Buteler: "Caputo no tiene ni idea respecto a cuánto se puede ir el dólar con la salida del CEPO"
Radio Con Vos - 11/7/2024 - Duracion: 18:08
Transcripción
00:00:00da tu turno muy bien 9:13 minutos de la
00:00:02mañana nos vamos a meter a un tema que
00:00:03realmente es muy importante muy
00:00:05relevante para el futuro del gobierno el
00:00:08plan económico y de nuestras vidas
00:00:10también eh ayer mirei habló otra vez el
00:00:15caso de habló otra vez pero en el caso
00:00:16de ayer fue en la bolsa de comercio y
00:00:18dijo dos o tres cosas primero eh expresó
00:00:21que las razones por las cuales en los
00:00:23últimos tiempos hay cierta inestabilidad
00:00:25cambiaria y financiera no tien que ver
00:00:27con que el esquema macroeconómico
00:00:30diseñado por el gobierno tiene fallas
00:00:32sino que hay conspiradores en contra de
00:00:34él eh las conspiraciones provendrían del
00:00:37banco Macro y de eh veloc Pit que son
00:00:41amigos de masa y por lo tanto decidieron
00:00:44comprar dólares masivamente en los
00:00:46últimos días y eso habría disparado el
00:00:49el precio del dólar pero dijo mi ley
00:00:52gracias a la intervención del Banco
00:00:54Central porque tenemos posiciones
00:00:55sólidas este logramos frenar a estos
00:00:58bancos golpistas así textual ente eh
00:01:01luego dijo que además están los
00:01:03degenerados fiscales O sea hay bancos
00:01:05golpistas y degenerados Fiscales contra
00:01:07el presidente de la nación que son los
00:01:08que aprueban leyes todavía no se aprobó
00:01:11ninguna ley hay una media sanción n más
00:01:13de diputados respecto de esto eh Y que
00:01:17él los va a frenar Porque todo lo que
00:01:19los dadores fiscales aprueben él lo va a
00:01:22vetar siempre con esa sobreactuación
00:01:24típica del presidente de la nación donde
00:01:25parece que es como un héroe que va
00:01:27contra los malos eh en ese contexto dijo
00:01:30que él había dicho 20 veces y que
00:01:32finalmente va a respetar que no hay
00:01:34tiempos para salir del cepo o sea para
00:01:37salir del cepo se tien que dar varias
00:01:39varias eh varias condiciones
00:01:42Eh bueno muchas tien que ver con ir
00:01:45licuando o que vaya desapareciendo las
00:01:47deudas pendientes del Banco Central del
00:01:49gobierno otras que que la inflación baje
00:01:52a cero otra que haya equilibrio fiscal
00:01:54otra que la inflación la devaluación
00:01:55vayan a la par etcétera son condiciones
00:01:58que eh en otros momentos eran otras
00:02:00cuando habló creo que en abril con gente
00:02:02de bloomberg él dijo para salir del cepo
00:02:05primero tengo que aprobar una ley que
00:02:06castigue penalmente a todo aquel que
00:02:09emita de ahora en más en la historia de
00:02:10Argentina o sea va cambiando las razones
00:02:12por las cuales la Argentina no toma una
00:02:14decisión que es difícil de tomar que es
00:02:16la de salir del cepo en ese contexto hay
00:02:18una discusión muy fuerte hay varias
00:02:20discusiones primero si los problemas que
00:02:22tiene la Argentina respecto financieros
00:02:24en los últimos tiempos que no tiene nada
00:02:25que ver con la estabilidad que había en
00:02:27marzo por ejemplo obedecen a
00:02:28conspiradores o obedecen a que el
00:02:30sistema el macroeconómico el diseño del
00:02:33gobierno está mal esa es una discusión
00:02:35Porque si erra el diagnóstico erra la
00:02:37solución obviamente y mucha gente opina
00:02:39que lo que pasa es que el diseño
00:02:40macroeconómico está mal la otra
00:02:43discusión es qué va a pasar en la
00:02:45Argentina sí como dice Miguel sigue el
00:02:48cepo hay una variante completamente una
