Carlos Maslatón con Iván Schargrodsky en #OnTheRecord
On The Record - 30/9/2024 - Duracion: 2:07:46
Transcripción
00:00:03nueva emisión de on the record en este
00:00:06caso ustedes habrán visto el teaser de
00:00:09venta no lo hemos hecho con la presencia
00:00:12o con recortes de la conversación con
00:00:15nuestro invitado el día de hoy Porque lo
00:00:17hicimos en un día atípico a partir de lo
00:00:20que fue entre otras cosas digamos pero
00:00:22lo queríamos usar de disparador el acto
00:00:24de Javier Gerardo Miley en Parque lesama
00:00:28ese va a ser uno de los temas para
00:00:30hablar con nuestro invitado el día de
00:00:31hoy que tiene una biblioteca desde el
00:00:33punto de vista de lo vivencial de lo
00:00:35personal de las
00:00:37anécdotas y algunas cosas que se saben
00:00:41son conocidas sobre todo para quienes
00:00:42veían eh algunos canales de YouTube hace
00:00:46varios años pero el público se renueva
00:00:48como dice la chiqu legr Así que antes
00:00:51que nada les quiero pedir que se
00:00:52suscriban al canal de YouTube de cenital
00:00:55para no perderse ni este ni Ninguno de
00:00:57los contenidos anteriores estamos en el
00:00:59on de Récord número 19 número
00:01:0219 y a punto de llegar a los 100,000
00:01:06suscriptores con escasísimo contenido
00:01:08escasísimo contenido semanal cuatro
00:01:10programas por semana tenemos la ratio
00:01:12más alta del mundo y como saben cital
00:01:15crece y Gracias al apoyo de su comunidad
00:01:18acá abajo si la cosa funciona más o
00:01:20menos bien está pareciendo un QR en este
00:01:22momento que si ponen la cámara y lo
00:01:25escanean se pueden sumar a la comunidad
00:01:27de mejores amigos de cital y y por
00:01:30ejemplo hacer lo que
00:01:32hicieron una varias decenas de seres
00:01:35humanos hispanoparlantes que estuvieron
00:01:38aquí en los estudios cenital
00:01:39presenciando el onda récord de la semana
00:01:41pasada dicho Todo esto y convidando olos
00:01:44a que vayan a cenital.com
00:01:47barsum le doy la bienvenida a Carlos
00:01:49maslatón Cómo está usted caballero un
00:01:51placer estar aquí I mío el placer Qué
00:01:54buenos ratios tenés de suscripción en
00:01:57relación al tiempo no y Y a lo que es un
00:01:59canal nuevo y porque hay poco poco
00:02:01contenido en relación al resto de los
00:02:03canales no Uno siempre se compara con lo
00:02:05que hay no quería hacer menos Carlos por
00:02:07eso me puse las las gafas pero yo pierdo
00:02:11pierdo estabilidad si si las dejo las
00:02:14dejo
00:02:14puestas bueno Gracias De
00:02:17veras quiero arrancar por lo último
00:02:20básicamente porque fue el único motivo
00:02:22por el cual corrimos el
00:02:23día de de la emisión de onda
00:02:27rord preguntarte qué viste
00:02:30ayer en lesama y hacer un poquito de
00:02:33historia para atrás de los orígenes
00:02:35digamos no del embrión de lo que fue m
00:02:38presidente bueno Obviamente que no
00:02:39estuve en el acto yo estoy peleado con
00:02:41todos ellos pero lo vi lo vi entero por
00:02:43YouTube lo vi por un canal oficialista
00:02:46que es el de de Pérez mar Pérez bueno Y
00:02:51además vi algunos comentarios Mira la
00:02:53sensación que me dio que es un acto
00:02:56bastante
00:02:58deslucido por forma y por contenido
00:03:00primero hubo poca gente Comparado con
00:03:03los dos mega actos que tuvieron lugar
00:03:05hace ya 3 años en parque lesama este
00:03:08tuvo menos gente menos gente que cuando
00:03:10era presidente no que
00:03:12cuando competía para diputado por la
00:03:15capital federal Justo entre agosto y
00:03:18noviembre del entre septiembre y
00:03:20noviembre exo del
00:03:222021 Pero además otro tipo de público
00:03:25antes era pura militancia logrado en
00:03:27base a una movilización espontánea por
00:03:29las redes
00:03:30reventaron los actos especialmente el
00:03:32primero más que el segundo y yo vi acá
00:03:35que hubo una movilización artificial de
00:03:36micros tuvieron que contatar gente del
00:03:39Gran Buenos Aires adás les preguntaban
00:03:41no entendían nada Eso es malo es una
00:03:43mala señal es una señal de pérdida de
00:03:46fuerza
00:03:47política probablemente el entusiasmo de
00:03:50la militancia llegó a su techo el año
00:03:52pasado y y no no está acompañando la
00:03:55gestión esto no tiene que ver con los
00:03:57números de la imagen es
00:04:00indicador Deer uso que fijo en la
00:04:03cantidad de gente espontánea y en la
00:04:05militancia esto respecto de las formas
00:04:07yo creo que no fue una buena jornada
00:04:09para el gobierno y después el contenido
00:04:12No ahora nos vamos a meter en el
00:04:14contenido es todo un temita pero a mí me
00:04:15interesa mucho la estética digamos no Y
00:04:18esto de la convocatoria y que está
00:04:20bastante ya instalado que los menem
00:04:23fueron los que pusieron digamos la
00:04:24estructura más de la política
00:04:26tradicional para llevar la gente en los
00:04:27micros y tal ahora a mí me pasa algo
00:04:30Cuando veo eso Carlos que recuerdo en
00:04:33los principios de del quisner ismo que
00:04:36después tuvo 8 años 10 años más una
00:04:40impugnación parecida a los actos de eh
00:04:44Néstor presidente o de o luego de
00:04:46Cristina presidenta eh qué una crítica
00:04:49claro exactamente una crítica decir la
00:04:51gente no entendía lo que iba iba en
00:04:53micros van por el chori la coca etcétera
00:04:56yo te aclaro que a mí me parece normal
00:04:57todoo me parece normal yo no impugno
00:05:00nada lo que sí te digo que tiene menos
00:05:02valor una cosa movilizada y pagada mucho
00:05:06menos valor que algo donde la gente va
00:05:08sola no es eso no más después cada uno
00:05:11que haga lo que quiera eso es un
00:05:12problema de cómo cada uno se organiza y
00:05:14se quiere presentar frente a la opinión
00:05:16pública vos no crees que e porque hay un
00:05:19anverso para verlo que es que lo de ayer
00:05:23fue eh la libertad avanza cumpliendo 18
00:05:26años y diciendo Bueno está bien que vaya
00:05:29la gente sola suelta pero si vos querés
00:05:32Mostrar cuerpo y musculatura necesitas
00:05:35que vuelvan los lentos digamos no es eso
00:05:37es lo que pasó para mí es otra cosa para
00:05:40mí contrataron aparato político de otros
00:05:43sectores porque tenían miedo de no
00:05:45llenar Por qué tenían miedo de no llenar
00:05:48porque ellos esto un tema casi
00:05:50inconsciente o
00:05:52consciente ayer se vio un fenómeno
00:05:54parecido al al del acto de herle que
00:05:57tuvo lugar el 10 de junio del año 2022
00:06:01que fue una patinada muy grande esa si
00:06:03no la recuerdo bueno Cuál es Sí es en el
00:06:07estadio del Porvenir Ah es el primer es
00:06:10el primer acto fracasado que tuvo m
00:06:13justamente por no asentarse en la
00:06:14militancia de esa época dicho se paso es
00:06:18el último acto al cual yo fui 200000
00:06:21personas hubieron 100 además mal un
00:06:23viernes en Noe con frío se dio todo mal
00:06:26esto lo organizaron kina m y Carlos
00:06:30aquel o este de Aquel aquel entonces yo
00:06:33creo que ellos dice no nos puede pasar
00:06:34lo mismo porque ellos han dejado un lado
00:06:37toda la militancia con excepción de
00:06:39[ __ ] y el streaming ese bueno en
00:06:42general los aparatos militantes
00:06:44espontáneos ellos los han reado no los
00:06:47quisieron tener más los gratuitos pero
00:06:50Quiénes quedaron afuera por ejemplo que
00:06:52que sean identificad miles de personas
00:06:54que estaban y ya no están olvidate yo
00:06:56soy uno de ellos pero yo ah unaa al
00:06:59margen estoy feliz de no estar ahí no no
00:07:02estoy nada de acuerdo con el gobierno
00:07:04Pero ellos Entonces como no quisieron
00:07:06ver una patinada como la de herle del
00:07:0810a de junio del 2022 dijeron llenemos
00:07:11esto con gente de cualquier lado por eso
00:07:13se vio Entonces yo en movilización y en
00:07:16y y en éxito tiene bajo valor lo de ayer
00:07:20cuando quiera vemos las cosas que
00:07:22dijeron No ya ya hay tiempo hay tiempo
00:07:25ahí para para hacer dulce e pero quiero
00:07:27volver está cayendo el apoyo vos ves que
00:07:30está está cayendo está cayendo Sí sí
00:07:33después vemos si otro saca la ventaja se
00:07:35compensa ese otro tema la Constitución
00:07:38de
00:07:39eh la consolidación y
00:07:42expansión de su
00:07:45rígido vos no ves que est ocurriendo vos
00:07:47ves que se está chicando se está
00:07:48chicando claro claro que se está
00:07:50chicando Sí sí sí cuando vos perdés
00:07:52militancia porque te estás achicando
00:07:55cuando la gente no no no tiene el
00:07:57entusiasmo que tuvo en el 2000 21 o
00:08:00parte del 2022 es porque estás para
00:08:02abajo sin embargo sabes que yo ayer veía
00:08:04prepárame la imagen de la de la columna
00:08:08bueno el Zócalo en realidad que venía el
00:08:11gordo dan cantando pero al margen de ese
00:08:14ahora eh lo vamos a
00:08:16compartir Había otro pasaje que también
00:08:19te lo voy a pedir que es el siguiente
00:08:21que es una constitución de cánticos y de
00:08:25agite que a mí me daba la
00:08:28sensación que iba más para por eso me me
00:08:31Me divierte y me sirve esto porque yo
00:08:33ayer lo vi como algo positivo para el
00:08:35gobierno no sé si para el gobierno para
00:08:38la esa construcción de la identidad de
00:08:41la libertad avanza dije Bueno acá
00:08:43cumplió la mayoría de edad ahora Bueno
00:08:45hay que ver si la sostienen o no la
00:08:47sostienen fundamentalmente en base a la
00:08:49economía eh podemos ver lo de acá arriba
00:08:52lo puedes poner acá arriba sí eh Qué es
00:08:55Mira Ahí está me chupa la pija los pill
00:09:00deos ca me chupa la pij los poneros cua
00:09:04me chupa la pij los piller
00:09:13losas este
00:09:22silencio por qué te digo eso Esta es la
00:09:24canción oficial digamos del streaming
00:09:27que hici
00:09:31desp yo que vi con esto dije acá No hay
00:09:34identidad popular porque un cántico
00:09:37tiene de cancha digamos de lo que sea
00:09:38tiene que tener una métrica tiene que
00:09:40ser recordable identificable no puede
00:09:41tener una pausa de 6 segundos y después
00:09:44vi otro te te lo muestro rápido
00:09:50calculo lo
00:09:52[Aplausos]
00:09:54viste ciar de
00:10:00en esta
00:10:02secuencia de saquen al pingüino del
00:10:04cajón y tal vos no ves no No ves yo te
00:10:10tiro para ver si no no te te doy mi
00:10:13opinión sobre estos dos videos que
00:10:15acabas de pasar
00:10:17Eh están armados o sea dan parisini dijo
00:10:22Vamos a entrar por acá no vamos a filmar
00:10:24con esta canción tampoco había mucha
00:10:27gente no no en es no había mucha gente
00:10:29años hab una cosa así había 500 personas
00:10:33que nada que poníamos en Twitter nos
00:10:35juntamos en tal esquina y salimos está
00:10:38débil el
00:10:40tema está débil y está poco
00:10:43espontáneo
00:10:44cuando cuando vos perdés la
00:10:46espontaneidad política porque no está
00:10:48subiendo no Es lógico que le pase eso
00:10:50alguien que es oficialismo no debería
00:10:53estar si están felices con su gobierno
00:10:55deberían estar claramente en
00:10:57crecimiento hay es como un indicador del
00:11:00mercado Este es el indicador de fuerza y
00:11:02de entusiasmo que yo me fijo que no va
00:11:05en paralelo a las encuestas de
00:11:06popularidad entiendo Perfecto es un
00:11:08anticipador es un predictor para V es un
00:11:10predictor sí Mira por ejemplo la ucd
00:11:13famos bueno no vivías en esa época yo
00:11:15formé parte de la ucd la ucd tuvo su
00:11:18pico militante en
00:11:201987 pero su pico electoral en 1989 y
00:11:23después se fue al
00:11:24Tacho entendés o sea Tiene efectos
00:11:28retardados el tema de la convivencia
00:11:30interna digamos dentro del partido
00:11:32convivencia interna es un partido
00:11:33cerrado es un partido artificial también
00:11:35no es un partido donde dijeron Bueno
00:11:38estos son los cabezas en cada lado no
00:11:39hay interna no hay democracia no hay
00:11:42nada Y es así no y no es por cuando uno
00:11:45mira la historia reciente
00:11:48fundamentalmente del Turco del quisner
00:11:51ismo como efectivamente funcionan los
00:11:53dispositivos de poder exitosos con ese
00:11:55nivel de verticalismo
00:11:56Hay bastante de eso lo que pasa cuando
00:11:59Cuando vos anulas la interna Ya la gente
00:12:02no quiere
00:12:03participar Cuál es la única manera de
00:12:05estar ahí si te va mal porque Cristina
00:12:07anuló la interna y como sacaba 54 tanto
00:12:11esto lo otro había orden interno es
00:12:13cierto si te empieza a ir mal se te
00:12:15desordena brutalmente Bueno
00:12:18pero no tenía competencia y mi ley crees
00:12:22que tiene competencia interna no porque
00:12:23el partido está cerrado pero é podría
00:12:25haber hecho un partido democrático a lo
00:12:28radical de antes o a la ucd de antes
00:12:31digamos no Cuándo se rompe tu vínculo
00:12:33con él o con ellos en realidad con
00:12:34Karina junio del
00:12:362022 junio 202 Por qué se hubo una
00:12:39conversación no no hubo ninguna
00:12:41conversación no hubo hubo nada yo en los
00:12:43dos meses antes tres meses antes empecé
00:12:45a sentir que yo estaba siendo raleado de
00:12:48ahí entonces yo dije Bueno acá Hay un
00:12:50problema conmigo no quieren que esté
00:12:52Entonces no quieren que esté yo agarré y
00:12:54no estuve más y esa así fue pero esa
00:12:57secuencia que un día dejá de ir así
00:12:58funciona dejó de ir le hiz una consulta
00:13:00a mi ley él no es muy sincero cuando
00:13:02dice no qued tranquilo está todo bar no
00:13:04ve que te doy retweet a lo que vos
00:13:06publicá ese era el argumento el
00:13:09argumento sí sí sí sí sí sí es más eso
00:13:11me lo dijo la última vez que yo lo vi
00:13:13que fue en su casa fin de mayo del 2022
00:13:17Okay pero nunca más después ya está y y
00:13:21yo la verdad te digo alguna gente dice
00:13:23Mirá Lo que te perdiste está en el
00:13:24gobierno yo primero que no tengo
00:13:26ambiciones de cargo público porque no me
00:13:28interesa Y no puedo Pero además Menos
00:13:31mal que pasó lo que pasó porquees yo no
00:13:33comparto la línea del gobierno qué es lo
00:13:35que menos te gusta del gobierno la
00:13:37política económica es una política
00:13:39económica totalmente desacertada y
00:13:41contradictoria con lo que milay dijo
00:13:43durante tantos años por qué
00:13:45contradictoria dónde ves porque es una
00:13:47política no liberal es intervencionista
00:13:50es totalmente intervencionista en los
00:13:52mercados mira lo más importante de la
00:13:55economía no es el ajuste fiscal lo más
00:13:57importante es cómo se determinan los
00:13:59precios en un país básicamente es el
00:14:01tipo de cambio peso dólar que es lo que
00:14:03te ordena todo el resto de los precios
00:14:06la tasa de interés que tiene que ser de
00:14:08Mercado sin que el estado esté
00:14:09interviniendo tampoco en los cambios y
00:14:11la política de deuda pública esas tres
00:14:13cosas son las esenciales y yo con esas
00:14:16tres cosas estoy en desacuerdo y creo
00:14:18que van que van por mal camino y que mi
00:14:21ley va a fracasar justamente por hacer
00:14:23esas tres cosas incorrectamente cómo es
00:14:26él parezco la canción y cómo es
00:14:30cuál aspecto en el
00:14:32humano es una persona tiene tiene los
00:14:35sentimientos Los tiene bajos O sea no es
00:14:37una persona de mucho sentimiento es una
00:14:39persona
00:14:41fría que rechaza las amistades y las
00:14:44salidas y una persona básicamente muy
00:14:47antisocial pero es
00:14:49e a ver cómo te lo voy Us una palabra
00:14:51está de moda es Genuino porque todo
00:14:54miente mucho miente mucho miente mucho
00:14:56sí sí así como miente el gobierno miente
00:14:58a nivel personal Sí sí Mira el discurso
00:15:02de ayer fue un conjunto de mentiras
00:15:03económicas que no la verdad que es
00:15:05impresionante que
00:15:06nadie las las responda no Bueno me
00:15:10parece que hay como un canal en el que
00:15:12el debate es muy difícil debatir con el
00:15:15presidente Por más que sea no así no me
00:15:17refiero debatir ideas a
00:15:20través porque es como el dato que para
00:15:22mí es el más emblemático todo del 17000
00:15:25de inflación donde alguien te dice que
00:15:28la inflación iba 17000 la bajó a 28 es
00:15:31difícil el debate porque estás lejos
00:15:32siquiera de de de acercarte a un mínimo
00:15:35de racionalidad Claro porque es un
00:15:37invento el 17000 claro Así Hay un montón
