Cabaret Voltaire con Teruggi, Elman, Radonjic y Nowik: Crisis on Infinite Earths desde Brooklyn
Cabaret Voltaire - 4/11/2024 - Duracion: 1:43:40
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:29y he
00:00:33[Música]
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00:01:58he
00:02:00[Música]
00:02:28ah ah
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00:02:41[Música]
00:03:07y
00:03:08[Música]
00:03:27[Música]
00:03:58ya Oh
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00:05:15y
00:05:18[Música]
00:05:45y
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00:11:19y
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00:11:54no
00:11:56esperamos hay que
00:12:02Supongo que bien est ahí vos tenés que
00:12:04tener
00:12:05[Música]
00:12:07dos a
00:12:11[Música]
00:12:15ver me dicen que se ve lindo
00:12:21estamos una especie de retorno hablo
00:12:25para para la gente que está del otro
00:12:27lado tenemos una especie de retorno acá
00:12:28en la en la compu del tomy Este pero
00:12:31seguramente tendrá sus sus momentos no
00:12:34sé la gente del chat si quiere lo
00:12:36agarraron con faso dice uno no sé creo
00:12:38que no la mayoría no
00:12:40este tenemos el audio está bien la
00:12:43cámara está bien me dicen que se está
00:12:45escuchando Aparentemente todo lo que
00:12:46estamos
00:12:50diciendo tienen WhatsApp web abierto ahí
00:12:53sí es muy
00:12:54probable No sé no te vemos Pero se
00:12:57escucha Ah bueno Ah mir quea transmisión
00:13:00boludo Ahora sí pero pare no sé qué es
00:13:03esto como periodistas anónimos Cómo
00:13:06podríamos decir se ve vos ves cómo se ve
00:13:10quisiera bien Quisiera mirar a la cámara
00:13:12Y darles las bienvenidas esto es cabaret
00:13:14volter desde Brooklyn Mauricio Cómo
00:13:17estás Tomás Perdón la desprolijidad Pero
00:13:21bueno Esto es un campamento de guerra y
00:13:22estamos historia s no es el cabaret
00:13:24volter más atrasado de todos no es
00:13:27verdad uno sí una hora tarde había
00:13:29fantasma una uija eh cosas raras pasaron
00:13:32sí no no no tiene el récord todavía bien
00:13:34eh Sí el más lejano Che pero Mirá Qué
00:13:37hermoso lugar vamos a empezar
00:13:38Agradeciendo acá al amigo que no quiere
00:13:40salir no quer salir gran músico de la
00:13:42ciudad de brooking que no sí vamos a dar
00:13:44un aplauso por favor Gracias gracias por
00:13:46colaborar bien gracias por esta hermosa
00:13:50locación como ven una casa muy cristiana
00:13:54Así que se agradece se agradece bien eh
00:13:57muchachos y sí Solamente muchachos lucí
00:14:00solamente muchachos sí boludo me
00:14:03trajiste un evento todo chavon boludo
00:14:06está por venir la las chicas medio medio
00:14:09para la el stage digamos da un poco
00:14:13previa de varones 2000 circa 2014 un
00:14:18poco da previa de varones este aparte
00:14:21todo escabiando vist medos bueno no
00:14:24domingo en la noche bueno en fin este
00:14:27computadora sí
00:14:29Sí vos sabes que sí es super incómodo yo
00:14:31todos los programas con los auriculares
00:14:32eh nunca me había pasado estar tan en
00:14:35silencio con ustedes cómo están bien
00:14:38bien de maravilla bien Hace cuánto están
00:14:40acá en la ciudad yo llevo casi tres
00:14:43semanas acá en Nueva York en Queens en
00:14:45Jackson hs banda loco que es como un
00:14:47barrio puro latinoamericano puedes
00:14:49comprar hasta galletita Don satour si
00:14:51querés empanada venezolana fav vamos a
00:14:54presentarnos me presento por favor bueno
00:14:56soy Marco terusi soy periodista de
00:14:59oficio y sociólogo de formación estoy
00:15:02acá cubriendo las elecciones por Nueva
00:15:04York estuve en Pennsylvania que les
00:15:06puedo contar ahí en Filadelfia
00:15:07específicamente para vos que te gusta el
00:15:09boxeo en Philadelphia pasaron grandes
00:15:11cosas
00:15:12claro la escalera exactamente ahí es la
00:15:16clase Obrera Avenida abajo hoy
00:15:18transformada en crisis de fentanilo es
00:15:20el desenlace de Rocky Rocky 6 Rocky 6 qu
00:15:23loco No porque Rocky 1 ganó un Óscar
00:15:26peliculón y es yo creo con una película
00:15:29de izquierdas del working Class Hero y
00:15:32la Rocky tre o cu o la cuatro Mejor
00:15:34dicho ya es todo lo contrario es el tipo
00:15:36vence a la unión soviética sí se torna
00:15:38tiene ese rasgo de giro giro narrativo
00:15:41de la época también gir es loco porque
00:15:43estalone también tiene eh Rambo 1 que es
00:15:46una película muy reivindicadora de los
00:15:49de los veteranos de guerra y de lo mal
00:15:51que los trataban en Estados Unidos O sea
00:15:53tenía de pronto alguna visión medio
00:15:55política pareciera no sé por estamos
00:15:58hablando de él pero
00:16:00ha enadia haciendo reportaj fentanil
00:16:04desindustrialización y Rocky es un
00:16:06personaje de esa ciudad que comparte la
00:16:09Rocky 1 es la es esa Filadelfia que
00:16:12empieza a ver ese óxido es inicio de la
00:16:16desindustrialización que hoy es
00:16:18devastado y Juan estuvo recorriendo
00:16:20pennsyvania sea lo presentó Juan que ve
00:16:23toda la parte del interior que a as
00:16:25estuviste en la zona del bastión
00:16:27demócrata yo estuve republicano en las
00:16:30zonas industrializadas de Allentown y
00:16:32Betel que es casi el epicentro del
00:16:35trismo en el medest y por lo menos en
00:16:37pennsilvania que es el estado para
00:16:39seguir así que ahí estuvimos vos
00:16:41estuviste en la ciudad yo estuve en la
00:16:42zona más en bet de hecho hubo un
00:16:44problema con el agua muy grande no hubo
00:16:45un desastre hace unos un año atrás más o
00:16:49menos y Trump estuvo ahí desconozco eso
00:16:51Pero acuérdense chicos si no tenemos el
00:16:53micrófono
00:16:54prob perd no que inter acord
00:16:59presentate por favor qué estás haciendo
00:17:00acá en Nueva York estoy estudiando hace
00:17:02unos 3 años ya terminando la carrera
00:17:04estoy haciendo un máster en la
00:17:06universidad de Columbia Universidad de
00:17:07Columbia bien bien por último compañero
00:17:10acá Alejandro radik director del Diario
00:17:13del economista estoy hace hace una
00:17:15semana en la ciudad pero bueno he venido
00:17:17y ido bastante en el último tiempo así
00:17:20que tengo un es casi como que vivo acá y
00:17:23Buenos Aires y bueno ahora ahora estoy
00:17:25iniciando una corresponsabilidad para
00:17:28para el día una semana muy especial con
00:17:31las elecciones también cambio
00:17:33de salida del embajador de Argentina de
00:17:36Washington cambio de canciller está
00:17:38pasando de todo así que bueno gusto
00:17:41estar acá
00:17:45gabar volter está en condiciones de
00:17:47afirmar
00:17:49que camala Harry va a ser la nueva
00:17:52presidenta de Estados Unidos desde 20 de
00:17:55enero de 2025 es deseo
00:17:59intuición Sí no Yo te diría un poco de
00:18:02de intuición deseo la verdad que no no
00:18:04sé pero es un poco de intuición de de lo
00:18:07de lo que vino pasando en los últimos
00:18:08días algunas encuestas algunas cosas que
00:18:10que fueron
00:18:11apareciendo es es una carrera una
00:18:14carrera electoral bastante bastante
00:18:15pareja pero pero creo que tiene una una
00:18:17una ligera chance sobre sobre el final
00:18:21la la gran pregunta lo hablamos después
00:18:23si quieren es cuánto va a tardar en
00:18:25reconocer la otra parte que ganó camala
00:18:28es que
00:18:29terminando se desinfla la alt en el
00:18:32mundo en un escenario con un Trump no
00:18:38presidente yo creo que sería un golpe Se
00:18:42lo dejo a Juan que es el experto en
00:18:43derechas como para que
00:18:48continúe un
00:18:51golpe ser un gope a ver te tiro el
00:18:53título pero desar Prim
00:18:58sos parecido
00:19:00marco jamás me está
00:19:03flando dijon a ver vos si pierde Trump
00:19:09sí no no O sea esa derecha para mí tiene
00:19:13todas las condiciones de seguir ahí hay
00:19:15que ver el rol que juega Trump diamos
00:19:17porque un poco me parece que Y esto es
00:19:19lo interesante creo de esta campaña Es
00:19:21que yo veo una suerte de paradoja sea
00:19:23nunca Trump tuvo tanta eh o sea nunca
00:19:28fue T dominante en el partido
00:19:29republicano o sea Creo que este año
00:19:31marca finalmente El Triunfo político
00:19:33total sobre el partido el único
00:19:36competidor que apareció que fue r des el
00:19:38gobernador de Florida Trump lo pasó por
00:19:41encima y al mismo tiempo y acá la
00:19:43paradoja es que eh le está creciendo
00:19:47algo fuerte por derecha cerca de y es
00:19:49algo acá se escucha mejor y es algo que
00:19:52una corriente que no cuestiona su
00:19:54liderazgo J B Es un buen ejemplo sea B
00:19:56nunca cuestionó su liderazgo por lo
00:19:57menos en los últimos años figura muy
00:19:59interesante B van es yo creo muy
00:20:02interesante porque un poco es El
00:20:03Heredero designado o sea un tipo de 40
00:20:06años tiene
00:20:07ahora muy fascinante porque es un tipo
00:20:09que viene con muchas conexiones por
00:20:10ejemplo con Peter te que es un
00:20:12empresario filántropo libertario que hay
00:20:15que seguir muy de cerca es el John
00:20:16William Cook de Trump total y bueno más
00:20:20De hecho también lo propone a b como
00:20:23como también heredero y y este es el
00:20:25punto y cierro digamos vos lo que ves es
00:20:27que hay una corriente que le está
00:20:29creciendo por derecha que tiene de todo
00:20:30o sea tiene influencers tiene tiene
00:20:32activistas tiene fundaciones tiene guita
00:20:34que es lo que no tenía la derecha hace
00:20:35un par de años que era muy gr rot eh
00:20:39pero no va a tener a Trump digamos un
00:20:40poco la pregunta es esa o sea Trump sea
00:20:42el trumpismo es Trump por Trump digamos
00:20:44hay bases sociales Sí pero uno lo que ve
00:20:46también es que eso tiene un líder muy
00:20:48claro B No sé si si lo puede ser dicho
00:20:51esto eh Yo creo que esa derecha más de
00:20:55corte populista eh que tuvo a Trump como
00:20:58líder no se no se acaba digamos BS
00:21:01representa por ahí a sectores eh incluso
00:21:04más ideologizado en esto del
00:21:06comunitarismo pienso en Patrick dinin si
00:21:09digo bien en esto de pronto Esta bueno
00:21:11tiel Eh cómo se llama kurty charvin como
00:21:14todo una una mezcolanza así ideológica
00:21:16eh muy fuerte te leía en el primer
00:21:20gobierno de Trump fue una expresión más
00:21:22bien
00:21:22eh Está bien sí no estoy viendo que
00:21:25están diciendo cosas de mí en Twitter eh
00:21:28es un arma de doble filo esto porque yo
00:21:30iba a hacer una pregunta y ahora quizás
00:21:32me lo olvido e Dale la tenés ahí tienen
00:21:35chance estos sectores en una hipotética
00:21:38victoria de Trump de tener un poco más
00:21:40de importancia en el gobierno Sí a ver
00:21:42yo creo que ahí hay que entender esto
00:21:44que vos describí es como lo que se
00:21:45conoce como nueva derecha no que es un
00:21:48movimiento muy suelto con fronteras muy
00:21:51porosas donde convid en sectores que
00:21:53inclusive si vos lo mirás con un poco
00:21:54más de lupa están bastante enfrentados
00:21:57ideológicamente Sí sí Yo leo cosas de
00:22:00comunitarismo y digo Che esto De pronto
00:22:03denine es una un catedrático de notam eh
00:22:07católico muy interesante tiene un libro
00:22:10que se publica en 2018 que es un libro
00:22:11que termina recomendando Obama fracasa
00:22:14el liberalismo el nuevo hablas
00:22:16directamente de cambio de régimen yo
00:22:18hablé con él hace un hace un cruzamos
00:22:20unos mails con Obama con no conín hace
00:22:23hace unas semanas eh el el tipo hizo
00:22:26eventos con con b
00:22:29es otra cosa es un tipo mucho mucho más
00:22:31por fuera pero para responder la
00:22:33pregunta dig más allá de de esos
00:22:35pensadores y esos influencian exclusiva
00:22:37en el caso de sharin que es como un
00:22:38personaje de culto internet eh la
00:22:41respuesta rápida es que sí ahí hay que
00:22:43seguir mucho el trabajo de la
00:22:44fundaciones heritage es una de ellas
00:22:46America First policy institute es otra
00:22:48heritage 2025 esos proyecto
00:22:522025 Por qué es importante heritage Más
00:22:54allá de El documento este que estamos
00:22:56citando todo el tiempo que proyecto 25
00:22:59que son 900 páginas de política pública
00:23:01es la agenda 2030
00:23:03de es bueno de ellos digamos Bueno no sé
00:23:07no sé si auno se identifica como parte
00:23:09Pero yo lo veo como de la agaa de ellos
00:23:12e no y y algo clave para responder a lo
00:23:16que vos decís es que son fundaciones que
00:23:18lo que están haciendo es reclutando
00:23:20gente O sea gente que está captando
00:23:22pibitos de Washington y demás muy
00:23:24[ __ ] para trabajar en una posible
00:23:27administración y para eh reemplazar al
