Carlos Gorosito y Sergio Galiana en No Dejes Para Mañana PARTE 2
Radio Con Vos - 30/6/2023 - Duracion: 28:55
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Transcripción
00:00:00ahora ponele Yo voto por el peronismo A
00:00:03quién voto a masa masa peronismo
00:00:09bueno debe ser una duda que se comparte
00:00:12impresionante la cantidad de oyentes que
00:00:13se están comunicando A dónde 53 79 89 90
00:00:17excelente el planteo del historiador
00:00:19desmenuzar El pensamiento de perón
00:00:21trascenderlo y sacarlo de los clichés
00:00:22reduccionistas dice Laura que genial
00:00:24poder escuchar opiniones sin que se
00:00:26pisen unos a otros Me parece muy
00:00:28acertado que hablen de la construcción
00:00:29del sujeto coincido y es por eso que
00:00:31votó el peronismo ahora bien si es un
00:00:33capitalismo con justicia social y el
00:00:35capitalismo en su avance termina
00:00:37anulando los subjetivo Por qué
00:00:39capitalismo no nuestra orientada la
00:00:41verdad si quieren se los mando por mail
00:00:43esta pregunta así la estudian y la
00:00:45responden mañana no votaría nunca al
00:00:47peronismo porque ama tanto a los pobres
00:00:49que los multiplica dice Marcelo yo por
00:00:52todo lo que están diciendo voto a Miriam
00:00:54breckman Me encantaría que puedan
00:00:56explicar las diferencias entre la
00:00:57izquierda y el peronismo dice Martín la
00:01:00mejor ahuyentada al 1153 79 89 90 esa me
00:01:05gustó para los esa me gustó para los
00:01:07doce me gustó para me gustó para Sergio
00:01:10a ver pueden
00:01:13diferencia entre el peronismo y la
00:01:15izquierda Sí hoy hoy
00:01:19pero
00:01:20[Música]
00:01:21la digo hablaba de peronismo
00:01:27por lo que están diciendo como ustedes
00:01:30me están justificando el voto a la
00:01:32izquierda digamos
00:01:37[Música]
00:01:42del peronista
00:01:45más allá de la figura digo en términos
00:01:48generales el peronismo nunca dejó de ser
00:01:51un poco lo que decía Carlos no la idea
00:01:54capitalismo es el sujeto tan elusivo no
00:01:56de la burguesía nacional que no que
00:01:59todavía el peronismo la está buscando la
00:02:01intenta crear y nunca se crea y o está
00:02:05pero no no sabemos dónde pero
00:02:07está claro digo que el peronismo
00:02:11es básicamente un movimiento o la idea
00:02:15de perón es construir un tipo específico
00:02:17de capitalismo la izquierda lo que
00:02:19propone es abolir el capitalismo O sea
00:02:22no hay no es un desde la perspectiva si
00:02:25uno quiere marxista más clásica es
00:02:27imposible pensar en
00:02:31sostener en el tiempo el capitalismo con
00:02:33justicia social que es un poco el
00:02:34oxímoron del peronismo no por eso esa
00:02:36esa discusión dentro del peronismo de la
00:02:38izquierda no que que en realidad las
00:02:40leyes las había propuesto los
00:02:43socialistas y que en realidad después
00:02:44pero lo que hace es empolvar esas leyes
00:02:46lo que es cierto es que perón es el que
00:02:48crea las condiciones de posibilidad para
00:02:49que esas leyes y no solamente
00:02:50posibilidad sino que hace que esas leyes
00:02:52se apliquen y que la realidad efectiva
00:02:55exactamente la única verdad no es la
00:02:58realidad Entonces en ese sentido Es
00:03:00cierto que digo pero vuelvo a insistir
00:03:02De dónde se venía digo que era la cual
00:03:06era la Argentina del pre peronismo bueno
00:03:08es una Argentina en dónde
00:03:10la salida de la crisis la crisis del 30
00:03:12pegó en la sociedad Argentina de hecho
00:03:14uno puede ver que en los años 30 sobre
