Camila Sosa Villada en exclusiva con Emilse Pizarro
Cenital - 29/5/2025 - Duracion: 48:20
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Me gusta más travestis y me parece una
00:00:04palabra sucia. Creo en el ocio como una
00:00:06revolución. La democracia está
00:00:07estructurada sobre hilares fascistas.
00:00:10¿Cómo no vamos a hacer las travesas
00:00:12también? La Argentina como estado, digo,
00:00:14fue una patria que lo único que quiso
00:00:16fue exterminarme.
00:00:18[Música]
00:00:20Camila, gracias por venir a Plano
00:00:23Corto. Vamos a arrancar de una porque
00:00:26creo que vas a entender y va a estar
00:00:28bueno. Bueno,
00:00:30e decís que la memoria es el afecto más
00:00:34traidor que existem,
00:00:36¿por qué?
00:00:38Primero porque es un afecto, es como el
00:00:40amor, como la nostalgia, como la rabia.
00:00:45Y segundo, porque es de las cosas que
00:00:48más te traicionan, de las cosas que vos
00:00:50más en las cosas, una de las cosas en
00:00:52las que vos más
00:00:53confiás y es de las cosas que más te
00:00:56miente. Es decir, eh, bueno, mira, hay
00:01:00un ejemplo clarísimo de esto.
00:01:04una escritora que le reclama durante
00:01:06toda su vida a su mamá que le cortó un
00:01:08vestido con el que se iba a ir a una
00:01:10fiesta, la Gornic, y la mamá le dice,
00:01:13"Nunca hice eso. Eso nunca pasó."
00:01:17Y ella dice, "Ay, puede ser que me lo
00:01:20haya fabulado todo, puede ser que me lo
00:01:22haya imaginado
00:01:24todo." Eh, y es un afecto que te cuenta
00:01:28algo que vos en algún momento necesitas
00:01:31verlo de esa manera y después te das
00:01:34cuenta que te está traicionando, que te
00:01:36está engañando. ¿Te descubriste en
00:01:39alguna autotraición así? Miles, miles de
00:01:41veces. ¿Te dio bras de momentos en los
00:01:44que pensé que alguien no me quería?
00:01:46de momentos que pensé que alguien me
00:01:48había hecho algo malo y en realidad lo
00:01:50que me estaba haciendo era algo bueno.
00:01:52Sí, muchas veces no bronca no, pero sí
00:01:56entiendo que es eh un juego enorme eh el
00:02:01que una juega con los recuerdos cuando
00:02:03sobre todo cuando una se dedica a
00:02:04escribir. Eh, ¿te editas a tu favor tus
00:02:08recuerdos o te jugas en contra? Por lo
00:02:10general en
00:02:12contra. Por lo general siempre en
00:02:14contra. A veces puede ser que a favor,
00:02:17pero
00:02:18en en suma casi siempre es
00:02:23eh en guerra contra mí misma.
00:02:27En tu último libro En traición de mi
00:02:29lengua decís que hace poco tiempo
00:02:31decidiste que la identidad no era nada,
00:02:34que la identidad era una cárcel. Al
00:02:35final la identidad solo era un
00:02:39consuelo. Te leí, te estuve
00:02:42leyendo. Tengo que dar cuenta de cada
00:02:45cosa que escribí. No, no, pero hay cosas
00:02:47que me parecen cre también estoy de
00:02:50acuerdo conmigo en eso, en ese párrafo,
00:02:52en ese texto. Eh, sí, creo que es una
00:02:56cárcel. ¿Por qué? Creo que es de la
00:02:58forma eh más sencilla en que un sistema
00:03:01te
00:03:03lee, que no hay nada más fácil que
00:03:05decir, "Soy tal cosa, soy tal otra."
00:03:09Eh, y una finalmente siempre es un
00:03:11despropósito, siempre es algo impreciso
00:03:15y imprecisísimo. Iba a decir impreciso y
00:03:20reconocible. La forma más fácil de
00:03:23volverse legible para el sistema, es
00:03:26decir, soy de esta manera. El ejemplo
00:03:28más claro es la diferencia que hay entre
00:03:32el levante callejero y las aplicaciones
00:03:35como Tinder, por ejemplo. Vos en
00:03:39Tinderés que sos de tal altura, que te
00:03:41gustan tales cosas, que buscas tales
00:03:43otras, que sos pasiva, que sos activa,
00:03:46que sos versátil.
00:03:49Eh, podés poner incluso si tu estado
00:03:51serológico en una aplicación de
00:03:55citas, eso
00:03:57borra la incógnita de un encuentro, la
00:04:01incógnita
00:04:02de un encuentro con otro que puede ser o
00:04:04no sexual, puede ser o no amistoso,
00:04:06puede ser un encuentro con tus lectores.
00:04:09El decir, esta literatura es trans, esta
00:04:11literatura no es trans, esta literatura
00:04:14es autobiográfica, esta literatura no lo
00:04:16es. eh
00:04:19vuelven legible cualquier cosa que debe
00:04:22ser una
00:04:24incógnita. No hay muchas incógnitas
00:04:26últimamente. No, ¿estraías un poco eso?
00:04:29Todas, absolutamente todas. La de
00:04:32Levante Callejero es una de las que más
00:04:34extraño. ¿No hay más Levante Callejero?
00:04:36Eh, no, yo no, yo no, al menos yo no lo
00:04:40puedo tener, pero eh creo que no. Eh, me
00:04:42parece que no. Tengo amigos que se
00:04:44quejan un poco de que falta el riesgo
00:04:48del del otro. Dijiste que no lo puedes
00:04:52tener. Y vuelvo al libro y en el libro
00:04:55decís, "Convivimos y me parece mentira."
00:04:57Y hablás de una
00:05:01como Exactamente. Es entiendo que en
00:05:03esta casa hay dos animales intentando
00:05:05comunicarse. Era mejor cuando ignoraba
00:05:07si me quería. Me interesa escucharte
00:05:08sobre eso de porque es algo que se habla
00:05:12mucho o al menos yo hablo con amigas que
00:05:14que empiezan una pareja y más dice, "Me
00:05:17gustaba adivinarlo, ahora ya lo
00:05:20conozco." ¿Y qué algo se pierde ahí? ¿Se
00:05:22pierde algo ahí?
00:05:25perder se pierde siempre, todo el
00:05:27tiempo. En las parejas más sobre todo,
00:05:31el la institucionalizar una pareja eh es
00:05:35de las peores cosas que existen para un
00:05:37amor.