00:02:52interpretación bastante opuesta la de m
00:02:54respecto de esto que es la que difundió
00:02:56ayer en carácter de Urgente a sus
00:02:58clientes Diego jacomini que es un hombre
00:03:00que escribía libros como milei o sea ve
00:03:03la uno puede pensar que ve las cosas
00:03:04como milei las veía antes de dedicarse a
00:03:06la política y jacomin dice si sigue el
00:03:08cepo lo que va a seguir es la presión
00:03:10sobre el dólar Eso significa un un
00:03:12recorrido ascendente del
00:03:15dólar ascendiente del riesgo país y por
00:03:18lo tanto finalmente ascendiente de la
00:03:21ascendente de la inflación eh Y por
00:03:23primera vez habla de un de una letra
00:03:26porque se viene hablando de eh que el la
00:03:30recuperación es en B corta o en U o sea
00:03:32baja se sostiene unos meses en ese nivel
00:03:34y después sube al nivel de que del cual
00:03:37había partido otros dicen que es en W
00:03:39baja sube baja sube y así sucesivamente
00:03:42él dice el problema de la u no es de la
00:03:44inflación el problema de la producción
00:03:46de la reactivación sino de eh de la
00:03:49inflación la inflación ha bajado a 4 5%
00:03:53y así como están las cosas va a volver a
00:03:55subir violentamente eh 9:16 minutos de
00:03:58la mañana Cristian buteler es un hombre
00:04:01que es un hombre que nosotros hablamos
00:04:04bastante Y me acuerdo que lo conocí
00:04:08gracias a Jairo porque Jairo tenía
00:04:10además de conocerlo por el mundo
00:04:12financiero tenía un fanatismo común que
00:04:14es de River es un enfermo de River diría
00:04:17yo igual que Jairo y además de eso era
00:04:21muy interesante porque en la época de
00:04:22campaña eran unos que salían acá decir
00:04:24porque había que votar a mi ley y y nada
00:04:27es un liberal y está mirando esto con
00:04:29much mucho detalle hace bastante desde
00:04:31que empezó esta historia y me acuerdo
00:04:33que aquel día me dijo Mira yo lo voy a
00:04:35votar a mi ley porque frente a lo que
00:04:36sigue yo no estoy nada de acuerdo con lo
00:04:38que pasa y mi ley me da la posibilidad
00:04:40de que puede pasar lo que yo quiero que
00:04:41pase con el país pero eso no significa
00:04:43que yo no lo voy a ver en detalle con la
00:04:45independencia que tuve siempre eh Y
00:04:47entonces siempre me interesa hablar con
00:04:48él a veces en privado Cómo la ves qué es
00:04:51lo que estás viendo y siempre es muy
00:04:52Sólido y muy interesante escucharlo está
00:04:54en línea con nosotros Cristian Cómo te
00:04:56va Aquí Ernesto Cómo andas Buen día
00:04:58Ernesto Gracias por la presentación y el
00:05:00llamado es extensa presentación me hablé
00:05:03todo este Cristian Contame eso qué es lo
00:05:07que estás viendo bueno eh yo no la
00:05:11verdad que no comparto esos argumentos
00:05:13ya repetitivos que la culpa de lo que
00:05:15pasa son de los conspiradores los bancos
00:05:18ya lo hemos vivido en otras épocas y y
00:05:20realmente nunca sucede así la realidad
00:05:23es que Eh hay algunas cosas que no están
00:05:26cerrando bien que están preocupando eh
00:05:29otras que digamos están Están andando
00:05:33capaz a una velocidad menor la verdad
00:05:36que salió el dato por ejemplo de
00:05:38inflación de de junio de capital federal
00:05:42y dio un dato mejor a lo esperado sí es
00:05:45verdad rebotó la inflación pero menos de
00:05:47lo que que se que se pensaba Y eso eso
00:05:50es positivo Pero bueno la preocupación
00:05:53sobre el tipo de cambio existe la
00:05:55preocupación sobre el cepo Cómo va a
00:05:57seguir eh es algo real porque todos