00:03:18todo después de la segunda mitad de la
00:03:20década del 30 hay un crecimiento
00:03:21económico una recuperación económica en
00:03:24un contexto en donde no hay democracia
00:03:26lo que hay Es una caricatura de
00:03:29democracia y entonces los sectores
00:03:31conservadores la clase política lo que
00:03:33hacía era
00:03:34aprovechar ese contexto para maximizar
00:03:37sus beneficios a Costa de el
00:03:39reconocimiento de derechos Entonces el
00:03:42perón ve eso y vuelvo a insistir en los
00:03:45treinta es un momento de Gran
00:03:46conflictividad social de de de de de de
00:03:49huelgas de agitación Obrera Y de alguna
00:03:52manera digo Carla dice Bueno pero no es
00:03:54un conservador Yo creo que es una
00:03:55persona de orden podríamos discutirlo
00:03:57pero no tiene mucho sentido Pero
00:03:58claramente lo que intenta pero es poner
00:04:01orden en eso
00:04:02poniendo a esos sectores que fueron
00:04:04negados históricamente en el centro de
00:04:08la escena política Porque le da
00:04:09estabilidad al sistema o sea construir a
00:04:11esa clase Obrera con derechos es ponerla
00:04:14adentro del sistema y en ese sentido
00:04:16indirectamente uno podría decir pensar
00:04:18en sectores populares que ven que pueden
00:04:23realizar sus ideales de Progreso dentro
00:04:26del sistema capitalista En ese sentido
00:04:29perón hay algunos autores incluso que
00:04:31dicen bueno perón aborta la posibilidad
00:04:34de la Revolución porque al hablar
00:04:39demandas Y entonces se lleva todo eso
00:04:42bueno está lleno de dirigentes
00:04:44socialistas comunistas que
00:04:47se pasan al peronismo o que confluyen en
00:04:52el peronismo en ese primer peronismo de
00:04:54los 40 Sí
00:04:56pero me parece que que ahí hay una
00:04:59lectura muy muy clara de perón la figura
00:05:01de perón sentido cobra que no lo
00:05:04convierte a perón en un hombre de
00:05:06izquierda para nada No claro nada porque
00:05:09eso no lo es Es más el peronismo después
00:05:11tiene de todo digamos el abanico este
00:05:16político ideológico por un lado lo
00:05:20tenemos que eso yo cómo se llamaba el
00:05:22Apolo Claro que evidentemente era un
00:05:25hombre de derecha un gran propagandista
00:05:27un extraordinario publicista Creo que
00:05:30este
00:05:32de los mejores
00:05:34Sí con alguna Este
00:05:38semeja
00:05:40pero muy creativo y un hombre de derecha
00:05:43decididamente pero estaba John William
00:05:45consta Claro sí Entonces
00:05:48es eso también es un fenómeno muy
00:05:50especial para entender porque es posible
00:05:53es un movimiento popular
00:05:56no marxista en un momento de la historia
00:06:00en que este
00:06:02las ideas marxistas crecían ahora si
00:06:06abortó un proceso revolucionario
00:06:10Nadie puede saberlo contra fáctico
00:06:12contra fáctico no hay no hay ahora ese
00:06:15personaje que que era perón que no no
00:06:18digamos Por qué pelón tiene la dimensión
00:06:20que tiene en la Argentina hoy todavía
00:06:24ustedes decían Bueno todavía se discute
00:06:26pero él está presente pero falta el
00:06:29pendiente es contextualizarlo
00:06:31permanentemente No ahora por qué perón
00:06:33tiene esa esa presencia porque es el
00:06:37único
00:06:38el único que uno se viene rápidamente a
00:06:40la cabeza que tiene una dimensión
00:06:42mitológica dentro de la política
00:06:44Argentina no pero es el único no hay
00:06:46otro me parece Por qué es eso
00:06:49ha habido políticos importantes en el
00:06:52siglo 20 y yo creo que en la Argentina
00:06:54Más allá de que se sea peronista o no lo
00:06:56que no se puede desconocer es que pero