00:15:40de cosas más Pero el tema es que quién
00:15:44le puede contestar eso alguien del
00:15:47gobierno Obviamente que no alguien de la
00:15:48interna del sector no voy decir un
00:15:51karista que lo conteste lo pueden
00:15:53contestar alguno pero todos estos
00:15:55bloques que están intermedios o que
00:15:57fueron intermedios hasta ahora mejor
00:15:59arreglan con el gobierno el picheto el
00:16:01Pro la ucr ellos Podrían haber tenido
00:16:04una postura distinta es si no me jí más
00:16:07con estas cosas yo te quiero apoyar
00:16:09constructivamente lo que vos estás
00:16:10haciendo per estas cosas no las podés
00:16:13hacer eh Carlos me decías lo del
00:16:16contenido y te apalan mucho en lo
00:16:18económico No en eso para mí la política
00:16:2190 por economía si queres 85 Okay 10
00:16:26relaciones internacionales y el cinco
00:16:27Son detalles okay
00:16:29o sea para vos la política no conduce la
00:16:31economía es al revés los ciclos
00:16:33económicos determinan muchas cosas de la
00:16:35política sí okay pero por ejemplo
00:16:40si a ver a vos no te gusta esta política
00:16:42económica porque es más mi ley o es más
00:16:45caputo e Luis no es es es Es una es un
00:16:52experimento agravado de la política
00:16:54económica de macri del 2015 al 2019 eso
00:16:57es lo que es
00:16:59pero vos no no tiene nada que ver con lo
00:17:01que mi ley dijo en los últimos 10 años
00:17:03no tiene nada que ver con lo que mi ley
00:17:05decía hace un año hace un año era el
00:17:08peso es excremento saquen los depósitos
00:17:11de los bancos voy a dolarizar y va a
00:17:12haber hiperinflación licuadora Esto es
00:17:15lo que dijo yo le contesté en ese
00:17:17momento apenas con mis medios no que yo
00:17:20tenga entidad entre comillas para
00:17:22debatir con él yo no era candidato yo
00:17:25dije esto no lo van a poder hacer pero
00:17:27no solamente que no
00:17:29ni siquiera intentó hacer lo que dijo la
00:17:32dolarización sino que hizo todo lo
00:17:35contrario hizo una política de
00:17:37fortalecimiento del peso argentino
00:17:39basado en intereses que paga el estado
00:17:42para sostener el precio o sea más
00:17:44endeudamiento y creando por ello un país
00:17:46extremadamente Caro insustentable Caro
00:17:49en moneda real esto Esto se hizo antes
00:17:53tres veces en Argentina el modelo es
00:17:56Videla Martínez de vos no vivías en ese
00:17:58momento pero año 79 8081 la política
00:18:01económica es esa creada en los finales
00:18:04de la primera etapa del proceso que fue
00:18:06la de Videla después del mundial fue
00:18:08después del mundial que te lleva a un
00:18:11Crash histórico y a la gran caída
00:18:13Argentina del año 82 y 83 eso mismo esa
00:18:17misma política que es producto a su vez
00:18:19de un montón de trabas psicológicas que
00:18:21hay en el país que se cree que el estado
00:18:24tiene que fijar el precio a su propia
00:18:26moneda a cualquier precio después lo un
00:18:29poquito alfonsina en el final lo volvió
00:18:31a hacer macri como si no hubieran pasado
00:18:3330 años y lo vuelve a hacer a hacer mi
00:18:36ley Ahora como si no hubieran pasado 40
00:18:38y pico de años este este es el problema
00:18:41y por eso que yo estoy en desacuerdo de
00:18:43haber sido yo no funcionario que no
00:18:45hubiera sido militante yo hubiera tenido
00:18:48un gran problema en este momento vos
00:18:50sabes que a mí está bien yo no existo
00:18:52políticamente porque no estoy en ningún
00:18:54lado pero me hubieran reclamado todo vos
00:18:57cómo estás bancando Esto bueno Menos mal
00:18:59que no lo estoy bancando vos dijiste
00:19:00cuando no sé cuánto eso era bait Y
00:19:03cuánto lo creías de verdad que si ganaba
00:19:06mi ley cito de memoria corregime si me
00:19:09equivoco iba a haber algo así como
00:19:12corregime escuadrones de la muerte O
00:19:14algo parecido y que vos temías por lo
00:19:17que te podía pasar eso vos lo decías
00:19:20como parte de una de folklore o creías
00:19:22de verdad que podía haber una secuencia
00:19:24es una cosa que puede haber pasado
00:19:25podría haber pasado no pasó Espero que
00:19:28no no pase pero vos lo pero lo lo que yo
00:19:31te transmito con eso es que no no confío
00:19:33en la voluntad democrática del gobierno
00:19:35de hecho el gobierno no es democrático
00:19:37no es democrá se tiene que bancar las
00:19:39reglas de la Democracia pero la detestan
00:19:42por eso la descalificación de la putida
00:19:44permanente al que piensa distinto por
00:19:46eso el invento permanente de
00:19:48conspiraciones que no existen el
00:19:50periodismo es
00:19:52casta y todos son operativos en contra
00:19:54de ello cosa que no es verdad Bueno hay
00:19:56algo es un si si me permitís es una
00:20:01modalidad poco original y ya explorada
00:20:04Trump en Estados Unidos sin ir más lejos
00:20:07Sí el tema que ten que ti que tener eh
00:20:09fundamentos para
00:20:12decirlo no tiene fundamentos no sé si yo
00:20:15puedo inventar conspiraciones pero si no
00:20:18tienen respaldo en la realidad no sirven
00:20:20para nada Por quién vas allá por no no
00:20:23yo soy partido republicano siempre si
00:20:25olvidate Okay además mis intereses están
00:20:28ahí Por qué interes es soy judío Ok tema
00:20:32el medio oriente es clave acá en este
00:20:34momento más que nunca ahora quiero
00:20:35hablar de eso también
00:20:37porque siempre voto partido republicano
00:20:40teórico porque no soy ciudadano yanke no
00:20:43no G fundamental que no gane el camala
00:20:47camala Y eso aplicaba lo mismo para
00:20:50cualquier demócrata siempre y para
00:20:52cualquier podría haber otro que es
00:20:54distinto ya tenemos algunas señales deam
00:20:58inadecuado de esta ala del partido
00:21:01demócrata en materia de Consejo de
00:21:03Seguridad de la ONU y en materia de
00:21:05armas lo así bien material y bien
00:21:07concreto
00:21:09Okay tenemos
00:21:11el a Karina busquemos a Karina porque
00:21:15hay un personaje que ayer digo personaje
00:21:18en términos de de construcción que
00:21:21apareció no a viva voz adelante de todo
00:21:24el mundo ya había hablado un par de
00:21:25veces pero ayer fue como su presentación
00:21:26en sociedad
00:21:29que es la persona que Obviamente el
00:21:32presidente ha celebrado históricamente
00:21:34no que es su hermana veamos lo que dijo
00:21:38Es un ví muy breve a ver qué dijo saben
00:21:41que hace 4 años que estábamos acá
00:21:45estábamos por empezar a dar la pelea
00:21:48pero
00:21:49realmente verlos a todos ustedes me
00:21:52llena de emoción porque quiere decir que
00:21:57cada vez más los que tenemos las ideas
00:22:00de la
00:22:02libertad hoy nos volvemos a encontrar en
00:22:06esta
00:22:07casa acá nuestra casa donde todo empezó
00:22:11se
00:22:13acuerdan se acuerdan cuando estuvimos
00:22:16acá teníamos a todo el mundo en contra
00:22:20nos llamaban locos y todo esto Parecía
00:22:24un
00:22:24sueño pero después de 3 años Estamos
00:22:29acá Bueno cuánto de ella cuánto mérito
00:22:34de ella hay en mi ley
00:22:36presidente Primero te voy a decir que
00:22:39varias partes de este discurso yo mismo
00:22:41las he
00:22:43republicado como republicado Perdón Qué
00:22:46es un una republicación reado es hacer
00:22:49un Download del video y publicarlo en tu
00:22:52propio medio Ah okay Lo hice en Twitter
00:22:54pero no hice un retweet simplemente
00:22:57descargaste y subiste subí y puse tase
00:23:01presente la gente no sabía lo que era
00:23:03Karina ayer ayer empezó a ver bueno Más
00:23:07allá de sus fallas técnicas el
00:23:10contenido es muy superficial Okay pero
00:23:14esto es Karina es hora de que la gente
00:23:16sepa quién es yo te voy a decir quién es
00:23:18Karina Miley y escuchar mi definición
00:23:22casi de derecho constitucional es la
00:23:25presidenta adjunta de la República
00:23:27Argentina nombrada por el presidente
00:23:30votado popularmente con una
00:23:32característica especial que tiene poder
00:23:34de veto sobre Norma sobre negocios sobre
00:23:37personas y sobre
00:23:38cosas y lo que están tratando de hacer
00:23:41ahora es oficializar ese cargo no
00:23:44escrito constitucionalmente que la de
00:23:46presidente adjunto presidenta
00:23:49adjunta y eventualmente utilizarla en
00:23:52alguna de las próximas
00:23:54elecciones de hecho varias fotos hay una
00:23:57foto histórica V conoces bien del 51 de
00:23:59peroni Evita la hicieron después Néstor
00:24:02y Cristina todo el mundo quiere hacer
00:24:04eso la pareja
00:24:07presidencial están jugando a eso yo creo
00:24:09que no le yo te digo las puteadas
00:24:12internas dentro de los propios votantes
00:24:13son enormes contra Karina es tremendo
00:24:16tiene popularidad 10% debe tener y todo
00:24:20m dice pero por qué no está villarruel
00:24:22no todo el mundo espera ver a
00:24:24villarruel a villarruel la ralear en su
00:24:27figura
00:24:29no porque estuviera alguna Claro que yo
00:24:31no tengo nada que ver con villarruel no
00:24:33es que tengo una identidad de común y
00:24:35nada simplemente analizo la sacaron
00:24:38porque dice no puede ser la imagen de la
00:24:40Fórmula la fórmula tiene que ser mi ley
00:24:42mi ley a eso van eso es lo que trataron
00:24:45de hacer ayer yo creo que le salió mal
00:24:47ig una diferencia histórica Clara Perdón
00:24:49que me ponga obvio pero la foto de de
00:24:52peror CR era una pareja hay una sociedad
00:24:57muy bien eso es una sociedad de negocios
00:24:59políticos así como yo defino a Karina y
00:25:01a Miley es una sociedad de negocios
00:25:04políticos digo la evocación de de de Esa
00:25:08pareja eh digamos
00:25:11e sostenida sobre eh una una militancia
00:25:16conjunta o sobre en realidad un
00:25:18recorrido conjunto y sobre el amor de de
00:25:21hombre hombre y mujer para decirlo de
00:25:23alguna manera el am pareja no importa
00:25:26Bueno Este es hermana hermano Qué s yo
00:25:28Bueno pero tiene otra distinta No ni
00:25:30mejor ni peor Pero tiene una connotación
00:25:31distinta hermana hermano que una que una
00:25:35pareja sobre todo ayer por ejemplo el
00:25:37presidente dijo llega cito de memoria
00:25:40llegamos a donde quisimos Dios Patria y
00:25:42familia Me explicas si es que tenés una
00:25:45hipótesis Por qué los él villarroel
00:25:50Karina
00:25:51eh berty Venegas lych Ramiro marra Por
00:25:56qué ninguno tiene una familia
00:25:58constituida es coincidencia es una
00:26:00decisión deliberada son falta de Social
00:26:03skills es una frase que ellos han
00:26:05incorporado porque quieren tener ese
00:26:08sesgo
00:26:10ultraconservador pero lo que no sabe
00:26:12probablemente ninguno de ellos que viene
00:26:13del fascismo español eso o sí viene y
00:26:18viene de y viene del fascismo argentino
00:26:21de los años 60 la verdad que son claro
00:26:25como dij Dios patre familia vos lo ves
00:26:27cosas separadas
00:26:29bueno son palabras no vos podes creer en
00:26:32Dios ser prof familia y ser patriota
00:26:35ahora junto y suena medio fascista no
00:26:39pero ponele que lo resignifique ponele
00:26:41que sea una
00:26:42resignificación la coincidencia no
00:26:45tienen ejemplo personal por tenés idea
00:26:48eso Bueno yo no tengo mucha autoridad
00:26:51para hablar yo tampoco tengo familia con
00:26:53hijos estoy casado Por supuesto pero
00:26:55estás
00:26:56casado exacto eh pero para yo no impugno
00:27:00me llama la atención porque es
00:27:02inhabitual que eso pase en la política
00:27:03Argentina es decir que levanten esa
00:27:05frase no si V levanten esa frase los que
00:27:08no tienen familia como como
00:27:10supuestamente Ellos dicen que hay que
00:27:11tener
00:27:12Mira frase o no frase que haya un grupo
00:27:17político que tiene como una de sus
00:27:20coincidencias es que ninguno tiene una
00:27:22familia constituida Repito no digo que
00:27:25sea ni mejor ni peor es llamativo hay
00:27:27una
00:27:29esa forma de presentar Dios patri y
00:27:31familia también es una respuesta al
00:27:34multiculturalismo argentino de los
00:27:36últimos 20 años al matrimonio
00:27:39igualitario a la adopción de parejas que
00:27:41no son heterosexuales no les gusta tiene
00:27:44un problema con ese punto y eso es es
00:27:47antiliberal lo que ellos hacen el
00:27:49liberalismo no
00:27:51discrimina es un liberalismo no esa
00:27:55parte no es liberalismo liberalismo y te
00:27:58digo yo soy liberal No
00:28:00discrimino ahora pareja homosexual
00:28:04heterosexual a mí me da lo mismo
00:28:06mientras sea algo legal y que gente que
00:28:08tiene capacidad para para contraer
00:28:10matrimonio una pareja mayor de edad no
00:28:13hay nada para no hay nada nada para
00:28:14impugnar Pero ellos lo ven mal Eso no lo
00:28:17entienden no no no casi diría que
00:28:19parecen en ese aspecto fundamentalistas
00:28:22islámicos no sé que les agarró con ese
00:28:24tema además creen que es parte de una
00:28:26batalla cultural í el que este el tema
00:28:30gnero libertades individuales digamos
00:28:33pero es que es que el género como se lo
00:28:36ha planteado en el siglo XX es liberal
00:28:38Por más que venga de la izquierda que
00:28:40vos estás más cerca de eso y que yo yo
00:28:44te reconozco que es algo liberal sí en
00:28:46este caso creo que cruzamos que cruzamos
00:28:48sillas porque yo creo
00:28:51que hubo un exceso Yo también lo creo un
00:28:55exo deismo como dice
00:28:59respecto al fomento de Pero sabes a
00:29:01dónde estuvo el exceso en la acusación a
00:29:03los que no adhieren necesariamente a eso
00:29:06vos queres tener familia tradicional
00:29:07tenes familia tradicional Yo quiero
00:29:09tener una familia no no heterosexual y
00:29:12ensamblada o lo que sea yo tengo que
00:29:15respetar al otro No es cierto ads no es
00:29:17lo es más la síntesis histórica de estos
00:29:20dos extremos no va a ir algo razonable
00:29:22como lo que vos y yo estamos insinuando
00:29:24ahora Supongo vamos al medio de esto
00:29:27exacto tolerancia hacia todo escucha o
00:29:30sea no no no tenés una hipótesis de Por
00:29:34qué gente sin pareja hijos
00:29:38no bueno se dio así se dio así se dio
00:29:41así qué s yo no no no Qué onda un
00:29:44personaje que a mí me interesa mucho eh
00:29:48que la invité acá varias veces sin
00:29:50respuesta que es Lilia lemoine la
00:29:53conozco bien Qué onda Lilia lemoine yo
00:29:56te voy a decir que es una buena chica no
00:29:58no no dudo te pregunto porque es incn
00:30:00para m Yo la admiro
00:30:01profundamente no por el contenido
00:30:04necesariamente de las cosas que sino por
00:30:05la forma es una genia de salir en la
00:30:08etapa del diario usando términos
00:30:10antiguos todos los días sale con una
00:30:13cosa nueva es una gran habilidad eso es
00:30:17una habilidad para figurar y generar
00:30:19noticias habla bien tiene manejo de
00:30:22escenario espectacular la he visto yo no
00:30:26sabes cóm cómo conduce
00:30:28actos públicos no la deja mucho por
00:30:31supuesto pero la maestra de ceremonia
00:30:32debió haber sido ella ayer la rompe
00:30:36después yo no estoy de acuerdo con las
00:30:37cosas que dice pero la chica es muy
00:30:39buena en un momento fue ralada en los
00:30:41tiempos de Carlos kikuchi con Amador
00:30:44supo sobrevivir y bueno salió diputada y
00:30:47ahora está cerca de nuevo Bueno ella es
00:30:50oficialista no va a hacer nada para
00:30:52romper más hace dos días discutió con
00:30:54villarruel villarruel la bloqueó viste
00:30:57que hay una sanción moderna que te
00:30:58bloqueo de en Twitter de Twitter sí es
00:31:02buena después viste el contenido es
00:31:06fuertemente discutible vos eh llegaste
00:31:11a a enterarte o a presenciar el momento
00:31:15en el que eh gente como
00:31:18Eh quiero poner el nombre de algún
00:31:21muchacho para no ser no hac caldo gordo
00:31:24sobre las damas eh
00:31:28bueno el momento sobre que en el que las
00:31:32Marías Celeste no me acuerdo cuánto la
00:31:33Juliana Santillán los paoltroni
00:31:36llegaron Es decir de dónde
00:31:39llegan esos elementos que son singulares
00:31:42por lo menos para el aún para la
00:31:44libertad avan a las dos chicas las
00:31:46conozco
00:31:47bien llegan en el año
00:31:512022 Cómo se acercan se acercan se
00:31:54acercan a la redes van a los actos y
00:31:56bueno terminan candidatas no no Bueno me
00:31:58falta algo en el medio Carlos yo Qué te
00:32:01puede faltar y no Qué
00:32:03hizo a quién se acercan qu Cuál es el
00:32:07activo que le le le aportan a la
00:32:10libertad avan Por qué terminan de