00:23:31cuerpo de funcionarios como burócratas
00:23:32entonces la respuesta que eso podría
00:23:35tener un poco más de impacto también es
00:23:37cierto yo lo digo cuando cuando hao de
00:23:39estos grupos es ojo porque hace 10 años
00:23:42estábamos todos fascinados con la All r
00:23:44y vanon Viste vanon vanon vanon tod las
00:23:46tapas eran el tipo en las sombras Trump
00:23:49a los se meses lo limpió o sea Trump es
00:23:51un tipo que no se lleva muy bien con las
00:23:53sombras Entonces es difícil de pensar
00:23:55también en Che cuánto le van a poder
00:23:57meter bueno capaz le meten esta vuelta
00:23:59porque está mucho más organizados capaz
00:24:01Trump se hincha las pelotas a los se
00:24:03meses y se van a la [ __ ] que los parió
00:24:05bueno Trump un tipo que no labura más de
00:24:06un año con nadie Bueno eso es un poco lo
00:24:09que fue su primera presidencia o sea muy
00:24:11muy
00:24:12caótica y de hecho vos te das cuenta
00:24:15creo que el mejor indicador es salvo
00:24:17stepen Miller que es el tipito este que
00:24:19es el que está encargado de desmantelar
00:24:21la política migratoria que es un
00:24:22peladito muy o sea muy tenebroso digamos
00:24:26para m en su aparición públ fue el tipo
00:24:29que el otro día el myon Garden la semana
00:24:31pasada literal hace una semana dijo
00:24:33América para los americanos digamos un
00:24:35mensaje muy nativista salgo ese tipo la
00:24:37gran mayoría se fue de hecho su propia
00:24:39hija se fue ivanca no está más ivanca
00:24:40tenía un lugar importante en la casa
00:24:42blanca la primera la limpiaron entonces
00:24:46creo que eso es un buen indicador nadie
00:24:47del primer trampo casi nadie del primer
00:24:50tramp mismo Hoy está Eh Al lado de él
00:24:52diamos han quedado muy pocos a bon lo
00:24:54reflotar o sea bon ha vuelto un poco
00:24:56este año no está en el lugar que estaba
00:24:59antes B el que estaba en Cana no bon
00:25:01sale en Cana hace tres días hace TR días
00:25:04eso Juan
00:25:05elman Quién gana no no sé qué s yo yo
00:25:09no O sea yo lo veo un poco mejor a Trump
00:25:13por lo que yo vengo recorriendo acá pero
00:25:16esto dig es lo que vengo intentando como
00:25:19explicar que es realmente nunca fue tan
00:25:22importante cuánta gente va va a salir a
00:25:24votar diamos o sea porque esto es algo
00:25:26que siempre se dice como el voto es
00:25:27voluntar y hay una idea muy instalada en
00:25:30Estados Unidos de que los demócratas
00:25:31ganaban con más participación este año
00:25:33la gran diferencia es que Trump para
00:25:35ganar está confiando en votos sobre todo
00:25:38jóvenes latinos y afroamericanos que en
00:25:40general no votan tiene un perfil más
00:25:41abstencionista entonces si a tram le
00:25:43sale bien La Apuesta eh gana sacando esa
00:25:47gente a votar pero se puede quedar corto
00:25:48y al mismo tiempo Harry construye su
00:25:51apuesta dando por perdido alguno de esos
00:25:53votos más diversos y ganando las mujeres
00:25:55de los suburbios un poco más
00:25:57conservadoras que salen más a votar
00:25:59porque son más educadas tien un perfil
00:26:00mucho más participativo entonces ahí
00:26:03está un poco la la la llave de la
00:26:06elección yo veo lo veo a Trump muy
00:26:09normalizado o sea también es eso o sea
00:26:12lo ves normalizado eh y la inflación y
00:26:15la percepción económica Es realmente
00:26:18difícil de explicar cómo Harris puede
00:26:20ganar con todos esos quilombos Porque si
00:26:22vos te ponés a pensar todos los
00:26:24quilombos que hay abierto o sea Olvídate
00:26:26inflación y el gobierno V en que está
00:26:27mal evaluado
00:26:28o sea tenés gaza Ucrania eh la pandemia
00:26:32la salida pandemia que también fue
00:26:34bastante caótica y le está pesando a
00:26:35este gobierno entonces la verdad que
00:26:37articular una coalición ganadora es un
00:26:40milagro no es imposible digamos y ahí el
00:26:42compañero Yo creo que algo de razón
00:26:44tiene por eso Si vos te fijas hay como
00:26:45dos escenarios que tienen muchas chances
00:26:48de salir que es que trampa Race y que
00:26:49camala Race entonces también te da un
00:26:51poco cuenta de lo apretado que está todo
00:26:53as ya me voy a callar no pero pero a ver
00:26:58lo peor que lo peor que puede pasar es
00:27:00que hablemos mucho nosotros dos porque
00:27:02imitamos cuatro personas así que está
00:27:04muy bien loco está tenes que sentir bien
00:27:08Hablando escuch escuchame uno a un un a
00:27:12un no Harris Trump al menos inast eso eh
00:27:16quedó en el aire quedó en el aire pero
00:27:19voy contar uno a uno aire no no una cosa
00:27:21quedó en el
00:27:23aire cómo viene pennsyvania
00:27:28bueno es pequeño repaso no hay siete
00:27:32estados que son los estados claves son
00:27:34los s States que es ahí donde no está
00:27:36claro si gana camala Harris O gana
00:27:38Donald Trump en los demás estados se da
00:27:41por hecho o casi que ya están asignados
00:27:44O sea acá en Nueva York va a ganar el
00:27:46partido demócrata de hecho Trump vino
00:27:49acá la semana pasada estuvimos con Juan
00:27:50en las afueras porque estaba lleno y fue
00:27:53una demostración de fuerza en un bastión
00:27:55demócrata no entonces este conjunto
00:27:58estado se sabe y de hecho ya hay una
00:28:00cantidad de votos en el colegio
00:28:01electoral asegurados para cada candidato
00:28:03Okay Hay que llegar a
00:28:05270 70 sos presidente sí o presidenta
00:28:09Okay en este caso que sería la primera
00:28:11pensé que okay estamos siendo inclusivo
00:28:13presidenta Okay Okay bien e por loco
00:28:18Bueno listo Entonces no discuto listo
00:28:19cho em y en los siete estados
00:28:22pennsyvania es el que más electores
00:28:24tiene al colegio electoral 19 por eso
00:28:26ahí se está jugando mucho y además tiene
00:28:29una diversidad interior bastante
00:28:32representativa tiene partes Rurales
00:28:33tiene grandes ciudades como Filadelfia
00:28:36zonas de más intermedias de conjunto
00:28:58financiero Entonces ahí sí make America
00:29:00Great Again volvamos a hacer algo grande
00:29:03pero en Philadelphia make America Great
00:29:05Again para los negros de Philadelphia
00:29:07nunca fue muy Great tampoco América
00:29:09entonces hay una mitología que tampoco
00:29:11resuena mucho o sea a qué pasado me
00:29:13llevá total en qué momento Esto fue
00:29:15Great nunca lo fue para ese sector
00:29:18entonces ahí gana camal Harris es su
00:29:20bastión es Philadelphia Entonces el
00:29:22estado donde más votos Tiene que sacar
00:29:24el partido demócrata es en Philadelphia
00:29:26por eso es muy llamativo que ese lugar
00:29:28que está tan roto tan golpeado por e
00:29:30fentanil o tan tiene 22 2% de pobreza
00:29:35muy venido abajo muy
00:29:45desindustrialización Y vos caminas y es
00:29:47banderas Puerto Rico reggaetón y de
00:29:49repente entrás a afroamérica digamos y
00:29:51cambió las miradas todo la historia lo
00:29:55hablamos Sí sí y ahí es que ella se
00:29:57juega Victoria y después cada estado
00:29:59tiene su particularidad por ejemplo
00:30:01Michigan que es otro estado de los siete
00:30:03claves Ah gran población árabe ahí se
00:30:05habla mucho qué pasa con Israel qué pasa
00:30:07con gaza porque estamos hablando de una
00:30:09democracia de 330 millones de personas
00:30:12que no solamente determina el futuro
00:30:14interno del país hay fuerza geopolítica
00:30:17que también están en juego qué pasa con
00:30:19gaza e Israel no sé si vieron un video
00:30:22que grabó a inicio esta semana Bernie
00:30:24Sanders sí Bernie Sanders fue ahora lo
00:30:28es menos me parece un personaje
00:30:30gravitante para traer a una serie de
00:30:32jóvenes progresistas con más vocación
00:30:34transformadora que quiso ser presidente
00:30:36por el partido demócrata en el 2020 él
00:30:39graba un video diciendo Yo entiendo que
00:30:41hay millones de estadounidenses que no
00:30:42quieren a biden y a Harris por la guerra
00:30:44en gaza yo soy uno de ellos pero hay que
00:30:47votar a cámara Harris porque Trump es
00:30:49peor eso dice Bernie sanderson Exacto
00:30:52Entonces ASUME de frente El problema hay
00:30:53una cantidad de votantes que no te van a
00:30:56votar jóvenes progres
00:31:00estamos hablando que se juega por pocos
00:31:02votos no puede terminar volteando la
00:31:04moneda para otro lado es medio un límite
00:31:06para la izquierda no poder para la
00:31:08autopercibida izquierda o progresismo
00:31:10como rec [ __ ] sea no poder proponer un
00:31:12sueño tener que decir votame porque el
00:31:15otro es un hijo de [ __ ] podemos hacer
00:31:17paralelismo con Argentina si quieren s
00:31:20yo estoy pod hace tres elecciones que
00:31:22siento que hace de la segunda de
00:31:24Cristina que estamos entre no Bueno
00:31:26después pero bueno te agregaría algo más
00:31:29el actual presidente está
00:31:31frisado claro por supuesto y sacaron esa
00:31:34esa fue una adás el que guion el que el
00:31:36que guion en las elecciones de Estados
00:31:38Unidos yo no sé qué están probando
00:31:39nosotros Cuál es la onda De hecho el
00:31:41otro día habló y medo que metió la pata
00:31:43habló de la basura y la basura votante y
00:31:45salió Donald Trump vestido con un
00:31:46chalequito y conductor de un camión de
00:31:48basura arrastró una marca que estaba
00:31:50para el otro
00:31:51equipo Sí porque en realidad quiso
00:31:54atacarlo a Trump porque en el acto en el
00:31:55Madison Square creo que era un humorista
00:31:57que dijo hay una isla de basura en medio
00:31:58del mar llamado Puerto Rico ya salió
00:32:01Jennifer López Bad Bonnie y biden no sé
00:32:04quiso agregar una capa interviniendo y
00:32:06metió la pata y Trump es un demagogo es
00:32:08un millonario que se hace pasar por
00:32:10proletario todo el mundo simula no sí Y
00:32:13a quién le a quién le cae el costo
00:32:16político por la crisis del fentanilo en
00:32:18un lugar como como
00:32:22Pensilvania yo Con quienes hablé ahí ahí
00:32:25en esos sectores estaban más afines a
00:32:28por la cuestión más de la and order no
00:32:30la ley y el orden algo así como volvamos
00:32:32a un conservadurismo que nos saque de
00:32:34esta crisis de valores o sea volvamos a
00:32:36poder caminar por la calle y quien
00:32:38promete Ley y orden es Donald Trump en
00:32:41su en su discurso constitutivo creo que
00:32:44el partido demócrata tiene más
00:32:45tensionado tiene que articular más
00:32:46discursos a la vez y tiene que combinar
00:32:49cosas que son difíciles tiene que
00:32:51combinar un discurso por ejemplo muy
00:32:53fuerte a favor del aborto que es el que
00:32:55tiene camala Harris y a su vez un
00:32:57cuestion del sector progresista que le
00:32:59dice Bueno pero estamos teniendo una
00:33:00masacre en gasa en simultáneo financiado
00:33:02con las armas estadounidenses qu fueron
00:33:0440,000 600.000 personas en meses son 42
00:33:0843000 más o menos en gaza más el
00:33:11bombardeo en beirut más los heridos más
00:33:14los que están abajo de los escombros y
00:33:15no dice una palabra no hay un chantaje
00:33:17un poco del partido demócrata y bueno lo
00:33:19podríamos extender a Argentina en espejo
00:33:24cuando te dicen che No votes esto porque
00:33:27digo en algún momento me me suena un
00:33:29argumento muy corto Sí y Te agrego lo
00:33:32siguiente entrevistaba a una persona que
00:33:35me decía eh los demócratas dicen que
00:33:38nuestro partido es fascista y me están
00:33:40diciendo fascista a mí y yo no soy
00:33:42fascista entonces también tu campaña de
00:33:45atacar al otro y y calificarlo en esos
00:33:47términos también para una base votante
00:33:49biden le dice basura camara le dice
00:33:51fascista hay una parte de Estados Unidos
00:33:54despreciada olvidada que son la base
00:33:57fundamental que votó a Trump que vota le
00:33:59pen que vota Box que ese sector
00:34:05[Música]
00:34:09desindustrializacion coincido déjame
00:34:11hacerte dos comentarios para para
00:34:12agregar digamos se escucha bien o sea yo
00:34:14estoy hablando muy bajo o muy fuerte no
00:34:16s es que igualmente A veces lo di por
00:34:20ejemplo dicen que vos V a hablar de
00:34:21grunch que parece ck están
00:34:25diciendo H más tarde puede ser sobre eso
00:34:28y y y rubricando digamos el comentario
00:34:30yo creo que en primer lugar eh Hay una
00:34:32paradoja también que es el partido que
00:34:34es el partido que de alguna manera está
00:34:36vendiendo la defensa de la Democracia Yo
00:34:38creo que con justa razón tuvo el proceso
00:34:40menos democrático en la historia en
00:34:41términos de las internas o por lo menos
00:34:43en mucho tiempo o sea camala es una
