Caliente debate preelectoral entre Iñaki Gutiérrez, Hernán Lombardi y Daniel Arroyo
Radio Con Vos - 19/10/2023 - Duracion: 26:51
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00:00:0031 Minutos pasados de las 9 de la mañana
00:00:02este vamos a vivir ahora algo que es
00:00:05este a mí resulta Muy atractivo porque
00:00:08por fuera de lo que es y en las
00:00:10universidades pasa lo mismo se
00:00:11encuentran los pibes y discutan Porque
00:00:13además la irrupción de mi ley y la
00:00:15situación de crisis que a travesa del
00:00:16país ha hecho que esta campaña sea esta
00:00:19discusión sea muy día a día de todo el
00:00:22mundo Entonces lo que vamos a tratar de
00:00:23hacer No sé si nos va a salir pero creo
00:00:25que sí estamos con gente que está muy
00:00:27involucrado en el proceso político Uno
00:00:29de ellos es iñaki Gutiérrez iaki es un
00:00:32joven de 23 me di 22 años muy
00:00:36que es el que
00:00:38maneja gran parte de las redes de milei
00:00:40es decir es un tipo está en el corazón
00:00:43de la campaña electoral de milei está
00:00:45Daniel Arroyo que desde que nació
00:00:47prácticamente trabaja con Sergio maa o
00:00:50muchas veces lo he visto muy cerca de
00:00:51Sergio maa cuando se rompe el peronismo
00:00:54y masa va por afuera Daniel ya era parte
00:00:56del equipo de masa o sea este después
00:00:58vuelve al frente de todos pero si
00:00:59siempre si uno lo tiene que ubicar lo
00:01:01ubica en ese lugar del peronismo con lo
00:01:03cual también está en el corazón de la y
00:01:05después Hernán lombardi que también está
00:01:06en el corazón de la campaña de Patricia
00:01:08burri son tres personas muy importantes
00:01:11en la forma que tomó la campaña en estos
00:01:14en esta campaña presidencial lo que les
00:01:16voy a proponer es lo siguiente en el
00:01:18orden que ustedes quieran si quieren lo
00:01:20hacemos Daniel después inak después
00:01:23Hernán que hable un minuto y medio cada
00:01:25uno de por qué vota quién vota y después
00:01:26hacemos rondas de eso de un minuto un
00:01:28minuto y medio no nos alarguemos mucho
00:01:30porque eso nos va a permitir dar
00:01:31argumentos y si se quieren agredir
00:01:33nosotros lo vamos a no somos intratables
00:01:36pero lo vamos a sentir como un gesto de
00:01:39generosidad con
00:01:40nosotros buscando una audiencia una
00:01:43puteada acá es bienvenida no entonces
00:01:46Daniel empez vos por qué votas a maa yo
00:01:49creo básicamente tres cosas primero creo
00:01:51realmente que Sergio maa es la persona
00:01:52más preparada para gobernar Argentina a
00:01:54mí Parece que hay que prepararse en
00:01:55serio uno para ser carpintero tiene que
00:01:57hacer un desarrollo para llegar a ser un
00:01:58gran carpintero o un docente o un
00:02:00investigador se ha preparado conoce de
00:02:03energía conoce de seguridad social del
00:02:05mundo del trabajo ha estado en distintas
00:02:07etapas en la gestión yo creo que eso es
00:02:09un valor segundo realmente en un
00:02:12contexto muy complicado agarró una
00:02:14macroeconomía difícil está compleja está
00:02:16difícil yo vivo hablando del precio de
00:02:18los alimentos el problema en Argentina
00:02:19es el pan a 1000 pesos la leche a 450 y
00:02:22el kilo asado más de 3,000 pes ahora
00:02:24objetivamente ha sostenido una situación
00:02:26macroeconómica compleja y viene yo creo
00:02:29una etapa mejor y tercero empece que
00:02:30tiene miradas para adelante realmente
00:02:32tiene propuestas para adelante la
00:02:34Argentina en mi opinión estamos frente
00:02:36un modelo agotado hay que hacer otra
00:02:38escuela secundaria otro sistema de
00:02:39crédito otros programas sociales otro
00:02:41modelo de desarrollo económico no es
00:02:42haciendo lo mismo ahora ese cambio se
00:02:44puede hacer equilibrado racional que en
00:02:46mi opinión eso es Sergio maa o se puede
00:02:48hacer dinamitando todo y eso no va a
00:02:50funcionar Creo que son las razones para
00:02:52votar a Sergio maa y ni aquí m Bueno yo
00:02:55creo que Javier milei representa a
00:02:57muchísimas personas que estamos muy
00:02:58cansados de que la política justamente
00:03:01más que soluciones nos traiga problemas
00:03:03eh estamos ante un modelo que me parece
00:03:06que a los únicos que ha beneficiado en
00:03:07el último tiempo ha sido los políticos y
00:03:09ha dejado a 40% de la población