00:05:59sabemos que con cepo vos no recuperas
00:06:02reservas con cepo vos no podés crecer el
00:06:05cepo es una medida que la salida es
00:06:09necesaria y y Su costo es creciente en
00:06:11el tiempo o sea cuanto vos más tardas en
00:06:13salir más serán Los costos que vas a
00:06:16tener que pagar cuando cuando lo hagas
00:06:19porque vas atrasando el tipo de cambio y
00:06:22demás la economía digamos Tenés algunas
00:06:25algunos sectores que manejan algún nivel
00:06:29de recuperación otros todavía no y otros
00:06:32siguen cayendo por lo tanto eso que hace
00:06:35dos meses estaban diciendo que había un
00:06:37un rebote en B creo que que lo tenemos
00:06:40que que que olvidar o sea yo siempre
00:06:42sostuve que no hay posibilidad de rebote
00:06:43en B si vos no tenés mejor eh real de de
00:06:46los ingresos o sea el pbi de la
00:06:48Argentina está empujado en un 60 7% por
00:06:51el consumo si vos tenés ingresos que se
00:06:54caen en términos reales no no hay
00:06:57posibilidad que tengas bajo ningún un
00:06:59punto de vista un rebote en b y es lo
00:07:01que está pasando O sea se anunció en
00:07:03marzo y hasta ahora no se ve y Bueno te
00:07:06digo hay que ver si eh dejaste de caer
00:07:08no algo que todavía no está no está
00:07:11claro por lo menos con las variables que
00:07:12se van los datos que se van conociendo
00:07:13eh Cristian sabes lo que me obsesiona a
00:07:16mí pensar porque eh A ver más allá de
00:07:19todo lo que tiene mi ley en términos de
00:07:21valores de discusión política de que el
00:07:22desfile este que el tanque el pacto
00:07:24fiscal que todo eso que eh uno puede
00:07:27discutirlo así o asá en lo económico Yo
00:07:30entiendo que est desafíos muy difíciles
00:07:32pero me cuesta entender cómo lo piensan
00:07:34ellos porque cualquiera que tenga algo
00:07:36de experiencia en con las circunstancias
00:07:38que estamos atravesando sabe cómo
00:07:40termina esto eh digamos por lo menos por
00:07:43ahí hay alg un elemento que cambia Pero
00:07:45uno ve que si vos no tenés reservas y
00:07:48mantenés el cepo lo que vas a tener es
00:07:50menos reservas y al mantener el cepo va
00:07:51a haber como hay pocos dólares y están
00:07:53baratos todo el mundo cada cual en su
00:07:56medida y lo que tenga va a ir a tratar
00:07:58de quedarse con algo de esos dólares eso
00:08:01va a incrementar los problemas y todos
00:08:03los problemas los problemas de recesión
00:08:04los problemas de inflación los problemas
00:08:06de acceso a bienes importados por
00:08:07ejemplo medicamentos o instrumentos
00:08:09quirúrgicos No sé lo que pasaba con el
00:08:11gobierno anterior entonces Y vos lo ves
00:08:13como si fuera un desfiladero al cual yo
00:08:16ya lo vi mil veces pero el gobierno va
00:08:18como convencido entonces me pregunto
00:08:21todo el tiempo pero qué están pensando
00:08:23qué es lo que están viendo como
00:08:23alternativa porque mi ley entiende esto
00:08:26que vos decís y que yo estoy diciendo
00:08:27porque de economía sabe eh Y y encuentro
00:08:31gente que te dice Bueno no lo que pasa
00:08:32es que Sur está hablando con el fondo y
00:08:33lo que van a hacer es liberar el cepo
00:08:35con un aporte del fondo y lo van a
00:08:36correr a caputo otros te dicen olvidate
00:08:39mi ley es un loco y no ve nada de lo que
00:08:41vos decís que hay que ver otros te dicen
00:08:43este no va a ser así porque está
00:08:46haciendo un ajuste fiscal pero otros te
00:08:47dicen entonces no va Air plata para
00:08:49comprar dólares eh qué crees vos que
00:08:52están pensando ellos la verdad que es
00:08:54muy difícil estar en la cabeza de ellos