00:34:45candidata elegida a dedo digamos
00:34:47eh claro menos popular podemos discutir
00:34:51un poquito O sea si hacemos doble clic
00:34:53no había mucho tiempo para un interno y
00:34:55todo pero es cierto que es una candidat
00:34:57del aparato y que el partido demócrata
00:34:59es un partido que a diferencia del
00:35:00partido republicano que cuenta otra
00:35:02historia ni mejor ni peor pero por lo
00:35:04menos es otra historia es un partido que
00:35:07todavía el aparato resiste O sea si vos
00:35:09lees al partido dem los últimos 10 años
00:35:11desde Bernie biden y ahora cala es un
00:35:15partido donde el aparato Sigue estando
00:35:17en primer lugar el aparato la lit el
00:35:20establishment partido republicano es lo
00:35:22contrario el establish la historia de
00:35:25pard es la contrar O sea el republicano
00:35:26se parece
00:35:29es que el partido repo es creo Está
00:35:31bueno esa acotación porque Y eso te
00:35:32suena
00:35:33peronismo Bueno qué s yo no sé me parece
00:35:36que ahí sí la la la la comparación no sé
00:35:40cuánto puede puede ayudar pero por lo
00:35:42menos es un movimiento que tiene más que
00:35:44ver con el peronismo que con como
00:35:45Estados Unidos pensaba su política
00:35:47partidaria ahí te doy la derecha
00:35:49Entonces yo creo que ahí hay un punto y
00:35:50creo que en esta elección un poco eso
00:35:52está viéndose o sea camala genera un
00:35:53entusiasmo Pero y es cierto y yo lo vi
00:35:56también pero no deja de ser una
00:35:58candidata elegida desde arriba Eh
00:36:01mientras del otro lado es un proceso cl
00:36:03mucho más democrático en el sentido de
00:36:05que eh Trump representa no la mayoría de
00:36:08la derecha en el país pero sí a una una
00:36:10minoría muy intensa que lo sigue a fondo
00:36:12y que en cualquier Primaria lo vimos en
00:36:13este año lo acompaña lo segundo para
00:36:15rubricar lo que decía Marco es que lo
00:36:18interesante de los demócratas este año
00:36:20es que ellos registraron eso o sea por
00:36:22eso camara sale tan rápido a despegarse
00:36:24del mensaje de biden de lo de basura
00:36:26Entonces si V fijas la línea de Harris
00:36:28este año es una línea un poco más
00:36:29interesante que es cuál es en 2020 ven
00:36:33decía este tipo representa el fascismo
00:36:36ahora cala Es cierto que las últimas dos
00:36:38semanas habló de fascismo Recién ahora
00:36:40pero la línea es un poco más interesante
00:36:42que es Trump es un tipo más que una
00:36:45amenaza de democracia es un tipo
00:36:46obsesionado con la venganza y un tipo
00:36:48que está más interesado en resolver sus
00:36:51propios problemas que en resolverte la
00:36:53vida es un narcisista un tipo como dijo
00:36:56el otro día consumido por el ag y la
00:36:57venganza que es una Lía interesante
00:37:00porque justamente ella quiere correrse
00:37:01eso y es ya aprendieron un poco la
00:37:03lección no es no es hillary hillary
00:37:05hablaba directamente de la bolsa de
00:37:06parables pero lo interesante y con estos
00:37:09cierro es que un poco la percepción ya
00:37:10quedó O sea no importa o sea un poco la
00:37:12idea es que los demócratas te desprecian
00:37:15o sea aunque intenten cambiar el
00:37:16discurso este año la idea quedó muy
00:37:18instalada Por eso creo que 2016 Me
00:37:20parece que sigue marcando un poco el
00:37:22ritmo de la política por más de que
00:37:23estemos en otro momento quiero pasar en
00:37:26limpio empatar íbamos uno a uno y no te
00:37:31quiero interpretar Así que sensaciones
00:37:33Quién gana un candidato presidencial
00:37:37frisado con un actual integrante del
00:37:40gobierno que en gran medida de decir que
00:37:42ella no va a ser el gobierno que es
00:37:45principal problema es la inflación Claro
00:37:46ya lo vimos suena un poco conocido
00:37:49incluso hay sectores que están tironeos
00:37:51por ejemplo sector latino eh que es
00:37:54bueno Yo como latinoamericano que hay
00:37:56muchos países
00:37:58hay viejos migrantes nuevos migrantes
00:37:59con papeles sin papeles nacidos y Recién
00:38:02llegados me siento agravado por Trump
00:38:05pero la economía estaba mejor contra qué
00:38:07hago voto más como
00:38:10comunidad ariada porque nos quiere echar
00:38:13o voto más como trabajador precario que
00:38:15tengo una mejor memoria de lo que era
00:38:17con Trump yo cuando escucho eso cuando
00:38:19veo sectores árabes que dicen pero Trump
00:38:22está contra la guerra va a parar la
00:38:23guerra sectores que uno a priori diría
00:38:25no deberían ir ahí me inclina más La
00:38:28balanza para Trump Ok 2 a
00:38:311 el perod no no Qué quiere decir que la
00:38:36economía estaba mejor con Trump poder er
00:38:41adelante ning vamos a hacer una
00:38:44introducción vos hace 3 años estás
00:38:45viviendo acá a ver dame pale all Bueno
00:38:49dale ese Dale hace años vi acá Ok
00:38:54Columbia un poco
00:38:56bastión regimen Juan creo que es la casa
00:38:59de estudio de
00:39:00Obama un poco no no es el Obama bueno
00:39:05Obama si si no me equivoco estudió en
00:39:07Chicago y también una de sus
00:39:10universidades fue Columbia él es
00:39:11graduado en Columbia graduado en
00:39:13Columbia bien eh Bueno hillary también
00:39:16De hecho hace
00:39:19poco Columbia creo que estuvo también en
00:39:22har per pero Columbia lo que no recuerdo
00:39:25progr mu prog undergrad o si fue un
00:39:28máster pero creo que tiene un máster en
00:39:30o sea estuvi en Columbia está dentro de
00:39:31su de hecho a veces cuando pasas por los
00:39:34pasillos hay algunas placas con la
00:39:36imagen de él y no conozco ningún
00:39:39profesor que haya estado alguna vez mal
00:39:41de Obama que quede claro es un es un ID
00:39:44May es palabra mayor está haciendo
00:39:46campaña no no perdón Solo acotar que
00:39:48está haciendo campaña casi todos los
00:39:50días Obama haciendo actos militando a
00:39:52camala a más no poder a mí lo que me
00:39:54parece increíble que bueno él es el
00:39:57líder del
00:39:58partido después podemos hablar si es
00:40:01empleado de alguien pero no voy a meter
00:40:03tan pero pero igual te puedes meter
00:40:06veste cabar volter
00:40:08acá escuchame una cosa qué percibiste
00:40:11estos traños viviendo acá en Nueva York
00:40:14no ininterrumpidamente te fuiste al otro
00:40:16lado no bueno vos sabes muy bien que de
00:40:18mi parte no es mi lugar preferido del
00:40:20país desde ningún punto si creo que
00:40:23obviamente no deja de ser la capital del
00:40:25mundo es una ciudad cosmopolita es la
00:40:27ciudad como polita eh junto con alguna
00:40:30que otra pero es un lugar interesante
00:40:33que te enseña muchas cosas pero acá esto
00:40:36es cuna obviamente demócrata hace mucho
00:40:38tiempo lo cual de un en cierto punto es
00:40:40un poco contradictorio si uno ve lo que
00:40:43sido la transformación de esta ciudad o
00:40:45sea si nos vamos a la década del 70 Este
00:40:48era un probablemente la ciudad donde la
00:40:49gente no quería vivir o sea yo tengo
00:40:52pacientes Bueno decho yo trabajo con
00:40:54personas en un hospital público claro
00:40:56probablemente el hospital público más
00:40:57importante del estado y estaba ar
00:40:59ranqueado como el cuarto más grande de
00:41:01Estados Unidos Fue el epicentro de la
00:41:03pandemia eh si bueno vos caminaste
00:41:07con hay un mural muy grande muy conocido
00:41:09mucha gente saca fotos donde hay una
00:41:11enfermera afroamericana obviamente
00:41:13vestida de azul es el color que
00:41:14utilizamos la mayoría de los
00:41:16trabajadores ahí porque Bueno un poco en
00:41:18memoria de todos los profesionales que
00:41:20murieron o sea ahí donde explotó el
00:41:22covid y Bueno hay mucho para hablar de
00:41:25eso eh pero s es una ciudad eh
00:41:29multicultural eh donde uno aprende mucho
00:41:32pero bueno después está un poco en los
00:41:33gustos Okay vamos a hacer una pregunta
00:41:37muy muy directa hay algo de aquello de
00:41:40lo Wok que me parece que es exportó Me
00:41:43parece que Estados Unidos sobre todo
00:41:45Nueva York tiene esa capacidad de de
00:41:47fetichización no es una ciudad que todo
00:41:50el momento parece icónica Eh hay algo de
00:41:53eso que en la universidad terminó
00:41:56generando si se quiere una reacción en
00:41:58algún momento fue antipopular Bueno en
00:42:00realidad la O sea bueno Columbia es una
00:42:02de las universidades más importantes no
00:42:04solo en Estados Unidos y nivel mundial
00:42:07es en realidad es un grupo o sea digamos
00:42:09Ellos tienen no solo la universidad lo
00:42:11que son los campus sino que también
00:42:13tienen escuelas vos tenés Columbia
00:42:15College por todos Estados Unidos y
00:42:17tienen fundaciones asociadas es es lo
00:42:20que lamos un monstruo no en el buen
00:42:21sentido No no estoy haciendo alusión a
00:42:23algo negativo sino queos tienen hasta
00:42:26incluso posiciones gubernamentales para
00:42:28que tes unidea al presidente deher F
00:42:30llegó a ser presidente de Columbia eh
00:42:33una movida política interesante que
00:42:35tomado el partido demócrata fue colocar
00:42:37a hillary Clinton como faculty no full
00:42:40time faculty en la universidad ella se
00:42:42graduó hace poco de hecho estuvo en el
00:42:44commencement que tocando lo de gaza que
00:42:46ahí vi que estaban Charlando sobre
00:42:48eso Este año no hubo commencement
00:42:51commencement para que sepan es la
00:42:54famosa es el famoso acto digamos la
00:42:56ceremonia
00:43:01y fue la primera vez creo des la
00:43:04pandemia Sao como porque eso fente
00:43:06virtual que no hubo y fue gracias a las
00:43:09protestas violentas sea voy a decir acá
00:43:12no est por tomar partido que hubieron
00:43:14por lo de gaza Israel de hecho al día de
00:43:17hoy si yo los quiero llevar a ustedes no
00:43:18puedo tengo que pedir un permiso porque
00:43:20está completamente sado el campus de
00:43:22Columbia que todavía volvieron a haer
00:43:25protestas son protestas incluso
00:43:27violentas se han metido dentro de los
00:43:29gente estudiando que está haciendo lo
00:43:31suyo investigación y se metían dentro de
00:43:33las bibliotecas rompiendo de hecho las
00:43:35instalaciones o sea ha sido bastante
00:43:37denso y en parte el Por qué era por que
00:43:41Bueno o sea Columbia tiene trustes no
00:43:44son son gente que son acreedores es una
00:43:46universidad privada que tiene toca en en
00:43:49cierto punto lo público pero la
00:43:52universidad en Sí o sea tiene acreedores
00:43:54y esos acreedores tienen inversiones y
00:43:56las inversiones mil itarias van hacia
00:43:57Israel o sea Viene un poco de ahí y va
00:44:00de la mano con lo que es el partido
00:44:01demócrata o sea hoy el gobierno está
00:44:03obviamente bancando Israel pero pero es
00:44:06la guita solamente a mí no no es la
00:44:08guita solamente a mí me me me queda la
00:44:11sensación por ahí cuando veo la
00:44:13masividad de las protestas no solo en en
00:44:16Estados Unidos sino también en Europa
00:44:18este que que me llegan por ahí por por
00:44:20amigos conocidos que están que están
00:44:21allá eh Hay una cosa tan a flor de piel
00:44:24en la en la cuestión Palestina eh
00:44:28estamos en el lugar más ideologizado del
00:44:30mundo Sí sí porque pero no solo que sea
00:44:35sino lo que yo siempre remarco es el
00:44:37impacto que tiene o sea un poco por por
00:44:39decantamiento quizás pueden corregir
00:44:41pero es la percepción que tengo yo o sea
00:44:43la tendencia que marca acá o sea mi ley
00:44:46ganó en Argentina por el voto joven
00:44:47Estamos de acuerdo por eso no sea si
00:44:49sido por el voto joven en parte un poco
00:44:50también agarró las clases bajas no
00:44:52hubiera ganado camala harr va a ganar
00:44:55por el voto joven
00:44:58no tengas ninguna duda
00:45:00eso dos a dos desempata acabar volter la
00:45:04concha
00:45:06deora somos tengo yo tengo el corazón en
00:45:09un lugar y la cabeza en otro u no no no
00:45:12empecé Sí este yo tengo el corazón como
00:45:16como me comí la curva el año pasado o
00:45:18sea estoy viendo bullish estoy sintiendo
00:45:21bullish a camala y estoy sintiendo medio
00:45:24berish a Trump pero si lo lo pienso con
00:45:27la cabeza yo no boludo Gan tramp es reio
00:45:30este yo realmente no lo veo tan obvio no
00:45:33sé si vieron hace poco la entrevista fue
00:45:35espectacular yo estoy mucho tiempo en el
00:45:37laboratorio y me pongo a escuchar a Joe
00:45:39rogan seguramente lo habrán escuchado la
00:45:41entrevista con Elo más que formidable Y
00:45:44tuvo otra con Tucker Carson la que
00:45:46cuenta con Tucker Carson sobre lo que
00:45:48han hecho con los s States Okay es
00:45:51impresionante o sea es formosa 2.0
00:45:54quiero inaugurar otra pregunta no s si