00:03:11Argentina por debajo de la línea de la
00:03:12pobreza capaz para la política 40% es un
00:03:15número para mí atrás de ese número hay
00:03:1618,2 millones de personas pobres
00:03:19eh sin ir más lejos la provincia más
00:03:21grande de nuestra patria cuenta con 65
00:03:24por de los chicos en el segmento de 0 a
00:03:2614 que no tienen un plato de comida y la
00:03:28noche para llevarse a la boca y me
00:03:30parece que esto no se sale con
00:03:31gradualismo no se sale con la
00:03:33experiencia porque me parece que la
00:03:34experiencia nos trajo hasta acá y creo
00:03:36que en ese sentido el proyecto político
00:03:37de Javier Miley y la propuesta que
00:03:39corresponde a la dolarización o libre
00:03:41competencia de monedas y e al recorte en
00:03:44el gasto público Me parece que va va a
00:03:45lograr terminar con la inflación
00:03:47alivianar la carga fiscal para los
00:03:49argentinos y poder eh No sostener como
00:03:52está haciendo Sergio maa la Macro sino
00:03:54que mejorarla porque en ese sostener la
00:03:56Macro es que el dólar pasó de 500 a 1000
00:03:58la inflación se duplicó
00:04:00y Hoy estamos con un 12,7 ni nada más ni
00:04:02nada menos de inflación mensual
00:04:03prácticamente lo que tiene Estados
00:04:05Unidos en dos años Hernán Mira yo creo
00:04:09que hay que votar a Patricia bu Juntos
00:04:11por el cambio porque los argentinos está
00:04:13como convencido que este modelo está
00:04:15votado Este modelo que ha combinado
00:04:19corrupción con impericia en el manejo de
00:04:21las cosas del Estado 20 años de crismo
00:04:23los han traído hasta acá pueden mirar
00:04:25para otro ladoos los últimos 20 años 16
00:04:28gobernó quiller ismo y tuvieron etapas
00:04:30de Bonanza porquea
00:04:32internacional los precios
00:04:34internacionales de la Argentina
00:04:35estuvieron bien y nos trajeron hasta acá
00:04:38entonces Más allá de los escandalosos
00:04:40temas de corrupción que tenemos muestra
00:04:42un modelo absolutamente agotado discrepa
00:04:46dice Daniel la verdad que masa parece
00:04:49que no gobernar él cuando gobierne masa
00:04:52está gobernando masa sos el ministro de
00:04:54economía Sos parte del triángulo que
00:04:57gobierna Argentina Hace 4 años Y que
00:05:00cuando asumió tenía el dólar a 300 y
00:05:02ahora se le fue a 1000 con lo que
00:05:04significa pobreza angustia eh lo demás
00:05:07no no sé queé sabe de manejar el estado
00:05:10para mí lo maneja pésimo no tiene
00:05:12ninguna entonces ninguna ningún sustento
00:05:14es lo que dice ahora vayamos al cambio a
00:05:17lo que significa el mundo del cambio
00:05:19nosotros yo pienso claramente que el
00:05:22cambio Hay que hacerlo profundo rápido y
00:05:26nítido desde el primer día tiene es
00:05:27cambio profundo vos ten que al
00:05:29equilibrio fiscal el primer día yo
00:05:31coincido hay que ser rápido y no
00:05:33drástico ahora necesitas poder para
00:05:36hacerlo y poder institucional para
00:05:38hacerlo Ho junto por el cambio tiene más
00:05:40de 10 gobernadores nunca lo estuvo en la
00:05:41historia las alternativas al populismo
00:05:44tiene la posibilidad de tener qurum en
00:05:45el senado vos sabes que desde el 83 a la
00:05:47fecha siempre el peronismo tuvo amazonía
00:05:49en el senado tiene la posibilidad de
00:05:51tier quórum propio en la cámara de
00:05:52diputados entonces cambiar la Argentina
00:05:54requiere una tripulación muy potente y
00:05:58creo que junto por el cambio creo no
00:05:59estoy convencido que el liderazgo de
00:06:00Patricia el coraje de Patricia cosa que
00:06:02ya no lo vamos a discutir el coraje de
00:06:04Patricia está bastante claro Pero además
00:06:06la estructura de Juntos por el cambio
00:06:08garantiza un cambio de la Argentina
00:06:10entonces de la variante del cambio
00:06:12Patricia burris representa eso un cambio
00:06:14profundo rápido consistente realizado
00:06:18desde lo institucional a ver en esta
00:06:20ratito que hablamos este inaki
00:06:24básicamente dijo los de si hicieron Esto
00:06:26no sirve para nada Daniel dijo tengo el
00:06:29preparado este Hernán dijo tengo la que
00:06:32más coraje tiene y más equipos tiene eh
00:06:36nada simplemente cada uno cambiemos el
00:06:39orden opine sobre su candidato y sobre
00:06:42lo que los demás dijeron de los suyos y
00:06:44ni aquí Bueno a mí me parece que que
00:06:46justamente de de esta argentina se salen