00:06:58no ha sido el político más importante
00:06:59del siglo 20 ahora por qué seguimos
00:07:02hablando de perón y nosotros vinimos
00:07:05precisamente con la intención de no
00:07:07hablar del del perón
00:07:10que ha sobrevivido 50 años después de su
00:07:14muerte sino hablar del perón histórico
00:07:16de ese perón pendiente yo creo
00:07:19humildemente que una de las
00:07:21explicaciones es que los sectores
00:07:23opositores al peronismo en su afán por
00:07:26destruir al peronismo este no han
00:07:30conseguido concentrarse en la creación
00:07:33este de una instancia superadora del
00:07:37peronismo si a lo largo de la historia
00:07:41Claro que no crees en un espacio
00:07:43opositor pues se concentran en destruir
00:07:46como lo quiso hacer este aramburu como
00:07:50lo quiso hacer frondiz y de otra manera
00:07:52como lo intentó hacer ilía y como
00:07:57lo soñó onganía y de ahí en adelante
00:08:02no es una concentración de energía de
00:08:06fuerza de talento en ver cómo destruimos
00:08:09esto en lugar de crear algo superador y
00:08:13yo creo sinceramente que la Argentina
00:08:16necesita algo superador
00:08:19o sea y necesita superar el peronismo
00:08:22necesita superarse a sí mismo sobre todo
00:08:26en este momento
00:08:27hace rato que no encuentro ideas nuevas
00:08:31para el peronista
00:08:33Me parece que también esto
00:08:36está dando vuelta pero en realidad yo no
00:08:39vine a hablar de esto no vine a hablar
00:08:40del presente
00:08:42vuelvo a la historia A eso que pretendo
00:08:46de encontrar de escarbar
00:08:49de hurgar en la historia bueno donde
00:08:52quieren ir Esto es así el programa
00:08:58está perfecto está perfecto
00:09:01siguen los mensajes están llegando Ay
00:09:04cómo se engancharon por favor Dale once
00:09:06cincuenta y tres setenta y nueve ochenta
00:09:09y nueve noventa programón qué nivel de
00:09:11invitados dice Daniel Gracias por el
00:09:14programa Romina la gente te agradece un
00:09:17debate de este nivel solo podría
00:09:18escucharse un domingo a la mañana
00:09:19Gracias por parar la pelota en la semana
00:09:21Dice Luciana de Bernal al once cincuenta
00:09:25y tres setenta y nueve ochenta y nueve
00:09:27noventa ya no votó al peronismo porque
00:09:30desde que vivo en el conurbano noto que
00:09:32solo Ha logrado mejores económicas
00:09:34circunstanciales y me parece Claro que
00:09:36ya no puede adaptarse al presente y
00:09:37menos aún al futuro dice Fernando al
00:09:40once cincuenta y tres setenta y nueve
00:09:41ochenta y nueve noventa
00:09:45Hola chicos cómo están Buenas tardes
00:09:48saben que hay una cosa que no entiendo
00:09:50yo hablaba con unos amigos que son muy
00:09:52muy kirchneristas y les pregunté le digo
00:09:55pero ya el experimento Alberto le salió
00:09:58mal van a volver a repetir el
00:10:00experimento solo porque no tienen otra
00:10:03cosa no supieron que decirme
00:10:07o la gente Yo voto a la izquierda o
00:10:10también pero si voto a la izquierda
00:10:13obviamente en esa opción no entra el
00:10:15peronismo
00:10:17Yo voto al peronismo porque soy
00:10:20masoquista
00:10:21en línea con lo que dice Sergio que
00:10:24además es un gran profe
00:10:26el peronismo no solo reconoce derechos
00:10:30sociales o derechos educativos sino que
00:10:34también y es algo que plantea un
00:10:37antiperonista que un investigador anti
00:10:40peronista como Gino germani reconoce los
00:10:43derechos políticos y por primera vez
00:10:44reconoce como interlocutores políticos
00:10:48a los sectores populares y obreros y
