Carlos Maslaton, analista financiero sobre el plan económico del gobierno.
Radio Con Vos - 8/9/2025 - Duracion: 14:14
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Transcripción
00:00:00electorales claras. Eh, Carlos, gracias
00:00:02por atendernos. Reinaldo 7 lo saluda.
00:00:04Hola, Siete Case, ¿cómo estás? Gracias
00:00:06por la presentación tan buena.
00:00:08Bueno, muy amable eh por atendernos.
00:00:11¿Qué está viendo de este momento?
00:00:13Primero en lo económico y la segunda
00:00:16pregunta se la anticipo, se la adelanto,
00:00:18ya que lo conoce tanto a mi ley. ¿Va a
00:00:20tener el presidente la maleabilidad, por
00:00:22llamarlo de alguna manera, la
00:00:24plasticidad de hacer cambios? Pero
00:00:26arranquemos primero por lo que está
00:00:27viendo en este lunes.
00:00:30Bueno, el crash de hoy que es más o
00:00:31menos del 20% de baja en los papeles
00:00:33argentinos y de 10 en los bonos,
00:00:35gravísimo, va en línea con toda la caída
00:00:38que empezó el día 7 de enero. Argentina
00:00:40empezó a caer en sus activos ese día
00:00:42exactamente 7 de enero y estamos en lo
00:00:45que se llama técnicamente un BR market
00:00:47de mediano plazo. Quiere decir que no es
00:00:49no es que hoy cae por la noticia, por
00:00:51las elecciones, sino que ya tiene
00:00:53fundamentos para estar en caída del
00:00:55mercado. ¿Y por qué están caída al
00:00:56mercado? Porque el plan económico de mi
00:00:59ley estuvo mal de inicio. Esto que vos
00:01:01decías recién de que llamaron a la
00:01:04población a un ajuste y que bueno que
00:01:06ahora la población esperaba ver las
00:01:07consecuencias y se sentía maltratada. En
00:01:09realidad no hicieron ningún ajuste. Yo
00:01:12impugno ese discurso oficial. A ver,
00:01:14lo que hicieron es gastar más que nunca.
00:01:16Lo que pasa que en lugar de eh gastar o
00:01:20o de hacer el ajuste en en lugares que
00:01:24son los financieros, lo han hecho en
00:01:26lugares simbólicos como los
00:01:27discapacitados, el Garraham, quitar
00:01:30subsidios, todo lo cual, aunque no lo
00:01:32creas, no suba, no suma mucho dinero.
00:01:34Eso no es mucha plata del Estado, que es
00:01:36el malgaste del Estado. No estaba ahí.
00:01:39El malgaste del Estado está en la otra
00:01:41parte del presupuesto nacional, lo que
00:01:43se llama el sector financiero del
00:01:44Estado. El presupuesto tiene dos áreas,
00:01:47el no financiero, que es todo el gasto
00:01:48corriente, incluyendo los subsidios,
00:01:50todo eso, y en y en la otra área se
00:01:52llama el sector financiero, que es la
00:01:54deuda pública. Ellos han decuplicado la
00:01:58velocidad de emisión de deuda pública y
00:02:01eso es gasto público. Lo que pasa que no
00:02:03lo computan, no lo informan, no lo
00:02:05quieren ni siquiera clasificar de esa
00:02:07manera, que es como se tiene que hacer,
00:02:09porque ni siquiera presentan presupuesto
00:02:11nacional y no presentan presupuesto para
00:02:13no mostrar esto, para no mostrar que el
00:02:15Estado argentino emite deuda diaria por
00:02:19300 millones de dólares, que es lo que
00:02:20dan los intereses diarios que se pagan
00:02:22cada día 300 millones de dólares nuevos.