00:06:48con propuestas Me parece que el sacar el
00:06:50cpo el primer día es por ejemplo una
00:06:52gran mentira porque Si tan solo se tiene
00:06:54un pequeño conocimiento de la economía
00:06:56eh se sabe que la demanda de pesos
00:06:58caería instantáneamente ente y diríamos
00:07:00a una hiper cosa que no no podemos
00:07:03causar a los argentinos una hiper
00:07:04pensando que una hiper es solo una hiper
00:07:06una hiper deja la gente sin comer deja
00:07:08la gente en la calle hace saltar los
00:07:10números de pobreza a niveles
00:07:11estratosféricos Aunque la gente no crea
00:07:13que es posible que haya más pobreza es
00:07:15posible que haya más pobreza e y la
00:07:17verdad es que me parece que en ese
00:07:19sentido tenemos que pensar más que nada
00:07:21hacia un cambio rápido profundo con
00:07:23coraje un cambio responsable y ese
00:07:25cambio responsable me parece que es un
00:07:27cambio que tenga sentido en términ los
00:07:29intertemporales en la economía y es por
00:07:31eso que nosotros planteamos Porque yo
00:07:33puedo estar de acuerdo con Hernán con
00:07:34con con la cuestión del equilibrio
00:07:35fiscal hasta podemos estar de acuerdo
00:07:36Incluso en la cuestión de poner en pausa
00:07:39la maquinita Pero qué me va a asegurar
00:07:41que no va a pasar algo o o o que no se
00:07:43va a dar una situación en la que en 8
00:07:44años vuelva una persona del corte del
00:07:47filo de Sergio maa y se vuelva a prender
00:07:49la maquinita y volvamos a tener el mismo
00:07:50problema que tenemos yo creo que en lo
00:07:52que la Argentina siga permitiendo eh
00:07:55digamos que el Banco Central financia al
00:07:57tesoro o sigamos creyendo que esa es una
00:07:58dinámica que en Argentina se puede dar
00:08:00eh con algún tipo de excusa Ah déjame
00:08:02hacerte una repregunta adás él dijo
00:08:04varias veces que que sí que no que más
00:08:06tarde está hablando la dolarización no
00:08:08sí sí de la el cierre del Banco Central
00:08:09la libre competencia de monedas
00:08:10dolarización Sí eso es un conjunto todo
00:08:13de que que nosotros lo hemos explicado
00:08:14varias veces no es una libre competencia
00:08:16de monedas que deriva la dolarización
00:08:17porque los argentinos ya han elegido el
00:08:18dólar que da como fin el cierre del
00:08:20Banco Central y el fin del del fin del
00:08:22Banco Central lo que nos trae aparejado
00:08:24es el fin de la emisión monetaria Por
00:08:26ende el fin de la inflación eh nosotros
00:08:28entendemos va el mundo entiende en la
00:08:30Argentina es algo que se debate que la
00:08:32inflación no es un fenómeno multicausal
00:08:33la inflación es un fenómeno monetario y
00:08:36nosotros entendemos que justamente está
00:08:38causada por un exceso en la oferta de
00:08:39dinero o está causado por una caída en
00:08:41la demanda de dinero y justamente en la
00:08:43Argentina se están dando las dos cosas
00:08:45con lo cual para mí es una buena
00:08:47propuesta para ser claros votar a más se
00:08:50votar a la hiperinflación votar a más se
00:08:52va a ser te trajo del dó a 300 al dó a
00:08:551000 en un año es un
00:08:58récord estar inscritto en poco tiempo en
00:09:00el libro de los récord de los fracasos
00:09:02de la Argentina pero vayamos lo que
00:09:04decía
00:09:06recién la dolarización no funcionó Yo
00:09:10trabajé mucho en Ecuador funcionó en dos
00:09:11o tres países del mundo y siempre con
00:09:13graves problemas hay contradicciones
00:09:15evidentes lo que dice yo lo sintetizaría
00:09:17así las ideas son malas las ideas no se
00:09:20pueden llevar a cabo y está solo y
00:09:22recurre a lo peor de lo viejo son tres
00:09:24elementos las ideas son malas Por qué
00:09:26son malas Porque cuando vos decís la
00:09:30libre competencia de monedas y voy a
00:09:32anular el Banco Central muchachos si
00:09:34anulas el Banco Central Quién va emitir
00:09:35los pesos es como una contradicción en
00:09:38términ si no hay Banco Central nadie em
00:09:40los pesos cierro el Banco Central
00:09:42entonces De dónde salen los pesos no sé
00:09:44se creerán en retoños no eliminación del
00:09:47peso la propuesta nosotros ent vas a
00:09:49dolarizar el primer día no es libre
00:09:51competencia de monedas ent monedas mundo
00:09:53claro pes supuesto Eso es
00:09:55inconstitucional porque la Constitución
00:09:57ordena sostener una moneda nacional