00:45:56al
00:45:57tocar estamos hablando un fraude estamos
00:45:59hablando un fraude no no no no no no no
00:46:00no no no no no no fraude no después
00:46:02podes decir si es legítimo o no pero es
00:46:05legal lo cual no quita una cuestión de
00:46:07legitim estrategia un poco dem desp
00:46:10quiero inaugurar otra después quiero
00:46:11inaugurar otra pregunta que va a ser
00:46:13para los cuat esto no nos vayamos de
00:46:14esto no solo para Quizás te entendí mal
00:46:17pero vos estás hablando de la estrategia
00:46:19de movilización de votantes Sí eso está
00:46:22bueno es es Es medio nerd pero es como
00:46:24una de las preguntas de esta elección o
00:46:25sea los demócratas tiene una maquinaria
00:46:27electoral bastante sólida y una
00:46:30maquinaria propia o sea lo que es el Get
00:46:32out the Bot que es digamos las
00:46:34estrategias para movilizar sacar gente a
00:46:36votar el día de elección en Estados
00:46:38competitivos la maquinaria de la
00:46:40izquierda es buena la de la derecha la
00:46:42la diferencia con años anteriores es que
00:46:45está mucho más concentrada en América
00:46:48pack que es como el super pack de los má
00:46:50o sea un grupo una plataforma de lo más
00:46:52y en otra de Charlie K que es como otro
00:46:55influencer de que
00:46:57es interesante por lo innovador o sea es
00:46:59una estrategia mucho más volcada a
00:47:01comunidades digitales pero es medio una
00:47:03incógnita O sea no se sabe realmente que
00:47:05iba a pasar no no no obviamente que no
00:47:06Entonces si Trump gana efectivamente
00:47:08paga Pero también puede pasar que sea un
00:47:10fracaso y como V decís que los jóvenes
00:47:12los jóvenes de harr terminen siendo más
00:47:14importantes y eso o sea and anda a ver
00:47:18qué pasa después sí obviamente A ver
00:47:21vamos a estados que históricamente o se
00:47:24creía que fueron rojos Texas es
00:47:28históricamente rojo salvo un punto que
00:47:30es Austin no estamos de acuerdo Ah toda
00:47:32la migración californiana lo las
00:47:36bigtech Yo tengo un amigo que fue a
00:47:39preguntar por oficinas dentales porque
00:47:40estaba viendo de invertir y literalmente
00:47:43hoy ya te venden al mismo precio una
00:47:45ensalada vegana por 30 como en Los
00:47:48Ángeles o sea yo estuve en
00:47:51julio es una ciudad liberal si ustedes
00:47:54ven los números de las elecciones pasada
00:47:57De hecho no solo las de presidenciales
00:47:58sino las gubernamentales abot no ganó
00:48:01por mucho y yo creo que eh Texas va a
00:48:05ser o si no lo es esta elección y puede
00:48:07ser una sorpresa
00:48:09Eh No quier me quiero pronunciar al
00:48:11respecto pero yo creo yo creo que yo
00:48:13creo que Texas puede llegar a ser
00:48:15Lamentablemente un swing State y Florida
00:48:18era siempre el Santa Fe viste si ganas
00:48:21Santa Fe ganas Argentina no cantidad de
00:48:23votos porque no no es como no trabaja
00:48:25como eh sistema
00:48:27de colegio de electores Pero antes el
00:48:29que ganaba Florida la tenía bueno Trump
00:48:31ganó la vez pasada ganó y perdió por
00:48:34todas las otras no yo creo que esta la
00:48:36va a ganar pero no no se va a definir ya
00:48:39Florida ya no es más un swing State y
00:48:41Texas va a empezar a estar más cerca de
00:48:43lo que estaba antes sobre todo si vos
00:48:45ves hoy Houston Dallas Hasta me puedo
00:48:49llegar a decir San Antonio y alrededores
00:48:51están siendo lugares donde la gente
00:48:52quiere migrar ahora qué gente migra ahí
00:48:55van o sea van republicanos por lo
00:48:58general no se están mudando republicanos
00:48:59a esta ciudades grandes se están mudando
00:49:02gente que ya tiene una vida estable que
00:49:04tiene un sueldo que compra mucho de la
00:49:07de la ideología woke est o no de acuerdo
00:49:09y que a la al momento que tengan la
00:49:12chance de votar no van a votar por un
00:49:14republicano o sea yo creo que eso es lo
00:49:15que empieza a marcar un poco la
00:49:16diferencia lugar como Texas impensado
00:49:19ese te lo pasé yo no me dicen que está
00:49:21más fuerte que voy a hablar a esta
00:49:23distancia porque dice que tengo queres
00:49:25decir algo no no me nada No no me me
00:49:29callo te callas sí sí no no no iba a
00:49:31acotar nada muy interesante bu no el que
00:49:32hace mucho que no habla es él en
00:49:34realidad si nosotros fuéramos
00:49:35periodistas profesionales deberíamos
00:49:37hacer una pregunta me encanta que acá
00:49:38Todos quieren ser no quieren son
00:49:40periodistas y hace muy poco estuvimos
00:49:42una mesa en el festival estéreo donde
00:49:44nadie quería ser periodista todo querían
00:49:46ser
00:49:47comunicadores podemos pasar a Argentina
00:49:49o pasemos a Argentina o es demasiado
00:49:51violento así no no es para nada violento
00:49:53y después podemos volver y después podos
00:49:54ir no hay problema una canónica para los
00:49:58tamb Ah Bueno
00:50:00dale yo creo que a ver
00:50:03no escucha esta esta a ver por
00:50:06conveniencia económic financiera digamos
00:50:09potencia narrativa afinidad ideológica
00:50:12uno creería que Javier Miley quiere que
00:50:14gane Donald Trump Sí o sea Quién crees
00:50:19que queres que gane m famila política no
00:50:21O sea quién queres que gane mi o sea mi
00:50:23ley quisiera que gane por familia
00:50:25política Trump por varios motivos o sea
00:50:27puede ser
00:50:28conveniencia por familia política sí
00:50:30familia política económicamente no sé
00:50:32porque la política arancelaria bueno
00:50:34anuncia Trump no sé si está bien pero
00:50:36uno podría decir que por digamos el el
00:50:38la ayuda que podría dar Trump en el fmi
00:50:41mi ley quisiera que gane Trump acá Ahora
00:50:45yo no sé no estoy tan seguro de eso y lo
00:50:48pongo acá sobre la mesa para para
00:50:49discutir no sé si alguna vez vamos a
00:50:51tener la respuesta a esto
00:50:52porque creo que m Nunca lo va a admitir
00:50:55Pero quizás hay una cuestión de
00:50:57vanidad digamos pensemos a a la política
00:51:00global como una especie de casa de gran
00:51:02hermano
00:51:03no dentro de la casa los participantes
00:51:06son los jefes de estado digamos que que
00:51:08tienen que tienen un cargo bueno Trump
00:51:10no está dentro de esa casa gran herando
00:51:12no tiene un cargo ahora pero si entra
00:51:14alguien como trampa la casa de gran
00:51:15hermano Te desacomoda la casa
00:51:18no como
00:51:20un una bomba atómica que ca dentro de la
00:51:22casa y no sé si a mi ley Quizás lo
00:51:24sentiría como una especie de competencia
00:51:26dentro lo que es el gran hermano de la
00:51:27política global eh él está queriendo
00:51:31desarrollar una carrera internacional en
00:51:33totalmente él está juega juega en la
00:51:36arena local y pero también juega en la
00:51:37arena internacional juega bastante
00:51:38fuerte demasiado fuerte dicen algunos Y
00:51:42quizás me parece que Trump podría llegar
00:51:43a ser de una competencia porquees se
00:51:46llevaría digamos tod todos los focos de
00:51:48atención no sé cómo está la relación por
00:51:50ejemplo entre mile y bukele que es otro
00:51:52Trump es Alfa dice el chat es Alfa bueno
00:51:56Ahí va ahí va tal cual Esos son los
00:51:58análisis que Ne no sé quién sería mi ley
00:52:01o
00:52:02sea para pero pero quién es te hago esta
00:52:06pregunta Quién es Chad Y quién es cringe
00:52:09en la elección no sé no sé no yo
00:52:14planteo traducía
00:52:18pero traducía por favor es periodista
00:52:21profesional mira lo que le
00:52:23pregunta dirige canciller qué es esto
00:52:26qué es esto dirige el canciller no pero
00:52:28bueno es una hipótesis que que quería
00:52:29poner sobre la mesa y no solo porque mi
00:52:31ley no se ha pronunciado en redes
00:52:32sociales sobre sobre esta lección no han
00:52:36hablado otros líderes latinoamericanos
00:52:38que han que han expresado por ejemplo
00:52:39Lula ha expresado una una predilección
00:52:41por camala milei no dijo nada Yo creo
00:52:43que lo dataron de que es una lección
00:52:45eh muy pareja no te conviene decir nada
00:52:48pero nada ni un retweet ni un like ni un
00:52:50nada hoy se empezaron a mover un poco
00:52:52los influencers de de la Esfera
00:52:54libertaria los gordos dan de la vida
00:52:56Hablando Hablando obviamente bien de
00:52:58Trump pero no sé quería dejar digamos
00:53:01para debates esto de de si realmente
00:53:03Miley quiere que gane Trump o no Más
00:53:04allá de lo que uno creería que es la
00:53:06conveniencia Pol dice mi ley es
00:53:09Furia mi ley es Sí sí Con lo poco que s
00:53:13dirá Armando puedo coincidir con esa
00:53:15frase Sí sí sí
00:53:17totalmente marco Martín
00:53:23boludo marco Rubio
00:53:28Martín se llama No me cae malos un marco
00:53:31Martín pue ser un nombre Martín puede
00:53:34ser
00:53:36unin pero
00:53:38escuchame bueno Martín esca una
00:53:42cosa sería como una pregunta o sea
00:53:45retomo un poco lo que decías No lo sé yo
00:53:48creo que él tiene la vocación la
00:53:51ambición y lo tan así como como
00:53:54proyectando a nivel internacional
00:53:57pero creo que
00:53:58Eh hay jerarquías hay rangos y hay
00:54:02incluso una mirada como
00:54:05subordinada propia del lugar
00:54:08de de de la Argentina y creo que no no
00:54:11no no sé si se atrevería a pensar en
00:54:13disputar un liderazgo como el de Trump o
00:54:15le reconoce ese lugar para mí le
00:54:17reconoce Así como hay un reconocimiento
00:54:19o aquella famosa frase de vocación
00:54:21colonial de una franja idiosincrática
00:54:24política cultural Argentina que que
00:54:28efectivamente se ve en un lugar menor a
00:54:31los que están afuera afuera Europa o
00:54:33afuera Estados Unidos no
00:54:35e entonces para mí sí porque él es como
00:54:38Acá está la terminal central de lo que
00:54:40ahora se llama la la internacional
00:54:42reaccionaria que tiene como aox operando
00:54:44muy fuerte en España pero esta es la
00:54:45casa matriz de hecho vinieron acá bukele
00:54:48y y y mira y vos Estabas ahí Juan no
00:54:51cuando Vení de ch est él fue iier sí
00:54:53estuvimos cuando estuviste en cabaret
00:54:57de ese episodio yo estuve ahí por
00:54:59ejemplo cuando
00:55:01eh una escena interesante fue que en una
00:55:05en una mini Cumbre que se armó estaba
00:55:08bullrich como envi pues se acuerdan que
00:55:10bullrich va como unos días antes a
00:55:11hablar y estaba todo lo armaba la gente
00:55:14de la Embajada Argentina acá en
00:55:16Washington y llega
00:55:19Bon y Entonces el equipo de bullrich
00:55:22cree que Bull tiene que conocerlo
00:55:24entonces como que la lleva Ella creo que
00:55:25ni sabía qui era vanon va como la
00:55:28empujan a vanon como para decirle tenés
00:55:30que hablar con él y ahí está se ponen a
00:55:33hablar vanon fascinado con
00:55:35Miley y llega el embajador de Hungría en
00:55:40Washington que era el tipo Más alto que
00:55:41había mandado orban un embajador no más
00:55:44Y va y le habla bullich y le dice Te
00:55:46felicito por por mi ley nadie sabía que
00:55:48burich había perdido la elección Por
00:55:50cierto digamos lo felicitaban como si
00:55:52Miley fuese como si ella fuese parte del
00:55:55M eh pero me parece se refleja un poco
00:55:57también el atractivo de de Argentina
00:55:59digamos un poco siendo que decía marco
00:56:02del rol que juega Box hace poco se armó
00:56:05en Buenos Aires el Foro de Madrid
00:56:06digamos una Cumbre organizada por vox y
00:56:10ahí estuvo todo el ecosistema consor de
00:56:12Estados Unidos vos lo que lo que empezas
00:56:14a registrar es que Argentina empieza a
00:56:17figurar en ese mapa de fundaciones sea
00:56:20va mucho más allá de box eh Y yo no O
00:56:23sea no no tengo mucho para decir sobre
00:56:25la discusión eh estaban teniendo
00:56:27respecto a A qué le conviene pero sí
00:56:29creo algo que es que yo pensaba hace uno
00:56:32o dos meses que un triunfo de Harris
00:56:35sería malo o sea pensaba que hubiese
00:56:37sido malo digamos o que sería malo para
00:56:38para m para Argentina e al gobierno y
00:56:43ahora tiendo a matizar un poco eso creo
00:56:45que igual si gana Harry mi ley se va a
00:56:47llevar bien y que la mirada que hay en
00:56:49Washington y creo que vos lo puedes
00:56:50decir mucho mejor es que en general los
00:56:52demócratas no lo ven tan mal como uno
00:56:55piensa de Argentina no
00:56:56Bueno yo creo que en parte mi ley no ha
00:56:58dicho nada eh también por esto y y
00:57:01digamos teniendo un presidente de
00:57:03Argentina que diga mis aliados son
00:57:05Estados Unidos e
00:57:07Israel digamos es algo Bastante fuerte
00:57:10para la política estadounidense teniendo
00:57:11en cuenta lo que hemos vivido en los