00:08:56porque aparte van cambiando no
00:08:58constantemente lo que dicen vos Fíjate
00:09:00que la salida del cepo parece como que
00:09:02te la van corriendo no Primero era
00:09:05limpiar el Banco Central después eran
00:09:08los put ahora es converger una inflación
00:09:10del cer del 0% acaba de decir caputo que
00:09:13hay negociaciones con con el fondo y que
00:09:16probablemente un nuevo acuerdo traería
00:09:18más dólares Honestamente yo insisto a
00:09:21ver y y me paron en lo que ha hecho el
00:09:24fondo en estos 50 años de historia el
00:09:26fondo no te presta plata para sostener
00:09:27el tipo de cambio el fondo la cabeza de
00:09:30caputo en el 2018 cuando caputo usó los
00:09:32dólares del fondo para mantener el tipo
00:09:34de cambio Así que que o sea hasta que yo
00:09:37no vea realmente que el fondo pone plata
00:09:39pone dólares siendo siendo el país que
00:09:42más más dólares le más deuda tiene con
00:09:44el fondo pero pone un más dólares
00:09:46frescos para contener el tipo de cambio
00:09:48la verdad yo honestamente no lo creo eh
00:09:52Por más que lo repitan una una y y mil
00:09:55veces y después lo que vos marcá sobre
00:09:57el tema del costo Bueno es es por eso
00:09:59mismo que yo digo que es el el cpo es es
00:10:02de costo creciente no o sea porque cada
00:10:04vez que Cuanto más vos tardas en salir
00:10:06esas eh irregularidades que vos estás
00:10:09marcando esos desequilibrios se
00:10:12incrementan no se achican O sea no no va
00:10:14a
00:10:14desaparecer el riesgo de salir del tip
00:10:17del dólar a un dólar unificado va a ser
00:10:21siempre sí estuvo en diciembre está hoy
00:10:24y está y va a estar dentro de un año
00:10:27Ahora vas a poder conseguir los dólares
00:10:29para eh sostener el tipo de cambio en
00:10:32los niveles que vos querés cuando no no
00:10:35lo vas a poder no lo vas a poder
00:10:36sostener porque la cantidad la masa de
00:10:38pesos por más que vos la pases de una
00:10:40cuentita a otra por más que vos la pases
00:10:43de pasivos de rumad a deuda del tesoro
00:10:46todo lo que vos quieras hacer contable
00:10:48esa magia financiera estará muy bien
00:10:51para para como vos la presentas Pero la
00:10:54realidad es que siempre va a estar la
00:10:55posibilidad de que el momento que vos
00:10:58liberes los actores financieros los
00:11:00actores económicos liquiden sus
00:11:02tenencias sean plazos fijos bonos o el
00:11:06instrumento que tenga es tremendo
00:11:08Cristian porque es un para cualquier
00:11:10presidente es un dilema muy fuerte
00:11:12porque es cierto cualquier presidente
00:11:14sabe Esto me hunde a largo plazo Pero si
00:11:17yo libero el cepo me hunde a corto plazo
00:11:19entonces vos le decís va a ser peor no
00:11:22sean Nao jugate la hora mir lo que pas
00:11:24el momento era diciembre el momento era
00:11:26diciembre donde encima vos el costo se
00:11:28lo pas o sea es una devaluación donde
00:11:30yaas el tipo de cambio a 800 pesos de
00:11:32300 a 800 pesos Sí donde encima el costo
00:11:36político se lo pasas al gobierno
00:11:38anterior era era pero claramente Porque
00:11:40la realidad y esto hay que insistir lo y
00:11:42aclararlo una y mil veces esta situación
00:11:44no la
00:11:46generó est esta situación la heredó
00:11:48milei y podemos estar de acuerdo en sus
00:11:51formas o no él está intentando
00:11:52resolverla Sí o sea eso creo que que
00:11:55tiene que quedar siempre claro uno puede
00:11:56no estar de acuerdo en la forma en que
00:11:58lo lo lo está intentando resolver o está
00:12:00o yo a veces lo que digo es Mira nos
00:12:02estamos comprando más problemas para
