25:17derecha más extrema, lo que sea. Sí. No,
00:25:18no, no, pará, pará. No, no, claro, las
00:25:20posiciones más marcadas. Pero la gran
00:25:22Pero la gran diferencia es que si vos no
00:25:25tenés pauta, o sea, no estás financiado
00:25:27artificialmente por el bicicletero y el
00:25:29panadero, vos tenés que enfrentarte con
00:25:32tu audiencia y tus auspiciantes. Y si
00:25:34sobrevivís, estás en el rigor del
00:25:35mercado, quiere decir que la gente te
00:25:36quiere. La cuestión es que no sobreviva
00:25:39el periodismo como tradicionalmente ha
00:25:41habido un núcleo muy importante ahí de
00:25:43tipos que terminan siendo mercenarios
00:25:46infectados. Sí, también este tema es muy
00:25:49complejo y yo lo manejo bastante y
00:25:50también está la pauta que se viene de
00:25:52las empresas privadas, ¿no? Por
00:25:53izquierda, las empresas que son del
00:25:56Estado y terminan subsidiando medios de
00:25:58comunicación, está todo, ¿no? Porque
00:26:00solo se habla de la plata que puede
00:26:01venir del de los fondos públicos. Pero
00:26:04bueno, es es un tema para largo este.
00:26:06Sí. No, pero no me saques ahí. No me no
00:26:08no no lo saco a ningún lado. No, al
00:26:10contrario. No, no, no, no digo, no no me
00:26:12no me cambies de tema acá porque me
00:26:13parece importante esto, digamos, la la
00:26:17independencia que tiene que tener un
00:26:19periodista, si tiene auspiciantes
00:26:20también que son empresas privadas,
00:26:22tendría que ser lo suficientemente
00:26:25profesional para decir, "Mira, vos me
00:26:26estás bancando por lo que yo digo y por
00:26:29mi independencia de criterio y mis
00:26:30valorizaciones que hago, ¿no? Para tener
00:26:33un privilegio que no no hable bien de
00:26:35no. No, pero la gente la gente sabe. Yo
00:26:37yo confío en que la gente sabe. Sí. Y
00:26:39exacto. Y yendo a la otra parte de la de
00:26:42la empresa estatal que tiene un fondeo
00:26:44como cualquier empresa para pagar
00:26:46publicidad, pero es desde el Estado, es
00:26:48un buen argumento para decir, "Bueno,
00:26:50Reinaldo, apoyame y las privaticemos."
00:26:53Porque eso es lo que queríamos hacer con
00:26:54la ley base de 41 empresas estatales que
00:26:56terminamos con tres, al final pues no
00:26:58obtuvimos no obtuvimos los votos. ¿Usted
00:27:00privatizaría Iplo? Para saber. Sí, sí.
00:27:04toda vendería el 51% que tiene el Estado
00:27:06lo vendería. Sí. Bien, yo creo que no
00:27:09tiene no tiene razón de ser una empresa
00:27:11estatal. Es una contradicción en
00:27:13términos. Una empresa es constituida con
00:27:15fondeo. Nosotros ponemos Reinaldo, una
00:27:17empresa y es con fondos propios nuestros
00:27:19que nos ha costado trabajo adquirir
00:27:22porque hemos dado beneficios a otra
00:27:23gente y hemos tenido resultados y lo
00:27:25exponemos de nuevo al rigor del mercado.
00:27:27La empresa estatal son políticos que
00:27:29juegan a empresarios y usan resortes
00:27:31políticos para tener privilegios. caso
00:27:33típico fue el de Aeronías Argentinas,
00:27:35que era todo un Kosjo entero, tenía
00:27:38pérdida. Eh eh yo digo algo y después lo
00:27:40dejo a usted cerrar porque se me va el
00:27:42tiempo, pero este es un tema es un tema
00:27:44muy interesante porque sin IPF en manos
00:27:46del Estado, con control del Estado no
00:27:48había vaca muerta.
00:27:52No creo que sea así, pero bueno. No, no,
00:27:53no creo que sea así. Si si es un si es
00:27:56un este un eh un recurso, una reserva
00:28:00digamos válida, es decir, este cuando es
00:28:02un este la diferencia de recurso y
00:28:05reserva es porque hay inversiones que se
00:28:07ponen ahí y si es válido y eso igual que
00:28:09las zapatillas y los aires
00:28:11acondicionados, va a haber gente que
00:28:12esté interesada en tener justamente un
00:28:14arbitraje para sacar eh provecho de eso.
00:28:17Y si no, y si no lo hay, quiere decir
00:28:19que dado las tasas de capitalización no
00:28:21tenemos los stocks de capital
00:28:22suficientes para para aborar a la Luna o
00:28:25a Marte. Ahora, entonces tendrá que
00:28:27seguir este proceso muy lento de
00:28:29trabajo, ahorro, inversión que venimos,
00:28:31Reinaldo, de las piedras y el agua
00:28:33salada y hemos progresado en la vida
00:28:35porque la naturaleza del hombre es la
00:28:36pobreza. Hemos progresado porque hemos
00:28:38justamente asignado recursos dadas
00:28:41nuestras posibilidades. Eh, diputado,
00:28:43gracias por atendernos.
00:28:45Gracias a gracias a vos, Reinaldo. Un
00:28:47abrazo. Un abrazo. Berti Venegas Lin,
00:28:50diputado nacional de La Libertad Avanza.
00:28:52Son las 11:43. Eh, se nos alteró un
00:28:55poquito. Está bueno también escuchar a
00:28:56alguien bien eh diferente de lo que pasó
00:28:59ayer en la movilización. Después nos
00:29:00fuimos derivando otros temas, pero me
00:29:02parece que era una mirada interesante.
00:29:04Acá lo que suele ocurrir encima, ¿cómo
00:29:06entrevistan? Yo la verdad que querría
00:29:07entrevistar más tiempo a Libertarios.
00:29:10Bueno, y vas a entrevistar también a
00:29:11Máximo. Vas a estar hoy vamos a ver
00:29:12Máximo 4 de la tarde. No, pero en
00:29:15general me interesa. Yo prefiero
00:29:16entrevistarle a la gente que piensa más
00:29:17distinto que yo. Me interesa. Me
00:29:19interesa por lo incluso para para abrir