00:05:41Me gusta que
00:05:43sea sin bautismo, que
00:05:46sea que cuando se muera se vaya al
00:05:49limbo, que no quede ni en un lado ni en
00:05:51el otro, ni en el cielo ni en el
00:05:54infierno. Me gustan
00:05:56esos puntos en los que no se te
00:06:00puede encasillar como la novia, la
00:06:04pareja, la amiga, la amante, algo que
00:06:07queda entre sábanas solamente. Y sí creo
00:06:10que es una pérdida eh la convivencia,
00:06:14que es una pérdida enorme de
00:06:17posibilidades para dos
00:06:20cuerpos. Eh, creo que es una pérdida
00:06:22enorme conocer al otro también.
00:06:26Es preferible que sea irreconocible. Sí,
00:06:28igual lo hacemos. ¿Por qué? Y nos gusta
00:06:31fracasar. Igual está bien, eh, el
00:06:34fracaso amoroso me parece que está bien,
00:06:38eh, pero no debería, no sé, no debería
00:06:41ocurrir.
00:06:44Que ahora se habla mucho de Dios, patria
00:06:46y familia.
00:06:48Ahora no, hace bastante ya, pero ahora
00:06:52lo que yo me refería, tenés razón,
00:06:54reformulo pivas y pibes muy jóvenes
00:06:57diciendo Dios patria y familia. ¿Cuál es
00:07:00tu Dios patria y familia? ¿Tenés ese
00:07:01altar?
00:07:04Mis
00:07:06padres, mi papá y mi mamá eh
00:07:09son, no sé si mi
00:07:11Dios, pero sí son un poco mi patria, son
00:07:15el
00:07:16lugar en el que quiero estar, además,
00:07:19para el que quiero vivir, pero no nada
00:07:21más, eh, solo ellos y los únicos,
00:07:26además, a los que le dedico ternura, eh
00:07:30trabajo, afecto,
00:07:33e
00:07:35responsabilidad, sobre todo ahora que
00:07:37están cada vez más grandes y que tienen
00:07:39algunos
00:07:41achaques un poco serios, pero después no
00:07:45nada. Argentina de ninguna manera es una
00:07:49patria a la que recurrir. No, no, para
00:07:53nada. Eh, fue una
00:07:55patria que lo único que quiso fue
00:08:01exterminarme.
00:08:03Entonces, no tengo ese sentimiento
00:08:05patriótico. ¿Viste? Cuando dicen antes
00:08:06muerta que
00:08:08patriota yo no lo tengo. Eh, como la
00:08:11Argentina como estado, digo, eh, la
00:08:14gente eh Córdoba, sobre todo más que
00:08:18Argentina.
00:08:20Córdoba. Sí. Eh, es, yo entiendo que
00:08:23tiene
00:08:25perfiles afectivos e que cuando estoy
00:08:29fuera los extraño. El sentido del humor,
00:08:32eh, la tonada, la música, eh, la piel,
00:08:37los rostros. Incluso cuando vengo a
00:08:39Buenos Aires y regreso a Córdoba, por
00:08:42ejemplo, eh agradezco salir a la calle y
00:08:45ver gente real, gente de verdad, con
00:08:48rostros de verdad.
00:08:51Eh, pero Argentina como patria, como
00:08:55poema, como idealización de lo que es
00:08:59una nación, no, para nada, para nada.
00:09:04En una entrevista que leí hace un tiempo
00:09:06tuya decías que tener
00:09:09dinero te había como te preguntaban como
00:09:12le habías pegado con con la literatura y
00:09:15te decían, "Bueno, ¿y ahora que tenés
00:09:16dinero?" y vos le decías, "Tengo dinero,
00:09:19no me tengo que preocupar por qué voy a
00:09:21comer mañana, pero hay algo que no
00:09:23cambia, que es una pobreza estructural."
00:09:25Y hablabas de tus viejos y algo que uno
00:09:27dice, "Bueno, ¿te tocó o no te tocó?"
00:09:29Eh, y hablabas, por ejemplo, que nunca
00:09:31te habías ido de vacaciones, ¿te fuiste?
00:09:34No, aún no. Nuncaú no. No, sí hice ahora
00:09:38este año lo que hice fue irme unos 10
00:09:42días a escribir a Mina Clavero, no a la
00:09:46casa de mi papá y mamá, sino a una
00:09:47cabaña, pero estuve ahí escribiendo,
00:09:51digamos, no fueron vacaciones, fueron
00:09:53travacaciones.
00:09:55Pero esto es, pero no me voy porque no
00:09:57tenga plata, ¿eh? No me voy porque me
00:10:00tengo que ocupar de mi papá y de mi
00:10:01mamá, me tengo que ocupar de
00:10:04eh algunas exigencias
00:10:07laborales. Eh, no porque no tenga plata,
00:10:10podría hacerlo perfectamente. Pero
00:10:12cuando empezaste a tener
00:10:14plata, uno deja esas urgencias de una
00:10:18cosa cuando uno sabe si va a comer al
00:10:19otro día, ya cuando eso está resuelto,
00:10:21te dio más tiempo para pensar, para
00:10:23pensarte y mirarte.
00:10:25Sí, pero también te da más tiempo para
00:10:27drogarte, te da más tiempo para
00:10:29acostarte con gente con la que no te
00:10:30tenés que acostar, te da más tiempo para
00:10:33cometer errores que no tendrías que
00:10:34cometer.
00:10:39Eh, es horrible, además, porque yo no
00:10:41estoy de acuerdo para nada con que la
00:10:43gente esté ocupada. Yo creo en el ocio
00:10:46como una filosofía y creo en el ocio
00:10:48como una revolución. Incluso creo que
00:10:50hay que dejar de
00:10:52hacer que hay que dejar de hacer, que
00:10:54hay que dejar de desear ya eh parar un
00:10:58poco esta bola que se nos está yendo
00:11:00cada vez más de las manos. A la vez el
00:11:03no tener que hacer eh a mí un poco me
00:11:08perjudica eh porque hago cosas que no
00:11:10tengo que
00:11:11hacer como las que te cité antes. Me las
00:11:15querés que te las repita como drogarse,
00:11:17garchar con gente con la que no hay que
00:11:18garchar. Eh, hay gente con la que no hay
00:11:21que garchar.
00:11:22Sí. ¿Cómo que no? No, no sé. Claro que
00:11:25sí. Pero porque el costo hay gente que
00:11:29no hay que llevar a la cama de una. Hay
00:11:31cuerpos que no deben encontrarse en la
00:11:32Aurora, dice Lorca.
00:11:35Hay algo que en las últimas elecciones
00:11:37sorprendió a varios, eh, y era, ¿cómo
00:11:41puede ser que eh haya travestis que
00:11:43voten a la
00:11:45derecha? Es medio estúpido sorprenderse
00:11:48de eso. Sí, completamente. No, medio no.