00:02:25Nunca se expandió tanto la deuda pública
00:02:28argentina como con Mil. Están totalmente
00:02:30locos. son una manga irresponsable con
00:02:32lo que están haciendo. Entonces, vos
00:02:34quitarle un subsidio a alguien que está
00:02:36en una situación de discapacidad o el
00:02:38sector débil de la población, no
00:02:40solamente que es una injusticia como vos
00:02:43eh
00:02:44clasificás y como lo ha dicho Catopodi
00:02:46recién en esa grabación que has que has
00:02:48pasado, sino que además no sirve para
00:02:50nada, no sirve económicamente porque no
00:02:52es ese problema del país, el problema
00:02:54del país es financiero. Y este tipo de
00:02:56planes, te lo dije ayer cuando cuando
00:02:58hablábamos con Montenegro en Ahora Play,
00:03:01se corresponde con una ideología
00:03:03argentina, una escuela de política
00:03:05económica argentina que comienza en el
00:03:07año 1978 con Vidal y Martínez de Oz, que
00:03:11sí durante el último año de Alfonsín con
00:03:15Machinea y su ruil y que lo volvió a
00:03:17implementar Macri con Caputo y con
00:03:20Struenegger y siempre fracasa y siempre
00:03:22termina, no es que en un fracaso,
00:03:24termina en un desastre, un desastre
00:03:25nacional, incluyendo defaults,
00:03:28incluyendo inflaciones gigantescas,
00:03:30incluyendo licuaciones de deuda, todo
00:03:32para mal, todo. Y las únicas personas
00:03:35que pueden manejar un plan así son las
00:03:36personas muy avesadas financieramente,
00:03:39porque ningún empresario de la economía
00:03:41real puede manejar esto, no tiene
00:03:43velocidad y además es imposible que lo
00:03:45haga. Con lo cual encima es un plan
00:03:47improductivo que solamente premia la
00:03:49especulación financiera de los que están
00:03:51entongados con el gobierno y no sirve
00:03:53para nada. Y yo creo que la votación de
00:03:55ayer es ello, es un castigo al plan
00:03:57económico. Ellos Sí.
00:03:59Y y con
00:04:00perdón que hablé mucho.
00:04:01No, no, no, no. Está bien, está bien. Si
00:04:02era la consideración que quería sobre la
00:04:04mirada económica sobre el día después y
00:04:07hay usted lo conoce bien a Miley, por
00:04:09más que se haya distanciado de manera
00:04:12evidente en los últimos años. Eh, ¿cree
00:04:15que tiene la la eh la plasticidad para
00:04:18hacer cambios o no? ¿O que o que va a
00:04:21acelerar en la curva, como se dice
00:04:22habitualmente?
00:04:23Yo hoy te digo que no, no es una persona
00:04:26flexible. Él está convencido que hizo
00:04:28bien las cosas, aunque en un momento
00:04:31interiormente pueda creer que está
00:04:32equivocado, él se hace todo un dibujo
00:04:35interno como que está bien. Y yo creo
00:04:37que él convenció a todo el oficialismo,
00:04:39a las bases libertarias, a todos los
00:04:41funcionarios de que la cosa va bien,
00:04:43inclusive a los periodistas que son
00:04:44escribas del gobierno. Todos dijeron lo
00:04:47mismo durante durante estos 2 años. Las
00:04:50únicas dos personas que yo creo que
00:04:51tienen conciencia que han hecho esto
00:04:53mal, muy pero muy mal y que se le dio si
00:04:55se les diera una posibilidad seguirían
00:04:58son dos personas del gobierno que son
00:05:00Luis Caputo y el presidente del Banco
00:05:02Central Bausil. Ellos por la formación
00:05:05que tienen de ser personas financieras
00:05:07de mesa de dinero, no pueden estar ni
00:05:09siquiera autoavalando esto. Si lo hacen
00:05:11es porque es un negocio para para ellos
00:05:13y para su propio sector, pero saben que
00:05:15las cosas están mal. Lo grave es que el
00:05:17país recién ahora se entera que esto
00:05:19está mal. Eh, digamos, en lo que se
00:05:22enteraba el país, ¿no? Bueno, es un plan
00:05:24de ajuste muy duro, hace falta. Alguno
00:05:25diría, "No tengo por qué sufrirlo yo,
00:05:27pero todo lo que se hizo es un esfuerzo
00:05:29en vano. Por eso este plan ya está
00:05:31caído, no es que va a caer." Y lo que
00:05:33viene es un desastre financiero y
00:05:34económico en el país. Ahora, mi ley, yo
00:05:37creo que no sabe lo que va a hacer.