00:09:59Entonces yo no creo que quieran poner
00:10:01Argentina y fortalecerla cosa que
00:10:02ustedes no hicieron yjar No te
00:10:05interrumpí Argentina con lo de pelota
00:10:07que tiene que quiere a una reforma
00:10:09constitucional porque la Constitución
00:10:11dice claramente hay que tener una moneda
00:10:14nacional Qué vas a hacer la vas a
00:10:15eliminar no Entonces es toda una
00:10:17contradicción De hecho cuando dice hay
00:10:19cinco formas de llegar la dolarización
00:10:20muestra cuando V tenes mucha qui decir
00:10:22que no tenes ninguna Prim Aquí bueno
00:10:26perd déjame terminar segundo es
00:10:29imposible llevar a cabo porque tenés no
00:10:31tenés ni diputados ni senadores no vas a
00:10:33llevar a cabo tercer punto lo haces con
00:10:35lo peor de la política lo peor porque la
00:10:37política no está viniendo gente nueva de
00:10:40la sociedad civil te estás nutriendo los
00:10:42detritos de la política de los bordes de
00:10:44la política Sin dar no Para qué dar No
00:10:46ya sabemos tod de qué hablamos entonces
00:10:48en esa estás llevando la gente a un
00:10:50fracaso peligroso y ni Aquí sí yo
00:10:52necesito contestar rápidamente te juro
00:10:55son 10 segundos la estafa de Tenemos
00:10:57muchos diputados y muchos senadores
00:10:58cuando literalmente si hay un
00:11:00interbloque que se da el lujo de votar
00:11:03lo que se le da la gana los diputados
00:11:06radicales votan lo que se le da la gana
00:11:08bajan al recinto Y si acordaron con masa
00:11:10subir el mínimo no imponible suben el
00:11:12mínimo no imponible acordaron con masa
00:11:14votar la ley de presupuesto votan la ley
00:11:16de presupuesto Esta es la eterna mentira
00:11:18como la que nos vendieron en 2019 con
00:11:20carambia con Ávila no son nuestros
00:11:23nuestros diputados nuestros diputados Ah
00:11:25pun ahí tenés un punto siempre con masa
00:11:31salario no es ganio no es
00:11:35gancia compartir slogan deano quisiera
00:11:38ir un cachito más allá en este plano a
00:11:40mí me parece que es imposible dolarizar
00:11:42en serio a bestia de una y eso generaría
00:11:45un nivel de conflicto muy grande creo
00:11:47que nadie cree de verdad que se puede
00:11:49dolarizar la Argentina así si le doy un
00:11:52punto a favor a mi ley que ha
00:11:53incorporado gente que estaba des
00:11:54enganchada de la política Ho está
00:11:55enganchada con la política eso es un
00:11:56valor y es para escuchar y para mirar
00:11:59con atención y yo lo miro con atención
00:12:01creo seriamente que acá el debate es
00:12:04cómo hacemos para adelante para tomar lo
00:12:05que hay y hacerlo mejor doy un ejemplo
00:12:08con el tema educativo que para mí es
00:12:09clave yo creo que hay que hacer otra
00:12:11escuela secundaria moderna tecnológica
00:12:13flexible se tiene que poder elegir
00:12:14materia tenes que ir al sistema Dual y
00:12:16vincular escuela y trabajo Los dos
00:12:17últimos años un cambio muy profundo hay
00:12:19que hacer yo pres presento un proyecto
00:12:20de ley en esa Lía ahora eso es un cambio
00:12:23ordenado equilibrado razonable ir al
00:12:26sistema de voucher para mí es absurdo a
00:12:28mí me tocó evaluar yo evalué el sistema
00:12:30de voucher en otro país de América
00:12:31Latina y objetivamente sin lugar a duda
00:12:34aumenta la desigualdad hay problemas
00:12:36brutales en la escuela secundaria hay
00:12:38escuelas para ricos para pobre hay que
00:12:39rearmar ahora rearmar la desarmando todo
00:12:42no tiene sentido lo mismo lo diría con
00:12:44la economía y lo mismo lo veo con otros
00:12:46planos yo creo que acá el debate
00:12:47profundo no es si hay que hacer un
00:12:50cambio o no Es evidente que hay problema
00:12:51serio hay mucha gente que la pasa mal y
00:12:52hay mucha gente además de la pasa mal no
00:12:54está llegando a fin de mes con laburo
00:12:56sin laburo con plan sin plan ahora no no
00:12:58es dinamitando todo para mí el ejemplo
00:13:01educativo es algo realmente importante a
00:13:03ver un segundo si yo si podemos dejar la
00:13:05palabra dinamitar y coraje en el debate
00:13:07va a ser muchísimo más fructífero para
00:13:09los argentinos que van a votar el
00:13:10domingo pues si hay algo que representa
00:13:11el 30% de sacamos es que están cansados
00:13:14los eslóganes de fuerza coraje vamos
00:13:16ahora no es un eslogan es una
00:13:19propuesta no no es que la vamos a llevar