00:11:51Es totalmente estúpido pensar que las
00:11:54travestis, que la comunidad LGTV, por
00:11:57decir que hay una comunidad y en ese
00:11:59antro, eh no es fascista eh o no tiene
00:12:03necesidad de fascismo. Sin las masas,
00:12:05mira, la Silvestri lo dice mejor que
00:12:07nadie, las masas desean fascismo, solo
00:12:10nos queda
00:12:11fascismo. Eh, ¿qué nos vamos a
00:12:14sorprender de eso?
00:12:16Hace un tiempo, ¿quiénes pueden ser
00:12:17fascistas?
00:12:19Entonces, ¿quiénes son los que pueden
00:12:21ser fascistas
00:12:24en una democracia? Todos.
00:12:28Si la democracia está estructurada sobre
00:12:30eh pilares fascistas, es decir, la
00:12:34policía, la cárcel, las escuelas,
00:12:36incluso la familia, incluso son
00:12:39instituciones
00:12:41fascistas. ¿Cómo no vamos a hacer las
00:12:43travesas también? Pues te consideras
00:12:46fascista, eh, conmigo misma, sí. Y a
00:12:48veces me puede llegar a salir con con un
00:12:50otro, pero conmigo misma, sobre todo,
00:12:53estas cosas de funcionar a través
00:12:55de
00:12:58eh el juicio, el el
00:13:02castigo,
00:13:04eh el pensar que porque haces algo mal
00:13:07te mereces que te pasen cosas malas y
00:13:09que si haces las cosas bien, te van a
00:13:11salir las cosas bien. Y ahí no hay algo
00:13:12de religión.
00:13:14Bueno, y las religiones más la católica,
00:13:18más la
00:13:20católica. Igual me sigue sorprendiendo
00:13:24que la gente se sorprenda de
00:13:26que alguien en este país puede no ser
00:13:30fascista.
00:13:31No hay lugar a eso.
00:13:33Sí, yo creo que sí que hay gente
00:13:36antifascista en serio, pero es gente
00:13:39particular y es muy
00:13:41poca. La
00:13:45totalitad totalidad, el totalitarismo eh
00:13:49con el que nos manejamos en la
00:13:51democracia es fascista de por sí.
00:13:57Tenías ganas también hace un tiempo,
00:13:58decías de volver a ser eh de poder
00:14:01mandar a la a los que te habían
00:14:02tratado mal, como hablabas de la
00:14:04corrección política, como ya como
00:14:06cansada de esta cosa que todos somos
00:14:08buenos, que agradable
00:14:11más. ¿Sentís que esta época ahora te te
00:14:14habilita un poco a eso o lo que estamos
00:14:16viviendo es otra cosa? No es que se fue
00:14:18la corrección política.
00:14:23No es otra forma de corrección.
00:14:26es otra forma de corrección, pero
00:14:28también es otra forma de coqueteo con el
00:14:30poder. Antes el coqueteo era ser
00:14:33correctamente
00:14:34eh político,
00:14:36correctamente políticamente correcto.
00:14:40Y
00:14:42ahora es todo lo contrario, es
00:14:45ser agresivo, vil, decir
00:14:49estupideces, herir al
00:14:51otro, eh ir en contra del otro,
00:14:54subordinar al otro bajo tu humor, bajo
00:14:57tu palabra, pero son maneras de
00:15:00coquetear con el poder y intentar de
00:15:02alguna forma ponerse a salvo, si se
00:15:04quiere.
00:15:06Eh, pensar que vos te estás a salvo solo
00:15:10porque estás coqueteando con un tipo de
00:15:12corrección.
00:15:14Eh, por ejemplo, eh, en algún momento
00:15:16fue eh decir todes somes somos aliades.
00:15:22Eh, los varones eh intentaron de esa
00:15:25forma recuperar el mercado femenino, la
00:15:30la el ganado
00:15:33femenino para poder levantarse minitas.
00:15:37Ahora, eh, bueno, se extrañan los
00:15:39chongos, se extraña la masculinidad,
00:15:41entonces los tipos empiezan a
00:15:43comportarse otra vez como unos simios,
00:15:46pero son formas de coqueteo con el poder
00:15:50de turno. No, no creo que sea otra cosa.
00:15:53Todo eso no invalida un poco de quién es
00:15:54el que está enfrente, porque no lo
00:15:56conozco. La incógnita del otro, que es
00:15:58la que de la que hablábamos antes, por
00:16:00lo general, se los conoce cuando estás
00:16:03peleándote.
00:16:05Por lo general se los conoce ahí o
00:16:08cuando los está cogiendo también es otra
00:16:11buena forma de conocer al otro,
00:16:15¿eh? Pero si no el otro siempre es una
00:16:18persona desconocida. Cuántas mujeres se
00:16:20separan de un marido y dicen, "Yo tenía
00:16:24este estúpido al lado y me estoy dando
00:16:26cuenta recién ahora."
00:16:29Y es que lo que hacemos antes es una, o
00:16:32sea, una puesta en escena hasta ese
00:16:34momento, hasta el enojo, hasta ahora sí
00:16:36me estás conociendo.
00:16:39Bueno, sí, eh, los al menos los vínculos
00:16:42amorosos sí son una puesta en escena. Sí
00:16:45lo son, sí es una performance.
00:16:48rara veces, salvo viste, esas cosas de,
00:16:52vuelvo al levante callejero, a la cosa
00:16:54homosexual de esa de que no sabías ni el
00:16:57nombre ni
00:16:58el nada y lo manoteabas en la oscuridad
00:17:01y lo traías a tu infierno un rato y
00:17:04después lo soltabas y no sabías ni con
00:17:05quién te habías acostado, salvo ahí. El
00:17:09resto es toda una puesta en escena.
00:17:11el perfume, el maquillaje, lavarse o no
00:17:14lavarse, bañarse o no
00:17:16bañarse, qué decís, qué no decís eh
00:17:21nosotras fuimos aleccionadas para ser de
00:17:23determinada manera delante de un hombre
00:17:26y ellos a su vez fueron educados para
00:17:29ser de una u otra forma delante de una
00:17:32mujer o de un hombre también, no sé. Eh,
00:17:36posiblemente para las travestis estaba
00:17:38reservada una verdad que no quería ver
00:17:40nadie.
00:17:42Eh, hace muchos años
00:17:45ya, no sé si cambió, aunque hace poco me
00:17:48tocó escuchar, che, bueno, hagamos un
00:17:52trío que lo tengo que armar yo. No, no,
00:17:54no. Bueno, eh, puedo armar, no sé, lo
00:17:58que pasa es que yo no con mis amigos no
00:17:59hablo de esto. ¿De qué no hablas? De que
00:18:02me gustan las trabas. Ay, le digo, pero
00:18:05qué erótico, qué
00:18:07eh cómo me excita escuchar esto de que
00:18:11alguien te da alguien con quien te
00:18:14acostubo un momento en el que
00:18:19incluso para nosotras estaba reservada
00:18:22esa verdad que se ocultaba para todo el
00:18:24mundo. Nosotras la podíamos ver,
00:18:26podíamos ver lo lo lo miserables que
00:18:29eran.