00:57:12últimos casi 40 años de democracia hemos
00:57:15tenido algo si queres similar con menen
00:57:17Pero bueno era era la se acaba de caer
00:57:18la unión soviética y la hegemonía
00:57:20norteamericana era Era una era una
00:57:22hegemonía realmente hegemónica y ahora
00:57:24tenemos un mundo Más mucho más
00:57:26multipolar pero sin embargo tenemos un
00:57:28presidente en Argentina que dice mis
00:57:29aliados son Estados Unidos Israel y yo
00:57:30creo que eso en el el partido demócrata
00:57:33lo lo van a valorar y bueno esta
00:57:35cuestión que se pondera de si Trump va a
00:57:37ayudar más a mi ley en el fmi yo creo
00:57:39que los demócratas también van a van a
00:57:41ayudar porque sienten que entienden en
00:57:44mi ley un Aliado que quizás no hay
00:57:46coincidencia en una agenda si quieres
00:57:48más blanda más agenda 2030 ahí no no
00:57:50habría coincidencia Pero sí hay una Sí
00:57:53hay puntos de contacto geopolíticos y
00:57:54bueno también el nuevo canciller tiene
00:57:56contactos con con la familia Clinton y
00:57:59el mundo demócrata Así que digamos no
00:58:01sería tan tan negativo con lo que esaat
00:58:05la contradicción principal En todo caso
00:58:07es otra o la coincidencia principal es
00:58:08otra y la contradicción secundaria sería
00:58:11el tema de agenda ahora bien vos le
00:58:13pedís a tu electorado que te vote
00:58:16teniendo ese
00:58:18razonamiento yo creo que a ver la
00:58:21relación con como decía con con con con
00:58:24el partido demócrata puede seguir siendo
00:58:27va a seguir siendo positiva y que y que
00:58:29esta cuestión de que necesita Miley que
00:58:32gane Trump no es tan así y que podemos
00:58:35tener una relación bilateral
00:58:37constructiva por llamarlo aluna manera
00:58:38con aún con camala en Casablanca y me
00:58:41parece que milei se prepara para ese
00:58:43escenario leo una pregunta que la tiré
00:58:45por ahí rebotó por qué pasó a ser piant
00:58:48voto o si así lo consideran l Wok como
00:58:51una cultura emergida de de esta isla de
00:58:55Manhattan no no rebotó Ah
00:58:59Bueno estamos en el bastión de de
00:59:01Alexandra Ocasio cortes nooc cort ganó
00:59:04con el 7% senadora Ah bronxs bron te
00:59:09dijo vos que estás más embebido me
00:59:10parece pero hablen con el micrófono
00:59:14chicos arranc y pasamos por allá Yo
00:59:17solamente perdón eh pero aterrizo en eso
00:59:19pero o sea si si ves discursivamente a m
00:59:23en
00:59:23realidad coincidencia con Trump en
00:59:26materia
00:59:27económica no hay Trump te está
00:59:29planteando aranceles te está planteando
00:59:31industria salario es un discurso mucho
00:59:33más nacionalista productivista bueno de
00:59:36ahí que Moreno hace una serie de puentes
00:59:38medio frágiles y con camara Harry
00:59:41tampoco por la cuestión en términos más
00:59:42ideológicos de lo que mal llamaría la
00:59:45ideología de género Entonces por esos
00:59:48dos lados es como que que que no
00:59:50coincide con ninguno de los dos si lo
00:59:52queres ver en términos estrictos pero sí
00:59:54creo que esta cuestión antiox se se ha
00:59:56como extendido no fuertemente como una
00:59:58suerte como idioma común en el conjunto
01:00:01de las de esta familia política de la
01:00:03derecha después depende del grado de
01:00:05acento que se le pone eh pero se ha
01:00:08asociado una idea se ha construido una
01:00:10suerte de Marco interpretativo donde eh
01:00:13la izquierda o centro izquierda son
01:00:16universitarios acomodados que se
01:00:18preocupan por problemas que no le
01:00:20importan a la mayorías que son
01:00:21laburantes que quieren salarios y vivir
01:00:24como cristianos y comer e irse de
01:00:26vacaciones y tener familia y rezarle al
01:00:29Dios que sea no y creo que se ha logrado
01:00:31un poco generar eso como bueno por un
01:00:33lado está esta minoría que son de una
01:00:36clase social y por otro lado estamos eh
01:00:39los otros que representamos a los
01:00:41valores en un momento de crisis donde tu
01:00:45certeza es el pasado cuál es tu certeza
01:00:49la familia Dios cuando teníamos un himno
01:00:52y la gente cantaba la bandera las
01:00:54tradiciones y yo creo que es es una
01:00:56reacción conservadora y que tampoco hay
01:01:00que verla como si fuera una cosa extraña
01:01:02es injustificado son signos de
01:01:04construcción de familia y de religión
01:01:05como para que uno diga Mirá sabes qué a
01:01:08partir de ahora un hombre puede ser
01:01:10mujer una mujer hombre y todo el mundo
01:01:12sea y es obvio Que eso genera una
01:01:13reacción y que hubo un lugar de voy a
01:01:16hacer un poco como como como voy a
01:01:19pinchar como de superioridad enunciativa
01:01:21o moral ustedes los atrasados que no
01:01:24entienden y están anclados y hay una re
01:01:27eso se penaliza la la soberbia Si se
01:01:29quiere y por qué está mal una familia
01:01:31convencional lo digo para debatir pero
01:01:33pero quiero decir algo es también me
01:01:35parece que cuando un discurso entra en
01:01:38una supuesta autoconsciencia de que todo
01:01:41fue un error hasta la emergencia de
01:01:43ellos mismos hay una soberbia muy grande
01:01:46y esa ese anhelo de refundación termina
01:01:49dejando a mucha gente afuera porque si
01:01:51vos en un momento empezas a señalar cada
01:01:53una de las cosas que las personas son y
01:01:55dec que son un error o una desviación o
01:01:58o o son Si se quiere inmoral es un gran
01:02:02mecanismo para dejar cada vez más gente
01:02:03afuera Entonces es un Si se quiere una
01:02:06fórmula política que todo el tiempo
01:02:08construye minoría y no
01:02:11mayorías es como un gran debate que está
01:02:13planteado en muchos lados Yo creo que el
01:02:15banquito está y Y sigo con entrevistas
01:02:18con gente que te dicen son intolerantes
01:02:20los liberales son intolerantes los
01:02:22liberales son intolerantes acá está mu
01:02:25prostituida la acá en Estados Unidos
01:02:27está muy prostituida la la o
01:02:29tergiversada la palabra liberalismo no
01:02:31en realidad acá le llaman liberal al que
01:02:33se va fuera de la norma la norma son los
01:02:35conceptos fundacionales de Estados
01:02:36Unidos Entonces ellos Ven al que banca
01:02:39el lgbt banca el aborto o banca qué s yo
01:02:42un poco más la extensión es un liberal
01:02:45pero en realidad
01:02:46eh si si vamos desde lo económico son
01:02:49conceptos más socialistas los que suelen
01:02:51tener O sea yo cuando he hablado con
01:02:53muchos compañeros O sea la enorme
01:02:54mayoría de la gente que yo conozco acá
01:02:56es socialista pero sin tener conceptos
01:02:59por lo menos bueno decime por soy
01:03:01socialista o sea en realidad siguen la
01:03:03tendencia woke ven mucho Europa y han
01:03:06escuchado mucho a Bernie Sanders
01:03:07hablando de un sistema que por cierto no
01:03:10ha funcionado demasiado bien en Europa o
01:03:12sea Europa es la región que menos crece
01:03:14en el mundo que menos
01:03:18produce o sea
01:03:20pondría Esto es así no puce que este
01:03:24este tengo que más bajo a ver varias
01:03:26cosas Yo creo que Efectivamente es tal
01:03:29cual lo que decís que acá creo que el
01:03:31triunfo político simbólico de Sanders es
01:03:34tiene que ver con la identificación o
01:03:36sea de repente el socialismo o sea antes
01:03:38de Sanders socialismo era el socialismo
01:03:40que fracasó en los 90 digamos y ahora
01:03:43tiene más que ver con la social
01:03:45democracia social
01:03:46democracia no sé si diría que fracasó
01:03:49creo que justamente Me parece que te
01:03:51iría hasta o sea te iría lo contrario o
01:03:54sea creo que parte de lo que estamos
01:03:56viendo o sea las bases sociales del
01:03:58resentimiento que hay acá y y buena
01:04:01parte del problema político grave que
01:04:03tiene Estados Unidos que es que hay una
01:04:04parte que está dispuesta a prender fuego
01:04:06todo después podos discutir qué parte
01:04:09Por qué Y si tienen razón o no pero
01:04:11tiene que ver con una serie de políticas
01:04:13no me quedó claro Cuál de las partes te
01:04:15estás refiriendo No no A ver te lo digo
01:04:17más concreto o sea acá Tenés una una
01:04:19parte del país que votó por Trump que se
01:04:21siente muy identificado por Trump y que
01:04:23estamos hablando de la de sobre todo las
01:04:25la la parte del tramp ismo que está en
01:04:28medio estee o en territorios olvidados
01:04:30digamos no y yo creo que ahí hay una
01:04:33ligazón directa no solamente con un
01:04:35discurso que yo creo que ahí hay algo de
01:04:37razón y podemos inclusive después hacer
01:04:39zoom pero más que nada con un set de
01:04:42políticas de desregulación de desolación
01:04:45que fomentaron tanto demócratas como
01:04:47republicanos Entonces yo creo que ahí el
01:04:49espejo de Europa y sobre todo por có lo
01:04:51plantea Sanders como lo plante su
01:04:52momento no es
01:04:56un reflejo de fracaso sino creo que o
01:04:57sea es casi un contrafáctico que yo veo
01:05:00positivo digamos eh Y que me parece que
01:05:04parte de cómo estos pibes se
01:05:06autoperciben socialistas tiene que ver
01:05:08con con empezar a discutir qué los trajo
01:05:12hasta acá Entonces yo no lo veo como un
01:05:13fracaso porque qué s Yo tampoco que acá
01:05:15están creciendo o sea si si nos estamos
01:05:18viendo solamente con con crecimiento
01:05:20creo que estamos dejando de vista eso
01:05:22porque fíjate una cosa Estados Unidos
01:05:24con Clinton en términos de crecimiento
01:05:26no le va mal o sea en terminos de
01:05:27inflación no le va mal Estamos hablando
01:05:29de los 90 en otro contexto yo volviendo
01:05:30a lo que él estaba contando de que si
01:05:32mileage y Trump van juntos Yo creo que
01:05:34sí forman parte del mismo núcleo dicho
01:05:36eso comparar la la la situación
01:05:39económica de Argentina con la de Estados
01:05:41Unidos están completamente contrastadas
01:05:42y lo que aplica Trump en realidad son
01:05:45políticas proteccionistas un poco para
01:05:47desmantelar Cómo se ha dejado olvidado
01:05:50al cinturón de óxido Bueno A toda esa
01:05:53región obviamente más Metropolitana de
01:05:55Philadelphia de Detroit también No él
01:05:58contaba en la entrevista con Joe rogan
01:06:00que literalmente si se empiezan a
01:06:01aplicar eh un poco más estas políticas
01:06:04más PR Green de biden o sea mucha gente
01:06:06se queda sin trabajo o sea entra ahí el
01:06:08proteccionismo pero no nos podemos poner
01:06:11a pensar de que no bueno él es
01:06:12proteccionista milen no lo es o sea son
01:06:14contextos son conjunturas completamente
01:06:16diferentes yo creo que en donde está la
01:06:18unión es si más o menos estado O sea eso
01:06:22es lo que a vos te separa hoy si sos
01:06:24verde perdón si sos azul y
01:06:26rojos y y el Cómo o sea antes hablaban
01:06:31los presidentes incluyéndolo a Clinton
01:06:33en los 90 con el consenso de Washington
01:06:35y todo en el medio era siempre tratar de
01:06:37bajar impuestos y hoy y hoy de un lado
01:06:40te está diciendo un partido demócrata
01:06:41más radicalizado que no es el mismo que
01:06:43el de los 90 es otro partido demócrata
01:06:45muy diferente hablando de que igual si
01:06:48hay algo que hay en común es un poco la
01:06:50intervención internacional porque
01:06:53guerras han hecho pued pasar por el 2008
01:06:56el segundo mandato de Obama o sea la
01:06:58guerra ha sido bueno para no meterme un
01:07:00negocio sido una política de estado si
01:07:03vos ves el única franja y yo creo que
01:07:05ahí es donde
01:07:06Trump está infravalorado Quizá el
01:07:09posible voto es la poca política bélica
01:07:13que tiene o sea eso termina siendo algo
01:07:17completamente contrastado hasta incluso
01:07:19con Bush o sea Bush yo creo que hasta
01:07:21incluso él está afiliado al partido
01:07:24republicano pero él no es eh para nada
01:07:27eh diría una persona que está del del
01:07:31lado de las políticas de Trump en
01:07:33sentido de que bueno eh estuvo digamos
01:07:36con con todos los problemas de de Irak y
01:07:38realismo político internacional Sí sí sí
01:07:40o sea es presenta representa lo que es
01:07:43el establishment si han visto la
01:07:44entrevista con no la entrevista sino el
01:07:46debate con Jeff Bush o sea cuando le
01:07:48estaban corriendo por las del 2016 lo
01:07:51mandó al frente irq fue un o sea H un
01:07:53mistake lo dijo así enfrente enfrente de
01:07:55de de todo el aparato republicano a tal
01:07:57punto que se estaba pensando este año de
01:07:59que Trump iba a salir solo como un
01:08:01partido independiente y después en la
01:08:03entrevista de Joe rogan él dice no Mira
01:08:05si vos no te metes eh en el en el
01:08:07partido que te va a absorber la mayor