00:12:04para el futuro o sea cortemos la
00:12:05gangrena ahora y no esperemos que nos
00:12:07tome toda la pierna me entendés Entonces
00:12:10eso es lo que yo Marco ahora no dejo de
00:12:13de saber y y reconocer que esto no lo
00:12:16generó ni mucho menos no o sea esta bola
00:12:18de peso que está dando vuelta que no
00:12:20sabemos qué hacer que no tiene una
00:12:22solución sencilla Porque esa es otra o
00:12:24sea mucho y cuál es la solución y la
00:12:26verdad que no hay una solución sencilla
00:12:28a ver lo que lo que uno podría decir es
00:12:29fanfarronear menos agredir menos porque
00:12:31vos decís Bueno si yo ya soy el tipo que
00:12:33bajó de 17,000 a cero la inflación y
00:12:36caputo es el mejor ministro de la
00:12:37historia económica Argentina y todas
00:12:40esas que dicen todo el tiempo eh
00:12:42Te genera eh después le cuesta el
00:12:44reconocer ante la sociedad que eso que
00:12:46dijo de sí mismo no era tanto entonces
00:12:48sos un superhéroe o sos un presidente
00:12:50que tiene problemas si sos un presidente
00:12:51que tiene problemas tal vez uno entienda
00:12:53que estás trabajando para eso si sos un
00:12:55superhéroe con con una barita mágica
00:12:57resuelve todo y cuando se te complica
00:13:00cosas es más difícil de explicar no sé
00:13:01si se entiende claro tal cual o sea s yo
00:13:04sí la verdad que ese tipo de de
00:13:08declaraciones yo no solo no las comparto
00:13:10sino que tampoco las entiendo no no veo
00:13:12que suma al contrario yo creo que que
00:13:15resta en Sí pero bueno Me parece que el
00:13:17paquete de mi ley es así no O sea viene
00:13:20completo no no puedes eh diferenciar o o
00:13:23seleccionar la parte que te gusta o la
00:13:25parte que no te gusta e a ver yo creo
00:13:28que hay cosas positivas este gobierno
00:13:30tiene como como como punto de de
00:13:33mantener firme el el superad fiscal Y
00:13:36eso nos guste o no guste es lo correcto
00:13:38Argentina no tiene forma de financiar un
00:13:40gasto mayor a sus ingresos cada vez que
00:13:43lo hace lo hace o con deuda o con
00:13:44emisión Y eso te trae te trae problemas
00:13:47así que eso esa parte me parece que es
00:13:49la correcta Ahora después todo lo demás
00:13:52bueno y hay hay diferencias no O sea yo
00:13:55creo que capaz haber llegado al
00:13:57superavit en un mes y te va a traer otro
00:14:00tipo de
00:14:01problema recién caputo en esa entrevista
00:14:03que vos citas que dio en otra radio dijo
00:14:05eh que Argentina va a estar cara en
00:14:08dólares por lo menos en los próximos 12
00:14:09meses porque el peso se va a fortalecer
00:14:11o sea está bancando la parada de que no
00:14:13va a haber devaluación vos eso lo
00:14:16entendés en este esquema
00:14:18actual Yo eso lo veo o sea no es que lo
00:14:20entiendo lo que pasa es que lo que dice
00:14:22ahí caputo se olvida de una parte
00:14:25fundamental claro Exacto A ver no se
00:14:28está fortaleciendo el peso argentino
00:14:31porque las variables macroeconómicas así
00:14:34así lo hacen no tenes un Boom de
00:14:36exportación y te llegan inversiones
00:14:38claro exactamente me entendés o sea V no
00:14:40estás teniendo en este momento una
00:14:42economía pujante y viste estás creciendo
00:14:45entonces y el problema que se Qué
00:14:47problema tengo se me está fortaleciendo
00:14:48el tipo de cambio y quedo no esto lo
00:14:50haces con cepo me Entonces ese ese
00:14:53fortalecimiento que está diciendo es lo
00:14:55que de la otro lado se ve como atraso
00:14:58cambiario y que te vaar elía que quier
00:15:00salir del
00:15:03cepo o antes y si vos el día que salí