00:05:38Sinceramente lo veo perdido y cuando
00:05:41dice ayer me dio que pidió perdón, pero
00:05:43un poco por las formas, pero dijo que
00:05:45van a seguir en este rumbo. Yo no veo
00:05:47ningún indicio de que lo puedan cambiar.
00:05:49Además, vos en un momento estás cuando
00:05:52es es algo que pasa mucho en los
00:05:53mercados financieros, vos estás en un
00:05:55proceso de la caída, donde hagas lo que
00:05:57hagas vas a seguir cayendo. No es que
00:05:59hay una salvación de golpe
00:06:01de los de los males que vienes no hay
00:06:03forma de salvarse, por lo menos durante
00:06:04el próximo año. Este y y medio año más.
00:06:08Esteban Rafeles, hoy. ¿Cómo estás? E vos
00:06:11eh te te pregunto qué sería o o cómo
00:06:14debería implementarse un plan económico
00:06:17de corte liberal si no es lo que está
00:06:19haciendo Javier Miley. ¿Y qué debería
00:06:22hacer un un gobierno con un programa
00:06:24económico liberal en materia de
00:06:26jubilaciones, de subsidios y de dólar y
00:06:29de pago de intereses de deuda?
00:06:30Básicamente que son las variables que
00:06:32vos mencionaste algún no mencionaste
00:06:34dólar, pero digo las otras las
00:06:35mencionaste como que estaban mal. eh
00:06:37administradas.
00:06:39Bueno, te voy a contestar estas cinco
00:06:41cosas juntas que me preguntaste. Mira,
00:06:44eh yo primero que nada, este plan no es
00:06:46no es liberal, es absolutamente
00:06:47antiliberal.
00:06:49Lo que tiene que hacer es tocar los tres
00:06:51elementos por los cuales fracasó el
00:06:53gobierno, que es tipo de cambio, que
00:06:55tiene que ser libre y flotante, no este
00:06:57más marracho que aneso de ellos te tiran
00:06:58el precio a propósito para abajo. ¿Para
00:07:01qué? para que cuando ellos toman dinero
00:07:04y lo pagan dinero con cada licitación,
00:07:07el interés supera la expectativa de una
00:07:09devaluación. Eso no se puede hacer más.
00:07:12Entonces, el gobierno tiene que liberar
00:07:13el mercado de cambio como en cualquier
00:07:15país del mundo, inclusive los países de
00:07:16izquierda. No hace falta ser
00:07:18ultraliberal para favorecer esto. Tiene
00:07:21que dejar de tomar dinero con una
00:07:22finalidad no fiscal. Vos sabes que cada
00:07:24vez que licitan ellos bonos no lo hacen
00:07:27para eh pagar el déficit del
00:07:29presupuesto, no lo hacen, lo toman
00:07:31porque lo toman como para lograr mayor
00:07:33sostenimiento cambiario. Esto hay que
00:07:36anularlo, esto se puede hacer de
00:07:37entrada. Y el otro tema es la deuda, que
00:07:40está relacionado con los otros dos
00:07:41puntos que yo te dije. La el plan
00:07:43fracasó por esto, por deuda, por tasa de
00:07:45interés y por tipo de cambio. El otro
00:07:47punto que me estás preguntando es qué se
00:07:49hace con las jubilaciones y qué se hace
00:07:51con los subsidios. Por supuesto que esa
00:07:53es una obligación del Estado, es una es
00:07:55una obligación primaria del Estado, no
00:07:58son no son eh sectores que uno pueda
00:08:01ajustar. Lamentablemente eso es así. ¿Y
00:08:04cómo se financia? Y se financia con los
00:08:06impuestos que paga la gente. Y eso, ¿en
00:08:08qué orden de prioridad tiene que estar?
00:08:10El primer orden de prioridad, porque una
00:08:12persona que está con una discapacidad o
00:08:14un jubilado, no no le sirve que le hable
00:08:17del mañana, el futuro, dentro de 40
00:08:19años. Es aquí y ahora las cosas.