00:18:30Ya no, ya no pasa eso. O al menos a mí
00:18:34no me pasa.
00:18:37Sías, hablabas de los aliades, eh el
00:18:39inclusivo y demás
00:18:42y hay
00:18:45eh una situación que me pasó, por
00:18:48ejemplo, estar entrevistando a una chica
00:18:51trans y que me dijera que mis preguntas
00:18:53eran muy
00:18:55heterosexual y fue una situación como le
00:18:58digo, quizás estoy preguntando desde ahí
00:19:01porque no sé, o sea, no no. ¿Y qué
00:19:02preguntas le hacías? No, no, no era eran
00:19:05eh mis preguntas eran de repente cómo
00:19:08arrancaba su día, cómo no era una cosa,
00:19:11no estamos hablando ni siquiera de
00:19:12sexualidad ni nada por el estilo. Y me
00:19:14decía como que yo tenía una mirada de la
00:19:16vida muy este, qué chica tranera. No, no
00:19:19lo voy a
00:19:21decir. Después te lo digo después.
00:19:23Decímelo. Sí, te lo voy a decir. Y lo
00:19:26que empezó a pasar y lo hablé con con
00:19:27otras personas era que uno tenía miedo
00:19:30de meter la gamba, ¿entendés? de eh
00:19:33hablar con una chica trans que te
00:19:36devolviera de repente una suerte de
00:19:39pedagogía que tipo vos no estabas
00:19:40entendiendo algo. A los varones les
00:19:42empezó a pasar con el feminismo de si no
00:19:45entendías algo te venía quizás una
00:19:48Bueno, pero eso es de nuevo volver a
00:19:51restarle al otro la posibilidad de
00:19:53equivocarse. ¿No te parece algo muy
00:19:54fascista?
00:19:56Eh, y la posibilidad que el otro te
00:19:58diga, "No, para, ¿sabes que te estás
00:19:59equivocando?
00:20:01Eh, si vos le negás, si vos te negás el
00:20:04la posibilidad de equivocarte, de
00:20:06cometer un error
00:20:09semántico, el que sea, eh, y que el otro
00:20:12no tenga la posibilidad de decirte,
00:20:14"Che, te estás equivocando."
00:20:18¿No te parece un tanto eh como de tocar
00:20:21fondo en las conversaciones de como de
00:20:24que las conversaciones ya no existen?
00:20:27No sé, yo vengo de una familia en la que
00:20:30se arrojaban cuchillos cuando se
00:20:32peleaban, ¿entendés? No sé, me resulta
00:20:36muy extraño que la gente no se puede
00:20:38equivocar cuando habla, que una misma no
00:20:40pueda cometer errores. A mí me pasó
00:20:42varias veces ya en medios que se dicen
00:20:44progresistas con públicos que se dicen
00:20:46progresistas,
00:20:50como no sé, cuando estuve con el
00:20:53Rosenblad, por ejemplo, que dije, no
00:20:56sé, ni siquiera estaba equivocada, eh,
00:20:58pero ponele que lo haya estado. La
00:21:00gente, ¿viste? era de un odio y de
00:21:04una pero de
00:21:06un fervor por verte muerta directamente,
00:21:11que vos decís,
00:21:12"Loco, ¿qué onda?" Porque además lo
00:21:15curioso es que durante todo este
00:21:17tiempo mis discusiones, al menos
00:21:21eh rara vez fueron con un fascista
00:21:24declarado, con un mileísta, por
00:21:27ejemplo. Entonces, yo con esa gente no
00:21:29discuto, no no se me da o no aparecen o
00:21:33no se me cruzan. Sí, con progresistas,
00:21:36sí con
00:21:37feministas, eh, porque en algún momento
00:21:40te equivocas o en algún momento decís
00:21:42algo que a ellos no les gusta y eso
00:21:44empieza cada vez a ser más grande y más
00:21:46grande y cada vez se suman más y más y
00:21:49más porque además el el tema de las
00:21:52redes termina por ser algo
00:21:56complejísimo para los vínculos que no
00:21:59terminamos de considerar, que no
00:22:01terminamos de conversar ni siquiera
00:22:05entre nosotros, que es decir, bueno,
00:22:07¿hasta qué punto, hasta qué alcance eh
00:22:10les vamos a dar eh
00:22:13lugar a las redes? A tu mamá le pasó con
00:22:16un amigo tuyo que que lo fue que que fue
00:22:19de visita y él había eh trans y
00:22:23supuestamente sí
00:22:25transicionado. Sí, supuestamente.
00:22:28Supuestamente. ¿Querés contarlo a a
00:22:30Chica Trans, pero tu mamá? chica trans
00:22:32no binaria, que yo tampoco lo entiendo.
00:22:34Eh eh y la corrigió, le dijo algo así
00:22:38como la
00:22:40retó a mi
00:22:42mamá, eh, porque le habló, o sea, lo
00:22:45trató de él le dijo y mi mamá dice,
00:22:48"Bueno, yo vi un señor con los brazos
00:22:50peludos, con la la barba y todo y
00:22:53vestido de hombre. Yo no se me
00:22:55escapó, ¿viste? Aparte ella pensando que
00:22:58había cometido un error, ¿eh? Es que hay
00:23:01gente, o sea, cometí un error. Comer un
00:23:03error. ¿Cuál
00:23:05es? ¿Cuál es?
00:23:08Ese es el tema, el momento en que se le
00:23:11cae, en este caso a tu vieja diciéndole,
00:23:14o sea, cometiste un error y es terrible,
00:23:16es garrafal. O sea, esa pienso a la
00:23:20otra, a la próxima vez uno lo que hace
00:23:22es si no hablan. Bueno, con los con los
00:23:25hombres pasa un poco eso. Ellos los veo
00:23:27que
00:23:28están asustados, que tienen terror de
00:23:32meter la gamba, de meter la gamba, pero
00:23:33además del scratche,
00:23:35del bueno, el scratche que ya es
00:23:38bastante eh
00:23:41del la
00:23:43cancelación
00:23:46eh que se de ser eh aislados como un
00:23:51agente eh contaminante,
00:23:54como si fueran una pieza de algo
00:23:57radioactivo que vino de
00:23:59Chernobyl.
00:24:01Eh, ¿tienen miedo de eso? Bueno, también
00:24:05que que lo pierdan, qué sé yo.