00:32:12diputadas y no de asesoras santian eh
00:32:16santian para quien no lo sabe Ahora es
00:32:18la que está llevando adelante el
00:32:19proyecto por ejemplo de sociedades
00:32:20anónimas deportivas es una chica de mar
00:32:22de plata Sí en 2021 en la campaña ni
00:32:25estaba se acercó para ver si se podía de
00:32:29si podía formar parte del espacio pero
00:32:31ella venía a estar con con López murpy
00:32:34de hecho hay una famosa discusión allá
00:32:36por mitad del 2021 viste los spaces en
00:32:39Twitter donde ella me recontra insulta a
00:32:42mí malat sos un hijo de [ __ ] tal yo me
00:32:45río Simplemente porque ya le defendía a
00:32:47López murfy y yo no sí eh Y bueno Cómo
00:32:50cómo cómo llegas cómo llegas vos vas a
00:32:53un acto te haces ver después hablas
00:32:55pedir reunión después el momento de
00:32:58hacer una lista y bueno a ver vos V
00:33:02cuarto quinto qué sé yo así funciona eso
00:33:05okay No si hay una negociación al
00:33:07costado No ni siquiera lo creo Claro ni
00:33:11que ni creo en las acusaciones estas que
00:33:13se le hacen a mi ley que tiene
00:33:15preferencia por ciertas mujeres yo eso
00:33:17no no ni lo creo que sea así no no no
00:33:21entonces Bueno eso es Santillán lo mismo
00:33:23con la cordobesa esta cómo se llama
00:33:26este la la la rubia de Córdoba que nom
00:33:29nom Ah María Celeste al Mara cel Claro
00:33:32Ella Por ejemplo yo me acuerdo estábamos
00:33:34en un acto en Córdoba febrero del 2021
00:33:36ella del 2022 Apenas estaba entrando
00:33:40sobre la marcha bueno viene una
00:33:42conversación otra Karina era fundamental
00:33:44que te viera Karina Ah okay Ahí la que
00:33:47unge es Karina es es la las decisiones
00:33:50finales son de
00:33:52ella Entonces es eso así llega Bueno
00:33:55claro có no supongo que en el armado que
00:33:58hicieron con con kikuchi bueno feron
00:34:01provincia por cada provincia AC Este lo
00:34:04de marra te llama la atención que haya
00:34:06caído en desgracia pospa con Karina
00:34:08marra el problema que tiene que tiene
00:34:10perfil muy alto para lo que se tolera y
00:34:13tiene perfil propio para lo que se
00:34:15tolera lla ellos no le gustan las
00:34:18personas con perfil lo ven como una
00:34:20amenaza aunque no sea real no es que
00:34:23marra está raleado porque porque ha
00:34:25estado conspirando es más te voy decir
00:34:27algo que pocas veces lo dije mis
00:34:30primeros problemas con el oficialismo de
00:34:31la libertad de avanza Fueron por
00:34:33defender a marra principio del 2022 a
00:34:36mile Karina se les ocurrió que marra
00:34:39había conspirado contra ellos en la
00:34:42campaña del
00:34:432021 lo acusaron a marra De haberle
00:34:46vendido secretos políticos a la reta lo
00:34:50acusaron a marra de que el mal desempeño
00:34:52que tuvo milei en ese debate con Vidal
00:34:55con bregman y con
00:34:58Santoro parlamentarias del
00:35:012021 que fue porque mi ley porque marra
00:35:06marra y casiel que es su socio le
00:35:08vendieron a la reta por plata
00:35:11información sobre el debate para matarlo
00:35:12a mi ley yo cuando escuché yo dije pero
00:35:15ustedes están locos cómo va a hacer eso
00:35:17marra Nunca haría una cosa así marra
00:35:20pero fue impugnado por eso eh Es más yo
00:35:25te diría que las primeras los primeros
00:35:28toques en contra que yo recibo de ello
00:35:29era por defenderlo a marra marra quiere
00:35:33sobrevivir él se puede bancar un montón
00:35:35de cosas que otros no no se van que digo
00:35:38yo de acá me voy Claro pero ayer no
00:35:40estuvo en el acto es todo una señal no
00:35:43lo invitaron no lo fue Yo creo que no lo
00:35:45invitaron y no fue mi deducción no sé si
00:35:49no creo que lo hayan
00:35:51invitado Entonces el tipo dice Bueno yo
00:35:55igual sigue hablando como ult
00:35:57oficialista nunca va a ser una crítica
00:35:59él va a tratar el año próximo que le
00:36:01vence mandato de renovar o dir alguna
00:36:03cosa pero ya es es como es como que está
00:36:07parte no es más el jefe de bloque Sí sí
00:36:09sí la legislatura a mí Parece una
00:36:12injusticia que lo ataquen así Amarra que
00:36:15vos lo defiendas crees que le hace bien
00:36:16o que le hace mala dentro Yo creo que yo
00:36:18creo que probablemente sea algo malo
00:36:20Claro pero te tengo que decir la verdad
00:36:22qué voy a hacer no no puedo mentir
00:36:24escúchame lemin qué dije recién
00:36:28eh que era una buena chica técnicamente
00:36:31es buena y yo Yo opino así de las cosas
00:36:35Sí sí hay algo que te guste de lo que
00:36:37está pasando está bien la pregunta que
00:36:39me haces Mira yo creo que en relaciones
00:36:42internacionales empezaron mal viste
00:36:44hablando contra Lula contra china
00:36:47después lo corrigieron Eso me gusta la
00:36:49postura que tuvieron con Venezuela es
00:36:51muy importante que se hayan opuesto
00:36:53firmemente al fraude electoral otra vez
00:36:55del chavismo me gusta obviamente la
00:36:57postura en temas del medio oriente creo
00:37:00que no viene mal la política
00:37:01internacional creo que con el tiempo van
00:37:03a ir dejando insultos que que no se
00:37:05hacen en política internacional viste
00:37:07otra otro tema importante el tema
00:37:09seguridad no es que haya mejorado mucho
00:37:12la seguridad pero mandar un mensaje
00:37:14total por ejemplo el mensaje es vos te
00:37:16podés defender si vos hac uso de la
00:37:19legítima defensa eso está bien y han han
00:37:23habido casos de legítima defensa donde
00:37:26condicionan hasta la sentencia Absolut
00:37:28claro Entonces yo creo que eso es bueno
00:37:31lo peor que tienen es toda esta parte
00:37:33cultural que hablamos recién queo para
00:37:35ellos es muy importante viste Bueno yo
00:37:37te digo Soy liberal antidiscriminación y
00:37:39la política económica para mí esos son
00:37:42los puntos que yo impugno pero te nombré
00:37:44dos que son que los veo aceptables dónde
00:37:47caputo Santiago Santiago caputo era un
00:37:51consultor que como siempre pasa con los
00:37:54que venden
00:37:55servicios dice yo soy un genio vendiendo
00:37:58servicios y mandando los contenidos que
00:38:01tiene que decir otro para que tenga
00:38:03éxito que yo me quiero pasar de lado yo
00:38:05quiero estar yo quiero ser aquello que
00:38:07asesoro esto es lo que le pasó a él por
00:38:10eso saltó de ser un consultor a un
00:38:12operador político un alto funcionario
00:38:14del gobierno a pesar que no tenga un
00:38:16nombramiento estricto dentro del del
00:38:19organigrama pero es un genio superlativo
00:38:21como va a decir hoy el presidente no no
00:38:23creo que va a patinar Ah sí claro
00:38:27todos estos casos que vimos así de de
00:38:30personas que repentinamente creen que lo
00:38:32manejan todo terminan patinando decme
00:38:35una cosa
00:38:37e me interesa mucho Carlos tu
00:38:42tu tu parte no no política pero prep
00:38:46política si quieres más que prep
00:38:47política prep política para los que eh
00:38:51Te conocíamos de nombre pero te vimos
00:38:54emerger en los últimos años e
00:38:57pero vos sabés que esa emergencia este
00:39:00diría forera forín ccion no es política
00:39:04eso eso te quería prar tiene algo de
00:39:05contenido político pero yo no es que
00:39:07estoy eso fue en patagon tu primera
00:39:09participación como forista no no no no
00:39:12no antes antes sí pero escucha una cosa
00:39:15Iván Yo vengo de la política Sí claro
00:39:18mis orígenes son políticos pero
00:39:20básicamente eso fue del año 82 al 92 Sí
00:39:23después Me dediqué a los mercados
00:39:25correcto mitad de la década 90 empieza
00:39:27los foros los chats Yo participo después
00:39:29viene patagon en el 98 y yo soy forero
00:39:33de patagon y armo la comunidad correcto
00:39:35una comunidad que no tenía moderación
00:39:37sino que simplemente tenía gente que yo
00:39:39participaba como uno más Sí pero bueno
00:39:42Cómo participaba más básicamente como
00:39:44vos ves que yo ahora escribo en Twitter
00:39:46así posteos esos posteos atraían atraían
00:39:51gente que escribía temas financieros
00:39:54económicos básicamente pero también
00:39:55otras cosas de las que yo suelo hablar
00:39:57pero soy un te diría que soy un forista
00:39:59natural de
00:40:00internet te puedo preguntar qué es qué
00:40:04fue la época patagon y toda esa el
00:40:07juicio Nueva York o sea porque hay mucha
00:40:11gente probablemente eso no lo sepa y me
00:40:13parece que es lo explico fácil
00:40:15interesantísimo fácil la segunda mitad
00:40:17de la década del 90 en Argentina fue muy
00:40:20fructífera en el en la generación de
00:40:22emprendimientos relacionados con
00:40:24internet Bueno Mercado libre viene de
00:40:25ahí
00:40:27patagón viene de ahí patagón se funda en
00:40:30el año 98 cóm [ __ ] yo termino ahí que
00:40:32no soy un hombre de empresa formal ni
00:40:35siquiera soy un emprendedor tecnológico
00:40:38de casualidad Yo operaba en una sociedad
00:40:41de bolsa que estaba en el microcentro
00:40:44llamada invest capital operaba los
00:40:46mercados locales internacionales a esa
00:40:48empresa cae cae enen
00:40:52Casares que es el más famoso de pag y
00:40:55constancio queremos a incorporar a
00:40:58nuestro proyecto de trading online
00:41:00online de acciones y queremos hacer esto
00:41:03en toda América Latina finalmente el
00:41:06dueño de la empresa se asocia con ellos
00:41:08entrega como parte de su capital esta
00:41:11sociedad de bolsa y todo eso empieza a
00:41:13llamar patagon.com en esa época todo
00:41:16Tenía que terminar en punto com no era
00:41:19solo no era Google era google.com
00:41:21amazon.com Bueno
00:41:23entonces yo me quedo ahí me dicen
00:41:26Quédate acá Porque queremos que nos
00:41:28ayudes Bueno cómo queres que los ayudes
00:41:30los sistemas de trading el armado de la
00:41:32expansión por América Latina eh Y por
00:41:35supuesto el tema de la comunidad y así
00:41:37fue en un momento yo hacía otras cosas
00:41:39en un momento me dicen queremos que
00:41:41estés en exclusivo acá Bueno firmo un
00:41:43contrato en el contrato me adjudica un
00:41:46un un ingreso regular importante y
00:41:48acciones de la compañía opciones en
00:41:50realidad para suscribir acciones de la
00:41:53compañía
00:41:54eh con aciertos o desaciertos
00:41:57o aciertos reales o no reales la empresa
00:41:59tiene mucho renombre en todo el mundo
00:42:01Diabla
00:42:02hispana como los bancos españoles los
00:42:05dos más importantes bbv y Santander no
00:42:07tenía nada en internet se acuerdan muy
00:42:09tarde de hacer cosas en casi empezado el
00:42:11año
00:42:122000 entonces bueno wencel casar que es
00:42:15un genio de la venta va a Madrid y hace
00:42:19el arreglo con el banco Santander que
00:42:21compra
00:42:22patagon compra patagon en un Market de
00:42:26705 dó por el 7% de las acciones y qué
00:42:31es lo que se decide que los que teníamos
00:42:33opciones estaban automáticamente
00:42:37ejercidas y
00:42:39compradas por el comprador del banco el
00:42:42banco compra acciones y compra opciones
00:42:45yo tengo una cantidad significativa
00:42:47entonces a mí Me compran eso todos
00:42:50seguimos en la compañía trabajando No es
00:42:51que vendemos y nos vamos seguimos con
00:42:53con mucho entusiasmo yo en esa época
00:42:57allá en el 2000 estaba muy dedicado a
00:42:58todo el tema Internacional de la
00:42:59compañía iba de oficina por oficina
00:43:01Armando las y bueno desarrollando la
00:43:04comunidad los sistemas de trading
00:43:06eh Y claro yo empecé cuando éramos ocho
00:43:09personas en este momento estoy hablando
00:43:12con la incorporación de una empresa
00:43:15alemana que era parte del banco
00:43:17Santander estamos hablando de 1000
00:43:19personas yo conocía más o menos 800 de
00:43:22las 1000 y se empiezan a armar internas
00:43:25por qué
00:43:28los jerarcas de ptag no lo del banco
00:43:31Santander los originarios sienten como
00:43:33que esto es muy difícil de manejar
00:43:35entonces empiezan a traer gerentes de
00:43:37diferentes
00:43:38lados esos gerentes son los que entran
00:43:41en conflicto conmigo Por qué dónde
00:43:44porque dice maslatón es una persona
00:43:47multitasking no queremos personas
00:43:50multitasking yo empiezo a pelear Como si
00:43:53fuese no solamente una empresa sino algo
00:43:55muy propio pero malditas en general
00:43:58podría ser visto como Alo positivo no
00:43:59como al está muy mal visto en las
00:44:01empresas Ah sí por qué Porque no tenías
00:44:03un conocimiento en específico porque es
00:44:05un peligro es una amenaza Ah okay es una
00:44:07amenaza de poder y es una amenaza
00:44:09económica Okay Por más que se haga de
00:44:11buena fe y todo traen una
00:44:15empresa para analizar esas empresas que
00:44:18analizan la psicología de las empresas
00:44:20Quiénes quién hay 15 entrevistas yo soy
00:44:22uno de los entrevistados yo estaba en
00:44:24Madrid y parece que de ese informe y yo
00:44:27este tipo hace demasiadas cosas no puede
00:44:29hacer tanto tiene que hacer menos cosas
00:44:30adás Yo tengo un problema que trabajo
00:44:32sin
00:44:33parar todo el tiempo yo cuando estoy en
00:44:35algo no es que fin de semana descanso
00:44:38nada los cuatro meses que estuve en
00:44:41Madrid para adicionar un banco
00:44:43telefónico del Santander en ese momento
00:44:45a patagón yo no salí del banco eh o sea
00:44:49hasta me quedaba dentro del banco todo
00:44:51el tiempo los españoles no vieron Esto
00:44:53ni en la Guerra Civil Española Pero eso
00:44:56en España fue bien visto fue raro pero
00:44:59en las oficinas centrales de patagón que
00:45:01estaban en Miami dicen malat no puede
00:45:03hacer todo esto entonces entó en
00:45:05conflicto el conflicto no es un día es
00:45:07un año
00:45:08entero llegado marzo del 2021 déjame
00:45:11preguntarte algo cómo se materializaba
00:45:13una dos anécdotas ese conflicto o no O
00:45:18no era explícito era explícito Cómo era
00:45:21venían y te decían te tenés que cómo se
00:45:22materializa ese conflicto porque yo
00:45:24tenía mi área independiente que era
00:45:27formalmente el área de la
00:45:28comunidad Entonces mi área de comunidad
00:45:31entraba en conflicto con con
00:45:33modificaciones que se querían hacer en
00:45:35los sitios o con otros proyectos
00:45:37Entonces yo yo defendía la forma de
00:45:39hacer de como lo veníamos haciendo o con
00:45:42cosas modificadas y ahí entra el
00:45:45conflicto y como yo discutía en un
00:45:48momento los conflictos de la alta
00:45:49gerencia se elevan al Co y al
00:45:55coo el co
00:45:57Casares la verdad amigo mío no íntimo
00:46:01amigo mío siempre vive vive Claro claro
00:46:04que vive sigue siendo amigo tuyo ahora
00:46:06es otra vez amigo mío ahora te voy a
00:46:08contar Por qué dale a ver entonces en un
00:46:10momento me llama y me dice Charlie venit
00:46:13urgente para Miami Charlie me decían a
00:46:15mí me voy a Miami ya sabía lo que venía
00:46:19queremos que te vayas de la
00:46:21empresa yo me voy un [ __ ] Por qué me
00:46:23tengo que ir porque hay nueve tipos que
00:46:25dicen o maslatón o nosotros
00:46:27estos gerentes que venían no sé de exero
00:46:29se l al motro tipo que además no
00:46:31entendía
00:46:32nada
00:46:34bueno no tengo por qué irme 10 días
00:46:37negociando hasta que al final me dice si
00:46:40no te vas te vamos a echar Bueno vamos a
00:46:42la parte económica yo tengo para cobrar
00:46:45todavía las acciones que vendí bueno de
00:46:47las acciones que vendí te vamos a pagar
00:46:49el 39 por del saldo me está cargando y
00:46:54ese es el tema con qué argumento si yo
00:46:56ya esto ya algo un hecho
00:46:58pasado yo te puedo preguntar capá ya lo
00:47:00contaste de qué guita estamos hablando
00:47:01de ese momento unos cuantos
00:47:03millones ahí te lo dejo está declarado
00:47:06en afipa Así que no hay problema No no
00:47:08ya te pregunto Pero como estamos viste
00:47:09acá no no no era una plata muy
00:47:12importante una plata mu importante era
00:47:14Era
00:47:16significativa en absoluto no en relativo
00:47:20para mí está bien pero no importa es
00:47:24plata plata producto de un esfuerzo de
00:47:28trabajo bueno agarra el abogado general
00:47:33de la compañía y me dice maratón te vas
00:47:35Ya mismo de la oficina Bueno me voy de
00:47:37la oficina Ok Vete a Buenos
00:47:42Aires llego a Buenos Aires me hacen
00:47:45firmar el
00:47:47despido y veo que es sin
00:47:51causa bárbaro excelente yo soy abogado