00:15:06del cepo terminas provocando nuevamente
00:15:09un salto cambiario de magnitud es volver
00:15:12a empezar otra vez qued atrás las
00:15:14tarifas y las tenes que ajustar otra vez
00:15:16ties que corregir los precios relativos
00:15:18Entonces eso es lo que uno intenta
00:15:20evitar cuando dice hay que saliro hay
00:15:23que salir cpo es más llevamos 7 meses y
00:15:26todavía vos tenés cepo sobre loses
00:15:28financieros
00:15:30el cont conación dólares d donde el
00:15:34Banco Central no interviene o no debería
00:15:36no
00:15:37interviene compras uno no podes comprar
00:15:39el otro Exactamente eso significa Eso
00:15:42significa una intervención uno o se las
00:15:45empresas pueden
00:15:47comprar yo no soy que no me doy cuenta
00:15:52Cuál es el método pero es muy difícil
00:15:55escucharte y no pensar que vamos a vamos
00:15:58pegarnos
00:15:59plo Esa esa es eso es lo que me
00:16:01obsesiona Por eso yo pregunto todo el
00:16:03tiempo y ellos qué están pensando y
00:16:04cuando los escucho me convence de que
00:16:06van convencidos hac un pero por ahí
00:16:08tienen algo que uno no entiende o no ve
00:16:11y entonces de repente este safamos qué
00:16:14sé yo pero es como muy raro el esquema
00:16:17el el equilibrio fiscal es fundamental
00:16:19Pero no es lo único sí Y esto de no de
00:16:22tener todavía el tipo de cambio
00:16:25financiero no tenerlo regulado le da una
00:16:28traba si macri tenía una ventaja sobre
00:16:30eso macri sabía cuál era el valor del
00:16:32dólar de referencia por qué porque tenía
00:16:35en el mercado financiero Cuánto valía en
00:16:37el lu en el me el dólar vos hoy eso no
00:16:39lo tienes entonces con qué se encuentra
00:16:41Con qué se encuentra caputo que cuando
00:16:44tiene que hacer los cálculos decir Bueno
00:16:45si Yo leo el sepo A cuánto se me puede
00:16:48deir el dólar No tengo idea no tiene
00:16:50idea porque le pueden correr con los
00:16:53depósitos con los con los con Los bonos
00:16:55le pueden correr absolutamente con todo
00:16:56lo que hay dando vuelta en activos en el
00:16:59local a a un tipo de cambio no tiene un
00:17:01dólar de referencia para poder sentarse
00:17:03y decir Bueno si yo salgo Este es el
00:17:05valor que se me puede ir y esto es lo
00:17:07que yo tengo que hacer para contenerlo o
00:17:09no Cristian Te mando un abrazo y te
00:17:10agradezco mucho la diferencia nos
00:17:12atendido eh Por favor un abrazo grande
00:17:13que tenga buen día Cristian buteler
00:17:15analista financiero ustedes escucharon
00:17:17el tono ustedes escucharon el criterio
00:17:19del Análisis lo que escucharon ustedes
00:17:22recién es lo que gran parte de los
00:17:24economistas de la ortodoxia están
00:17:25diciendo y digo ortodoxia para decir los
00:17:27que ven las cosas como ley las veía
00:17:29están todos diciendo lo mismo más fuerte
00:17:32más despacio con más énfasis con menos
00:17:34énfasis eh más preocupados menos
00:17:36preocupados pero esto que estás
00:17:37escuchando yo te decía hoy decía hoy la
00:17:40teoría eh jacomini Bueno es más o menos
00:17:43lo que dice buteler y es lo que diría
00:17:44cabalo si hablara libremente y es lo que
00:17:46diría broda o lo que dijo broda las
00:17:48veces que habló y es lo que dice Carlos
00:17:50melconian y es lo que dice este Roberto
00:17:53cachano es lo que dice y así Así así así
00:17:56hay otros que no los que están más cerca
00:17:57del gobierno que son más optimistas eh
00:18:00pero claro cómo van a decir que no son
00:18:02optimistas si está cerca del gobierno te
00:18:03echan las patadas 99:31 minutos de la
00:18:05mañana tan de volvemos