00:24:09Camila, una sola vez eh
00:24:13intentaste irte de este plano, tengo
00:24:16entendido. Sí. ¿Fue por amor ahora que
00:24:20lo pensas? No, por tristeza. una gran
00:24:23tristeza, una enorme soledad y una gran
00:24:26tristeza. Era otra
00:24:29Camila, era
00:24:31otra. Después, bueno, una se entrega la
00:24:34alcohol, se entrega las
00:24:37drogas, llama a tipos que no conoce y
00:24:40los mete dentro de su casa, que es otra
00:24:42forma también de andar coqueteando con
00:24:44la con la muerte. Pero esa vez era muy
00:24:48joven y estaba muy triste.
00:24:51¿Volviste a saber algo de Cleopatra?
00:24:57Cleopatra no se llamaba así, ¿eh? No, de
00:25:00ella no. Ella murió. de quien supe fue
00:25:02de otra e que me la crucé en el súper
00:25:05hace un unos dos
00:25:07años,
00:25:08eh, y me dijo, "Wow, qué bueno, con todo
00:25:14lo que lograste, qué sé yo." Y me dio el
00:25:17teléfono, intercambiamos el teléfono y
00:25:19después se fue a trabajar a a España,
00:25:23así que no la volví a ver.
00:25:26Para los que están viendo, Cleopatra
00:25:28era, ahora lo pongo en pasado porque me
00:25:31estoy enterando, eh, ¿quién te salvó una
00:25:35vez? Una vez, sí. ¿Qué tenías? 18, 20,
00:25:3919 debo haber tenido en ese momento. 19.
00:25:44Eh, sí, me defendió a mí y a otra amiga.
00:25:48Nos estaban dando palos adentro de una
00:25:51fiorino.
00:25:52[Risas]
00:25:54Porque te contas cosas terribles y te
00:25:56reís. Contás cosas alegres y te reís.
00:25:59Hay como en tu sonrisa hay una
00:26:02cosa de temer así. Sí, un poco. Un poco.
00:26:07Nunca te lo dijeron, ¿eh? No, no,
00:26:09siempre me dicen, "Ay, qué linda
00:26:10sonrisa." Es hermosa, pero a la vez
00:26:12puedes estar diciendo algo terrible y
00:26:14viene eso, ¿eh? Sí. Y además era una
00:26:17especie de de tía encarna ahí en en el
00:26:20parque en el que duré muy poco. En
00:26:22realidad la gente se piensa que yo me
00:26:25quedé en el parque. El tema, mi problema
00:26:26creo que fue irme del parque. Yo me
00:26:29tendría que haber quedado ahí y no
00:26:31haberme ido sola a trabajar al barrio a
00:26:33donde yo vivía. Ahí fueron las peores
00:26:37cosas. Ahí sucedieron las peores cosas.
00:26:40En el parque pasaban algunas, pero no
00:26:42tantas, porque estaban siempre en grupo.
00:26:44Claro. Eh, siempre estábamos
00:26:47ahí funcionando como un
00:26:50grupo. Ella era una especie de tía en
00:26:52carna, si se quiere, ella y otras más. Y
00:26:56y ¿por qué te fuiste?
00:27:03Habían pasado unos compañeros de la
00:27:05facultad una noche en auto y me habían
00:27:09visto, me había dado vergüenza.
00:27:14¿Y ahora qué pensas de eso?
00:27:17Que no me tendría que haber
00:27:18ido. Eh, si me hubiera quedado Bueno,
00:27:21igual viste ese
00:27:22Platón, si no me hubiera ido, si me
00:27:25hubiera quedado, qué me hubiera pasado
00:27:27igual.
00:27:29Eh, yo me parece que todo lo que hice,
00:27:32no sé si cambiaría algo, no sé si me
00:27:35arrepentiría de algo y diría, "Ay, esto
00:27:37no lo voy a hacer o no quiero venir de
00:27:39este lugar o no quiero que me pase tal
00:27:42cosa." Yo creo que volvería. Mira, la
00:27:45otra vez hablábamos con una amiga y
00:27:47veíamos una
00:27:49nota, no sé en qué revista que decían,
00:27:51"Sé la mamá que vos quisiste tener para
00:27:53vos."
00:27:56Entonces, eh, ella me decía, "¿Y pero y
00:27:59vos qué madre querrías?" "Yo quiero a la
00:28:01mía." Le digo, "no sé si quiero otra,
00:28:03pero si tuvieras otra mejor." Lo que
00:28:04pasa que yo quiero a mi mamá, no quiero
00:28:07otra. Eh, no sé si cambiaría algo de
00:28:09todo lo que hice.
00:28:12Tu viejo te había dicho alguna vez
00:28:15cuando te te prostituías que además
00:28:18tenía miedo de que muriera sola. ¿Vos le
00:28:21explicaste alguna vez a él? tuviste la
00:28:22charla con él de qué significa para vos
00:28:25estar sola y no sé en su imaginario qué
00:28:27significaba que ibas a morir sola, que
00:28:30es una una pareja. Sí, me parece que era
00:28:33que él hablaba de formar una familia, de
00:28:35tener una pareja, me parece que era eso.
00:28:38Pero además él era un tipo que leía lo
00:28:41que pasaba en el mundo en ese momento y
00:28:43él sabía que las travestis terminaban
00:28:45muriéndose solas.
00:28:47eh no no era ignorante al
00:28:50respecto. Eh él tenía miedo, me
00:28:52advertía, me decía eh cómo me podía
00:28:56cuidar y cómo
00:28:57no, pero no mucho más que eso. No no no
00:29:00creo que haya
00:29:02sido desde el eh bueno, también puede
00:29:06haber habido un poco de amenaza, pero
00:29:09tenía miedo él de lo que me podía pasar.
00:29:11Eh, no tuve esa charla que vos decís eh
00:29:14para nada, pero él respeta muchísimo mi
00:29:18soledad, incluso más que mi mamá a
00:29:19veces. Eh eh sí, él es un gran
00:29:23respetuoso de la soledad
00:29:25ajena, eh, y de la mía, sobre todo.
00:29:28¿Estás siendo de alguna manera la mamá
00:29:31de tus viejos ahora? Eh, sí, no me gusta
00:29:36decirlo así. Eh, ¿cómo lo dirías?
00:29:39Bueno, los los cuido, los estoy
00:29:42cuidando. Eh, eso sí, sí lo hago feliz.
00:29:46Además, a veces me cansa el PAMI.
00:29:51difícil el Pami Sí, eh me agota eh el
00:29:54PAMI, la
00:29:55decrepitud, eh ver cómo se trata los
00:29:57viejos en este país, eh que no es
00:30:01de estas imágenes nefastas que vemos en
00:30:06los noticieros ahora de cómo la policía
00:30:10gasea a los viejos o cómo les pega.