00:13:22adelante lo hemos explicado múltiples
00:13:23veces pero quiero a dos cosas que
00:13:24dijeron ustedes dos primero Cómo se
00:13:26aumenta la desigualdad en un sistema en
00:13:27el que 70 de los pibes no pueden
00:13:29entender un texto 70 50% de los pibes no
00:13:32pueden entender un texto básico lengua y
00:13:3370 por no puede resolver un problema
00:13:35básico de matemática y un segundo y nos
00:13:37echaron de las pruebas pisa por trucar
00:13:38los resultados y en el caso de de
00:13:40lombardi me gustaría consultarte desde
00:13:42que se aplicó la dolarización en Ecuador
00:13:44se duplicaron los salarios reales eh la
00:13:46inflación ha sido la mitad de la que ha
00:13:47tenido Estados Unidos en el último año
00:13:48yo no sé qué Qué tipo de ejemplo capaz
00:13:50no sé habrá lo se habrá comentado dur
00:13:53Dame una para poder hablar eh digo para
00:13:55ser claro hoy tenemos problemas serios
00:13:57tenemos 56 por de pobreza en los chicos
00:13:59menores de 14 años la mitad de los
00:14:00jóvenes no terminan la escuela
00:14:01secundaria Cómo funciona el sistema
00:14:02voucher la persona tiene un voucher
00:14:04tiene un certificado 20,000 pes el que
00:14:07fuera va y lo entrega en la escuela y
00:14:09esa escuela cobra por per cápita por
00:14:12tantas personas que están con el voucher
00:14:14la mitad del financiamiento de la
00:14:16escuela va por ahí la otra mitad va por
00:14:18el rendimiento de las pruebas y en
00:14:20función de eso queda el financiamiento
00:14:22total de la escuela qué pasa en la
00:14:23práctica de verdad la escuela rechaza
00:14:26los pes que vienen de los barrios pobres
00:14:27porque sabe que ir peor en las pruebas y
00:14:29como le ir peor en las pruebas va a
00:14:30tener menos financiamiento el incentivo
00:14:33eso pasó dónde eso pasa en chile y el
00:14:35incentivo está armado para ahí no es que
00:14:37sean buenos o malos los directores sino
00:14:39que el incentivo está armado a que vos
00:14:42te corras trates de tener a los que
00:14:43vienen de determinado lugar porque te va
00:14:45a ir mejor en la pruebas hay que hacer
00:14:46una reforma secundaria claramente pero
00:14:48no es por ese lado y lo mismo lo diría
00:14:50con otros planos yo no tengo ningún
00:14:52prejuicio no trato de dar título simple
00:14:54ni ni tirar Chicana sino en serio las
00:14:57cosas están mal en Argentina ha que
00:14:58hacer una una transformación pero ese
00:14:59tipo de transformaciones es Absurda eh
00:15:01Hernán n yo pienso básicamente que hay
00:15:06que evitar cualquier soberbia
00:15:09epistemológica parte de la dirigencia
00:15:11Argentina los países del mundo en un 98
00:15:14por tienen moneda y en general le va
00:15:17bastante bien acá hay un genio que
00:15:19piensa que se puede gobernar sin moneda
00:15:21Bueno un genio El 99% tienen Banco
00:15:24Central Acá hay uno que cree que
00:15:25descubrió la pólvora que se puede
00:15:27gobernar sin Banco Central yo creo que
00:15:28est as ideas de la excepcionalidad
00:15:30Argentina terminan siendo de nuevo una
00:15:32nueva frustración para todos pero quiero
00:15:35quiero ser claro en esto si creemos que
00:15:38es necesario un cambio profundo esto no
00:15:40hay duda esto no da para más yo perame
00:15:42Daniel hay que hacerse cargo los últimos
00:15:4420 años gobernaron 16 y masa dice cuando
00:15:49sea presidente digo es muy irritante
00:15:51para los que están escuchando como que
00:15:53no fuera presidente Entonces yo digo lo
00:15:55primero es Acá hay que cambiar ahora
00:15:57después discutamos
00:15:59cómo es ese cambio Qué características
00:16:01tiene es un cambio que requiere
00:16:03diputados senadores gobernadores yo
00:16:05estuve en el estado dos
00:16:07veces conozco perfectamente que si vos
00:16:10cuando querés Modificar el estado no
00:16:12tenés el poder interno y el problema es
00:16:15juntar poder para echar para ser un una
00:16:18metáfora que se usa para cambiar los
00:16:20ñoqui de la cámpora que te siembra el
00:16:21estado tenés que poder tren interno
00:16:23tenes que saber lo que hacer tenés que
00:16:25entrar a cada repartición y decir no
00:16:27para esto es todo joda y terminar con la
00:16:29joda y terminar con el afano eso no te
00:16:32lo hace un individuo te lo hace un
00:16:34sistema que funciona un sistema de
00:16:36dirigentes comprometidos corajudos que