01:08:09cantidad de votos como le pasó
01:08:10a a Kennedy Junior no sé si lo tienen a
01:08:14Robert Kennedy Junior que bueno él es
01:08:17demócrata pero ningún demócrata lo
01:08:19estaba bancando y se terminó afilando a
01:08:21Trump justamente por estas coincidencias
01:08:23de Qué hacer con los valores qu hacer
01:08:25con estado más o menos de estado en
01:08:27cuanto al crecimiento yo diría
01:08:30eh Trump Hace mucho tiempo que critica
01:08:34la deuda habla de la deuda nadie habla
01:08:36de la deuda trillonario interna de
01:08:37Estados Unidos y el tipo lo plantea como
01:08:40rompiendo la Matrix Porque si es por el
01:08:42gobierno de hoy o si es por el Fed
01:08:45imprimamos no pasa nada si total la
01:08:46gente Confía en nosotros pero él tiene
01:08:48una política más ortodoxa y ahí está con
01:08:50mi ley Ahí está con mi ley en decir no
01:08:52no para vamos a ajustar las cuentas no
01:08:54podemos seguir gastando más de lo que
01:08:55que tenemos pongamos prioridades después
01:08:57podemos discutir si está de acuerdo o no
01:08:58con las prioridades Pero él es el primer
01:09:00presidente que yo escucho en decir
01:09:01veamos que acá las cuentas no están bien
01:09:03no podemos seguir haí en rojo no podemos
01:09:04seguir debiendo o sea ni siquiera es una
01:09:06buena imagen que se contrasta
01:09:09completamente con lo que es el
01:09:10capitalismo que es justamente ahorro
01:09:12inversión No gasto para vos gana Harris
01:09:16Pero y gana y gana y gana bien Sí gana
01:09:21bien plantado Pero quién le conviene que
01:09:23gane a Estados Unidos y lo dejo así
01:09:27o Estados Unidos no Estados Unidos quién
01:09:28le conviene que gane A quién Estados
01:09:32Unidos ese me parece tambi vos sos justo
01:09:37sos odontólogo y Tenés que ir al banco
01:09:40con 000 que tenés en el tu cuenta y
01:09:44decir prestame un millón de dólares que
01:09:46quiero comprar una práctica ni siquiera
01:09:48el lugar físico una práctica con el
01:09:51nombre con los pacientes que
01:09:53vienen y a vos te están diendo que te
01:09:55van a aumentar el tax corporativo porque
01:09:58es un poco el mensaje que se está dando
01:09:59no es siempre
01:10:01tax vos qué vas a hacer si gana uno gana
01:10:05el otro o sea yo creo que un poco esto
01:10:08de desalentar el empleo en desalentar la
01:10:10inversión tiene que ver con las
01:10:11políticas económicas y por lo menos yo
01:10:14que no es mi terreno pero humildemente
01:10:15siempre lo dije para mí la economía es
01:10:17el sistema nervioso una sociedad después
01:10:19Hay un montón de cosas que podemos
01:10:20charlar pero si la economía anda bien si
01:10:22vos no podés meterte nada en el cuerpo y
01:10:24y y y no hablo solo de comida sino de de
01:10:27tener la motivación de salir crecer
01:10:29contratar gente producir que es
01:10:30justamente porque la gente se cruza El
01:10:33Caribe para entrar a este país O sea
01:10:35estás matando sea el sueño americano
01:10:37como concepto directamente lo estás
01:10:38destruyendo esa por lo menos mi mirada
01:10:41como alguien que viene de afuera y
01:10:43siempre vio eso como modelo Y con quién
01:10:45tiene más posibilidades de tener
01:10:48sobrevida como primera potencia mundial
01:10:51con cala o con Donald
01:10:55tengo miedo de responder esa pregunta
01:10:57por cómo salga acá en YouTube pero eh
01:11:00Como a ver para como primer como
01:11:04potencia mundial yo creo que este
01:11:05gobierno no quiere ser la primera
01:11:07potencia mundial y yo creo que la gente
01:11:09que lo vota tampoco cámara Tampoco yo
01:11:12tengo pacientes que en diciembre
01:11:14vinieron y me decían Ah vos vas a
01:11:17Argentina ahora a pasar Navidad con tu
01:11:19familia Sí sí escúchame por favor Me
01:11:21haces un reporte de lo que estés
01:11:22escuchando de Javier Cómo Sí sí sí quién
01:11:26es este este tipo porque claro lo
01:11:28primero que empezó a salir por New York
01:11:30Times er que estaba afiliado a las ideas
01:11:32de de Trump Entonces ya el nombre de
01:11:35Miley se empezaba a correr y y el
01:11:37resurgimiento quizá de la derecha
01:11:39libertaria le empezó a sonar a gente que
01:11:42tiene 77 80 años que yo viste queer un
01:11:47trabajo en la boca y en realidad te
01:11:48empiezan a hablar de cuestiones pero
01:11:50digo pero para Okay gana un tipo así
01:11:52porque sabes qué pasa tenemos inflación
01:11:54de tres d tenemos dos tercios los chicos
01:11:56pobres Sí pero no están así acá también
01:11:58no no No flaco no entend estamos
01:12:00realmente en una situación de urgencia
01:12:02que que acá no lo ven y yo creo que eso
01:12:04es un poco el doble filo del capitalismo
01:12:06donde en el primer mundo ven cosas que
01:12:08the Give for granted O sea que ven que
01:12:10Okay sí acá podes ganar plata la plata
01:12:12no crece de un árbol la plata crece con
01:12:14trabajo me entendés y con ahorro y ese
01:12:18concepto yo creo que se ha se ha dejado
01:12:20atrás y para mí Los Grand responsables
01:12:23Son creo que las generaciones anteriores
01:12:25que no no le han seguido comunicando
01:12:27esto a sus hijos y hoy los mandan a la
01:12:29universidad se endeudan por millones de
01:12:31dólares y lo vemos en término obviamente
01:12:33globales a nivel
01:12:35país por el hecho de decir no bueno you
01:12:38have to go to College es un derecho las
01:12:40cosas son un derecho que vos lo vas a
01:12:42lograr y hay poca planificación y poco
01:12:44entendimiento de la economía eso yo creo
01:12:45que es lo que ha sepultado un poco la
01:12:47idea woke en los jóvenes pero to A ver
01:12:50vamos vamos a abrir la la conversación
01:12:52pero esto me quiero
01:12:55tomá pasar por me quiero apalancar en
01:12:58esto Porque podríamos decir que cada uno
01:13:01representa un modelo de capitalismo muy
01:13:03diferente está esta idea me parece muy
01:13:06extendida de Quiénes son los aportantes
01:13:08de Trump y quiénes son los aportantes de
01:13:11camala esta idea de industria que se
01:13:13transforma en Casino esta idea del ner
01:13:16shoring que empieza a aparecer que me
01:13:18parece que incluso un fenómeno que
01:13:19excede a los candidatos pero podríamos
01:13:22decir que son modelos distintos Hasta
01:13:25qué punto Esa es la pregunta economía y
01:13:28mira yo te diría viéndolo desde un
01:13:30prisma argentino donde donde llama la
01:13:34varianza de lo que es la política
01:13:35económica es decir los bandazos que
01:13:37pegas de un lado para el otro en
01:13:39Argentina acá no se ven acá acá vos ves
01:13:42que la economía se mueve dentro de un
01:13:45margen de de que ponés el corporate tax
01:13:47en 35 en 25 digamos el margen es mucho
01:13:51más acotado en lo que es la práctica
01:13:53después tenés los tipos como Peter del
01:13:56otro lado ber Sanders que tiene una
01:13:58filosofía económica si quieres una
01:14:00filosofía política y ahí la varianza
01:14:03ideológica es mucho más grande pero es
01:14:05un país donde no podés digamos hacer
01:14:08cagadas hacer mamarracho no podes
01:14:10ponerte a imprimir que 12 puntos el pbi
01:14:13porque hacer cualquier cosa candidato
01:14:16claro y te sale mal digo Bueno o sea
01:14:18estás mucho más acotado así que yo te
01:14:20diría des el punto de vista ideológico
01:14:22puede ser
01:14:24que corazoncito digamos tengan tengan
01:14:27modelos societarios o modelos
01:14:29capitalistas muy distintos
01:14:31pero después cuando V vas a ver los
01:14:34datos y la política pública por lo menos
01:14:37en lo económico que son política
01:14:38impositiva política comercial política
01:14:41fiscal política de
01:14:43salud la varianza me parece que es menor
01:14:46menor a la que se declama quizás desde
01:14:49los
01:14:52escenarios t vez en general leva más
01:14:55pregunta sobre continuidades y rupturas
01:14:56no qué cambia cuando cambia un
01:14:59presidente y qué sigue eh Y dónde se
01:15:02deciden las cosas y quiénes yo por
01:15:05ejemplo sobre este tema continuidades y
01:15:08rupturas saliéndome un poco lo económico
01:15:09pero pensando hacia América Latina por
01:15:12ejemplo Bueno si uno ve los últimos años
01:15:16de la política exterior de Estados
01:15:17Unidos tenés que pretar más atención por
01:15:19ejemplo a la jefa del Comando Sur que al
01:15:23secretario de digamos no secretario de
01:15:26estado entonces ahí hay elementos que
01:15:28son estables y creo que Estados Unidos
01:15:31no puede permitirse tampoco bandazos de
01:15:33esa
01:15:34naturaleza tiene una serie de
01:15:37estrategias una serie de objetivos y una
01:15:39serie de enemigos y
01:15:41adversarios y tiene una posición
01:15:45relativa pero cierta de
01:15:49declive y ahí yo no sé qu va a hacer
01:15:52Trump sería bastante
01:15:55atrevido de mi parte decir algo así pero
01:15:58si uno ve los últimos do años de
01:16:00política exterior tenés dos guerras que
01:16:03involucran a múltiples actores
01:16:05alimentadas con armas estadounidenses me
01:16:08refiero a Ucrania que puede
01:16:11eh presentar una resistencia con menos
01:16:15éxitos que victorias contra Rusia porque
01:16:17hay armas fundamentalmente de Estados
01:16:19Unidos y tenés a Israel que es capaz de
01:16:21bombardear desde hace un año sobre gaza
01:16:23beirut o los siete entes que dice
01:16:25Benjamín taju porque tiene armas de
01:16:27Estados Unidos Entonces concretamente el
01:16:29partido demócrata o esta administración
01:16:31ha favorecido ha alimentado la
01:16:35continuidad de esas guerras Entonces yo
01:16:36no sé si Trump que dice voy a poner fin
01:16:38a Las Guerras como un titular lo va a
01:16:40hacer si digo esto lo que pasó en estos
01:16:43concretos dos años pero hay quienes ni
01:16:45lo
01:16:47dicen Bueno pero Trump dice yo pongo fin
01:16:50a la guerra en medio oriente Y eso cada
01:16:53quien lo entiende Como quiere puedes
01:16:56eliminari o sea vos puedes ser del lado
01:16:58de los votantes árabes que te dicen
01:17:00Bueno pero él está contra la guerra y va
01:17:01a terminar con esto o del lado de Israel
01:17:04y decir nos va a apoyar más a fondo como
01:17:05dice bernis Sanders ahí una
01:17:08zona significante para entrar en la
01:17:10controversia lo que a veces me da la
01:17:13sensación o a veces s es una sensación
01:17:16es que se lo
01:17:20penaliza muy poco al partido demócrata a
01:17:23veces por bélicas y Trump por ejemplo
01:17:26que podría decir que en 4 años no inició
01:17:28ninguna parecía ser un dato menor y otra
01:17:31cuestión que pasa desapercibida o pasó
01:17:33desapercibida no sé el intento de
01:17:35homicidio eso qué fue O sea qué
01:17:38significó otro loco suelto en la
01:17:40historia de de Estados Unidos digo
01:17:43Obviamente que entramos en un terreno de
01:17:45de especulaciones pero no es muy difícil
01:17:48no hacerlo cuando la historia está
01:17:51adelante de uno y da la sensación de que
01:17:54así como
01:17:55pasó en Argentina los símbolos viste
01:17:58vuelan por los aires y nada nada
01:18:00significa lo que a priori uno entendería
01:18:03entonces sí a veces me siento en una
01:18:06posición como diciendo Che loco pero
01:18:09cómo la izquierda es o los liberals son
01:18:13la continuidad de dos frentes abiertos
01:18:14uno europeo y otro en medio oriente cómo
01:18:17puede ser eso de izquierdas cuando
01:18:19estamos hablando que la política o la
01:18:21guerra en última instancia es la
01:18:23política o sea la manifestación más
01:18:24violenta de la política y ahí y es
01:18:27economía y es economía Nico dijo algo el
01:18:30negocio de la
01:18:31guerra no sé A mí me parece que digo qué
01:18:34caracterizó el partido comunista en la
01:18:36primera y en la Segunda Guerra Mundial
01:18:39estar decididamente en contra con la
01:18:41guerra Por qué Porque una guerra entre
01:18:43burguesías Si se quiere me llama la
01:18:45atención como eh De repente la guerra
01:18:48Parece ser un dato menor y pasa a ser
01:18:50más importante más importante Si se
01:18:52quiere algún que otro gesto al Yo tengo
01:18:56dos cosas para decir sobre eso este se
01:18:57escucha acá tengo que hablar fuerte o
01:18:59bajó no sé que te diga el Ah ahora vos
01:19:02me decís a ver dos cosas primero arranco
01:19:06por el final yo creo que eso sí se está
01:19:08registrando digamos Me parece que ya hoy
01:19:11no es digamos esta idea de que Trump
01:19:15tiene una política exterior que es más
01:19:18coherente con las demandas de la clase
01:19:20media que no quiere financiar
01:19:22operaciones en exterior yo creo que eso
01:19:24parte de del imaginario lo cual no
01:19:26significa que que haya un registro de
01:19:29una parte de la izquierda respecto a
01:19:31cómo actuar políticamente dice que bajo