00:47:54te aclaro ya s le firmé consentido todo
00:47:58bien y digo ahora tengo que empezar mi
00:48:00defensa me armé un equipo legal de
00:48:03cuatro personas un procesalista laboral
00:48:07eh un estratega un negociador y después
00:48:12tuve que nombrar abogado en Estados
00:48:14Unidos mi abogado para Estados Unidos el
00:48:17actual funcionario del Banco Central
00:48:19Juan curuchet que dirigió El ciudad y
00:48:22dirigió el banco gran amigo mío
00:48:24histórico no sé si lo perjudico con
00:48:27no estaba en el Central
00:48:28cuchet es el superintendente de
00:48:31entidades financieras V El Banco Central
00:48:33vos tenés la política monetaria cambiar
00:48:35y quién dirige quién quién audita los
00:48:37bancos quién fija bueno es eso es él
00:48:40okay Bueno entonces qué ocurrió acá el
00:48:43abogado chileno este que me odiaba a
00:48:46mí el abogado general de patagón dije
00:48:50chileno pero ahora te lo digo un chileno
00:48:53chileno
00:48:55norteamericano diseña una forma de
00:48:57protegerse de mis acciones en Buenos
00:48:59Aires que es litigando contra mí en
00:49:02Nueva York con qué argumento le pide a
00:49:05un juez de Nueva York que salió sorteado
00:49:09queremos que declares que Carlos malat
00:49:11en Argentina no puede
00:49:13reclamar las opciones ejercidas
00:49:15representativas de acciones de la
00:49:17compañía que ya se hicieron líquidas por
00:49:19la compra del banco Santander que no
00:49:22tiene derecho yo me entero de esto armo
00:49:25mi equipo legal para Estados Unidos
00:49:26viajo elijo un abogado eligió un abogado
00:49:29suelto no de un gran estudio después de
00:49:31ver varios esto dónde circuito
00:49:34qué no de la ciudad de Nueva
00:49:37York existía la posibilidad de litigar
00:49:39en Federal o en ordinario decidimos
00:49:42litigar en en ordinario no en Federal
00:49:45por varias razones técnicas y ahí se
00:49:48abren juicios cruzados en Buenos Aires
00:49:50Pero entonces esto era un juicio civil
00:49:52no
00:49:53laboral en en Estados Unidos no es
00:49:55laboral esto por eso es un juicio
00:49:57comercial te exactamente la gente cree
00:49:59que es un juicio laboral Bueno entonces
00:50:02pasaron dos años yo me ocupé
00:50:04directamente el juicio no es que lo cedí
00:50:06yo cada papel por cada papel viste todo
00:50:09eso lo manej yo más había mucha prueba
00:50:13acá había prueba y había interpretación
00:50:15del
00:50:17derecho bueno después de dos años me
00:50:20sale Ah para como ellos vieron que yo
00:50:22contesté Nueva
00:50:23York dije No puede ser que me cont estee
00:50:27pensábamos que no iba a contestar porque
00:50:29no se va a gastar 00,000 y rifar su
00:50:32reputación viste como si yo quisiera
00:50:35quedar bien con alguien para tener
00:50:37empleo en otro lado yo te voy a decir
00:50:39algo Iván yo no busco empleos los
00:50:43empleos que yo tuve en toda mi vida que
00:50:44son un montón me llegaron me vinieron a
00:50:46buscar no es que yo veo el
00:50:48diario linkedin y digo a dónde puedo
00:50:51trabajar yo te quiero Eh quiero que
00:50:54termines esto es importante que yo te
00:50:55conteste esto un tema que no sé me doy
00:50:59cuenta que no sé vos que es tu historia
00:51:02previa previa a tu nacimiento tus viejos
00:51:05tus AB cont dejame esto muy
00:51:08importante entonces Bueno me hacen como
00:51:11bien que yo contesto Nueva York me hacen
00:51:13un juicio en Miami por daños a la
00:51:15compañía también fui a Miami y contesté
00:51:17primero tuve el juez de Miami dijo
00:51:21ustedes están jodiendo esto es una una
00:51:23demanda frívola si tiene algo contra
00:51:25malat háganlo en Argentina casi que los
00:51:28acusaron de Forum shopping viste que vas
00:51:30en cada lado a ver cómo te va Exacto
00:51:32después me llega la sentencia de Nueva
00:51:35York Mira qué día que llega el primero
00:51:37de mayo no es espectacular el primero de
00:51:40mayo y te sale sentencia a favor
00:51:41favorable hermoso favorable eso
00:51:44implicaría casi espiritualmente que fue
00:51:46un juicio laboral Carlos por ser el día
00:51:48del trab Estados Unidos el 1 de Mayo no
00:51:50es no ya lo sé acá Bueno entonces
00:51:53después de eso también había acciones
00:51:56mías en Buenos Aires me mandan a un
00:51:59negociador que era el jefe de patagón
00:52:02Venezuela me citan el Yo no te estoy
00:52:05ofreciendo mate Tomás mate tomate voy
00:52:07anate me vamos me citan el Hilton de
00:52:10Puerto Madero me dice maratón qué
00:52:12kilombo estás armando el quilombo lo
00:52:13armaron ustedes yo soy víctima usted Soy
00:52:16agredido por ustedes por qué armaron
00:52:17todo esto bueno queremos arreglarlo
00:52:20bueno el arreglo es muy fácil solo lo
00:52:22que corresponde que son el saldo de las
00:52:26de las acciones que no me pagaron y los
00:52:29gastos del juicio y hay 17 compañeros
00:52:33que también ustedes los echaron que no
00:52:35le quisieron pagar lo que ya vendieron
00:52:37que se lo tienen que pagar yo los voy a
00:52:39representar a todos en esta defensa
00:52:40política y así fue dice te voy a mandar
00:52:43dos negociadores mandaron a la ex
00:52:45senadora Alicia sadi
00:52:49y al hermano Cómo llamaba esto el
00:52:52hermano de Carlos corach que era un
00:52:55laboralista ent 4 meses junto con un
00:52:58estudio de la City Armando el cierre el
00:53:02cierre estudio te puedo preguntar era
00:53:04mar alguno es teiro es
00:53:08Es bueno entonces de los conocidos
00:53:13cuatro 4 meses pasaron hasta que en
00:53:15octubre del 2022 cerramos todo me
00:53:18pagaron lo que me tenía que pagar y
00:53:21listo Yo no hablé más conen hasta el
00:53:242013 2002 2013 que me llam dice Charli
00:53:28soy buen puedo hablar con Boss sabes en
00:53:31qué estoy me dice sí en bitcoin Ya sé te
00:53:34sigo quisiera que trabajemos otra vez
00:53:36juntos le digo podemos Bueno voy a
00:53:38Buenos Aires para hablar conos se junta
00:53:41conmigo me dice mira aquello hace 12
00:53:43años fue un error mío estve mal
00:53:45asesorado Igual igual está cerrado les
00:53:47digo no hay más reclamos cobré lo que me
00:53:49correspondía Y entonces trabajé 7 años
00:53:52con wen lado en una empresa de bitco muy
00:53:54exitosa llamada xapo y que tenía yo la
00:53:57tesorería a cargo la tesorería
00:53:59financiera después en el 2020 me retiré
00:54:03también por otros temas internos pero no
00:54:06no
00:54:07conflictivos y sigo en contacto con él
00:54:09hace dos semanas estuvo en Buenos Aires
00:54:12y hablé con él dires que sos un tipo
00:54:15conflictivo no pareces la verdad que yo
00:54:17creo que no pero creo que hay conductas
00:54:19mías que generan alguna molestia en
00:54:22otros no intencional de parte mía que
00:54:24hace que digan de tipo no tiene que
00:54:27estar acá y la verdad lo que me pasó con
00:54:29m y su hermana es algo parecido a todo
00:54:31esto okay pero yo la verdad trato de ser
00:54:34lo más sincero posible yo me maté por
00:54:37patagón me maté por xapo hablar por la
00:54:40libertad de avanza a cambio de nada Iván
00:54:43porque yo la verdad te digo yo no puedo
00:54:44ir a la función pública ni me interesa
00:54:46ni tengo tiempo es de onda de onda por
00:54:48el país pero eso no sé qu peligro vieron
00:54:51y dijeron mejor que este tipo este
00:54:52afuera No es que estaba en otro sector
00:54:54político ni nada eh vos un selfmade o
00:54:58tuviste alguna facilidad de origen
00:55:02ninguna ninguna Qué hacían tus viejos
00:55:03per es una pregunta para mí importante
00:55:05una actividad muy distinta de la que yo
00:55:07hice en la vida
00:55:09textileros textileros dijiste no te
00:55:11escuché textileros textil la fase que es
00:55:14confecciones fábrica de ropa Okay Okay
00:55:17eso era mi familia Te llevabas están
00:55:21podía hacer esta pregunta pero viven no
00:55:23viven murieron mi padre murió 190 Mi
00:55:26madre murió en el
00:55:282023 hace poco ahora se cumple un año
00:55:32[Música]
00:55:33s buen vínculo con ambos buen vínculo sí
00:55:37un
00:55:38vínculo muchas veces de mucha discusión
00:55:41pero en forma positiva discusión por tu
00:55:44estilo de vida por tu manera de hacer
00:55:45las cosas al principio no entendían Por
00:55:47qué vivía como vivía Pero qué era el
00:55:49principio qu hacías vos que a ellos les
00:55:51causaba bueno en mi etapa de colegio
00:55:54secundario yo estaba todo el tiempo la
00:55:56radiodifusión por onda
00:55:58corta escuchando radios de todo el mundo
00:56:02entonces ellos creían que eso iba a
00:56:03generar una conducta mía de largo plazo
00:56:07o una ubicación social mía muy alejada
00:56:10de la gente yo le dije que eso no iba a
00:56:12pasar que seguro que no yo me sentía
00:56:15sociable y finalmente no pasó yo tenía
00:56:17razón Hasta que me entendieron porque
00:56:19hacía lo que yo hacía o por qué leía
00:56:20tantos diarios yo leía todos los diario
00:56:23todo el tiempo leyendo el diario físico
00:56:25en ese momento Sí sí claro Sí entonces
00:56:28bueno esas sean las diferencias yo tengo
00:56:30excelentes recuerdos de ellos lamos bien
00:56:32y nos bancamos siempre
00:56:35mutuamente adás mi padre me ayudó en
00:56:37política Cómo Y cuánto cuesta
00:56:41vivir ponele para un chico de 22 años
00:56:44cuánto costaría vivir hoy Med un Med
00:56:48menos de 2000 Bueno yo tenía esa plata
00:56:51de mi familia para bancarme en política
00:56:53para vivir bien en la ciudad de Buenos
00:56:55Aires pues vivir con mucho menos también
00:56:56podes vivir con mucho más y también
00:56:58puede vivir con mucho más Sí pero ponele
00:57:00que yo vamos a suponer un palo yo tenía
00:57:02por mes para bancarme a términos de
00:57:05ahora subsidio familiar para que para
00:57:08hacer política porque mi pasión era la
00:57:10política o sea que se portaron bien
00:57:12conmigo mis padres en ese aspecto
00:57:13también y Fu a universidad pública Es
00:57:18como decir mira en lugar de pagarte la
00:57:20universidad privada que yo detesto
00:57:22detestas la educación privada Sí sí sí
00:57:24yo soy Pro uba
00:57:27entonces Bueno te vas el miércoles a la
00:57:28marcha Claro que voy por
00:57:30supuesto voy a hacer un video esta tarde
00:57:32que me lo pidió Martín ló en defensa de
00:57:35la universidad pública Carlos vos tenés
00:57:39algunas algunos
00:57:41enconos con cosas que a mí me intrigan
00:57:44mate perfume s
00:57:49pingüinos sin desmedro de la vinculación
00:57:51política de los pingüinos el animal
00:57:53pingüino animal pinguino entiendo no lo
00:57:56entiendo porque se queda parado y no
00:57:58hace nada lo vi a malvinas en el 2005
00:58:02que fue el primer viaje que hice a
00:58:03malvinas Lamentablemente hubiera querido
00:58:05estar en el 82 pero no me llamaron eh
00:58:09Nicolás pino de la sociedad rural fue
00:58:12voluntario voluntario yo también fui
00:58:14voluntario creo que no fue ni él ni yo
00:58:16Ah no creo que no fue Sí porque vos te
00:58:19escribías en una en una lista Sí bueno
00:58:21pero imagínate vos sos un civil quiere
00:58:23colaborar capaz que haces paquetes no
00:58:25importa sí sí no necesario no había Cómo
00:58:28llevar a la gente para combatir además
00:58:30el ejército es una cosa seria aú Ese es
00:58:33una cosa ser no es que llega cualquiera
00:58:35así no es una milicia es un ejército
00:58:39correcto Bueno entonces yo estaba en
00:58:42malvinas el norte de las malvinas de La
00:58:44Isla soledad mirando el mapa la la de la
00:58:47derecha y agarro de las cámaras de esa
00:58:51época est hablando hace 20 años y hacía
00:58:53unos videitos que después sirvieron
00:58:56YouTube y sirvieron para para tiktok
00:58:59entonces lo
00:59:01veo hago como una firmación y en un
00:59:04momento digo animal nefasto el pingüino
00:59:06y ahí quedó y ese videoo lo subí apenas
00:59:09se abrió abrió YouTube y así quedó Por
00:59:12eso mucha gente dice animal nefasto el
00:59:14pingüino por ese video mío en la malvina
00:59:17el
00:59:18mate lo odio el mate yo si quer tomar
00:59:22Tom No pasa
00:59:23nada lo que te digo está el concepto de
00:59:28andar cargando un artefacto donde pones
00:59:30una cosa que es un polvo y un termo es
00:59:34si a mí que me gusta caminar sin nada No
00:59:36pero en tu casa No mi casa mi esposa
00:59:39toma todo el tiempo mate y ent y cuál es
00:59:42el problema del mate que queda ahí el
00:59:44mate queda ahí no lo tiran y si lo tiran
00:59:46no le ocan a la basura lo tiran al
00:59:48costado el V que siempre cae un poco
00:59:51Entonces qué hago yo paso por la cocina
00:59:53veo el mate agarro con todo la canilla y
00:59:56tiro todo el contenido del mate que se
00:59:58vaya por la pileta que no se tapa la
01:00:01teoría que se tapa es falsa no se tapa
01:00:03un [ __ ] la pileta Perfecto entonces
01:00:05ahí me pé a mi esposa y me tiraste el
01:00:06mate ya lo terminaste de consumir no
01:00:08pero yo iba a seguir consumiendo bueno
01:00:10Esta es la discusión que tengo siempre y
01:00:11mi mamá también tomaba
01:00:13mate y el entonces me tortura el mate el
01:00:16perfume te entra por
01:00:19losmo puteada tu puteada de Twitter
01:00:21nunca te la escuché decir cuál de ellas
01:00:26nefasto el mate no otra más fuerte no sé
01:00:29decís la concha de la vaca [ __ ] Ah sí sí
01:00:32también ese es un insulto que estaba a
01:00:35final de los años 60 Lo que pasa que ha
01:00:37caído en desuso ese ese ese insulto y yo
01:00:41cada tanto lo pongo la concha la resulta
01:00:43que yo tengo mi socia que es Agustina
01:00:46comeli la yugoslava tiene dos hijos que
01:00:49tienen 10 y últimamente me escuchan
01:00:52decir la concha la vacuta y se divierte
01:00:54mucho y se ríen Entonces me di cuenta
01:00:56que llama la atención por estos 50 años
01:00:58desde su uso de la frase la concha de la
01:01:01vaca [ __ ] pero yo te aseguro que en el
01:01:0269 lo decían todos los pibes pero
01:01:05fonéticamente tiene fuerza tiene
01:01:08presencia la concha de la vaca [ __ ] no
01:01:10estás diciendo diablos son tres palabras
01:01:13fuertes Concha vaca y
01:01:15[ __ ] qué va a ser nos van a banear Lila
01:01:18no no nos van a banear por esto no no
01:01:20nos pueden banear Por í qué pasa no
01:01:22tiene nada de grave e
01:01:25[Música]
01:01:26y te pasa y es cierto cuando vos yo te
01:01:30leo que viene una amiga de tu de
01:01:33[ __ ] o de quien sea y vos le decís
01:01:35andate o no me saludes o el rechazo V
01:01:37manifestas el rechazo escuchame Y
01:01:40lamentablemente Sí yo hay ciertas
01:01:42personas a veces hombres a veces mujeres
01:01:44que le tengo que decir te saludo
01:01:46así hay un tipo que va todos los sábados
01:01:49al un restaurant cerca de mi casa que
01:01:51llama la raya que viene todo perfumado
01:01:54Ya le di la mano varias veces y el
01:01:55perfume me queda en la mano cómo me lo
01:01:58saco Aunque te la ves no No se va fácil
01:02:01le digo se tira perfume en la para que
01:02:03la mano capaz que Yo supongo que el tipo
01:02:05hace así se tira en la cara después hace
01:02:07así a tipo Colonia y le queda la Sí pero
01:02:09es un perfume fuertísimo claro varias
01:02:12amigas de [ __ ] también entonces yo
01:02:15le digo Hola no te haer ya está así sin
01:02:20beso porque hay ofensa obviamente hay
01:02:22ofensa Pero además hay otro problema vos
01:02:24a la mujer la saludas con un beso
01:02:25mejilla contra mejilla me quedo
01:02:27contaminado no Ya por el perfume por
01:02:29esas cremas olorosas que usan muchas
01:02:32personas el problema que te queda es
01:02:35como el desodorante de ambiente en el
01:02:37taxi vos sabes lo que yo hago yo tomo
01:02:39taxi mucho de calle porque lo quiero
01:02:41seleccionar abro la puerta huelo si
01:02:44tiene perfume gracias me hace mal el
01:02:47desodorante le digo alguno se enoja
01:02:50porque cuál es el problema primero que
01:02:51te entra por la nariz y te contamina te
01:02:54daña segundo te quede impregnado en la
01:02:56ropa es demoledor eso Imagínate yo ahora
01:02:59vengo con este saco col Qué tengo que
01:03:01hacer Primavera mandar mandarlo a la
01:03:03tintorería porque porque está todo
01:03:05impregnado con perfume que encima no hay
01:03:08tintorería ya no es un quilombo vos no
01:03:12sabes manejar Tampoco yo no manejo soy H
01:03:14sabés manejar o no no no manejo no
01:03:16manejo tengo que hacer una pregunta ahí
01:03:18operativa como Si estuvieran fuera de
01:03:20aire yo no sé manejar y siempre me meten
01:03:24el miedo de Y si por una urcia tenés que
01:03:27salir por Pero y para qué está el