00:10:50también como sujetos de consumo como
00:10:54consumidores y no solo consumidores
00:10:56básicos sino con el derecho a consumir
00:11:00me encanta esto no de parar la pelota en
00:11:02la semana lo hacemos cada tanto toca Así
00:11:08lo disfrutamos un montón no Porque
00:11:11además es como que la gente no se aburra
00:11:13no no se está aburriendo si no te lo
00:11:15hubiese dicho que si hubiese pedido no
00:11:16que se vayan pero sutilmente hubiésemos
00:11:18puesto una tanda hubiésemos dicho
00:11:22es muy difícil entrevista porque le
00:11:26suena el teléfono se levantan los
00:11:28auriculares Es una radio o sea el
00:11:30teléfono sí
00:11:31[Risas]
00:11:36teléfono no es muy difícil es muy
00:11:39discolo ahora recién te peleabas un poco
00:11:43digamos con con el lugar hacia donde nos
00:11:46llevaba no los oyentes porque decías
00:11:48vinimos a hablar del perón histórico y
00:11:49no del perón político
00:11:59yo en todo caso lo que estoy planteando
00:12:02es este en el lugar que lo siguen
00:12:07colocando a perón O sea que tenemos
00:12:09porque hay tanto mito hay tanta este
00:12:13a veces mentira repetida hay tanta idea
00:12:17sobre perón qué sé yo por ejemplo Voy a
00:12:22darte un ejemplo
00:12:24doy los títulos mar del plata los
00:12:27hoteles sindicales sí me interesa no son
00:12:30de perón chicos los hoteles sindicales
00:12:31son de onganía
00:12:33Augusto Timoteo no el pami es de lanuce
00:12:37para mí se llamaba manrique el primer
00:12:40pami no no no no pero yo lo que digo es
00:12:45no sé qué pensaba perón acerca de si los
00:12:49sindicalistas o los sindicatos tenían
00:12:51que tener el control de las obras
00:12:53sociales o no no lo podemos saber Lo
00:12:56cierto es que él no les dio el control
00:12:58de las obras sociales bandor se lo
00:13:00arrancó enganía en esta este fantasía
00:13:03que tenía onganía que iba a construir un
00:13:04sistema político entre militares y
00:13:07sindicalistas y sindicalistas peronistas
00:13:10sin perón
00:13:11y ella arranca las obras sociales todo
00:13:13el fenómeno de este los hoteles
00:13:16sindicales del manejo de las obras
00:13:19sociales no es de perón Pero eso dice a
00:13:22cualquiera que uno le le hiciera le
00:13:25hiciese esta pregunta contestaría que
00:13:27esto es de perón y que los hoteles
00:13:29sindicales en mar del plata No digo que
00:13:30estén mal digo que no son de él
00:13:34no sé si viene o mal pero no no le
00:13:37pertenecen Entonces como esto hay cosas
00:13:40que se repiten y no son así
00:13:43a los dos les pregunto no a Carlos
00:13:46gorosito aficionado a la historia lo
00:13:49presentaba Diana sí presentaba perfecto
00:13:51y Sergio Galeana historiador docente en
00:13:54la universidad de General Sarmiento y
00:13:55también en la universidad de Buenos
00:13:56Aires de las verdades digamos reveladas
00:13:59que la sociedad tomó como efectivamente
00:14:01digamos sobre todo las nuevas
00:14:02generaciones como las verdades de perón
00:14:04que no tienen que ver digamos con perón
00:14:07o no son ciertas Cuál es para cada uno
00:14:10de ustedes no la que más ruido les hace
00:14:14una es la idea de la intervención del
00:14:16estado en la economía que el estado y la
00:14:18intervención del estado de la economía
00:14:19empezó con perón y en realidad incluso
00:14:23este tipo de intervención
00:14:25de los precios sostenes de productos
00:14:28básicos digo de la junta Nacional de
00:14:30carne junto a la ciudad de grano son de
00:14:34perón o no son de perón existían antes
00:14:36de perón o no existían de perón Porque