00:16:39quieran el cambio Entonces yo no voy a
00:16:40sacar la palabra coraje por del medio
00:16:42porque la palabra coraje es clave no
00:16:45esto esto no lo hace un tipo solo Es
00:16:47evidente a ver déjeme eh contarles qué
00:16:49me pasa con cada uno de los candidatos
00:16:51porque eh A mí me pasa que los tres me
00:16:53generan pero enormes dudas respecto de
00:16:56su capacidad para gobernar Argentina
00:16:57Pero además no no es algo en de mérito
00:16:59solamente eso creo que para cualquier
00:17:01Argentina es un país tan difícil de
00:17:03gobernar que sea morfo a todos los
00:17:04presidentes No no es que es uno u otro
00:17:07etcétera entonces lo veo más creo que el
00:17:09argumento de lo que pasó con la economía
00:17:10mientras fue ministro de economía que es
00:17:11el área Central es un argumento muy
00:17:13sólido si el tipo agarra una una
00:17:16Argentina con 3 4% 5% de inflación
00:17:19mensual y la pone en 12 y con un
00:17:20crecimiento del 5% y lo ponen menos TR
00:17:23ese tipo no es un buen ministro de
00:17:24economía eh respecto de de de Patricia
00:17:28bulrich la verdad que lo que yo vi de la
00:17:31gestión de macri en términos económicos
00:17:33me pareció espantoso y espantoso en
00:17:35términos técnicamente porque le
00:17:36advirtieron que no hiciera cosas gente
00:17:38de cominada ortodoxa que hizo y cuando
00:17:40se lo adverti dice Mirá que va a pasar
00:17:42tal cosa Mirá que va a pasar y pasó y
00:17:43cuando veo el autocrítica que hacen me
00:17:45convence menos me parece que van a ir el
00:17:47famoso voy la misma dirección pero más
00:17:49rápido creo que la van a chocar de
00:17:51vuelta y en el caso de mi ley a mí me
00:17:53parece que hay serias argumentos para
00:17:57plantear es un salto al vacío
00:17:59porque uno ve la cantidad de cosas raras
00:18:00que ha dicho desde órganos niños calles
00:18:04renuncia a la paternidad eliminación del
00:18:06Banco Central dolarización son todas
00:18:08cosas que son disruptivas que no se
00:18:10hacen en ningún lugar del mundo más las
00:18:12cuestiones de carácter personal lo
00:18:15temperamental lo intolerante la manera
00:18:17en que reacciona frente cualquier tipo
00:18:18que dice Che Me parece que Ke es no está
00:18:21tan mal Rosario de insultos y ese tipo
00:18:24de cosas Entonces veo tres candidatos
00:18:26que son Realmente muy frágiles como
00:18:28propuestas para a ver si este Me
00:18:30resuelve las temas Y supongo ustedes los
00:18:32verán distintos por lo menos al propio
00:18:33entonces me gustaría escuchar argumentos
00:18:35respecto a lo que yo les preguntando a
00:18:36cada uno no yo agregaría un punto lo
00:18:38dijiste que es que está quebrada la
00:18:39relación de la sociedad con la política
00:18:41quebrada es quebrada la sociedad no le
00:18:43cree a la política siente que la
00:18:45política no vive la vida cotidiana que
00:18:46si le almacena al supermercado a ver si
00:18:48te alcanza no te alcanza yo vivo así por
00:18:49eso lo tengo claro y siente que se
00:18:52devant en cosas que no tienen nada que
00:18:53ver con la realidad yo soy diputado
00:18:55trato de conectar siempre con la
00:18:56realidad a veces veo y escucho a alguien
00:18:58que habla en la cámara y digo el que les
00:18:59está escuchando debe pensar que esto
00:19:01está en cualquier cosa está quebrada la
00:19:04relación de la sociedad con la política
00:19:05el debate es cómo se sale para adelante
00:19:08racionalmente para m per no es
00:19:09conceptual Daniel porque si vos estás
00:19:11gobernando absol No no lo Tom lo tomo y
00:19:13aparte digo yo vivo hablando del precio
00:19:15de los alimentos y vivo recorriendo los
00:19:16barrios y la preocupación de todo el
00:19:17mundo es que no alcanza que no llegas
00:19:19que esto que no baja la canad alc solo
00:19:21un cachito este eso claramente es un
00:19:24punto en mi opinión no es saltando el
00:19:26vacío no es haciendo cualquier cosa es
00:19:29mejorando parte de lo que está Admito y
00:19:31entiendo el que dice mira acá la estamos
00:19:32pasando mal gran parte estuve el otro
00:19:34día en un grupo de gente que dudaba
00:19:36entre votar a milay o a más tenían esa
00:19:37duda básicamente lo que decían Esto está
00:19:39agotado esto no va para ningún lado hay
00:19:41que hacer esto Pero por otro lado les
00:19:42daba duda milay en términos del salto
00:19:44vacío Ese es gran parte del debate hoy