01:03:30transporte público No entiendo el taxi
01:03:33Por ejemplo taxi
01:03:35Uber lo que
01:03:37sea esto cuando uno es hombre de Gran
01:03:42ciudad el transporte privado es
01:03:44innecesario es una
01:03:46molestia Qué haces con el auto mariita
01:03:49sabe manejar no no maneja tampoco quiere
01:03:51siempre tener un auto Hace cuánto hace
01:03:5430 años que me conoce que quiere tener
01:03:56un auto yo le digo es un kilombo el auto
01:03:58dónde lo metes Cómo la conociste
01:04:01ella resulta que una una amiga mía
01:04:03estaba en Nueva York en el año
01:04:051992 y le habló de mí y [ __ ] le
01:04:09resultó curiosas cosas mías empezó a
01:04:11preguntar preguntar por preguntar y dijo
01:04:14lo quiero conocer Qué cosas curiosas e
01:04:17las cosas que yo hacía de los mercados
01:04:19Ah okay la forma en que salía a comer la
01:04:21forma en que viajaba yo en ese momento
01:04:22estaba de viaje por la India ella le
01:04:24contaba no se fue fue a India solo con
01:04:27un bolsito cuando no estaba el turismo
01:04:29organizado viste Sí sí sí Entonces mi
01:04:32amiga me llama dice tené que conocer a
01:04:34[ __ ] le digo dejate de [ __ ] pasó
01:04:36un año hasta que acepté verla Ah vos
01:04:38eras el que ponías reparos no tenía
01:04:41interés en conocer a nadie mejor estar
01:04:44suelto
01:04:4619 Bueno ahora digo que valió la pena
01:04:49pero vos sabés loco en algún momento vos
01:04:52no querés tener una relación eh estática
01:04:55te te voy a preguntar tener relaciones
01:04:57dinámicas dip vos puedes no contestarme
01:05:00lo que
01:05:03quieras monogamia intermitente la tuya o
01:05:06no o soldado de un solo ejército Cómo es
01:05:10el arreglo interno con [ __ ] no no
01:05:12la arreglo es pareja cerrada Ah pareja
01:05:14cerrada s Okay ahora si vos me decís si
01:05:16entiendo la monogamia intermitente Por
01:05:18supuesto que la entiendo no te voy a
01:05:20preguntar si la has ejercido yo comento
01:05:23la realidad igual que vos okay como un
01:05:26analista como analista de cuestiones
01:05:28sentimentales y o sexuales Okay perfecto
01:05:32el mundo funciona el mundo va directo a
01:05:34las cosas más abiertas basta ver el
01:05:37comportamiento de los chicos que tienen
01:05:3818 19 20 21 22 está claro no Para dónde
01:05:42vamos hay un hay un regreso también a No
01:05:44creo no creo las cosas que yo Escucho y
01:05:47veo es es todo un kilombo
01:05:50total para cuando vos tenés esas no
01:05:54porque está empezando
01:05:56la super apertura de las parejas es una
01:05:58cosa
01:05:59nueva no es que lleva 50 años V no sos
01:06:02celoso o sí Epa por ahí sí pero a ver
01:06:08por ejemplo de qué
01:06:09cosa me ten que decir conducta por
01:06:12conducta te dice [ __ ] por ejemplo
01:06:13te dice me voy a comer con no no pasa
01:06:16nada no pasa nada con un tipo solo a la
01:06:18noche que lo conoce de tal o cual lado
01:06:21no importa la inteligencia de que se
01:06:23trata de una un inicio de una tentativa
01:06:26de una relación sentimental o y o o
01:06:29sexual por supuesto que pues si yo hago
01:06:32lo mismo No ya sé que vos lo hacés pero
01:06:34vos esas cosas es como empieza y no como
01:06:36terminan se supone que no que van a
01:06:39terminar para donde yo estoy
01:06:41suponiendo vos cuando si no cuando haces
01:06:44tus encuentros no ando controlando yo lo
01:06:47que hace mi esposa eso te pregunto no no
01:06:50no no O sea no no tengo celos
01:06:52desarrollados así
01:06:54viste ha Con qué no bueno si hubiera
01:06:57sospecha de algo Probablemente
01:06:59sí una sospecha de que le gusta o que
01:07:02claro si gustan de ella no cero claro no
01:07:06tengo problema si yo estoy con una chica
01:07:08no tengo problema de que la miren que la
01:07:09escriban que la like me da lo mismo eso
01:07:12cero si yo hago también eso laiko y fueo
01:07:17fueo gente continuamente o sea vos
01:07:21Marita te agra con un like a una chica y
01:07:22no pasa nada pero si tengo miles de
01:07:24likes por eso te pregunto miles y miles
01:07:27para quería ir a esto eh vos tenés como
01:07:30no sé ahora pero no Sí vos tenes mucha
01:07:33frecuencia de de vida social Sí con
01:07:36[ __ ] acordate que mis padres tenían
01:07:38miedo que no tuviera vida social Exacto
01:07:40tuviste te fuiste para el otro lado pero
01:07:43eso es algo natural las fotos tuyas con
01:07:47muchas chicas
01:07:49jóvenes
01:07:51eh cómo lo digo lo como quieras no no no
01:07:56por vos por
01:07:59ellas en una situación claramente de
01:08:02ocio no por la estética por la
01:08:06vestimenta y demás eso no te genera
01:08:08quilombos internos ninguno porque si no
01:08:11no lo alías ninguno sí genera puteadas
01:08:14porque muchas veces existe la sospecha
01:08:16de que hay una contraprestación de
01:08:18algo cómo sería eso les estás pagando
01:08:22para tener una relación sexual ah
01:08:26el típico de la opinión pública Ah no no
01:08:28de [ __ ] marquita cero cero problema
01:08:31por eso yo escuchame yo salgo con tres
01:08:33cuatro amigas me quieren una foto Bueno
01:08:36saquemos la foto trat de que salga bien
01:08:38Lo único o que no salga demasiado mal
01:08:41queres subirla subila no tengo problema
01:08:44ahora si eso me genera problema con mi
01:08:45esposa cero cero y cuando escuchame una
01:08:48cosa si vamos a suponer que haya algo
01:08:50relacionado con la infidelidad sí nadie
01:08:53nadie saca ninguna foto y nadie dice
01:08:55nada Ah está bien es un tema sí es más
01:09:00social que racional te diría pero
01:09:04cuando cuando vos te acusas de que si
01:09:07hay una
01:09:08contraprestación puede ser un tiro a
01:09:11pero también un tiro a las chicas no una
01:09:13falta de respeto Bueno a m a mí yo ahí
01:09:15está el tema Me ofende que la que que la
01:09:18que difamen a las mujeres por eso tío
01:09:21que le digan [ __ ] gato eso eso [ __ ] a
01:09:23mí decirme Cualquier cosa me da igual
01:09:25estoy
01:09:26acostumbrado pero no para M es grave
01:09:29cuando acusa una mujer falsamente es
01:09:32grave conmigo
01:09:34no las fiestas que
01:09:36vas mucho evento evento social musical
01:09:40deportivo etcétera cuando vas a las
01:09:43fiestas electrónicas o simil que decís
01:09:46todos drogados yo
01:09:48argentino Cómo surge eso bueno resulta
01:09:51que hace 20 años en una de las sesiones
01:09:56Aires una amiga que te la mencioné
01:09:58recién la yugoslava que estaba con su
01:10:00novio hoy esposo me saca una foto yo esa
01:10:04foto en ese momento la difundo por por
01:10:08por algún foro y por email que se hacía
01:10:11mucho y yo puse la frase todo drogado yo
01:10:13argentinos y quedó y quedó y después
01:10:16cuando vino Twitter todo eso la subí de
01:10:19nuevo es una foto mía que tiene 20 años
01:10:21bueno es por qué lo hago bueno es la
01:10:24expresión del conocimiento la sospecha
01:10:27de que 990 por de la gente que va a las
01:10:29fiestas electrónicas consume algún
01:10:31estupefaciente da fe de eso y lo veo
01:10:34Porque además me Proponen a mí amiga con
01:10:37las cuales voy a fiesta me dice Che Pero
01:10:39esta vez podes consumir algo le digo Vos
01:10:41consumí lo que quieras Yo no puedo
01:10:42consumir Por qué no porque me hace mal
01:10:45eso consumiste alguna vez Entonces nunca
01:10:47consumí nunca nunca nada nunca Nada
01:10:49drogas drogas químicas ninguna he fumado
01:10:52marihuana 30 veces nada más okay No no
01:10:54no nunca nada nunca nunca Ni lo haría
01:10:57hasta me da impresión Ahora yo soy
01:11:00liberal en esto estamos la lucha contra
01:11:03las drogas es un fracaso es un invento
01:11:05yankey que ha generado un desastre
01:11:07mundial algún día hay que terminar con
01:11:09esta pelotudez No ahora yo No Consumo
01:11:13vos querés consumir
01:11:14consumí yo no tengo responsabilidad de
01:11:17nada tampoco me horrorizó que otros lo
01:11:19hagan lo que yo te digo que no que no no
01:11:21mi organismo no resiste los
01:11:23estupefacientes claro y no te la
01:11:27pregunta qué es lo que me pasa a mí
01:11:28cuando las escasísimas veces que salgo
01:11:30no te da sueño en un momento hasta qué
01:11:33hora ag la 1 de la mañana estoy como te
01:11:36voy a contar algo Yo soy muy fuerte
01:11:38estamos tengo peso 25 kg mre lo que
01:11:41debería pero soy muy fuerte tengo mucha
01:11:44resistencia además hago mucha gimnasia
01:11:47Por supuesto que pude una fiesta
01:11:48electrónica que arranca a las 11 de la
01:11:50noche y termina a las 7 de la mañana
01:11:52pero vos llegas hasta ahí No me gusta
01:11:54irme antes yo llego hasta el final claro
01:11:57es muy lindo el final de una fiesta
01:11:58electrónica no nunca fui a una fiesta
01:12:00electrónica no es espectacular pero para
01:12:02con el amanecer es una cosa maravillosa
01:12:04V ya a las 7 de la mañana limpio
01:12:07tomando Tom ni siquiera alcohol tomo muy
01:12:10raro que tome algo tomo soda o no sé
01:12:13algo como algo una boludez pero no puede
01:12:15ser Carlos me mintiendo Te juro no te
01:12:17estoy mintiendo llego a donde no voy es
01:12:19al After Party Olvídate al after no voy
01:12:22pero yo no puedo estar 7 horas parado en
01:12:24ningún lugar bueno
01:12:27eh yo si querés estoy 24 si vos me decís
01:12:31malat te animas a estar 24 horas
01:12:33seguidas en un festival de música
01:12:35electrónica parado yo te voy a decir que
01:12:37sí te controlo te controlo que tengo
01:12:40fuerza como uno te acompañe el baño más
01:12:42puedo hacer con vos 24 horas de
01:12:44conversación al aire Eso sí Ah Bueno eso
01:12:47sí puedo pero estoy sentado mir mira que
01:12:49esto puede cansar después de muchas
01:12:50horas porque es muy intelectual s lo sé
01:12:52lo sé lo sé no es lo mismo que estar así
01:12:54mirando música por eso Yo admiro mucho a
01:12:57los Ay se me fue el nombre
01:13:00e a los
01:13:02filibusteros eso me genera mucha porque
01:13:05hay que estar hablando Sí bueno yo puedo
01:13:08hablar muchas horas vos vos serías buen
01:13:10filibustero De hecho acá cuánto Llevamos
01:13:12una hora y media cuánto llevamos no
01:13:14sé hora 20 Bueno mira Wow viste
01:13:19[Música]
01:13:21y no Pero además se escucha una cosa
01:13:24Iván yo soy hombre histórico del rock
01:13:26argentino y el rock mundial está bien
01:13:28que es distinto es más corto pero
01:13:31siempre estuve del 72 en adelante todos
01:13:34los grupos vi vos pensas que yo nací en
01:13:37el 58 soy generación rock rock rock pura
01:13:41eh Cuál es tenés top
01:13:44TR difícil tengo top tres argentinos y
01:13:49mundiales también y argentino Cuál es
01:13:51bueno los redondos y
01:13:55te diría fuiste siempre por ejemplo a
01:13:58ver a siempre no importa el 100% pero
01:14:01quiero decir has ido a ver al indio sí
01:14:04he ido he ido sí sí sí el año pasado
01:14:06estuve en Jesús María Bueno ahora ya son
01:14:08los fundamental ahora voy a baradero que
01:14:11es el 7 de
01:14:12diciembre También un lugar lindísimo que
01:14:15va a tener lugar Esto está bárbaro a él
01:14:17lo conociste no nunca hablé con él con
01:14:20el indio no con el indio nunca hablé no
01:14:22no no no no yo tampoco soy de
01:14:26Quiero ver el músico muchas veces algún
01:14:27músico ahora que me conocen más por
01:14:30Twitter o por Instagram me piden hablar
01:14:32conmigo me llegan alguna invitación no
01:14:35bueno Pero supongo que hay gente que de
01:14:37la política del arte de la economía de
01:14:39las finanzas de lo que sea que podrá
01:14:42generar un interés conversar me genera
01:14:44interés Sí sí sí claro que sí mira ahora
01:14:46estuve a nivel mundial yo creo que mis
01:14:49grupos de los tiempos de rock sinfónicos
01:14:51son Génesis y Kim
01:14:53crimson ahora vengo hace dos semanas
01:14:56estuve en Los Ángeles viendo la sucesión
01:14:58de Kim crimson llama beit que no está
01:15:01Robert fre pero si está Adrián belu y
01:15:03Tony levin es Chino lo que me estás
01:15:06diciendo vos nunca escuchaste hab de Kim
01:15:08crimson no de Génesis Sí bueno Kim
01:15:10crimson es un grupo inglés muy
01:15:12importante que tiene seis épocas
01:15:14distintas es es muy especial yo para no
01:15:18hago No no celebro mi ignorancia eh la
01:15:20impugno pero la tengo no la puedo negar
01:15:22y yo te voy a decir otra cosa y por qu
01:15:24tenes que saber de lo que yo hablo no
01:15:26porque pero si el mundo es muy complejo
01:15:28Hay un montón de cosas sí pero en temas
01:15:30musicales yo debería ser más amplio de
01:15:32lo que soy yo soy una persona que me me
01:15:36circunscribía al rock nacional y alguna
01:15:38cosita muy poca de rock extranjero Y no
01:15:41exploré mucho más de ahí me quedé seguro
01:15:43viste en mi madriguera está bien tiene
01:15:46valor y
01:15:48Carlos
01:15:49viajes los viajes de maslatón sí recién
01:15:54tiraste uno en la India me hace acordar
01:15:56vos sabes que en el libro en el corazón
01:15:58de las tinieblas de conrad hay un
01:16:01momento en el que él si mal no
01:16:04recuerdo gira el el globo toca y
01:16:10va eso hizo una vez me lo contó no sé si
01:16:14lo habrá contado una vez y si por estoy
01:16:16vulnerando masot Nicolás no por hay una
01:16:18foto de él que parece el náufrago yo no
01:16:21sé si la puedo publicar si si no está
01:16:23publicada eh está en África Cómo
01:16:26llegaste ahí me dijo de esta
01:16:29manera A dónde ha sido ahora no me
01:16:32cuentes medio oriente por estuviste en
01:16:34gaza estuviste en Líbano tuviste kirla
01:16:36estuviste hubo explosiones Tenés una
01:16:38mirada muy muy muy determinada sobre el
01:16:41conflicto lugares que no hayan sido en
01:16:43medio oriente con por ejemplo India que
01:16:46recuerdes como viajes que esto es
01:16:48interesante que se sepa India es un país
01:16:50fundamental todo el mundo tiene que ir
01:16:53la realidad muestra que le encanta y 50%
01:16:56la detesta la India por razones
01:16:59estéticas olor esas cosas Yo soy el 50
01:17:01que es pro India Okay y viajo de cuando
01:17:05no estaba de moda la India viste
01:17:07entonces bueno Cuál fue tu primer viaje
01:17:08a la India Hace cuántos años no en el 91
01:17:1191 [ __ ] qué había 91 bueno no había
01:17:14nada y era muy
01:17:16barato yo terminé mi mandato de
01:17:18legislador de la ciudad de Buenos Aires
01:17:20el 10 de diciembre 91 el 23 me fui para
01:17:24la India 3 de diciembre 91 pasé año
01:17:27nuevo en nuevad Deli solo solo es un
01:17:30viaje que hice solo mucha gente quiso
01:17:32venir conmigo dije este viaje voy solo
01:17:34pero no es un viaje espiritual ese tipo
01:17:37de cosas es un viaje para ver la
01:17:38realidad de la India y qué viste ahí
01:17:41bueno son como 15 países en uno no
01:17:44es no me voy a abstener
01:17:48eh 15 países en uno varios idiomas
01:17:52comidas distintas culturas distintas es
01:17:54una cosa fascinante cuánto estuviste 40
01:17:56días lo recorrí en el sentido de las
01:17:59agujas del reloj nuev delel y agra curao
01:18:04varanasi fui a nepal bajé Calcuta fui a
01:18:09bangladesh Después fui a madrás Después
01:18:12fui a ceiland también que es otro país
01:18:14sri lanca a las Islas maldiva volví a la
01:18:17India y subí de
01:18:19vuelta son 40 muy livianito me imagino
01:18:21Pues dijiste que ha sido un bolsito vos
01:18:23solo y fui con no que fui con un bolso
01:18:27con dos mudas nada más una que tenía
01:18:29puesta y otra que llevaba
01:18:33dentro iba a ser un chiste de mal gusto
01:18:36m Y pase tres pasajes Qué cosa si si
01:18:38lavo las cosas no qué las lavas Supongo
01:18:42maniático de lavar las cosas claro no no
01:18:44no eso sí
01:18:45e algún
01:18:47otro algún otro viaje me refiero puede
01:18:51ser un lugar tradicional que haya dicho
01:18:53hice tal o cual cosa eh no no no tiene
01:18:55que ser ten que América Latina entera
01:18:58entera absolutamente entera toda mis
01:19:01primeros viajes fueron América Latina
01:19:04territorio de América Latina o
01:19:06territorio extranjero también digo las
01:19:07guyanas las conozco las tres guyanas y
01:19:10qué onda eso siempre para m fue una
01:19:11incógnita todoo es una incógnita es como
01:19:13es como que no es
01:19:15Sudamérica la guayana inglesa que llama
01:19:18Guyana yo entré por tierra desde Brasil
01:19:22viste estuve varios días parado bajo en
01:19:25el en el sur hasta conseguir un vuelo
01:19:27para la capital porque no hay no hay sin
01:19:30ruta Eso es Es un país que que tiene
01:19:33mezcla
01:19:34de cosas inglesas pocas
01:19:38amerindias indias indonesias gente de