00:14:38si uno escucha el discurso anti
00:14:41peronista junta Nacional de carne junta
00:14:44no es lo mismo que el yapi que sí junta
00:14:47Nacional de carne junta Nacional de
00:14:48grano pareciera que son de perón no lo
00:14:51son porque son son políticas del estado
00:14:54en un contexto de depresión de caída del
00:14:57precio internacional de los productos
00:14:58que Argentina exportaba el modelo
00:14:59agroexportador y que el estado se
00:15:01compromete a pagar un precio sostén para
00:15:03que esos productores del campo tengan un
00:15:05ingreso mínimo o sea el estado en algún
00:15:08punto le está garantizando un ingreso
00:15:09mínimo a los productores del campo eso
00:15:12es de la época de los 30 o sea no es del
00:15:16peronismo esta idea de que el y bueno ni
00:15:19que hablar que ahí sí se me pongo más
00:15:21nervioso cuando eso es socialismo eso es
00:15:23comunista no que el estado intervenga el
00:15:25estado siempre interviene en la economía
00:15:26no hay no hay capitalismo sin
00:15:28intervención del estado en la economía
00:15:29es una mentira pero incluso que
00:15:31intervenga directamente depende el
00:15:33contexto y depende Si es cierto que hay
00:15:35matices Sí hay estados hay estados o
00:15:38gobiernos más liberales seguro en el que
00:15:41la intervención del estado es menor y
00:15:43hay otros en que la intervención del
00:15:45estado es mayor pero el estado No está
00:15:47ausente
00:15:49Brasil es un país al que en este momento
00:15:52al menos en términos macroeconómicos le
00:15:55va muy bien en términos sociales
00:15:57tendríamos que tocar otra canción pero
00:16:00tiene una fuerte intervención del Estado
00:16:03la presencia del estado en Brasil es muy
00:16:05fuerte pero la presencia del estado en
00:16:08la economía chilena es muy fuerte sí y
00:16:11no son peronistas
00:16:16Pero por qué me parece que es
00:16:18interesante discutirlo porque si no digo
00:16:20empobrece mucho el debate político
00:16:21contemporáneo claro lo que si hay algo
00:16:24interesante de la discusión
00:16:25histórica si vos querés en términos de
00:16:28contextualizar es limpiar un poquito la
00:16:31discusión política para que sea mejor
00:16:33está buenísimo básicamente
00:16:36político es separar paja del trigo para
00:16:40encontrar o o en la búsqueda no digo de
00:16:44una verdad porque me parece una
00:16:45exageración una nueva verdad pero en la
00:16:48búsqueda de la historicidad de de de de
00:16:51de de de del propio perón ahora esto de
00:16:53que las elipse no nombrabas recién este
00:16:57a las élites son
00:17:00antiperonistas no este o le han dado la
00:17:03espalda nunca se han visto representar
00:17:05eso se ha mantenido en el tiempo a lo
00:17:07largo de todos los perones de los que
00:17:08venimos hablando
00:17:12es difícil habría que caracterizar
00:17:15habría que caracterizar el tema de las
00:17:18élites
00:17:20ese yo nosotros tenemos una tendencia a
00:17:22pensar que las élite son los ricos o los
00:17:25poderosos solamente
00:17:27Y
00:17:29si nos remontamos y hay una idea que yo
00:17:31a veces la charla bastante con Sergio
00:17:33cuando hablamos de la oligarquía como
00:17:35una única oligarquía
00:17:38hubo dos oligarquías al menos en la
00:17:41Argentina la oligarquía terrateniente y
00:17:43la oligarquía política la oligarquía
00:17:45política con lo bueno y lo malo
00:17:48construyó este estado nacional
00:17:50y la mayoría de sus actores se murió
00:17:52pobre
00:17:53salvo unos pocos hasta el propio mitre
00:17:55se murió pobre o sea esa oligarquía