01:19:33Ah ha más fuerte vale pero yo creo que
01:19:38no se pasa por alto dicho esto eh lo
01:19:41otro todo para decir vos hacías hace un
01:19:43rato esa pregunta de o o o Mauricio de
01:19:48de de qué cambia y qué no Y esto de de
01:19:50los modelos del capitalismo y demás y el
01:19:53enfoque que que planteaba recién marco
01:19:56respecto al declive Yo creo que es bien
01:19:59interesante para marcar si querés una
01:20:01diferencia que yo creo crucial para
01:20:04entender este dilema de cambio
01:20:07continuidad en todas sus capas que es el
01:20:10siguiente la idea del declive Es cierto
01:20:13que es relativa pero está digamos a los
01:20:15dos partidos hablan de alguna u otra
01:20:17manera sobre el lugar que perdió Estados
01:20:20Unidos Yo creo que un criterio de
01:20:22marcación de los dos partidos es cómo
01:20:23separan eso Entonces vos lo que estás
01:20:25viendo es dos respuestas o sea yo creo
01:20:29lo diría de esta manera no creo que haya
01:20:31campo donde haya resp respuestas tan
01:20:34categóricas y tan antitéticas como en la
01:20:37pregunta de qué hacemos ante el declive
01:20:40entonces mientras un partido que es el
01:20:42partido republicano y todo el sector
01:20:43derecha tiene una idea mucho más clara
01:20:46de Qué hacer con el declive vamos a
01:20:48resumir es negro no vamos a irir
01:20:50bancando cosas afuera porque eh Porque
01:20:53es insostenible o sea
01:21:00cla2 dijo Te voy a decir la verdad a mí
01:21:03no me importa mucho que pasa con Ucrania
01:21:05de hecho un apunc hoy est leyendo un
01:21:08perfil muy bueno de b b es candidato en
01:21:11parte sea B empieza a rodear la cabeza
01:21:14de Trump a partir del hijo por su
01:21:16posición en Ucrania por eso ganan Ohio B
01:21:19es senador porque lo que él encuentra
01:21:21para distanciarse del campo de puntos en
01:21:25la interna del partido republicano en el
01:21:26senado ojo en 2022 es Ucrania Entonces
01:21:29él lo detecta muy a tiempo entonces
01:21:31insisto una respuesta es no financiamos
01:21:33más cosas afuera otra es inmigración o
01:21:35sea esa es una línea muy clara respecto
01:21:37Bueno qué hacemos con el decli por eso
01:21:39la nueva derecha habla mucho de esta
01:21:41comunidad esta idea de los valores
01:21:43cristianos y decir bueno dejémonos de
01:21:46[ __ ] con el multiculturalismo Entonces
01:21:47ya el argumento no es solamente
01:21:49económico no es vienen por nuestros
01:21:51empleos es ojo porque acá eh se nos está
01:21:55yem esto no funciona el
01:21:58multiculturalismo para pelear lo que
01:22:00viene no funciona otra discusión la del
01:22:02dólar yo creo que ahí es otra cosa pero
01:22:04también bon habla mucho de eso de
01:22:07justamente el tema de la deuda el tema
01:22:09de ya no podemos esto en algún momento o
01:22:13sea esta supremacía del dólar hace que
01:22:15nosotros estemos gastando y financiando
01:22:17cosas que no está
01:22:20bien per Ah no se
01:22:23revela jugadores detrás de los jugadores
01:22:26no se revela el poder financiero el
01:22:29complejo militar Industrial Sí es que es
01:22:31que la idea de una parte de derecha
01:22:33tiene esa idea es la supremacía del
01:22:36dólar hace pero es la cuestión eso es de
01:22:38derecha o sea decir el poder financiero
01:22:40decir el complejo militar Industrial eso
01:22:41es de derecha no pero yo no estoy
01:22:43diciendo que eso sea derecha yo estoy
01:22:44diciendo lo dice la derecha no no Yo
01:22:45estoy diciendo que la derecha tiene una
01:22:47respuesta muy categórica respecto a Qué
01:22:50hacer con el declive que te lleva a una
01:22:53serie políticas e definiciones que son
01:22:56muy distintas Cierro la idea la derecha
01:22:57insisto migración dejar financiera
01:23:00afuera empezar a cuestionar digamos Cómo
01:23:02la supremacía del dlar te lleva
01:23:03asunciones respecto a eh Cómo vincularte
01:23:07con la reserva Federal digamos un montón
01:23:09de cuestiones que la derecha pone en
01:23:11juego no estoy diciendo que eso sea de
01:23:12derecha esto digo que la derecha lo toma
01:23:14el partido demócrata tiene una idea muy
01:23:16distinta que yo creo que tiene cierta
01:23:19continuidad que es no no es o sea acá
01:23:23voy a resumir y sintetizar Y seguramente
01:23:25simplificar de mala manera Pero cuál es
01:23:28la política exterior de bayen y su
01:23:30narrativa es acá se está jugando el
01:23:33futuro de la Democracia liberal Entonces
01:23:35eso te lleva a una serie de asunciones
01:23:37que tienen que ver por ejemplo con cómo
01:23:38vos planteas Esto del club de los países
01:23:41liberales esta idea de la batalla contra
01:23:44las autocracias qué es lo que te dice
01:23:45bid dice mira o sea yo no creo que biden
01:23:47haya querido financiar estoy
01:23:49simplificando No creo que ellos estén
01:23:51muy interesados en Rusia como un
01:23:53competidor lo que hacen es integran la
01:23:55lógica de la batalla en Ucrania Más allá
01:23:57de lo de la guerra que te tomo ese punto
01:23:58eh Me gusta de hecho el el del complejo
01:24:01militar pero digamos se entiende la idea
01:24:03o sea hay una una serie de asunciones en
01:24:06política exterior que tienen que ver con
01:24:08Cómo planteas el enfrentamiento con en
01:24:11palabras del partido demata las
01:24:13autocracias china Rusia y demás Que
01:24:17vuelvo a la idea inicial tienen que ver
01:24:19con Cómo planteas la cosa del declive o
01:24:21sea el partido plantea una cosa much O
01:24:23sea que todavía es es un poco
01:24:24expansionista Mientras que el partido
01:24:26republico la derecha tiene una mirada
01:24:27mucho más de negro achiqueé noos o sea
01:24:30es Nancy pelosi viajando a Taiwán y
01:24:34aterrizando porque suenan pero sí puedo
01:24:37digamos claro fíate con este me levar
01:24:40bien eso un nivel de violencia también
01:24:42una provocación Me parece que llegas
01:24:44llegas a un punto tan esquizofrénico en
01:24:46el cual la Guerra de Ucrania es una
01:24:48guerra por la democracia liberal y dec
01:24:51Bueno pero per par o sea Por qué la otá
01:24:55tenía que avanzar sobre Ucrania y
01:24:57después es como que tipo Cuál es el
01:24:59punto incluso Cuál es el punto de la
01:25:01Democracia liberal llegado un punto
01:25:03bueno es que por eso yo hablo de
01:25:07eh las presunciones que ían porque ahí
01:25:10es interesante porque es un discurso que
01:25:12es un dilema que es bien político pues
01:25:13decir volviendo a lo que decía Tommy de
01:25:16los poderes detrás de los poderes que
01:25:17creo que están digo en cualquier
01:25:18discusión política se puede plantear eso
01:25:20pero tiene que venir la derecha a
01:25:21decirte que detrás de las personas hay
01:25:23poderes viste es como que llegaste a un
01:25:24punto de hipocresía tal que
01:25:26ya no no pero perdón eso o sea es que
01:25:30también hay que ver el partido demócrata
01:25:32es la izquierda para ellos para m no es
01:25:35la izquierda
01:25:38boludo des los 90 eso es izquierda no no
01:25:42no eso no es izquierda marco Dale boludo
01:25:45no me dejes a m no voy a defender esto
01:25:46yo
01:25:47boludo
01:25:51rolon usemos la categoría cuando habla
01:25:54de progresismo neoliberal y sería
01:25:56progresismo neoliberal barra Claro
01:25:59bélico pero es una forma que tomó la
01:26:01social democracia en muchos países y que
01:26:04por eso ha perdido apoyo por eso
01:26:06sectores populares que no los votan y
01:26:08por eso esta derecha encontró ahí
01:26:09terreno fértil y no son no son esos los
01:26:12hijos más legítimos de la izquierda en
01:26:15el esquema mundo de
01:26:17hoy para qué O
01:26:20sea esta social democracia neoliberal
01:26:24lo económico hija de las sociales
01:26:26democracias del siglo XX no son los
01:26:29hijos más legítimos de la
01:26:35izquierda tenemos
01:26:36[Música]
01:26:39queos hacer comendo
01:26:47ent
01:26:50Ah entiendo
01:26:53iier izquierda en realidad Porque la
01:26:54verdad que Qué tienen de izquierda Pero
01:26:56qué
01:26:57son es que ahí quiero puntualizar A qué
01:27:01te estás refiriendo al partido porque
01:27:03vos sab social democracia europea porque
01:27:04eso no es lo mismo No no no eh A
01:27:09ver la social democracia europea es una
01:27:12cosa y ni siquiera es un ente eh o sea
01:27:15las
01:27:17tradiciones de Europa en términos mir
01:27:20boludo me está haciendo defender
01:27:22democracia pero a ver Mira Marco es de
01:27:25Francia te va a contar que la la
01:27:27tradición de la social democracia en
01:27:29Francia tiene una un rol muy distinto a
01:27:31la Alemania por ejemplo porque el
01:27:32partido comunista en Francia era mucho
01:27:33más
01:27:34fuerte que en Alemania entonces no es
01:27:38que o sea no nació ahora digamos la
01:27:40tiene una historia en Europa que no
01:27:43tiene que ver con esta caricatura que se
01:27:45hace sobre la izquierda W no tiene nada
01:27:47que ver con eso y Estados Unidos es otra
01:27:50cosa yo creo que Estados Unidos
01:27:51perdónelo maniqueo pero si Yo leo los
01:27:53conflictos en mundo están en el mismo
01:27:55lugar ahora tanto en Israel como en
01:27:58Ucrania Entonces no son Quiénes las
01:28:01sociales democracias Europea y el
01:28:02partido demócrata de los Estados
01:28:05Unidos no O sea Francia no está en el o
01:28:10sea s habrá los
01:28:11matices estarán en retroceso unos y
01:28:15otros a mí no me interesa tanto hacer
01:28:17este Matiz lo hago digamos hay una la
01:28:21posición de la social democracia alemana
01:28:23respecto a la guerra nuc no es la misma
01:28:24que tiene quear la social
01:28:26democracia cuál decís vos de Europa no s
01:28:29La Italiana o cualquier otra de todo o
01:28:31la o la británica de todos modos a mí o
01:28:34sea no no me interesa defender tanto ese
01:28:36punto lo que yo quiero decir es que el
01:28:39partido demócrata en la tradición de la
01:28:42social
01:28:43democracia occidental si queres o de
01:28:45países ricos siempre tuvo un lugar
01:28:49bastante particular digamos porque de
01:28:51hecho Ahí volvemos lo que charlamos de
01:28:53cómo Sanders mete el espejo de la social
01:28:56democracia europea como para decir Che
01:28:58estos más o menos resolvieron un dilema
01:29:00entre capitalismo y democracia que
01:29:02nosotros no lo cual te lleva a plantear
01:29:04y yo lo digo a propósito de esto porque
01:29:06la verdad es que nadie está resolviendo
01:29:07ese dilema hoy digamos o sea nadie sabe
01:29:09qué hacer el siglo XX erá quizás tenías
01:29:11algunos ejemplos donde vos esa discusión
01:29:13o esa tensión entre democracia y
01:29:15liberalismo la podías o democracia y
01:29:16capitalismo Mejor dicho la podías
01:29:18gobernar ahora no dicho Todo esto
01:29:21eh yo no creo que sea tan
01:29:24Clara la posición de las izquierdas como
01:29:28un todo a nivel global o occidental y
01:29:32vuelvo con esto y quizás también sería
01:29:36interesante plantear esta pregunta si
01:29:38estamos a tiempo de corregir por qu y
01:29:41cierro con
01:29:44esto el el gobierno de
01:29:47biden ensayó una política económica que
01:29:51no es ni en pedo neoliberal digamos en
01:29:53Elo estamos acostumbrados a pensar
01:29:55neoliberalismo
01:29:57Entonces por qué digo esto
01:29:59porque no es Obama y de hecho hoy Estaba
01:30:04leyendo algo de de la dimensión de los
01:30:05paquetes que yo creo que se van a ver
01:30:07acá en 20 años o sea el nivel de
01:30:09inversión de lo que hizo este
01:30:11gobierno es radicalmente distinto a lo a
01:30:15lo que se pensaba con o sea con esa
01:30:17caricatura que vos mencionabas que es
01:30:18como Che Estos tipos están financiando
01:30:21estoy simplificando la caricatura eh
01:30:23financiando programas de de trans y
01:30:24mandando eh usando la guita de impuestos
01:30:26para financiar Ucrania y y se están
01:30:29[ __ ] la gente bueno no no pasó esto
01:30:31En este gobierno Pero yo lo que me
01:30:33pregunto es si no estamos en un momento
01:30:36donde vos Es cierto que son programas
01:30:40que se van a ver a futuro pero un poco
01:30:42la sensación es que como que medio que
01:30:44ya está o sea como que hay una
01:30:46percepción sobre eh lo que te da el
01:30:49gobierno y lo que te da la izquierda y
01:30:51lo que te da la derecha de un lado que
01:30:52no cambia con política pública Porque
01:30:54este este gobierno fue un cambio en
01:30:55política p este gobierno fue si vos
01:30:57mirás algunos paquetes creo que el que
01:30:59el más transformador o el más ambicioso
01:31:02desde Johnson Johnson fue el último
01:31:04presidente que tuvo poder o sea en
01:31:05términos de de cómo pagarse frente al
01:31:07Estado digamos no O sea fue un tipo que
01:31:10hizo todo Johnson armó biden claro el