01:19:41India mucha gente de India pero es un
01:19:44país para vivir es un país eh cómodo
01:19:48para vivir o no En ese momento era
01:19:50absolutamente incómodo y pobre ahora
01:19:53está ahora se han ido para arriba porque
01:19:54tienen petróleo tienen está creciendo el
01:19:57pbi al 22 anual al lado está la guayana
01:20:01holandesa que ya es país independiente
01:20:03llama
01:20:04surinam muy interesante también gente de
01:20:07India Indonesia de África que hablan
01:20:10holandés y después a la derecha del mapa
01:20:13tenés la guayana francesa es provincia
01:20:16de ultramar
01:20:19francesa
01:20:21H Por qué toma toma agua tranquilo
01:20:23cuánto vamos hora y
01:20:26media nos queda tengo miedo de
01:20:31extendernos mucho vos tenés estás
01:20:32apurado de alguna manera tengo
01:20:34problema de todo lo que conociste
01:20:37América Latina estuviste por ejemplo en
01:20:39Nicaragua varias veces en estuve en las
01:20:43épocas iniciales del sandinismo eso te
01:20:45iba a preguntar estaban completamente
01:20:47locos los
01:20:48tipos Qué viste ahí qué el sandinismo es
01:20:52su máxima expresión con el control de
01:20:54todo y y bueno yo estuve muy en contacto
01:20:56con la con la formación de los
01:20:58contras los contras que después pelearon
01:21:01contra el sandinismo y terminamos
01:21:03fracasando
01:21:07no estaba pensando en cuando decías eso
01:21:11qué queres saber si soy somosista te iba
01:21:13a preguntar de somosa no soy somosista
01:21:14prar de somosa lo más mínimo no que debe
01:21:17ser no por necesariamente por mérito
01:21:20propio sino por la famosa frase de es un
01:21:23hijo de [ __ ] pero es nuestro hijo de de
01:21:24[ __ ] Sí el dictador más conocido uno de
01:21:27los dictadores más conocidos esos tipos
01:21:29han sido
01:21:31nefastos somosa Trujillo Batista ent la
01:21:34peor lacra que se puede imaginar No no
01:21:37yo le digo a la gente de la derecha que
01:21:39se creen liberales no defiendan esos
01:21:41sistemas porque es peor lo que viene
01:21:44después son cosas horribles adás son
01:21:46como dueños de países no es que no es
01:21:48que tiene una ideología viste una
01:21:50estructura no bandidaje a gran escala
01:21:54mira ni siquiera son tipo pinochet Claro
01:21:57es otra categoría humana claro muy
01:22:00despreciable claro bueno algo parecido
01:22:03del otro hemisferio a lo que pasa en
01:22:04Venezuela
01:22:06no Venezuela tiene un contenido
01:22:08ideológico ti contenido ideológico Fer
01:22:11también viste no acepta ningún resultado
01:22:13electoral Claro claro el chavismo es
01:22:16algo pésimo sí voy ir al baño y cuando
01:22:20vuelvo quiero hablar de medio oriente
01:22:24quiero hablar
01:22:27e de
01:22:29tu como disparador de lo que te pasó en
01:22:32el mundial no fuiste invitado por la
01:22:35FIFA
01:22:37e me decía un amigo te lo quiero aclarar
01:22:42yo me pagué el viaje no es que fuei
01:22:44invitado por la FIFA estando allí sí te
01:22:47invit invitó la FIFA o luquitas no FIFA
01:22:51Plus era una aplicación una app en
01:22:55español había en todos los idiomas pero
01:22:57est en español dice podemos hacer una
01:22:59nota con vos hicimos tres notas de las
01:23:02cuales creo que las tres fueron con
01:23:03luquita Rodríguez Pero esto no esto no
01:23:06formó parte de una invitación económica
01:23:08es en el contexto de un viaje que me
01:23:10armé yo te invitaron a una nota que yo
01:23:12dije que voy voy a ir a la mayor
01:23:13cantidad de partidos posibles F a 42
01:23:15Obviamente todos los de Argentina la
01:23:17final el partido inaugural todo eso
01:23:19incluido me invitaron a varias notas Eh
01:23:24bueno eso quiero eso es lo que fue
01:23:26porque si podes tirar el título yo creo
01:23:29que hay mucha gente que ya lo sabe otra
01:23:30que no
01:23:32e se te
01:23:35acercaron
01:23:36los por qué dec chitas yo le digo chitas
01:23:39por qué dec chitas es un tema de
01:23:41pronunciación ns porque en árabe si es
01:23:43shia Ah okay Si yo si una cosa en árabe
01:23:48shia por qué debería ser chia Okay el
01:23:51chia es un producto vegetal creo no sí
01:23:54una semilla No sé qué [ __ ] es bueno
01:23:56pero es un poco por el en España le
01:23:58ponen chitas pero el motivo por el cual
01:24:00a
01:24:01a cati en Italia Le le decían cherati
01:24:04Nosotros le decíamos serati Pero si yo
01:24:06te digo que en árabe Sí sí pued shita
01:24:09ningún problema Qué te pasó ahí no Esto
01:24:12es así Mira una de las notas fue en los
01:24:15en la sala de prensa de la FIFA sí
01:24:19Entonces yo entro a una sala parecida a
01:24:22esta donde yo estoy acá con vos había
01:24:23och personas
01:24:25bueno somos de Argentina venimos una
01:24:27nota usted dónde son Líbano Líbano Qué
01:24:29interesante tengo fascinación por el
01:24:31Líbano y por la cinna del Líbano seguí
01:24:34mucho la guerra civil
01:24:36libanesa la que fue del 75 al 90 del
01:24:40siglo pasado Entonces de dónde sos
01:24:43empiezan a cantar De qué lugar sos y yo
01:24:46más o menos me doy cuenta según el lugar
01:24:48del Líbano que vos me digas que sos dig
01:24:50si sos sunita shita maronita aduso al
01:24:54agüita grg ortodoxo armenio más o menos
01:24:56lo conozco son 99 circuitos los tengo
01:25:00más o menos
01:25:01procesados entonces bueno todos seran
01:25:03Chita me lo
01:25:04confirmaron hacemos la nota normal con
01:25:06luquita
01:25:08Rodríguez y yo me bajo y subo las fotos
01:25:11y pongo acá estoy en el estudio con
01:25:14gente de la FIFA
01:25:15todos hombres de las comunidades chitas
01:25:19del Líbano que están representadas por
01:25:22dos organizaciones amal conducida por
01:25:24navi Berry y his balá conducida por
01:25:28hassan nasrala que es el que liquidó
01:25:30Israel este el
01:25:33viernes me voy a los 5 minutos que me
01:25:36voy que me quedo en las calles de ahí
01:25:37que están cerca de la de la FIFA en
01:25:40catar estoy hablando viene uno y me dice
01:25:42a ver Vení para acá vos estás herido no
01:25:46eh A qué te referís le digo Ah sí estoy
01:25:50Tengo muchas ampollas en en los pies en
01:25:53los pies porque lasam los estadios eran
01:25:55intermin había tres cuatro partidos por
01:25:57día no no no en la pierna derecha queé
01:26:00tenés los tipos Me buscaron
01:26:03rápidamente supieron Quién era Y cómo
01:26:05pensaba y se enteraron que yo tenía tres
01:26:08esquirlas en la pierna derecha de hace
01:26:1120 años producto de la explosión de una
01:26:14bomba de costado de camino en han uni
01:26:16franja de gaza cosa que me ocurrió en el
01:26:192003 simplemente en un ship militar voló
01:26:22por los aires nos salvamos llegamos a la
01:26:26base pero yo tengo tres esquirlas
01:26:29incrustadas en la pierna derecha dice
01:26:31bueno borr el posteo ya lo habían visto
01:26:33no queremos ha nada con
01:26:35ustedes yo lo borro el
01:26:38posteo un poco de cagazo ese momento no
01:26:40no yo no es raro que yo tenga miedo y le
01:26:46digo le digo el futuro y la paz le digo
01:26:49si ahora isael y el acaban de firmar
01:26:52compartir la renta del gas encontraron
01:26:54gas en el Mediterráneo 50 y 50 y no no
01:26:58va a haber guerra en el futuro en el
01:26:59futuro le digo yo voy a estar en telavid
01:27:01voy voy a almorzar en voy a cenar la
01:27:03noche en beirut no queremos saber nada
01:27:05con ustedes absolutamente nada con el
01:27:07sionismo ni con los judíos bueno
01:27:09perfecto como quieras ahí yo le digo
01:27:12Bueno ahora llamalo a nasrala en beirut
01:27:14decir que yo estoy acá que si quieren
01:27:17proceder que procedan pero que no va a
01:27:20quedar muy bien por el mundial le
01:27:22digo el mundial supongo que el sí No te
01:27:25van a liquar el jefe del país dijo acá
01:27:27no quiero quilombo claro
01:27:29Eh bueno que Cuál es el peligro el
01:27:33peligro no es solamente la muerte el
01:27:34peligro es el
01:27:35secuestro claro El secuestro y no
01:27:38apareces más te negocian el día de
01:27:39mañana quedá en un pozo en beirut como
01:27:43puedes estar en un pozo en la franja de
01:27:45gaza y un día se negociará si
01:27:50subsistían Qatar ni lo publiqué después
01:27:52lo publiqué en en un libro que tengo en
01:27:55téngase presente en téngase presente
01:27:56hice un capítulo final sobre el Qatar
01:27:58hablando del fútbol y de Qatar y todo no
01:28:00hablo mal de Qatar eh Pero bueno cuento
01:28:03esto voy el baño y vengo Así
01:28:09es bueno muy interesante esta
01:28:11conversación realmente la verdad eh Iván
01:28:14me ha pasado por una cantidad de de
01:28:17situaciones conceptos espectaculares de
01:28:20todo hablamos eh es rara vez que alguien
01:28:23me pregunta así y con tanto detalle pero
01:28:25es muy lindo poder expresarse así tan
01:28:27largamente no muy bueno lo que me
01:28:29preguntó de la historia mía en en
01:28:31patagon.com del año 98 al año 2002
01:28:35eh Y también algunas clarificaciones
01:28:38importantes respecto de lo que ha sido
01:28:41mi paso por la libertad avanza ya por
01:28:43supuesto ha quedado en el pasado pero
01:28:46como yo estve en esos inicios de la
01:28:48campaña del 2021 con mile todo el mundo
01:28:50pregunta cómo es cómo es y Bueno yo
01:28:52aclaré ya varias a veces porque yo sé
01:28:55recibo muchísimas quejas no quejas
01:28:58críticas infernales que me dice no no te
01:29:00gustaría estar ahí yo la verdad le digo
01:29:02no en lo en lo más mínimo me gustaría
01:29:04estar en un gobierno con el cual Estoy
01:29:07totalmente en desacuerdo Le deseo todo
01:29:10lo mejor al gobierno porque eso
01:29:11beneficia al país pero creo que van a
01:29:14tener que cambiar el rumbo de la
01:29:15política económica y sincerar números
01:29:16que hoy en día están absolutamente
01:29:18tergiversados y truchos así que ese
01:29:21punto de vista todo bien yo dedico a
01:29:24otra cosa me dedico a las finanzas Soy
01:29:26hombre de los mercados financieros por
01:29:27supuesto de bitcoin crypto desde el
01:29:29inicio y bueno Mi diversión es escribir
01:29:32foros eh la verdad que es eso eh es muy
01:29:36difícil entenderlo porque qué una
01:29:38persona a cambio de nada o por diversión
01:29:41puede querer opinar sobre tantas cosas
01:29:43Bueno tengo esa ese pequeño entre
01:29:46comillas problema personal que me gusta
01:29:48opinar de todas las cosas las cuales
01:29:50tengo una opinión formada o puedo o
01:29:52puedo tener o puedo querer comentar la
01:29:55verdad que he sido siempre una persona
01:29:56muy dependiente de las noticias por eso
01:29:59toda mi etapa de las ondas cortas las
01:30:01ondas cortas te permitían sintonizar en
01:30:03el acto transmisiones de todas partes
01:30:05del mundo radiodifusión
01:30:07algunas internacionales O sea que tenían
01:30:10la finalidad de llegar a otros países
01:30:12otras transmisiones más con con con
01:30:15menos kilovatios con menos potencia
01:30:16porque yo las podía sintonizar igual
01:30:18desde Buenos Aires de carácter local o
01:30:21regional y eso la utilidad que tenía er
01:30:24justamente poder estar al tanto de las
01:30:25noticias estamos hablando imagínense
01:30:28finales de los 60 principios de los 70
01:30:31plena descolonización de África Así que
01:30:33yo pude seguir desde el inicio mucho de
01:30:35los conflictos por eso me quedé pegado
01:30:37al conflicto el conflicto político el
01:30:40conflicto militar la guerra de
01:30:41liberación la la insurgencia la
01:30:43contrainsurgencia es algo que yo
01:30:45naturalmente tiendo a seguir por este
01:30:47origen histórico que tengo con la
01:30:49información y con la onda corta Ahí está
01:30:52espectacular vos también
01:30:54de yo no en realidad yo a mí Tomás me
01:30:57puso el apodo y lo terminé incorporando
01:30:59como si yo realmente viniera de África
01:31:02pero en tu caso es
01:31:05eh tiene una una un origen más legítimo
01:31:09no cómo cómo es yo soy un judío de
01:31:13Siria soy segunda generación en
01:31:15Argentina sea mis abuelos vinieron de
01:31:17Damasco Siria Okay
01:31:20Eh de ambos lados solamente que un el
01:31:23lado de de mi padr el padre de Damasco
01:31:26Siria la madre de Esmirna Turquía los
01:31:29padres de mi madre eran de Damasco
01:31:32directamente Claro está bien eso por eso
01:31:35digo pero si soy un judío mes
01:31:39Oriental la parte que me predominó a mí
01:31:42en mi cerebro la parte árabe no la parte
01:31:44turca yo cuando voy a esos lugares me
01:31:47siento de ahí okay Fuiste a a donde me
01:31:50dejaron Sí al Líbano sí Líbano Jordania
01:31:54sicilia tengo prohibida la entrada en
01:31:55serio Por qué Porque soy
01:31:58judío Okay tiene mucha desconfianza en
01:32:01Siria a los judíos tiene miedo que sean
01:32:03agentes agentes claro sabes por qué Por
01:32:06la historia delic cohen sí sí sí sí pero
01:32:09no sabía que está prohibido que estáa
01:32:10prohibida la entrada bueno bueno Yo fui
01:32:12a la embajada hace unos años me dijeron
01:32:14no puede viajar usted no puede
01:32:16viajar decime una cosa aceptamos judíos
01:32:19eh respecto a alún día voy a ir viste lo
01:32:22que pasó con
01:32:24la justicia Argentina que ordenó sacar
01:32:26la acepción negativa de la palabra judío
01:32:28del diccionario vi como lo esperaba no
01:32:31no no no me parecía ninguna sorpresa una
01:32:33luud de comentarios antisemitas respecto
01:32:35a eso diciendo si tanta gente los odia
01:32:39por algo debe ser etcétera etcétera
01:32:40etcétera ves En ese sentido un brote de
01:32:43antisemitismo a nivel global o no O para
01:32:45nada veo lo mismo de siempre lo mismo
01:32:47siempre lo mismo de siempre Y vos me
01:32:49dirías preguntar preguntar te preocupa
01:32:52te preocupa no
01:32:54por qué porque yo soy un judío de
01:32:57conciencia histórica nosotros tenemos
01:32:593700 años
01:33:02eh Hay tres estados judíos en la
01:33:05historia el primero va desde el año 1200
01:33:07antes de Cristo hasta el año 580 el
01:33:09segundo va del 510 hasta el año 70
01:33:12después de Cristo el último es el actual
01:33:14estado de Israel que se empezó a formar
01:33:16en 1897 hoy es una superpotencia militar
01:33:20y tecnológica y
01:33:21económica pero eh yo tengo muy metido en
01:33:25el cerebro el tema del antisemitismo
01:33:27pero no lo sufriste alguna vez o no
01:33:30tanto Bueno me puede molestado muy de
01:33:32Chico pero después me gustan más las
01:33:35efectividades conducentes y digo bueno
01:33:37que hagan lo que quieran Lo importante
01:33:40es
01:33:41eh la victoria personal comunitaria El
01:33:45Progreso vencer a los enemigos no a un
01:33:48tipo que te está insultando posteando
01:33:50como un anónimo en un foro lo importante
01:33:53son los
01:33:55resultados vos te ve en esta guerra en
01:33:58esta guerra que ya va a cumplir un año
01:33:59el 7 de octubre es la más larga de la
01:34:02guerra de Israel porque es muy larga es
01:34:04una guerra larga eh Obviamente que está
01:34:07lleno de expresiones en contra tanto de
01:34:09gente de izquierda como de gente de
01:34:11derecha pero yo no soy
01:34:14de de de de digamos viste con las normas
01:34:19antidiscriminatorias las ofensas yo no
01:34:22soy de hacer nada en ese aspecto si
01:34:24quieren hablar que hablen al que respeto
01:34:27más cuando es cuando tiene una postura
01:34:28en contra es al árabe por qué Porque
01:34:32bueno puede tener una razón objetiva
01:34:34para estar en
01:34:35contra
01:34:38el no es lo mismo el antisemitismo de un
01:34:41de un jbal o de un jamaca que el
01:34:46antisemitismo de un Porteño cualquiera
01:34:48que habla contra los judíos obviamente
01:34:50es menos grave de nuestros enemigos
01:34:53directos Claro claro porque Bueno est
01:34:55estamos en guerra eh Te pregunto por lo
01:34:58de por una cuestión obvia Carlos cuando
01:35:00aparece esto que es el tema de los
01:35:02civiles palestinos y las consecuencias
01:35:05de la guerra Porque francamente hay
01:35:06muchos muchos muertos y cuando la
01:35:09consecuencia de algo es trágico siento
01:35:13el abordaje también Debería ser de esa
01:35:15naturaleza vamos a hablar de eso es muy
01:35:17importante el tema primero que nada
01:35:20Israel no tiene que generar muertos
01:35:22civiles el objetivo es no generar
01:35:24muertos civiles orden estricta del
01:35:26estado y es una cultura nacional que no
01:35:29la va a cambiar
01:35:30nadie no me sirve matar civiles del
01:35:33enemigo No es negocio
01:35:36eh eh
01:35:39publicitario No es negocio humano No es
01:35:41negocio político O sea la orden es nunca