00:17:58política con sus ideas liberales este
00:18:01qué sé yo Sarmiento Alberto y todo lo
00:18:04que
00:18:06construyó el país pero no tenía que ver
00:18:08con esa otra oligarquía desinteresada
00:18:11completamente desinteresada del rumbo
00:18:13del país
00:18:15esa oligarquía económica era distinta la
00:18:18oligarquía política digo nosotros
00:18:20tenemos una tendencia a simplificar Me
00:18:24parece que este por parte de muchos
00:18:27políticos que muchas veces o de algunos
00:18:29colegas de ustedes todo pues no tienen
00:18:31por qué saberlo pero me parece que sobre
00:18:33determinados temas este se dicen cosas
00:18:38con una cierta fragilidad intelectual y
00:18:42me parece que de esto amable digamos fue
00:18:44para para ponerlo
00:18:49un poco más elegante porque uno va a ser
00:18:52agradecido
00:18:53pero lo cierto es que pero pero vuelvo
00:18:58es mío ese equipo de Mate Me lo
00:19:00regalaron a mí y no tomo mate y lo cedía
00:19:04lo seguí gentilmente
00:19:21el espacio de reclamo hablábamos de las
00:19:23Elite
00:19:24y perón
00:19:26no le interesaron no sé
00:19:29es una relación por lo menos ambigua por
00:19:34lo menos ambigua me parece que hay
00:19:35sectores muy sectores muy antiperonistas
00:19:39Yo creo que el problema en algún punto
00:19:41Carlos dijo lo mismo pero de otra manera
00:19:43el problema es creo en términos
00:19:46políticos mucho más el anti peronismo
00:19:47que el peronismo en términos políticos
00:19:50digo si uno piensa es cierto que Durante
00:19:53los gobiernos de perón sobre todo en los
00:19:56primeros gobiernos los primeros
00:19:57gobiernos perón hubo encarcelamiento y
00:20:00y persecución
00:20:02mi abuelo estuvo en Cana durante el
00:20:06peronismo lo puedo decir
00:20:09pero es cierto que en términos muy
00:20:11generales hay cierto respeto por las
00:20:13normas podemos ir democrático liberales
00:20:15sí
00:20:17no Uno no puede pensar lo mismo del de
00:20:21lo que viene del otro lado que es la
00:20:23negación de ese otro sujeto digo
00:20:24entonces ahí me parece que hay un
00:20:25problema de diálogo sí que que arranca
00:20:28uno puede decir que arranca con los
00:20:30bombardeos de la Plaza de Mayo digo
00:20:31cuando uno tiene que mencionar no el
00:20:33bombardeo es es un poco es como una
00:20:36película de ciencia ficción si no fuese
00:20:38de la historia es difícil de creer no
00:20:40que un grupo de gente bombardea la Plaza
00:20:42de Mayo en su propio país de su propio
00:20:46país para matar al presidente
00:20:49es una locura es una locura Y que no
00:20:53haya habido ninguna
00:20:56autocrítica uno podría decir en términos
00:20:58de decir Bueno chea sobre esta base no
00:21:00se puede fundar un orden político es muy
00:21:02raro Entonces si a partir de ahí todo
00:21:05eso vale
00:21:06es muy complicada la relación entre esta
00:21:09idea de peronismo antiperonista en el
00:21:11libro que el peronismo puso de moda esta
00:21:13temporada conocer a Peón a perón de
00:21:15Fernando al Medina un en una primera
00:21:19parte del libro cuenta cuando a perón en
00:21:22Madrid Medina cuenta que en esa charla
00:21:25con perón
00:21:26le cuenta sobre su hermano por supuesto
00:21:30Fernando cuando
00:21:33tienen que matar a gamburu cuando
00:21:35deciden matar al hamburo y como le dice
00:21:39Bueno la verdad que mi hermano antes de
00:21:41morirse se arrepintió estaba arrepentido
00:21:43no podía vivir con eso en la cabeza y me
00:21:46dijo matar es terrible porque Perdón
00:21:48Decía bueno fue un ajusticiamiento
00:21:49sosteniendo esta idea de aquella época