00:30:14Eh, cuando a mi papá le diagnosticaron
00:30:17leucemia, empecé a hacer todos esos
00:30:20trámites para su medicación, para
00:30:24su para encontrar su oncólogo,
00:30:27etcétera. Eh, iba al
00:30:38Pamianitas que las tenían que ayudar a
00:30:40soltarse del colectivo para caminar. y
00:30:43llegaban a la puerta del PAM y hacían
00:30:45una cola enorme y les decían, "No, esto
00:30:47no te sirve. Esto no lo podés presentar
00:30:50así, pero yo vengo desde tal lugar. No,
00:30:54esto
00:30:55no te va a servir, te falta un papel, te
00:30:58falta un papel o esto está mal, este
00:31:01estudio no te lo vas a poder hacer
00:31:02hoy. Este este estudio con este estudio
00:31:05tenés que ir a tal lado, pero yo no
00:31:06puedo caminar."
00:31:08Y eh entonces
00:31:12eh hubo algo del orden del cuidado que
00:31:16me apareció ahora. Mira que yo no sirvo
00:31:19ni para cuidar un elcho, ¿eh? O sea,
00:31:21no escasamente tengo una presencia así
00:31:25volátil con mis
00:31:26amigos, eh con mis parejas soy un
00:31:30desastre, eh, pero con mis papás lo hago
00:31:32contenta y no es ni de devolverles un
00:31:36favor ni nada, es otro momento de
00:31:38nuestra vida, es otra forma de estar
00:31:42juntos.
00:31:44Decí que sos una presencia volátil con
00:31:46amigos, con tu pareja, no no no cuidas
00:31:49mucho. ¿Por qué crees que te quieren?
00:31:53Pues porque soy
00:31:55encantadora, porque follo bien,
00:31:59pero los amigos
00:32:02tengo buenos vinos en casa. Eh, no,
00:32:04bueno, sí, eh, cuando estoy eh soy tengo
00:32:09buen humor, soy divertida, me río mucho,
00:32:12eh, y qué sé
00:32:15yo, lo que tengo lo
00:32:18comparto, eso me deben querer por eso
00:32:21espero.
00:32:23El este es el cuarto, quinto libro.
00:32:26Quinto libro, sexto para sexto. Está la
00:32:29novia de Sandro, el viaje inútil, las
00:32:31malas. Soy una tonta por quererte. tesis
00:32:33sobre una domesticación y la traición de
00:32:35mi lengua. El sexto.
00:32:37Pero ahora estás estudiando gramática.
00:32:39Estudiaba, estudié para tesis sobre una
00:32:42domesticación en el 2022, más o menos.
00:32:45¿Por qué te pusiste a estudiar? porque
00:32:47quería saber, quería e yo no estudié
00:32:51letras, no estudié eh eh bueno, estudié
00:32:53comunicación social, eso debería ser
00:32:55suficiente, pero tenía ganas de
00:33:00saber ponerle nombre a esas cosas que
00:33:03hacía
00:33:04intuitivamente, eh, con una intuición un
00:33:07poco estética, además, eh, que podía
00:33:09llegar a fallar,
00:33:11eh, y estuvo bien hacerlo, me gustó. ¿No
00:33:14te dio miedo de encoretarte un poco? No,
00:33:16no. tenía más miedo el profesor que
00:33:18decía, "Ay, por favor, Camila, no vayas
00:33:20a perder eh eh lo que hacés porque está
00:33:24muy bien, ¿no? Lo que pasa es que era
00:33:26puramente eh era, no sé cómo decirte,
00:33:30era esto es una
00:33:32subordinada, esto no puede ir acá porque
00:33:34esta esto es esto es tal cosa, esto es
00:33:36tal otra, solo eso."
00:33:39Al comienzo de la entrevista hablabas de
00:33:42frenar el deseo, parar de desear. Ajá.
00:33:46¿Sabes? ¿Pensass que sabemos lo que
00:33:48deseamos o nos están dando opciones?
00:33:51Cuando digo nos están dando ni siquiera
00:33:52sé quién es,
00:33:54pero a veces pienso que cuando hay mucha
00:33:57opción se hace difícil elegir y uno
00:34:00termina igualmente eligiendo, pero no sé
00:34:02si estamos eligiendo. Yo creo que si
00:34:04vamos a parar tenemos que parar con todo
00:34:07eso. O sea, que para parar hay que parar
00:34:11incluso de desear o creer que deseamos.
00:34:14Eh, sí, creo que es algo inducido. Sí,
00:34:18creo que es algo que induce eh la
00:34:21publicidad, el sistema, las
00:34:24empresas.
00:34:26Eh, desear a Dios, desear el cielo,
00:34:29desear el infierno, desear la muerte,
00:34:31desear la vida, desear al otro, desear
00:34:34 desear tal
00:34:36alimento, desear tener un hijo,
00:34:39etcétera, son cosas que hacen para vos.
00:34:44Eh, y te dicen que esa es la forma en la
00:34:46que hay que vivir, porque sin
00:34:49deseo
00:34:51no se puede seguir
00:34:54adelante. Yo la verdad
00:34:58que creo que tirarse en cama, ver tele
00:35:02un rato o escuchar
00:35:04música está muy bien. Es casi, te digo,
00:35:07que revolucionario obsesionarse con algo
00:35:09ahora porque la la atención va a una
00:35:13sola cosa. Es es la única manera de
00:35:15concentrarse, como obsesionarse. Ahora
00:35:18vos te obsesion, vos decís que eso es
00:35:20revolucionario
00:35:21hoy me parece casi te diría que sí en el
00:35:25cuando hacen el chiste de uy, este está
00:35:27reloco, está obsesionado con un disco,
00:35:30un tema. En realidad lo que está
00:35:31haciendo está mal llamado que está
00:35:33obsesionando, está dedicando tiempo a
00:35:35una sola cosa en un momento, que es lo
00:35:37que muy pocos hacen o pueden hacer.
00:35:41También hay un una cantidad de estímulos
00:35:43que te queman la
00:35:46bocha. Mira, la duras cuenta algo
00:35:50respecto a Goodstock. el periodista le
00:35:52dice algo así como fue un movimiento que
00:35:55fracasó y ella le dice, "Mira, durante
00:35:58tanto tiempo estuvieron sin hacer nada,
00:36:00pero tampoco se pelearon, tampoco eh
00:36:03hubo accidentes, tampoco pasó esto,
00:36:06tampoco pasó lo otro."
00:36:07Yo creo
00:36:09que un
00:36:12parate que digo las cosas porque además
00:36:15cuando uno habla siempre está hablando
00:36:17de la vida en las ciudades, de la vida.