01:35:43matar civiles es tan grande el
01:35:46desarrollo antim matanza de civiles que
01:35:49el ejército cuando va la Infantería o
01:35:51cuando tienen que tomar una decisión de
01:35:53atacar por aire antes está investigado
01:35:55Quién está ahí si la zona está llena de
01:35:58civiles no hay
01:35:59ataque y hay abogados que van al frente
01:36:02y dice esto sí esto no Por qué Porque de
01:36:04todo eso se guarda todo un testimonio
01:36:05Hoy está todo filmado por los juicios
01:36:08que puedan haber por las causas por eso
01:36:10Israel Aunque parezca mentira viene
01:36:12triunfando en la justicia internacional
01:36:15la Corte Penal Internacional la corte
01:36:16que tiene ya 25 años la Corte
01:36:18Internacional de Justicia que tiene
01:36:20desde que se creó la ONU los los casos
01:36:24que ha tratado sobre Israel ninguno es
01:36:26condenatorio se cree que es condenatorio
01:36:28hay acusaciones Sudáfrica dice que
01:36:30Israel comete genocidio no pudo probar
01:36:32el genocidio no se corresponde la
01:36:34actitud de Israel con el genocidio
01:36:36Israel trata de proteger civiles no
01:36:37quiere tener ningún muerto ahora qué es
01:36:40lo que
01:36:41ocurre esto es política árabe hay que
01:36:44entender a los árabes ellos ponen las
01:36:46bombas en casa
01:36:48civiles ponen las piezas de artillería y
01:36:51disparan desde zonas civiles o desde
01:36:54cosas que tienen el cartel de escuela o
01:36:56centro comunitario de la ONU lo hacen a
01:36:59propósito primero para que no puedas
01:37:01atacarlo en segundo lugar para que si
01:37:03hay una víctima civil es culpa de Israel
01:37:06entonces yo te digo que todas estas
01:37:08acusaciones son completamente falsas yo
01:37:10estoy tranquilo con esto porque cuando
01:37:12se diriman en los tribunales que van a
01:37:14existir todas estas cuestiones las
01:37:17pruebas van a ser contundentes como ya
01:37:18fueron en varios incidentes anteriores
01:37:21en otras guerras similares para falsa
01:37:23son las víctimas civiles existen Sí pero
01:37:25no son no son no son culpa del que se
01:37:27defiende que es Israel las víctimas
01:37:30civiles son culpa del agresor árabe si
01:37:33vos disparas al lado de un niño en una
01:37:35cosa que es una escuela que en realidad
01:37:37no funciona como escuela La culpa es
01:37:40tuya vos pensas que isael lleva niños al
01:37:42campo de batalla no hay un abordaje
01:37:44distinto como el que decías que habías
01:37:46conversado con los jitas en en Qatar
01:37:50eh Ya habiendo que yo te voy a decir
01:37:54algo tuve
01:37:56e no estoy orgulloso de cómo fue mi
01:37:59reacción
01:38:00e post 7 de octubre en términos
01:38:05de que yo ahí lo planteé ya netamente
01:38:08con una cuestión de supervivencia eh
01:38:10digo Acá hay un montón de gente que
01:38:12quiere matar judíos fin no hay una
01:38:14lógica que yo pueda pensarla distinta a
01:38:17eso ahora también conforme avanza el
01:38:20conflicto
01:38:23hay llamados de la comunidad
01:38:24internacional
01:38:27a moderar y a encontrar o ver si se
01:38:31puede encontrar alguna aproximación eh Y
01:38:34es imposible que no
01:38:38me no me
01:38:40impacte la muerte de un civil que nada
01:38:43tiene que ver con la con la guerra Yo
01:38:46tengo varias cosas para
01:38:48decirte vos recordás lo que pasó en el
01:38:50año 2011 que se generaron insurrecciones
01:38:54en Tunes en Egipto en Siria la famosa
01:38:57revuelta árabe la primavera árabe como
01:38:59la llamó Estados Unidos bueno esos son
01:39:03conflictos internos
01:39:05árabes que dejan decenas de miles de
01:39:08muertos en Siria 500000 y 7 millones de
01:39:10desplazados que son los siros que andan
01:39:12por todo el mundo ellos se matan entre
01:39:15ellos se destrozan no tienen ningún
01:39:18respeto a los Derechos Humanos ni la ley
01:39:21de la guerra ni nada y son ellos entre
01:39:23ellos exterminan yo de esa época del
01:39:262011 acuñ una una frase que la quiero
01:39:29decir ahora yo cada vez que comentaba
01:39:32algún incidente de la guerra civil Siria
01:39:33o Libia o yemenita que sigue hasta el
01:39:37día de hoy las otras terminaron con la
01:39:39victoria una de la insurrección contra
01:39:41gadfi otra del oficialismo sirio de
01:39:43basad en yemen sigue mi frase es árabe
01:39:47mata árabe musulmán mata musulmán
01:39:51no es ilegal no está prohibido y no
01:39:54viola los Derechos Humanos Israel no
01:39:57tiene nada que ver con esto yo argentino
01:40:00Qué quiere decir esto que la el horror
01:40:03de las muertos civiles no se da cuando
01:40:05los árabes se matan entre ellos se da
01:40:08cuando un occidental israelí o
01:40:13norteamericano sin
01:40:15intención
01:40:17genera la muerte de un civil y por qué
01:40:20es muchísimo menor porque es intencional
01:40:23te pregunto por qué crees que Israel no
01:40:24puede hacer en Palestina lo que por
01:40:25ejemplo hizo en el Líbano que da la
01:40:27sensación que hubo porque es
01:40:30distinto es totalmente Israel todavía no
01:40:32entró al Líbano eh va a tener que
01:40:34limpiar el sur del Líbano salvo que
01:40:36venga la rendición de Irán y dice no
01:40:38queremos más guerra con ustedes que es
01:40:40altamente improbable pero vos en gaza
01:40:42tenías que entrar primero que hay 500
01:40:45escúchame gaza para tener una idea tiene
01:40:47eh 36 360 km cu son dos veces la capital
01:40:53Federal casi dos veces la capital
01:40:55Federal tiene abajo 500 km de túneles
01:40:59vosos tenés que entrar y limpiar y
01:41:02rescatar los reenes que puedas se
01:41:04rescataron como 105 120 Sí claro Sí sí
01:41:07sí eh esto por qué pasó el 7 de octubre
01:41:10del año pasado pero bueno la verdad acá
01:41:12sí yo voy a ser autocrítica es un
01:41:14descuido del lado judío Israel es un
01:41:17país muy muy bullish la gente es muy
01:41:20optimista dec cómo puede ser optimista
01:41:22es super optimista entonces acá no va a
01:41:24pasar nada fíjate que el ataque empieza
01:41:27a una fiesta electrónica claro la fiesta
01:41:30electrónica está a dos km de la frontera
01:41:32exactamente 6:30 de la mañana acá en en
01:41:35parapentes no es raro eso en un pa no es
01:41:39no es raro porque esto se llama un
01:41:41descuido no es de la seguridad es un
01:41:42descuido político es una decisión
01:41:44política las señales que yo tengo de que
01:41:46me van a atacar no le presto atención
01:41:49porque no va a pasar nada no es la
01:41:51primera vez que le pasa el 23 el día de
01:41:54yom kipur el día del perdón hubo un
01:41:56ataque de Siria y Egipto en ese momento
01:41:59y y había señales de que podía haber un
01:42:01ataque más si no va a pasar nada es el
01:42:04fenómeno per Harbor en la en la Segunda
01:42:06Guerra Mundial y después si no se
01:42:08dejaron atacar nadie Se dejó atacar no
01:42:10le diste bola a las señales la enseñanza
01:42:13que va a dar este tema el 7 de octubre
01:42:16con lo que acostado son 100 muertos Y
01:42:19100 que todavía están presos o que se
01:42:22supone que están vivos o no vivos no sé
01:42:24más 350 soldados caídos en combate en
01:42:27gaza soldado de Israel la operación
01:42:30terrestre por supuesto mucho menos
01:42:32costosa de lo que se
01:42:34esperaba pero esto Esto va a cambiar a
01:42:37todas estas generaciones nuevas que yo
01:42:39hasta en Israel mismo digo pero ustedes
01:42:41no se acuerdan el yom kipur en 1973 lo
01:42:44leyeron no lo tien tan presente pasaron
01:42:46más de 50 años esto marca toda una
01:42:48generación total el criterio judío
01:42:51siempre me pueden matar yo actúe bien
01:42:53actué mal mi sola existencia te molesta
01:42:57Entonces como te molesta mi existencia
01:42:59yo voy a estar Siempre alerta y te voy a
01:43:01atacar antes que vos lo intentes por las
01:43:05dudas si vos me estás diciendo que me
01:43:06vas a matar yo no voy a esperar a que me
01:43:08vengas a matar yo te voy a liquidar
01:43:10antes y esta este criterio es el que va
01:43:13a primar ahora con isael ahora te voy a
01:43:14decir algo más sobre todo este tema de
01:43:17los Derechos Humanos que yo estoy seguro
01:43:19me gustaría ser abogado de las causas
01:43:22porque te digo que es una una cosa
01:43:23perfecta como se registra todo
01:43:26absolutamente todo y si una vez que no
01:43:29pasa un soldado se le ocurre hacer algo
01:43:31que incorrecto olvidate el tipo es
01:43:32juzgado no Israel tiene un montón de
01:43:34procesos de rendición de cuenta interna
01:43:36es Hay un montón de gente que no lo sabe
01:43:37eso pero es un entonces bueno esto yo te
01:43:41digo todas estas cosas inclusive
01:43:42guterrez el secretario general de la ONU
01:43:45el portugués que nos ha dado con un caño
01:43:48en este año todo eso con el con la
01:43:51victoria
01:43:54cae vos en general a quién se ha juzgado
01:43:58por derechos humanos en el mundo a los
01:44:00victoriosos o a los perdedores siempre a
01:44:02los
01:44:03perdedores esta guerra la gana isael por
01:44:05contundencia es más en este momento hay
01:44:09fiesta en todo el mundo árabe por la
01:44:12caída de jbal por la limpieza de toda su
01:44:15diligencia fiesta en toda la ciudades de
01:44:17Siria las que se levantaron hace 12 años
01:44:20contra B al están de fiesta en el las
01:44:23cosas que están diciendo no en Qatar que
01:44:25no se puede hablar estoy hablando de los
01:44:27emiratos bahrein Arabia Saudita mismo no
01:44:31pueden creer es como que los judíos les
01:44:33hicieron un favor liquidando a la cúpula
01:44:36de esta diligencia shita musulmán shita
01:44:40debal hoy Israel atacó en represalia al
01:44:44yemen quién está de fiesta Arabia
01:44:46Saudita hace 10 años tien una guerra ahí
01:44:48no la pueden
01:44:50ganar Entonces esto este tema yo
01:44:53impugnar la violación de Derechos
01:44:54Humanos por parte al revés y te voy a
01:44:57decir Quizá es el país campeón de los
01:44:58Derechos Humanos no hay ningún país en
01:45:00el mundo que pueda respetar tanto al
01:45:02enemigo civil como lo ha Israel ninguno
01:45:04sabes que dijo eso algo parecido a lo
01:45:06que decís respecto a a a los objetivos
01:45:09tácticos a los límites que tienen
01:45:10etcétera etcétera Roberto moldi acá hace
01:45:1415 días 20 días no me acuerdo lo vi que
01:45:17aparte hablamos de ha Sí sí vos qué
01:45:21recordas de ese proceso dicho pasó De
01:45:23cuál proceso del
01:45:25proceso de la tu separación de Roberto
01:45:29Mira ese es un tema que ha surgido a la
01:45:30luz pública porque la hija de mold galia
01:45:34que es una gran periodista le divierte
01:45:37contarlo me parece bárbaro Mira yo salí
01:45:39dos años con Eliana Eliana grisman la
01:45:43mamá de los chicos la madre de ellos que
01:45:45después se casó con mold tengo un
01:45:47excelente recuerdo inclusive yo hablo
01:45:49con ella
01:45:50ahora pero mira la verdad que cuando
01:45:53ellos se
01:45:55conocieron yo estaba terminando mi
01:45:57relación con Eliana
01:45:59y Es más yo me fui de viaje Yo tuve una
01:46:04una interna en la ucd que fue en mayo de
01:46:071987 en julio me voy de viaje con dos
01:46:10amigos por todo el centro de Sudamérica
01:46:13básicamente el pantanal el matogroso la
01:46:16parte norte de Paraguay la parte de la
01:46:18guerra del Chaco paraguayo del Chaco
01:46:20boliviano todo eso estoy ahí un mes
01:46:22vuelvo
01:46:23el día que vuelvo Eliana sabía que yo ya
01:46:26estaba en Buenos Aires me llama y me
01:46:28dice que hablar con vos viene a mi casa
01:46:30vivíamos a una cuadra diferencia me dice
01:46:32te quiero contar algo estoy con Roberto
01:46:35qué Roberto
01:46:36mold qué bien bueno Nos despedimos todo
01:46:40bien para mí eso no fue un golpe
01:46:45importante no es que yo qué catástrofe
01:46:49una cosa totalmente previsible no como
01:46:51das que yo no lo sabía que de hecho
01:46:53había sido novio de mi hermana y y y por
01:46:57este contacto que nos conocíamos ellos
01:46:59se conocieron con con elana grisman pero
01:47:02para mí no fue un problema porque viste
01:47:03cuando es un final de relación para
01:47:05colmo todo final de relación se overlap
01:47:08con otro siempre para mí casi
01:47:12siempre es casi Inevitable vos es más se
01:47:15pisa quiere decir acá el doctor se
01:47:17solapa se solapa se overlapping quiere
01:47:20decir solape
01:47:24yo estaba empezando con otra
01:47:26chica que había conocido en el partido
01:47:29una interna la interna por laal fui
01:47:32consagrado candidato a de la ciudad
01:47:35Buenos Aires es te voy contar elía que
01:47:37viene a mi casa la calle ramb 800 me
01:47:41dice Nos despedimos abajo me est
01:47:44esperando esta nueva
01:47:46chica es más cuando yo bajo yo bajo de
01:47:49mi casa con Eliana está la nueva
01:47:53con una amiga y está subida en el capot
01:47:55una rubia subida en el
01:47:58capot del auto con el cual me viene a
01:48:00buscar yo me toca di banc un rato
01:48:04entonces Esta es la verdad A veces eso
01:48:07lo presenta como que fue algo muy duro
01:48:09para mí pero viste que a veces las cosas
01:48:11terminan
01:48:12bien a veces las cosas terminan a veces
01:48:15terminan naturalmente y bien no que es
01:48:17una catástrofe de engaño ni nada
01:48:20entonces yo que dice no porque malón
01:48:24dice como que como que Lo salvé bueno
01:48:27tenía que terminar eso o sea que me vino
01:48:30bien el tema Tenés algún siento que o
01:48:33sea te ha ido muy bien en todo orden a
01:48:35lo largo de tu vida Pero es
01:48:37estadísticamente imposible que no que
01:48:41ninguno haya tenido un tropiezo un
01:48:42fracaso etcétera cómo te llevas con eso
01:48:45cómo te llevas con la narración de tus
01:48:47fracasos o si es que capaz que no lo
01:48:49tuviste digamos no hay fracasos hay
01:48:51fracasos hay de cosas que salen mal Lo
01:48:54que pasa que yo te explico Yo como soy
01:48:56un tipo de los mercados cuando yo inicio
01:48:59algo es una cosa automática que está
01:49:01metida en el cerebro cuando inicio algo
01:49:03ya tengo presupuestado la la pérdida que
01:49:05puedo tener la derrota y está acotada
01:49:09esa derrota esa derrota tiene que
01:49:11implicar no sé un 10% de daño no pu no
01:49:14puede implicar un 90 por de daño
01:49:17entendés está lleno de cosas que salen
01:49:19mal es más la vida es un conjunto de
01:49:21cosas que salen bien y cosas que salen
01:49:23mal el tema que vamos a vamos a decir de
01:49:26cer0 a 100 las que salen bien que tengan
01:49:2880 90 puntos y las que salen mal que
01:49:30tengan cco o 10 puntos Bueno es un
01:49:33enorme promedio ese y algo menos También
01:49:37sirve Pero por supuesto miles de cosas
01:49:40salen mal en este caso particular de
01:49:42esta historia me parece bárbaro que la
01:49:44cuente galia lo que sea viste pero está
01:49:47todo bien está todo pero excelente de
01:49:50Dónde surge visita acord lo fenoglio
01:49:52todo todo en Argentina es una joda qué
01:49:54era eso una vez un tipo de nombre
01:49:57fenoglio Ah no esa alguien que conocías
01:49:59no no no un un forista que se llama
01:50:01fenoglio que no me acuerdo Carlos no sé
01:50:04Adrián fenoglio en las épocas de
01:50:07Facebook Yo antes era muy facebookeros
01:50:10eh pone Pero esto cómo puede ser esto
01:50:13Entonces yo le contesto todo es una jode
01:50:16en Argentina fenoglio y quedó la frase
01:50:18porque es muy gracioso que justo llama
01:50:20fenoglio que parece algo inventado pero
01:50:21es un tipo real Sí parece parece una
01:50:24entonces las cosas que pasan Son
01:50:26increíbles acá eh Entonces el país es
01:50:29muy gracioso el país tiene varias
01:50:31desventajas tiene muchas ventajas
01:50:33Argentina una ventaja que es recontra no
01:50:35hay país más divertido que Argentina sin
01:50:37llegar a a calamidades ultraviolent no
01:50:41Claro pero pero es una joda todo es una
01:50:43joda tenés en determinar el telé los
01:50:45escándalos de la libertad avanza viste
01:50:47que se dan uno contra otro y es una joda
01:50:50la libertad avanza es una joda si tengo
01:50:52qué cuánto tiempo pasás con el teléfono
01:50:56viste que te llega el iPhone te llega
01:50:58Cuántas horas estuviste y 12 horas da 12
01:51:01horas estás jodiendo es una banda Carlos
01:51:04Sí igual sabes lo que puede ocurrir que
01:51:06yo lo tengo acá que se lo quede recién a
01:51:07los 5 minutos viste que vos podés
01:51:10graduar Eso
01:51:11sí Entonces yo tengo lo queo a los 5
01:51:14minutos capaz que esos esos yo lo uso un
01:51:17minuto esos 4 minutos que que lo tengo