00:21:51del peronismo y en eso lo que dice
00:21:53Almeida es que pero no le contesta la
00:21:56diferencia entre ellos y nosotros es esa
00:21:58nosotros nos arrepentimos ellos después
00:22:02de 55 del Bombardero Plaza nunca
00:22:04demostraron arrepentimiento eso es lo
00:22:06que diferencia uno del otro Sí y por eso
00:22:09para mí es tan difícil la esa
00:22:12construcción de un orden político Sí
00:22:13digo yo creo que en términos de si vos
00:22:16querés de modelo económico y el de perón
00:22:19fue el último gran intento por crear una
00:22:22sociedad industrial que combine con
00:22:25democracia claro de ahí en adelante no
00:22:28hubo otro intento que piense en términos
00:22:32de construcción de una sociedad
00:22:33industrial con democracia hablamos bueno
00:22:36frontis bueno pero frondy sí digo es una
00:22:38democracia digo pongámosle no digo
00:22:41porque como jugar un partido pero sí
00:22:50el campeón me dio los votos porque no lo
00:22:52podía utilizar claro veamos todo veamos
00:22:55el conjunto sí es cierto o sea no había
00:22:58hablar de democracia plena es cierto
00:23:00está el peronismo estaba proscrito pero
00:23:03hay un acuerdo entre perón y frondizi lo
00:23:06cierto Es que me parece que se la cree y
00:23:08cree que puede sin el propio perón es
00:23:11otro intento de reemplazo del peronismo
00:23:13pero pero ahí tenés que cuando que
00:23:16cuando frondizi quiere
00:23:18cree que puede y abre el juego le ponen
00:23:21el límite y claro ahí viene los planteos
00:23:23militares uno tras otro Bueno entonces
00:23:25ahí te das cuenta que no hay democracia
00:23:26digo y el otro intento es el de oncanía
00:23:28es un gran intento por construir una
00:23:30sociedad industrial como bien decías vos
00:23:32en un sistema político de corporaciones
00:23:35donde no hay y por primera vez en la
00:23:37historia Argentina y eso es interesante
00:23:38con ganí es el primero que suprime todos
00:23:41los partidos políticos y ahí ponen pie
00:23:43de igualdad a todos los partidos digo
00:23:45los partidos comunistas que en general
00:23:46la izquierda está proscrita más o menos
00:23:48pero también lo pone Pero y lo pone el
00:23:50radicalismo claro pone a todos por igual
00:23:51por fuera entonces
00:23:53y el de perón fue el último gran intento
00:23:55me parece de conciliar la idea de una
00:23:58Industrial porque el mito Industrial
00:24:00hasta el día de hoy sigue presente Sí
00:24:02claro que es ser una un país potente no
00:24:05la industria en ese momento
00:24:07indudablemente lo era la Argentina Tuvo
00:24:09una industrialización tardía este y
00:24:12perón llega tarde también pero porque la
00:24:16Argentina venía atrasada O sea la
00:24:20Argentina encuentra su su el pedido a
00:24:24justo de una rápida industrialización en
00:24:26la sociedad rural claro tenemos cinco
00:24:31de de mensajes qué qué placer enorme De
00:24:35verdad le decimos a la sentada por
00:24:37compartir esto no los sandwichitos ricos
00:24:39y lo que estamos comiendo y esta charla
00:24:41Y estos mates Y estos cafés mientras es
00:24:44loco bueno mientras charlamos este de
00:24:46perón todo está lanzando su campaña
00:24:50porque la vida sí la vida sigue como
00:24:53precandidato claro a jefe precandidato
00:24:57claro precandidato jefe gobierno Porteño
00:24:59nada más y nada menos que va con Jorge
00:25:03macri pero espero yo es una pequeña otra
00:25:06claro contra Jorge macri exactamente
00:25:11Yo espero que esto Sí bueno lo de la
00:25:15justicia Me parece que se va a resolver
00:25:16el partido obrero hizo una presentación