00:08:21Entonces es totalmente eh absurdo poner
00:08:24eso como variable de ajuste de algo que
00:08:28tiene que ver con el gasto del Estado,
00:08:29porque además no representa tanto,
00:08:31representa, créeme, mucho más todo este
00:08:33mamarracho que yo te estoy describiendo
00:08:35que la política monetaria y cambiaria
00:08:37que han hecho tanto Macri como ahora mi
00:08:40ley.
00:08:41¿Tenés una visión pesimista entonces de
00:08:43lo que viene en los próximos meses? Yo
00:08:45tengo una visión pesimista de corto
00:08:47plazo, pero muy optimista de mediano
00:08:49plazo. Yo creo que Argentina va a caer
00:08:52ahora, pero no va a los mínimos que
00:08:53tuvimos en el 2020. En un momento se va
00:08:56a frenar la caída, eh, va a caer Caputo,
00:08:59por supuesto, se va a ir y Miley va a
00:09:00tener que hacer una cosa distinta. Eh,
00:09:03puede caer Miley también. Yo espero que
00:09:04no, sinceramente espero que no, porque
00:09:06no quiero que se salve políticamente a
00:09:08través de un juicio, ¿no? Así que yo yo
00:09:10no para nada estoy viendo que es el fin
00:09:13de la República Argentina, al revés.
00:09:14Rebel. Yo creo que esta esta cuarta
00:09:16oportunidad que se hacen este este tipo
00:09:18de planes mal llamados neoliberales
00:09:21porque son el máximo puesto, creo que la
00:09:23conclusión de esto va a ser que este
00:09:24tipo de políticas no se pueden hacer
00:09:26nunca más. Y yo creo que va se va a
00:09:28generar un consenso político donde va a
00:09:30recordar cuál fueron estos errores para
00:09:33tenerlo en cuenta para el futuro. Así
00:09:35como así como existió nunca más
00:09:37relacionado con los derechos humanos.
00:09:38Bueno, yo me anoto con este con este
00:09:41nunca más para un tema de política
00:09:42económica que no que no de que no debe
00:09:45volver de ninguna manera a practicarse
00:09:46en la República Argentina.
00:09:47Carlos, e Federico te saluda. Buen día.
00:09:50Mencionaste ya en varios tramos de la
00:09:52nota que o Caputo se querría ir o se va
00:09:55a terminar haciendo. Eh, obviamente que
00:09:57fijar una política económica es como
00:09:59cuando, no sé, un club contrata a un
00:10:00entrenador, primero elige o piensa qué
00:10:02tipo de de estilo quiere para su equipo
00:10:04y en función de eso contrata un
00:10:06entrenador. E hay ¿Hay alguna figura
00:10:09dentro del gobierno o fuera del gobierno
00:10:11que te parezca tendría el molde preciso
00:10:13para ser un eventual ministro de
00:10:15economía si es que Acaputo o lo echan o
00:10:17decide irse?
00:10:19Bueno, no, primero que es un tema del
00:10:21presidente eso, qué sé yo, a quién
00:10:23tiene, pero
00:10:25se supone, se comenta que Sturcenegre
00:10:28estaría en el banco como para una cosa
00:10:31así, pero yo creo que él es partidario
00:10:33de esta cosa que se hice porque fue
00:10:35exactamente su política cuando estuvo en
00:10:37el Banco Central en hasta hasta mitad
00:10:39del año 2018. Así que no creo que eso
00:10:42sea una solución, ¿no? Mil tiene que
00:10:43cambiar completamente esta política
00:10:45económica. Lo que pasa que él es
00:10:46partidario de esta política económica,
00:10:48¿entendés? De estos enjuagues
00:10:50financieros. Y si no cambia y sigue con
00:10:53esto, se va a comer no solamente una
00:10:54inflación nominal tremenda en pesos,
00:10:57sino vas a tener una voladura del dólar
00:10:59contra el peso y vas a tener otro
00:11:01problema, otra palabra que ya se va a
00:11:03empezar a escuchar. Ustedes eh recuerden
00:11:05la palabra default, que es un momento en
00:11:07que el Estado no puede pagar más sus
00:11:09obligaciones externas y que las
00:11:11obligaciones internas, financieras,
00:11:13estoy hablando se tornan insostenibles,
00:11:15en cuyo caso se tiene que ir a la
00:11:16licuación de toda la deuda. toda la
00:11:18deuda en pesos va a ser licuada en
00:11:20términos reales contra el dólar. Y para
00:11:22para hacer esto con con medidas
00:11:24concretas, con norma jurídica concreta,
00:11:27con decreto, con resoluciones, necesitas
00:11:29alguien tipo como los que vimos en el
00:11:31año 2002, ¿se acuerdan del Remes
00:11:33Lenikov? Ese tipo de cosas, necesitas.