00:36:19Después yo me voy a la casa de mis
00:36:20viejos y mis viejos se levantan, hacen
00:36:23el pan, mi mamá cocina, va a hacer las
00:36:25compras, vuelve a la siesta, se acuesta
00:36:27a dormir, se levanta, una novela, eh
00:36:31toman mate, se van al río.
00:36:34ese parate digo que es mucho
00:36:40más menos consabido que esto que yo te
00:36:42estoy diciendo, perdón, que esto que yo
00:36:44te estoy diciendo que es eh parar del
00:36:47todo, sobre todo en las ciudades, digo,
00:36:50eh ahí habría que hacer una huelga de
00:36:55existencia. Me acabo de acordar de algo
00:36:57que dijiste. E hay una marcha de salud
00:37:00mental que se hace todos los años en
00:37:01Córdoba, ¿no? Córdoba. Sí.
00:37:03y que participan los la gente que estaba
00:37:06internada, los locos, los locos.
00:37:09Y vos rescatás una frase de una mujer
00:37:12que habla sobre la ansiedad. Sí, sí. Que
00:37:15dice, "No, no nos saquen la
00:37:17ansiedad." Ella sostiene que la ansiedad
00:37:19le sirve para ver un peligro. Sí, entre
00:37:23otras cosas. Bueno, pensa que en los en
00:37:26los neuropsiquiátricos cuando la gente
00:37:28estaba internada, ahora ya no se puede
00:37:30internar a la gente con la nueva ley de
00:37:34descomal
00:37:36desmaniacomalización, ¿no? Ah.
00:37:40Eh, pero en ese momento pasaban cosas
00:37:43terribles adentro de las clínicas,
00:37:46adentro de los centros de internación,
00:37:48eh cosas tremendas. Y el hecho de estar
00:37:51dopadas, el hecho de estar
00:37:54eh
00:37:56anestesiadas, las dejaba desprotegidas
00:37:58de muchísimas
00:38:00cosas. Eh, yo, por ejemplo, soy una
00:38:03persona que toma
00:38:04antidepresivos e y ansiolíticos, las dos
00:38:07cosas.
00:38:10y me doy cuenta de lo primero de
00:38:13lo accesorio que es por un lado, algo
00:38:16que no es no está haciendo mi
00:38:19cuerpo, que lo está haciendo una
00:38:22pastilla lo mucho que lo necesito, pero
00:38:25yo estoy ansiosa porque tengo una
00:38:27entrevista hoy a las 10 y a las 10:30
00:38:29tengo otra y a las 7 me voy a
00:38:33Islandia a un festival literario, qué sé
00:38:35yo, no sé.
00:38:37Son esas ansiedades las que manejo. En
00:38:40algún momento
00:38:42fue problemas con mi papá cuando lo
00:38:45diagnosticaron
00:38:46o o un trabajo que con el no sé con el
00:38:50que no tuve feeling. Pero hay gente que
00:38:55eh tiene problemas en serio eh químicos
00:39:00en su cerebro.
00:39:02Eh, y cada y y la única forma que hay de
00:39:06tratar esos problemas en serio son eh
00:39:10anestesiándolos, no haciendo una
00:39:12pregunta,
00:39:14no inquiriendo eh a ver por dónde te
00:39:18puede venir esto, por dónde te puede
00:39:20venir lo otro. Eh, a mí eso, escuchar
00:39:23esa mina hablando en en esa marcha fue
00:39:26para mí revelador. Eh, a mí me conmovió
00:39:30mucho escucharla, sobre todo, por
00:39:32ejemplo, dicen, "No, no hay que tener
00:39:35miedo." Y yo digo, "No, es una cosa más
00:39:38linda que tener miedo. No hay nada que
00:39:39te advierta más sobre cómo está tu
00:39:42alrededor que el miedo." Pero te cuando
00:39:46sentís el miedo, la primera sensación
00:39:48es, ¿te gusta? O sea, lo disfrutas.
00:39:54No, pero
00:39:56sí digo tampoco que todas que todas las
00:39:59cosas que vos sentís las tenés que
00:40:01disfrutar o o padecer, pero el miedo es
00:40:04una cosa que yo rescato y a la que le
00:40:06hago caso, que de ninguna manera
00:40:10anestesiaría esa posibilidad de sentir
00:40:12miedo. Al contrario, ¿qué es para vos
00:40:15tener un buen día? Si yo te digo este
00:40:18fue un buen día, ¿qué tiene que pasar?
00:40:19estar con mi novio HBO, así, con mi con
00:40:23mi novio Starpl, con mi novio Disney, en
00:40:27la cama, con una pizza en la en la caja
00:40:30y una enchardoné en la mesa de luz. Ese
00:40:33es mi día perfecto, perfecto, sin hablar
00:40:36con nadie, sin tener que comunicarme con
00:40:38absolutamente nadie. ¿Estás pasando mal
00:40:40acá? ¿A con vos? No, para nada, para
00:40:43nada. Pero te gusta estar entre estar
00:40:45conmigo y estar sola. No, siempre entre
00:40:47estar con vos o estar
00:40:50con No se me ocurre ahora uno a la
00:40:54altura, pero estar
00:40:56con Pedro Pascal,
00:40:59yo prefiero estar sola. Prefiero estar
00:41:01sola. Sí, todavía un Pascal, ¿no?
00:41:05Entre estar con él o estar sola.
00:41:08Ahora, entre estar con él o estar
00:41:12eh en un bar tomándome un vino con
00:41:15gente, yo capaz que me voy con Pedro,
00:41:17pero entre Pedro Pascal y yo siempre voy
00:41:20a ganar
00:41:22yo. Vi la peli, vi tesis. Sí, te gustó.
00:41:26Me encantó. Sí, me gustó muchísimo. ¿Qué
00:41:29te gustó? Me gustó eh lo directa. Yo
00:41:33tenía miedo que que no fuera tan
00:41:35directa, o sea, no guarda muchas cosas
00:41:38de digamos del libro no están. Pero aún
00:41:41así, eh, esta cosa de me impresionó
00:41:45mucho la domesticación, ah, como que se
00:41:49ve muy potente
00:41:52y y me hizo pensar en cuánto uno cuánto
00:41:55es de
00:41:56domesticación, autodomesticación, uno
00:41:59que cree que desea algo, volvemos al
00:42:01deseo, estamos hablando de una chica y
00:42:04bueno, acá hay una discusión también, si
00:42:06es trans, si es travesti, vos decís
00:42:07travesti, travesti, vos, eh,
00:42:10retomás eso, o sea, no es algo, o sea,
00:42:13que dicen chica trans, para vos es
00:42:14travesti. Para mí me gusta más
00:42:17travestis, por supuesto que no voy en
00:42:20contra de nadie como se como se perciba,
00:42:23como le gusta que la llamen, está bien.