01:31:13tipo que nadie se Exacto Entonces yo lo
01:31:15que me pregunto es si si no estamos en
01:31:17un momento donde donde ya meo que no
01:31:20importa o
01:31:21sea no sé cómo lo ven pero digamos o sea
01:31:25porque eso quería decir o sea porque vos
01:31:27lo que vos estas diciendo la izquierda
01:31:28de Bueno sí primero creo que habría que
01:31:30que que contextualizar que separar pero
01:31:33Además este gobierno es distinto por más
01:31:37de que mantenga la lógica belicista que
01:31:39estoy acuerdo por más de que también
01:31:41entre si ques en lo cultural en esa en
01:31:43la era woke como vos quieras Aunque
01:31:46biden no es un tipo que representaba eso
01:31:48no no pero digo lo que vos decías No no
01:31:51es tu argumento es lo que vos decías
01:31:53respecto a la izquierda que creo que se
01:31:55repite mucho entonces Yo me pregunto
01:31:57porque este gobierno No es eso o sea en
01:31:58algunas cosas sí pero en términos de
01:32:00política económica No es eso y sin
01:32:01embargo parece lo mismo y sin embargo
01:32:03parece crear O sea no no rompe con los
01:32:05efectos políticos es de eso digamos ent
01:32:09no sé digo qué s yo la lógica era porque
01:32:13creo que esto vale para inclusive otros
01:32:15escenarios que es Che si vos O sea si
01:32:18vos atacas las causas estructurales que
01:32:21generan fenómenos políticos como el
01:32:23trumpismo vos le podés disputar ahí
01:32:25entonces Yo me pregunto si no estamos en
01:32:27un momento donde ya medo
01:32:28que sea que eso no no funciona porque
01:32:31que s yo o porque cualquier política
01:32:34pública percibida Digamos como que como
01:32:36que está muy viciada hacia la izquierda
01:32:38aú haciendo política para mayorías aún
01:32:40haciendo cambios estructurales en la
01:32:42matriz productiva aún así No funcionaría
01:32:44mira Lula decir Lula vamos a
01:32:47Brasil Lula no es no es woke
01:32:52digamos no sé cómo explicarlo digamos
01:32:56eh Claro dig pero más allá de lo que él
01:32:59representa quiero decir la política
01:33:01pública digamos o sea el lulismo como
01:33:04como plataforma política y lo que está
01:33:06intentando hacer Lula En este gobierno
01:33:08ciertamente intenta romper con esa cosa
01:33:10más boluda de la izquierda que vos estás
01:33:12mencionando que tipo para simplificar
01:33:14frente de todos digamos no simplificando
01:33:18e y sin embargo o sea las bases sociales
01:33:22del bolsonarismo siguen mirando lo
01:33:24miraban antes Entonces yo reitero eso o
01:33:26sea no estamos se entiende la idea o
01:33:30sea solo obvio por favor no no pero
01:33:34sumando a estas cosas que uno a veces se
01:33:36pregunta cómo se desmonta pero creo que
01:33:39no sé habría que remontarse a varias
01:33:41décadas atrás para que tanta gente le
01:33:42tuviera medo al comunismo y comunismo no
01:33:46sé uno va como en el radar viendo donde
01:33:48hay comunismo y mucho no hay y y uno va
01:33:52a Brasil y la base votante bolsonaro te
01:33:54dice que Lula es comunista Está
01:33:55avanzando los comunistas y te preguntan
01:33:57por el comunista Alberto Fernández
01:33:58cuando gobernaba Alberto Fernández y
01:34:01Trump dice que es la marxista radical
01:34:03camala Harris que de repente aparece con
01:34:05una suerte de neob
01:34:07bolchevique no y hay una capacidad
01:34:10también de construcción ahí de de unas
01:34:13ideas fuerza que no se corresponden pero
01:34:15que
01:34:16mueven no pasa Perdón no pasa esa porque
01:34:21muchas veces pareciera ser que uno
01:34:24ser mal perdedor y echarle la culpa al
01:34:27juez digo en algún momento no se decía
01:34:30también te gusta es para que que mi
01:34:35imparcialidad Yo Soy
01:34:38argentino Yo Soy
01:34:41argentino ve le mandamos un saludo cóm
01:34:45llama no Cómo llama la empresa que nos
01:34:47di estas
01:34:49goras Gracias estas gorras
01:34:54a todos que en el ch a todos los que en
01:34:57el chat suban una foto un Story viendo
01:35:01esta conversación que ya está llevando a
01:35:03su fin porque acá son las 10 y allá son
01:35:07las
01:35:0812 y acá el compañero tiene que ir muy
01:35:10temprano hacer una misión para la ONU me
01:35:12dijo
01:35:13n que hacer algo para el
01:35:16globalismo para agenda internacional
01:35:19pero a
01:35:20ver yendo a esto noens que digo hay
01:35:25gente que ve fascismo en todos lados y
01:35:28gente que ve comunismo en todos lados y
01:35:29que funciona de la misma manera Bueno si
01:35:32yo extremo el debate hoy están
01:35:33compitiendo en la presidencia un
01:35:35fascista contra una comunista son formas
01:35:38de movilizar al
01:35:40electorado yo no creo que haya mucho
01:35:43debate acerca del carácter comunista de
01:35:45camara Harris sí creo que hay un debate
01:35:47planteado acerca de el rasgo fascista o
01:35:50no de Donald Trump y creo algunos
01:35:53análisis que intentan como plantear con
01:35:55algún nivel de seriedad haciendo
01:35:57análisis compartivo de discursos
01:35:59etcétera A mí me parece que no ayuda
01:36:01mucho para entender el debate creo que
01:36:04gran parte del discurso hoy del gobierno
01:36:08de camala es como construir una gran
01:36:10campaña contra Trump movilizar un voto
01:36:12contra Trump que incluso tiene cierto
01:36:14efecto internacional Como de que no gane
01:36:16Trump claro y creo Acá hay un debate que
01:36:19está planteado en otros términos me
01:36:20parece eh Y creo que vos lo decías no
01:36:24pero la política es economía concentrada
01:36:26claro uno ve los términos de nuestra
01:36:28inflación con la de acá y evidentemente
01:36:30pues claro pero sí creo que es algo que
01:36:33que está moviendo mucho el amperímetro y
01:36:35tenés combinaciones que son explosivas
01:36:37Si tenés una migración constante sobre
01:36:39una economía que le cuesta crecer claro
01:36:42tenés la misma situación en términos de
01:36:44de de de de coordenadas políticas que la
01:36:46acabas de tener en ese tema que vos
01:36:49tocas la inmigración un tema que incluso
01:36:51cuesta reconocerlo como un problema
01:36:54pero lo pero lo dijo el mayor de Adams
01:36:58que es el alcalde de Nueva York de hecho
01:37:01estuvo investigado hace muy poquito hace
01:37:03un par de semanas
01:37:06eh él dijo Por ejemplo que Trump no es
01:37:09fascista porque está el debate planteado
01:37:11bueno a ver ustedes obviamente tienen
01:37:13conocimiento histórico mucho más
01:37:14profundo pero convengamos que el
01:37:15fascismo viene de la época de Mussolini
01:37:17Y si vamos a analizar a Mussolini quizás
01:37:20desde lo económico no era una persona
01:37:22quizá muy abier sea era todo dentro del
01:37:24Estado nada para el estado y era siempre
01:37:26pregonando un Estado Mayor Yo ahí no lo
01:37:28veo a Trump de ningún lado pero viene
01:37:30para otro otro debate sí creo que el
01:37:34tema de de la inmigración es un problema
01:37:38creo que y lo he hablado yo tengo una
01:37:40muy amiga que Mercedes que le mando un
01:37:42saludo quizás va a ver esto ella está en
01:37:45Atlanta trabaja muy de cerca con el
01:37:47partido republicano y de hecho ha estado
01:37:50involucrada bueno en todo lo que son los
01:37:52trabajos migratorios que es muy compleja
01:37:54la inmigración en Estados Unidos yo de
01:37:55hecho hablo por mi cuenta Estoy yendo
01:37:57por el lado de mi profesión pero es
01:38:00realmente muy compleja y creo que de los
01:38:02dos lados se reconoce que es compleja
01:38:04tanto del lado de Harry como del lado de
01:38:06Trump hace poquito de lo del de la gente
01:38:10que que rodea Trump contaba que una de
01:38:12las de las estrategias era aplicar un
01:38:15sistema parecido al de Australia por
01:38:16puntos yo lo veo un poco más no sé si no
01:38:19me gusta usar la palabra justo pero hace
01:38:22un poco más de sentido Adams está hace
01:38:25creo que dos años si no me equivoco a
01:38:26cargo del del gobierno de la ciudad de
01:38:28Nueva York y hace dos meses salió a
01:38:32decir que es un problema Irreversible el
01:38:34de la inmigración ilegal en Nueva York
01:38:36por dónde viene bueno obviamente por vía
01:38:39terrestre
01:38:40eh A partir de lo que fue la pandemia y
01:38:43durante la pandemia que una de las cosas
01:38:45que Trump le aclama a Harry de que tu
01:38:47tarea como vicepresidenta que no tenés
01:38:49muchas funciones era ir al Border en
01:38:51Texas no lo hizo al día de hoy nadie
01:38:53entiende por qué yo creo que si ella lo
01:38:55hubiera hecho no no solo ganaría sino
01:38:57que ganaría holgadamente porque es es un
01:39:01problema Por lo menos desde desde la
01:39:03seguridad en lugares como Atlanta donde
01:39:06ha habido eh personas incluso asesinadas
01:39:10no por después encontrado por
01:39:11inmigrantes ilegales con esto no no
01:39:13quiero ser eh peyorativo Y decir ellos
01:39:15son o señalar con el dedo sino que eh se
01:39:19se ha incrementado la inmigración ilegal
01:39:21en Estados Unidos y hay un finan amiento
01:39:24como parte de la estrategia política en
01:39:25Nueva York de de casi fomentarlo
01:39:28entonces hay hay un interés contrastado
01:39:30porque por un lado el nea yorquino se
01:39:32queja pero por otro lado se Siguen
01:39:33votando políticas para que nada de eso
01:39:36se suprima y en realidad Nueva York
01:39:38Miami incluso que es otro punto azul son
01:39:40santuarios entonces ahí son Intocables y
01:39:42no solo son Intocables sino que acá
01:39:44están financiados sig gana Perdón El
01:39:46Chivo a Lucía chaqu que está acá en fue
01:39:49invitada penir migratoria Además sabe
01:39:54mucho por favor Che fue invitada Lucía
01:39:58nos quería llevar un
01:40:00campo porque se
01:40:03especializa tendría mucho para decir sí
01:40:06me imagino me imagino me imagino pero
01:40:08bueno fue invitada fue invitada si no
01:40:11quiso venir se quedó tomando cerveza Ah
01:40:13pero me mintió entonces me dijo que
01:40:15tenía otra cosa Ah mira Ah mir mir Lu
01:40:20que no saló el micrófono no se quedó
01:40:22tomando cerveza Ah lo di acando un amigo
01:40:24que corrió la marón Ah okay eso es lo
01:40:27que tenía Okay está bien está bien es
01:40:29perdonado igual fue
01:40:31loable eso era eso bien
01:40:34eh estamos en tiempo muy de descuento
01:40:36estamos que decir yo él ya dijo har vos
01:40:39no dijiste boludo vos dijiste cala no
01:40:42para mí no Yo siento que cala pero
01:40:44pienso que Trump Dale boludo Cómo siento
01:40:47pero
01:40:48pienso no a que yo el año pasado est la
01:40:51preferencia no va a ganar trum
01:40:54bueno TR a dos TR a dos o sea empato
01:40:58o ten la gorra
01:41:01azul no no pero esta gorra es Argentina
01:41:04es una gorra Argentina porque siento que
01:41:06gana
01:41:07camala O sea que estando estás muf okay
01:41:11No no se
01:41:13pruf se está prem fando es cuántico es
01:41:16cuántico no a ver he escuchado los
01:41:19argumentos he escuchado los argumentos
01:41:22eh ha sido un lujo tenerlos primero les
01:41:24Quiero agradecer gracias a todos por por
01:41:27venir esta noche en Brooklyn gracias a
01:41:30los compañeros acá que se dieron este
01:41:32este santuario
01:41:33eh Muy gracias acá a Pablo Juani
01:41:37e yo tengo la sensación y es una mera
01:41:40intuición de que de que hay un voto
01:41:43vergüenza muy grande y ese voto
01:41:45vergüenza favorece a Trump es un voto
01:41:48que no sale en la encuesta y que me
01:41:50parece que va a terminar favoreciendo a
01:41:52Trump así que mi sensación es que si
01:41:54Michigan y Pennsylvania definen esta
01:41:57elección bueno eh va a ser para para
01:42:00Donald
01:42:02Trump bueno y nos sponsor b365 pueden
01:42:06apostar
01:42:08para Mentira mentira mentira no hay no
01:42:11hay sponsor no hay sponsor político
01:42:13Pampas picadas cas de apuesta le dan a
01:42:15las casas de la apuesta le dan a Trump a
01:42:19quién le daban en el mundial de
01:42:21catar esas Cos es relal aparte Eh sí sí
01:42:25es muy legal apostar por sí y pero en
01:42:28varias elecciones es como común entonces
01:42:30vos vas apostando y si Quién va a ganar
01:42:31y ahí gana Trump por lo menos lo último
01:42:33que vi no lo estuve revisando ganando
01:42:35todavía chado el margen Pero bueno sigue
01:42:38ganando trum siendo no no sé ya qué hora
01:42:41las 12 y pico de la noche allá y las
01:42:4410:07 acá vamos a cerrar este cabaré
01:42:48volter ha sido un placer Seguiremos
01:42:50hablando de la noción de Qué [ __ ] es
01:42:51la izquierda en este mundo me interesa
01:42:53mucho seguir hablando con Pizza en un
01:42:55ratito y con la otra lata de cerveza que
01:42:57tenemos cada uno me parece asignada así
01:42:59que bueno desde Brooklyn cabaré volter a
01:43:06[Música]
01:43:35y
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