00:19:46en mi opinión tenemos que construir un
00:19:48esquema y Sergio maa para mí es la
00:19:50persona más adecuada con todas las
00:19:52dificultades que hay que desde acá
00:19:54tenemos que empezar a mejorar en serio
00:19:55resolver el tema fiscal el tema
00:19:57monetario estabil
00:19:59estabilizar termin estabilizar 19
00:20:02productos son la canasta básica de
00:20:03alimento y generar un mecanismo para
00:20:05reenganchar lo básico que es que comer
00:20:07tiene que ser accesible yo no puedo
00:20:10evitar es casi Escuchar como un notero
00:20:12no yo voy resor miro los precios lo que
00:20:15digo es la política tiene que ofrecer
00:20:16soluciones no contar la realidad y me
00:20:19parece que hasta ahora lo único que dan
00:20:20que me parece Yo no sé yo creo que haría
00:20:22lo mismo cuando uno no tiene digamos un
00:20:24logro que Mostrar cuenta la realidad o
00:20:26dice el otro día me tocó debatir con una
00:20:27masa estamos muy preocupado por la
00:20:29realidad disculpame Cómo que estás muy
00:20:32preocupado por la realidad tenés las
00:20:33herramientas para cambiar la realidad y
00:20:35eligen no hacerlo o no lo saben hacer
00:20:36Pues yo tampoco creo que ellos quieran
00:20:38hacer daño pero realmente me parece que
00:20:40decir yo creo que Sergio ma es el más
00:20:42capacitado te das te pegas media vuelta
00:20:4512,7 por inflación 40% pobreza nacional
00:20:4856 por de pobreza infantil 0 de 0 a 14
00:20:5265 por de pobreza en la provincia de
00:20:53Buenos Aires 150 por de inflación anual
00:20:56la verdad no lo entiendo agarró el dólar
00:20:57a a a a 400 los llevó Ya a 1,000 pes no
00:21:00termino de comprender eh Qué hace a masa
00:21:02eh tener las herramientas o por qué no
00:21:05las utiliza ahora es peor capaz sabe que
00:21:06el tipo quiere ser presidente Entonces
00:21:08nos está haciendo todos cagarnos de
00:21:09hambre dos meses no lo sé pero a mí
00:21:11realmente me me me hablando
00:21:13estrictamente los demás candidatos e de
00:21:16mínima y del tuyo del mío yo creo que
00:21:18las propuestas que tiene van a resolver
00:21:20Y de mínima el día y yo te lo puedo
00:21:22asegurar y te lo aseguro Hoy acá el día
00:21:24que pasen 4 años nosotros hayamos
00:21:25llevado nuestras propuestas a cabo y no
00:21:28hayan generado el impacto que que que
00:21:30queríamos que generen yo no tengo
00:21:31problema en sentarme y mirarte a la cara
00:21:33y decir la verdad que hemos fracasado eh
00:21:35yo no soy funcionario público no cobro
00:21:36un sueldo del estado y realmente estoy
00:21:38porque miro la realidad de la Argentina
00:21:41y está bien no será mi realidad pero la
00:21:42verdad que sería un idiota si porque mi
00:21:44realidad no es esa Ah entonces no puedo
00:21:46salir a pelear por la realidad de otros
00:21:47argentinos de otros compatriotas están
00:21:49en la calle no bueno vos porque vivís en
00:21:50capital y claro obvio tengo la la la
00:21:52miro y digo no puede ser no me quedo
00:21:54tranquilo en el lugar en el que estoy
00:21:56digo Bueno mi quintita está bien ya
00:21:59demás que se arregle
00:22:00her yo los escuchaba los dos no
00:22:03obviamente Daniel hace una profesión de
00:22:06fel se la debe tener a masa yo no se la
00:22:08tengo nada Me parece que nada te parece
00:22:11un chanta un chanta absoluto cómplice
00:22:13los insaurralde cómplice la corrupción
00:22:16es un tema central tema que debería
00:22:17recordar mi ley de vez en cuando la
00:22:20corrupción es un tema central de
00:22:21Argentina estamos así como para citar la
00:22:23Patricia los argentinos se preguntan a
00:22:26ver cuando se dejan de afanar A ver es
00:22:28así la corrupción es un tema central es
00:22:30el único no pero el jubilado es más
00:22:33pobre porque le crecen los yatis y las
00:22:35manciones de todos tipo y es así y es y
00:22:38es así y con el alquiler de un día de de
00:22:41del barquito de insurralde son 7 años de
00:22:44jubilación en mínima tiene caer la cara
00:22:46de vergüenza echarlo ya repudiar los
00:22:49decir tod no cometió un error el
00:22:51compañero qué cometió un es un ladrón y
00:22:53yo creo A mí me gustaría que mire lo
00:22:54dijera también que no lo dice no lo dice
00:22:57Pero qué cosa te consulto bueno en el
00:23:00primer debate la palabra inal se la
00:23:01borró el diccionario no lo mencion Yo
00:23:03vengo en representación de la libertad