00:11:35¿Y vos crees que Miley tiene alguien
00:11:37así? No, no creo que tenga nadie. Por
00:11:38eso él está, yo creo que está muy
00:11:40complicado. Probablemente él esté
00:11:43negando el problema ahora. Eh, Carlos,
00:11:46Jorge Tartaglio, no sé, te hago una
00:11:48pregunta poco ingenua. Eh, nosotros los
00:11:51médicos generamos ateneos, entonces
00:11:53viene uno que opina diferente, dice, "Yo
00:11:55estoy en el medio, tengo que tratar al
00:11:56paciente de esta manera." No hay manera
00:11:59de hacer un ateneo de economistas y
00:12:01sacar un mejor pronóstico y tratamiento,
00:12:04porque el que está en el medio es todo
00:12:05un grupo de personas que sufre
00:12:07muchísimo. Es ingenuo lo que te digo,
00:12:10¿no? Pero sería una ilusión para
00:12:13hacerlo, ¿viste?
00:12:14cono
00:12:17lo que estás diciendo, ¿eh? Yo que por
00:12:19qué el hombre común, por qué el el
00:12:21argentino débil que no se puede defender
00:12:23tiene que sufrir todo esto por qué.
00:12:27¿Por qué el argentino común y el débil
00:12:29es la variable de ajuste de un
00:12:31experimento financiero que solamente
00:12:33beneficia al poderoso? Y te lo digo,
00:12:36esto te lo digo desde la derecha liberal
00:12:38te estoy diciendo esto. Eh, yo no soy ni
00:12:41comunista ni socialista ni dirigista.
00:12:43Nada de eso. ¿Por qué hacen esto? ¿Por
00:12:46qué siempre este mismo tipo de planes
00:12:48encima acusando a los más débiles de ser
00:12:50los culpables del gran gasto público?
00:12:53Eh, yo soy escéptico respecto de los
00:12:56economistas nacionales en general,
00:12:58porque vos fíjate que en estos dos años
00:13:00hubo mucho consenso a favor del plan.
00:13:02Son muy pocos los que hablaron y y el y
00:13:04y esos que hablaron en general no son
00:13:07hombres de eh política económica, son
00:13:09hombres de economía política y además
00:13:12tienen un problema. Eh, los economistas
00:13:15como los profesionales en general
00:13:18no pueden discrepar contra lo que está
00:13:20dado, contra la línea central de la
00:13:22opinión pública, porque los marginan,
00:13:24porque no le no les tiran negocios o
00:13:27porque simplemente quedan aislados
00:13:29socialmente. Fíjate, por ejemplo, Carlos
00:13:31Rodríguez, ¿te acordas quién es Carlos
00:13:32Rodríguez?
00:13:34Bueno, te acuerdas que estuvo con López
00:13:36Ferná.
00:13:36Muy cerca. Sí. Y estuvo muy cerca de
00:13:38Mile ley en su momento.
00:13:39Estuvo con Miley hasta que lo sacaron.
00:13:40lo sacaron por dar su opinión, que era
00:13:42contraria a ese plan ridículo de
00:13:45dolarización mentiroso que tiró Miley en
00:13:47la campaña y lo odian ahora porque hace
00:13:50más o menos el mismo tipo de crítica que
00:13:51hago yo. Otro Jacomini, íntimo amigo de
00:13:54él, vivían juntos también está aislado,
00:13:58no le gusta saber la verdad a Javier
00:14:00Miley. Si no le gusta saber la verdad,
00:14:02le van a seguir pasando cosas como la
00:14:04del día de ayer o peores todavía.
00:14:06Carlos, muchísimas gracias por
00:14:07atendernos como siempre.
00:14:08Muchas gracias. Mucha suerte. Hasta
00:14:09luego. Un abrazo. Gracias.