00:25:18No no va a funcionar No no no la hizo el
00:25:22propio lusto que dijo que no le iba a
00:25:24hacer tampoco
00:25:24Pero espero que que el nivel sea otro no
00:25:28que no sea el primo versus el
00:25:30kirchnerista que fue lo primero que
00:25:31mostraba en la campaña No este lo gustó
00:25:34llama el primo a Jorge macri Jorge macri
00:25:36le dice a luto Así será el primo pero
00:25:38nunca fui quien Arista ya que estamos
00:25:39hablando
00:25:42y hablando de historia y recordando
00:25:45digamos Por qué apuntas por qué el valor
00:25:47de ese perón que todavía persiste y
00:25:50estamos hablando de esto un poquito que
00:25:52el nivel sea un poquito está detrás está
00:25:54un otro que andaba dando vuelta por ahí
00:25:57y mientras tanto ustedes siguen llamando
00:25:59y siguen participando en este para la
00:26:01pelota Me parece que además le le quedó
00:26:03y por YouTube también un montón eh
00:26:05entran a radio con vos en vivo y ahí nos
00:26:09ven Dale y ahí nos escriben y nos están
00:26:11dejando estos mensajitos Romi en el chat
00:26:12de YouTube ramos de así se es el usuario
00:26:16Ramos Mejía hace el peronismo parece
00:26:18seguir pensando que el obrero es el que
00:26:20está en la u gastronómicos etcétera se
00:26:23quedó en el tiempo hoy el obrero es
00:26:25también una persona que trabaja en la
00:26:26economía del conocimiento Lorena Cecilia
00:26:28Escalante dice en YouTube también no soy
00:26:30peronista Pero últimamente voto
00:26:31peronismo porque es el movimiento que
00:26:32más defiende derechos de los que menos
00:26:34tienen en las próximas elecciones voy
00:26:36con gravois Alejandro se dice en YouTube
00:26:39también yo el último peronista que voté
00:26:41fue a men em después con el kirchnerismo
00:26:43murió el peronismo en radio con vos en
00:26:46vivo entra en el canal de YouTube y ahí
00:26:47aparece también el chat para dejarnos
00:26:49mensajitos y si no el once cincuenta y
00:26:51tres setenta y nueve ochenta y nueve
00:26:52noventa
00:26:56programó el de hoy chicos Gracias por
00:27:00hacer el regreso a casa mucho mucho más
00:27:04agradable
00:27:06hay ganas de más por acá
00:27:10por peronistas
00:27:11la educación cada vez empeora casi no
00:27:15tenemos salud
00:27:16ahí cada vez más pobres la inflación
00:27:19está cada vez peor realmente no entiendo
00:27:22[Música]
00:27:25y son del socialismo principalmente de
00:27:28Alfredo Palacios y de Alicia el domingo
00:27:33porque se les pagas el aguinaldo la ley
00:27:37silla
00:27:38es mi nombre es Enrique Picasso yo
00:27:41siempre voté al partido socialista
00:27:42Lamentablemente ya hace varias este
00:27:47décadas casi me atrevo a decir que no
00:27:50presenta candidato Así que voto al
00:27:52peronismo
00:27:53este Por qué Y porque yo soy laburante
00:27:57hijo de laburante y el peronismo siempre
00:27:59un hueso tira para abajo siempre esa es
00:28:03la diferencia básica y elemental que hay
00:28:06entre el peronismo y el resto Así que
00:28:08para allá vamos siguen llamando siguen
00:28:11participando sandwichitos No les podemos
00:28:12convidar un mate tampoco les podemos
00:28:15acercar pero sí entradas para ver mañana
00:28:17Los Nocheros exactamente mañana viernes
00:28:20porque Los Nocheros despiden aquí que
00:28:22teruel con un show inolvidable después
00:28:24de 40 años de carrera y obviamente radio
00:28:28con vos te regala un par de entradas
00:28:30para mañana en el Movistar por supuesto
00:28:321153 79 89 90
00:28:36[Música]
00:28:46[Música]
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