00:23:05avanza y te digo nosotros condenamos
00:23:06terminantemente todos los actos de
00:23:08corrupción de inaral ha decir que lo
00:23:11di no digo Estoy en el mismo lugar que
00:23:13vos tan poco relevante no debo ser digo
00:23:16Estoy sentado con un exministro de
00:23:18candidato diputado nacionals
00:23:20debates de dijo habado habo un ataque de
00:23:25amnesia no no primero primero Patricia
00:23:28tuvo dos problemas en los debates pero
00:23:30tuvo dos problemas no hablemos de alcia
00:23:32Patricia se subió en ambulancia un
00:23:33debate yo no ando chicaneando con
00:23:35eso Bueno cuidemos las foras bienes
00:23:41ambulan No es que no me burlo vos
00:23:43dijiste que tiene Amnesia mi ley no la
00:23:45tiene yo te estoy diciendo Patricia se
00:23:46subió en ambulancia y yo no sentí la
00:23:48necesid no s si Patricia está lista para
00:23:50gobernar sub ambulancia no lo dije no lo
00:23:52creo entiendo que te bures de una gripe
00:23:54como se burlan de los viejos me me dejas
00:23:57terminar Bueno te burlaste entiendo que
00:24:00te bur y Amnesia Perdón Amnesia quiere
00:24:02decir claramente no recordó hablar de
00:24:05INS saurral es una elección político c
00:24:07vos te metes con una situación de
00:24:08enfermedad no me metí estoy diciendo que
00:24:10no me metiste Just pero justamente te
00:24:12estoy diciendo Yo no me metí con
00:24:14ambulancia porque no me parece prudente
00:24:15me parece prudente que vos no hables de
00:24:17amnesia en el caso de mi le ha un
00:24:19análisis político sí no mencionó para mí
00:24:22es uno médico el que estás haciendo No
00:24:23político bien Te parecer a vos a mí no
00:24:26Pero de ambulancia cuando le dicen viejo
00:24:29meado la persona de tercera dije viejo
00:24:31meado a nadie tu espacio se lo di esp
00:24:35per apelar a a tu honestidad intelectual
00:24:38porque que hay honesti intelectual conos
00:24:42sup y obviamente tenes más futuro un
00:24:45problema de vida que Daniel que Ernesto
00:24:48es un tipo muy mayor y yo que soy mucho
00:24:49más
00:24:50joven per a ver la expectativa de vida
00:24:53tenemos pero con Intel y yo creo en la
00:24:56libertad y creo que este estado oprime a
00:24:59la gente y que creció el doble durante
00:25:01el kerimo que es una catástrofe y que no
00:25:04tiene como financiarlo pero dio
00:25:06realmente crees queres vivir en una
00:25:08sociedad donde se vendan las cornias y
00:25:10los riñones déjame terminar queres vivir
00:25:13en una sociedad real donde se libere se
00:25:18desregula lo que le pasa a los Estados
00:25:20Unidos con La regulación de armas sabes
00:25:21lo que es el National rifle que propone
00:25:24que todo el mundo tenga armas crees
00:25:26realmente que lo que dijo la candidata
00:25:28diputada que puedan los padres renunciar
00:25:31a la paternidad no te parece que estamos
00:25:33están entrando un escenario
00:25:35peligrosísimo puo quer vivir en sociedad
00:25:40sobre todo Ernesto es un tipo mayor
00:25:41Nosotros somos más jena espera lo que
00:25:43quiero decir es que yo tengo que cerrar
00:25:45el programa Y cerrar vosi bueno espera
00:25:47vamos a hacer así dec 10 segundos Daniel
00:25:50y después
00:25:51cierra no corta no voy a entrar en la
00:25:54fácil de armas órganos todo yo creo que
00:25:56eso es absurdo una locura Y que y vienen
00:25:58lo que creo de verdad que hay que hacer
00:25:59un cambio razonable no vamos a un salto
00:26:02al vacío un salto al vacío he tirar un
00:26:03montón de gente afuera en serio yo me
00:26:05voy a yo estoy totalmente en contra de
00:26:07la venta de órganos Estoy totalmente en
00:26:08contra del proyecto de ley de de
00:26:10renuncia a la paternidad me voy a ocupar
00:26:12en lo personal de que ese proyecto de
00:26:13ley ni siquiera se ha presentado en
00:26:14Comisión porque es algo que no
00:26:15representa los valores de la libertad
00:26:17avanza y el hecho de la venta de órganos
00:26:19lo voy a explicar por encima vez se dio
00:26:20en el marco un debate filosófico de 5
00:26:22horas con alguien como Juan grabis
00:26:25Javier Miley jamás lo propuso y no está
00:26:26en su plataforma
00:26:28el de Arm
00:26:30958 ciry de armas la misma que
00:26:34mostr ha sido realmente un gusto
00:26:37tenerlos
00:26:39de argumentos fuertes de todos este y la
00:26:43gente se quedará pensando termina en un
00:26:45ratito laed empieza laed las 8 la ma ma