00:42:25A mí travesti me parece una palabra
00:42:27sucia, me parece una palabra que tiene
00:42:30semen, que tiene sangre, que tiene
00:42:32noche, que tiene golpe, que tiene que
00:42:34tiene clientes. decir mujer trans,
00:42:37bueno, está un poquito más lavado, está
00:42:39un poquito más es más cómodo de escuchar
00:42:42si se quiere. Soy una chica trans. Soy
00:42:44una mujer trans. En este caso la
00:42:46protagonista una señora travesti. Es una
00:42:49señora travesti actriz que no sé si lo
00:42:53querés contar vos, que eh que no es
00:42:56feliz con nada. No es feliz con nada. Le
00:42:57está yendo muy bien en su carrera y más,
00:42:59pero termina armando una familia
00:43:03convencional, o sea, en el en el
00:43:05estricto sentido de nos juntamos, nos
00:43:08queremos, adoptamos un chico. Sí. Y todo
00:43:11se viene al piso mal por momento. Ahí
00:43:14ella le dice en un momento, "Nosotros
00:43:16podemos ser una pareja todavía, eh,
00:43:18nosotros nos podemos ir a donde
00:43:20querramos y pasarla bien." Y él dice,
00:43:22"No, igual es él el que lo decide, eh,
00:43:24no es ella." Esa escena que es
00:43:27superpotente es en los pasillos de el
00:43:29momento en que están por adoptar a un
00:43:31chico y es es el el punto es la bisagra
00:43:34de todavía nos podemos
00:43:37arrepentir y van para adelante. Ahí
00:43:39pensass que alguno de los dos deseaba
00:43:41realmente eso o era el paso que había
00:43:43que dar. No, me parece que era él. ¿Y
00:43:45ella, ¿por qué fue? Eh, porque lo amaba.
00:43:48Capaz
00:43:49pensaba que lo podía
00:43:52perder si le decía que no.
00:43:55y ella quería seguir disfrutando un poco
00:43:57más de
00:43:58él. Eh, también es cierto que llega un
00:44:01momento en la vida en que no sabes qué
00:44:02hacer con tus tiempos. Eh, nunca te
00:44:05educan para
00:44:06para no hacer nada. Tenés que hacer
00:44:10algo, tenés que formar algo, hacer algo,
00:44:13invertir tu dinero, eh invertir tu
00:44:16tiempo, tener un hijo o tener dos o
00:44:19tener tres, casarte. No importa si
00:44:21después te divorcias o no, no importa si
00:44:23después no le das más bola a tu hijo o
00:44:24no, pero algo tenés que hacer, ¿eh? O
00:44:28sea, que puede haber sido por
00:44:29aburrimiento también haber sido a ver,
00:44:32bueno, capaz, pero ¿quién no lo hace,
00:44:35además? ¿Qué qué familia no se forma
00:44:38bajo esa tiniebla, bajo esa neblina de
00:44:42no saber qué hacer con tu tiempo, con tu
00:44:45con tus ganancias, con tu con el otro?
00:44:50en una era en la
00:44:53que considero yo le escapamos bastante a
00:44:57al sufrimiento, al dolor, ¿viste? Como
00:45:00que te querías hacer el boludo
00:45:01rápidamente. Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Vos
00:45:04agarrás el sufrimiento y decís, "Al
00:45:06menos esa es mi lectura de acá me voy a
00:45:09quedar un rato, me voy a lamer y después
00:45:13voy a salir." ¿Por qué haces eso?
00:45:22Mira, cuando me operé la
00:45:23nariz en el
00:45:262017, dos días después o tres días
00:45:29después de que me había operado, me
00:45:31desperté así en el medio de la noche y
00:45:34me acordé de un momento en el que yo
00:45:35había abierto los ojos durante la
00:45:37cirugía porque habían hecho, ¿Viste? Que
00:45:39te liman. Sí.
00:45:42Eh, y yo me acuerdo que me había
00:45:43despertado en el medio de la operación,
00:45:45lo había visto al doctor al al cocha eh,
00:45:48que estaba con barbijo y decía, "Se
00:45:50despertó." Entonces hicieron como una
00:45:52cosa ahí, me seguí durmiendo. Entonces,
00:45:56el cuerpo, yo le decía a mi analista el
00:45:59cuerpo se ocupaba de recordar eso que
00:46:02vos deseabas de alguna forma anestesiar.
00:46:07Eh, a mí me da la sensación de que no
00:46:10hay forma de huir del
00:46:11sufrimiento, que no se puede enfrentar
00:46:13con fuerza, ni con entereza, ni
00:46:16dignamente, ni eh
00:46:20soberanamente, eh ni estar armada en
00:46:23contra del sufrimiento. El sufrimiento
00:46:25te atraviesa, se te aloja,
00:46:29además, y lo tenés que tener ahí hasta
00:46:32que se va.
00:46:34No pensas que a veces te quedas
00:46:35demasiado tiempo. No, lo justo. Hasta
00:46:38que se va. Hasta que se va. ¿Cómo sabes
00:46:41que se va? Porque no sentís más
00:46:44dolor. Porque en algún momento te deja
00:46:46de doler. Eh, los procesos son largos.
00:46:49Además, eh, un un
00:46:52duelo es largo, no es algo que se
00:46:55resuelve de un día para el otro. ¿Viste?
00:46:59En eso las minas me parece que son un
00:47:02tanto más inteligentes que los tipos.
00:47:05Los tipos inmediatamente están se
00:47:07separan y se ponen en pareja al toque,
00:47:09eh, inmediatamente tienen un hijo. Ya
00:47:13los ves metiendo moco con las minas
00:47:15sufren un poco más, sufren, sufren, no
00:47:18conocen nadie. Tengo amigas, ponerle que
00:47:19se han separado y hace 3 años que se han
00:47:22separado y todavía no pueden armar ni un
00:47:25encuentro siquiera y sus ex ya están con
00:47:29la nueva novia embarazada, por
00:47:31ejemplo.
00:47:33Eh, qué sé yo, los sufrimientos son algo
00:47:36que hay que alojar y darles su tiempo
00:47:41hasta que
00:47:42se desvanecen.
00:47:45Camila, muchas gracias por venir. Ay,
00:47:47no. A vos, a vos, a vos. Querido,
00:47:51escúchame una cosa. ¿Cuántos videos
00:47:52viste ya? ¿Sabes cómo se sostiene esto?
00:47:55Entrar al QR y entérate. Y si te gusta
00:47:56lo que hacemos, súmate a nuestro círculo
00:47:58de mejores amigos.