01:51:19así en standby que no está bloqueado los
01:51:22cuenta
01:51:23pero crees que pasas 12 horas con el
01:51:26teléfono o no pero 8 seguro okay
01:51:30Okay siempre yo yo estoy siempre
01:51:32conectado no puedo estar desconectado
01:51:34claro ahora que estoy en el programa con
01:51:36vos es un récord de desconexión cuánto
01:51:39vamos ya como dos horas no no sé cómo
01:51:41está el bitcoin pero me voy a fijar
01:51:42ahora fíjate fíjate có está el bitco yo
01:51:44miro el vos cuando Claro pero si goo en
01:51:48el plano después me pones el
01:51:50otro Sí yo me cuido pero me parece
01:51:53mientras miraba el teléfono se me ponchó
01:51:55el
01:51:55WhatsApp no se vio nada no el problema
01:51:58sabes cuál es el el número de
01:52:01desbloqueo que te lo miran por la varias
01:52:04veces lo hice público lo tuve que que
01:52:06cambiar
01:52:11eh
01:52:1465,800 con el WhatsApp no está queda
01:52:16está
01:52:18igual a ver permiso
01:52:22[Música]
01:52:26Por qué te dan tanto Carlos con el tema
01:52:29de los pronósticos que vi que te agarró
01:52:31fman porque Bueno eso es un operativo lo
01:52:34de fman cómo un operativo es un
01:52:36operativo porque son todos los
01:52:38argumentos que usan los militantes de la
01:52:39libertad Avanza en contra mía para
01:52:43partamos de una base Antes de hablar de
01:52:44eso crees que hubo yo no lo seguí mucho
01:52:47pero crees que hubo yerros gruesos O vos
01:52:49los podés explicar no récord una cosa
01:52:54espectacular alguno dice cómo el bitcoin
01:52:56vale Escúchame yo vengo con el bitcoin
01:52:59de que vale 2 todas mis publicaciones
01:53:01dije esto vuela pero no solamente dije
01:53:03que vuela sino que agarré todos los
01:53:04movimientos internos las caídas las
01:53:07agarré las subidas nuevas las agarré
01:53:09ahora si a vos te sacan una cosa que
01:53:11dijiste en octubre del
01:53:132022 y te lo ponen ahora te lo están
01:53:17sacando de
01:53:18contexto la los presupuestos de lo
01:53:21publicado en octubre delo año 2022 ya se
01:53:24dieron no podés ponerlo es como yo te
01:53:27ahora viene una gran caída y entonces me
01:53:29agarran una publicación que dice el
01:53:30bitcoin vuela sí vuela Sí pero voló
01:53:33ahora viene una corrección lo mismo con
01:53:36la relación peso dólar yo relación peso
01:53:39d no puedo venir mejor desde que valía
01:53:41uno desde la salida de la
01:53:42convertibilidad yo tengo medido cada
01:53:44movimiento cada el primero que fue de 1
01:53:46a 396 la caída
01:53:492,73 la subida 1605 la la caída a 1235
01:53:54eh Bueno hasta Hasta hasta el día de
01:53:58hoy Yo estoy contento con mis
01:54:00predicciones Y vos que está armado está
01:54:02armado fman no sé que le agarró conmigo
01:54:04vos sé que fman yo lo conozco desde el
01:54:07año 82 a fman fman fue fundador de upau
01:54:11la agrupación Universitaria nuestra de
01:54:13los años 80 que se fundó en mi casa en
01:54:16vill de Voto ahí estaba fman es uno de
01:54:20los 7 o primeros primeros inicia
01:54:23hace cosa de un año me mand una puteada
01:54:26no puede ser malat vos sista por privado
01:54:29en público primero y después un
01:54:33whatsappa no soy kista estoy en contra
01:54:36estuve en contra de ma estoy en contra
01:54:38de lo que está diciendo mi
01:54:40ley no sé por se le agarró conmigo
01:54:42entonces yo como é siguió le contesto
01:54:45Entonces ahora como yo le contesto ahora
01:54:48el otro día dedicó 4 minutos a hablar
01:54:50mal de
01:54:51m dientes puntos si quiere proceder que
01:54:54siga Pero si te invita al programa vas
01:54:56yo voy ahí claro siempre
01:54:58voy sera lindo a cualquier programa
01:55:02nosotros lo podríamos invitar acá fe H
01:55:04invitado fman acá hast invitado fe Bueno
01:55:06en realidad yo te cuento A quién quiero
01:55:09acá quién quiero Ángel de Brito sentado
01:55:12Ah en on sería un gran on record Ángel
01:55:15de Brito No mira lo que pasa que yo te
01:55:18cuento en este momento estoy bajando la
01:55:20cantidad de participaciones
01:55:22pero por un tema de tiempo porque yo
01:55:24recibo no me V yo recibo 100
01:55:26invitaciones por semana de cosas Radio
01:55:30TV prensa de esto streaming todo no
01:55:33puedo ni siquiera contestarlos No no es
01:55:36que yo tengo tiempo si no en realidad no
01:55:37puedo más adelante y mejor que no diga
01:55:39más más adelante porque después llega el
01:55:41más adelante y no sé qué hacer claro
01:55:44cuántos programas puede ir una persona
01:55:46por semana cuánto tiempo vos qué haces
01:55:48poner Cómo es un día suponete que hoy
01:55:50esta suponete que hoy fue er lunes en
01:55:53lugar de domingo y esta fue la única
01:55:55nota que diste no de 2 horas un montón
01:55:58de tiempo y tal cómo estudia qué hora te
01:56:00levantas Qué hacés no que yo no me
01:56:02levanto una hora específica yo duermo
01:56:05entrecortada duermo un ratito me levanto
01:56:07un ratito me levanto o estoy con esto en
01:56:09la mano no con el móvil sí eh yo estoy
01:56:12conectado trabajo hago cosas posteo
01:56:15opero en el Mercado analizo o sea vos
01:56:17sigues laburando porque vos operas en el
01:56:19mercado todav yo Claro pero y después
01:56:21tengo hago gimnasia casi todos los días
01:56:24después tema medios y salida yo salgo
01:56:28salgo al mediodía a la noche pero no no
01:56:31me da el
01:56:32tiempo Perdón esta
01:56:35pregunta nada por ahí me voy al bar y me
01:56:38tomo un café o algú omeleto una cosa así
01:56:40Ah pero no tenés una rutina No
01:56:43justamente ese tema No todo es irregular
01:56:46bien la totalidad de mi vida en todos
01:56:48los aspectos irregular no está sometida
01:56:51a ninga
01:56:53uno pueda declarar anticipadamente por
01:56:56ejemplo la financiera por lo que veo
01:56:59bueno mi enganche con los financieros
01:57:01probablemente por irregularidad de los
01:57:03mercados financieros porque no hay
01:57:05ninguna cosa fija Y cómo haces para
01:57:07anticipar un movimiento analizo
01:57:09técnicamente en función del precio a lo
01:57:11largo del
01:57:12tiempo donde cada movimiento se
01:57:14corresponde un tipo de conducta
01:57:17determinada desarrollada por el público
01:57:19que operó como consecuencia de es
01:57:22conducta el público que operó yo puedo
01:57:24deducir Cuál es la próxima secuencia que
01:57:27se viene y muchas veces utilizando
01:57:29opinión
01:57:30contraria los mercados al final de al
01:57:33final de cuentas van para el lado
01:57:34contrario donde espera la mayoría claro
01:57:36es el opuesto de la política vos viste
01:57:39que vos en política tenés que sumar
01:57:41voluntades en el mercado tenés que sumar
01:57:43rechazos Y ahí te va
01:57:46bien estoy acostumbrado a estar en
01:57:49discordancia con la opinión pública okay
01:57:52te sentí cómodo ahí no solamente eso
01:57:54hace 3
01:57:56años yo sabría por los medios Just hace
01:57:583 años di es el piso definitivo de
01:58:00Argentina estamos en piso viene cayendo
01:58:03muchos años de ahora para arriba qué es
01:58:06lo que interpretó todo el mundo que yo
01:58:07esta operando para el gobierno si vos
01:58:09decí que Argentina va para arriba sos
01:58:10oficialista no es que fue para arriba
01:58:12voló en los últimos 3 años Vimos una de
01:58:16las voladuras más grandes y no las más
01:58:18grandes de la historia Argentina los
01:58:20mercados subieron entre 100 y 2000% en
01:58:23dólares de 15 a 20 veces vos tenías un
01:58:26dó tenés 15 o 20 Esto es lo que voló
01:58:29Argentina y qué abarcó abarc dos años de
01:58:31masa un año y medio de masa y ahora
01:58:34sobre miile y ahora pueden caer los
01:58:35mercados subieron mucho pueden caer de s
01:58:38pueden caer se subi una barbaridad todo
01:58:40siempre corrigen los mercados
01:58:42ahora esto el gran problema es
01:58:45interpretarlo de forma
01:58:47política por ejemplo frman en ese
01:58:52cu minutos difamatorios dice malat que
01:58:56dijo que venía bulmar que era todo
01:58:58bullish Qué acaso no fue bullish Qué
01:59:00clase de crítica si volaron los mercados
01:59:03Eduardo invitame al programa lo
01:59:05discutimos estamos en la misma
01:59:09agrupación en el mismo medio político
01:59:10inclusive a nivel
01:59:12partido Pero qué fue lo que te hizo y
01:59:15vamos terminando pero qué fue lo que te
01:59:18hizo decir estoy con la libert avanza me
01:59:22peleé con mi ley pero igual lo voy a
01:59:23votar a decir muy buena pregunta voy a
01:59:25votar a masa muy buena pregunta
01:59:28excelente pero excelente Mira yo en
01:59:31realidad yo lo conozco a mi ley desde
01:59:33hace 12 años él estaba compartíamos un
01:59:36programa radial que él venía a mi
01:59:37programa así como yo estoy ahora con vos
01:59:40Eh me llevaba bien con él siempre
01:59:43salíamos hablábamos mucho de temas
01:59:46económicos después en un momento en el
01:59:482016 se pelea conmigo porque lo Ban
01:59:50cacri y yo estoy en contra de la
01:59:52política económica trener caputo todo
01:59:55eso Pero él cuando se hace más conocido
01:59:57yo escribo viste yo siempre escribo y
02:00:00empiezo a hablar bien de él 2019 20 ahí
02:00:02me llama y me dice Dame una mano yo
02:00:05sabía cómo era él eh pero lo mismo dije
02:00:07Vamos a dar una oportunidad al
02:00:08liberalismo es así que a pedido de é yo
02:00:11milit en 2020 21 y hasta inicio del año
02:00:1422 cuando yo como expliqué en este
02:00:17programa siento que no quieren que yo
02:00:18esté yo me retiro y dije me voy a dije
02:00:22públicamente me voy a considerar parte
02:00:24del movimiento si hay internas mejor y
02:00:27yo compito si no no importa y lo voy a
02:00:30votar a mi ley siempre que no arregle el
02:00:32conjunto por el
02:00:34cambio y a pesar de mis enormes
02:00:36diferencias públicas yo
02:00:50respetémonos de acasuso a los pocos días
02:00:53la terminación de la primera vuelta yo
02:00:55dije Me voy a tomar unos días para
02:00:56fundamentar mi voto para el balotaje y
02:00:58ahí conforme lo anticipado fundamenté
02:01:01Por qué iba a votar a masa y no a mi ley
02:01:04pero no es que yo cambié de golpe yo
02:01:06cumplí exactamente con mi promesa la
02:01:08conociste en una reunión así digo no
02:01:10ahora pará para si yo tuviera que volver
02:01:12al pasado no hubiera colaborado con mi
02:01:15ley 2020 21 y 22 yo me arrepiento de esa
02:01:18militancia que tuve Por qué Porque no me
02:01:21gusta el el camino que siguió no me
02:01:23gustan las cosas que dijo en la campaña
02:01:24y mucho menos en el gobierno Ah okay
02:01:27conoc Cristina eh personalmente una sola
02:01:32vez así digo No ya sé que fue duro Dear
02:01:35y nunca hablé personalmente con ella no
02:01:38fue muy amable conmigo Enduro de domar
02:01:40la saludé le decí todo lo
02:01:42mejor eso fue lo que pasó Qué pensas
02:01:44ponerle vos que no venís de esa
02:01:46tradición en lo más mínimo de una figura
02:01:49como Cristina kishner
02:01:53yo te cuento yo fui muy crítico de ella
02:01:552012 2013 Por eso te pregunto yo fui muy
02:01:58crítico del quismo en esa época te voy a
02:02:00decir por qué todos los que pensábamos
02:02:02como yo pienso mi ideología de fondo
02:02:05creíamos que ellos iban al chavismo
02:02:08ellos se encargaron de asustar a la
02:02:09población con la ley de medio con el
02:02:12cepo con el consejo de la magistratura
02:02:14con la reforma se encargaron de que
02:02:16todos creyéramos que iban a ser
02:02:18chavistas ahora no fueron chavistas al
02:02:20final y más corrigieron un montón de
02:02:22cosas que hicieron mal en el final del
02:02:23gobierno de de ella de 14 y 15 fue mejor
02:02:26que 12 y 13
02:02:29eh Cristina kirner es impresionante es
02:02:33una grandísima política yo no comparto
02:02:35un montón de cosas que dice pero no hay
02:02:37duda que tiene muchas cosas a favor
02:02:40primero Sabe hablar improvisa tiene su
02:02:43ideología la fundamenta bien es pacífica
02:02:47es pacifista odia la muerte eso es algo
02:02:50importante ves
02:02:53tanto ella como su esposo nestor kirner
02:02:57nunca hubieron armado viste que tenían
02:02:59terror de que muriera alguien una
02:03:00manifestación Bueno eso creo que son
02:03:03cosas buenas y al final fueron
02:03:05democráticos se bancaron perder en el
02:03:082009 se bancaron perder en el 2013
02:03:11contra masa se bancaron perder en el
02:03:142015 se bancaron perder en el
02:03:162017 ganar el 2019 con esa cosa especial
02:03:20con Alberto Fernández se bancaron perder
02:03:23el año pasado está bien que ya no era
02:03:24tan kisnerista pero la verdad con todos
02:03:27los errores cometidos en 20 años de
02:03:29kissnerismo 21 años 22 años de
02:03:31kissnerismo
02:03:34tiene cosas en contra tiene cosas a
02:03:36favor pero se puede decir que forman
02:03:38parte del Arco político democrático
02:03:39Ahora yo no la veo a ella con ganas de
02:03:42continuar de ser ella candidata a nada
02:03:44si F si se presenta saca 25% segur como
02:03:48mínimo para empezar a hablar si fueras
02:03:51vos m el ingeniero y con esto nos vamos
02:03:54Así que pensala bien ingeniero el
02:03:56ingeniero El alquimista si querés del
02:03:59peronismo de Cara a lo que viene no
02:04:01importa Olvídate esta elección la que
02:04:03viene una cosa Che tocaron fondo
02:04:07completamente berish en el en el la
02:04:10última elección no solo por la cantidad
02:04:12de votos que eso es sino
02:04:14por hay cosas que no van No qué haría yo
02:04:18Por quién apostas yo trataría de
02:04:20reconstruirlo
02:04:21eh primero que nada tiene que terminar
02:04:23con las internas puede haber internas
02:04:25las internas son conion públ claro viste
02:04:29ya está creo que la gente que tiene
02:04:31malos antecedentes sean de carácter
02:04:33moral personal
02:04:35o alguna cosa de corrupción no tiene que
02:04:38estar más tiene que saber que no pueden
02:04:40estar más hay un montón de gente
02:04:41rescatable yo los estaría que se pongan
02:04:44todos de acuerdo y a que jueguen si no
02:04:46la hacen desaparece el peronismo Dame
02:04:49tres dirigentes que te parezcan
02:04:50rescatables del hoy Mirando al futuro no
02:04:53al pasado es
02:04:55uno Moreno es otro pero no puede ser un
02:04:58internista como está todo el tiempo
02:04:59puteando a los demás masa yo creo que
02:05:02está medio ausente pero también puede
02:05:04jugar buo me dijo una vez que me olvid
02:05:06preguntarte eso que la frontera de
02:05:08occidente no es Israel sino Irán y me
02:05:10llamó la atención como criterio qué
02:05:12pensas de eso yo no creo más en Oriente
02:05:14y occidente es más
02:05:17I a veces yo lo escucho a que bueno
02:05:20Gracias por estar a favor de pero no es
02:05:22la lucha de Oriente y occidente no tiene
02:05:24nada que ver eso no es libertad o
02:05:26comunismo el medio oriente los valores
02:05:28no son eso son todos liberales en medio
02:05:30oriente vos sabías eso vos qué pensas
02:05:33que jbal Irán todo eso que están con el
02:05:35comunismo son todos PR todos son PR
02:05:38mercados es el medio oriente zona de
02:05:40comercio judíos árabes musulmanes son
02:05:42todos Pro Pro capitalismo es otro otros
02:05:47valores en juego que es la nacionalidad
02:05:49y el territorio la nación el pueblo es
02:05:52eso eso juega Y algún algún criterio
02:05:55absolutista de que lo que yo pienso lo
02:05:57demás lo tienen que hacer pero no no es
02:05:59para suprimir la economía de Mercado eso
02:06:02así que yo creo que está mal usado el
02:06:04término qué término que la frontera de
02:06:07occidente es Israel o los persas no
02:06:09tiene nada que ver eso Carlos Gracias
02:06:12pero Sí sería bueno que el peruanismo si
02:06:15quiere sin no porque 50 años de la
02:06:17muerte es creo que es el único partido
02:06:19del mundo cuyo líder máximo 50 años
02:06:22después lo siguen reivindicando y se
02:06:23sigue llamando con el nombre del líder
02:06:25no hay otro caso pero si no sacas 30% 35
02:06:29por en las parlamentarias del 2025 estás
02:06:31está Está frito Así lo veo Gracias
02:06:35placer
02:06:36gracias gracias a ustedes a todo el
02:06:39equipo
02:06:40eh por hoy por todo por existir acá me
02:06:44pongo medio boludo viste porque no sé
02:06:46cómo terminarlo Entonces empiezo a
02:06:47estirarlo empiezo a a con la pelotita
02:06:50ser así e gracias a ustedes que están
02:06:53del otro lado Yo como tengo que leer
02:06:57algo les pido disculpas terminamos con
02:07:00Carlos de esta manera Ahí está les
02:07:03agradezco por eh haber estado al otro
02:07:06lado les agradezco por suscribirse al
02:07:08canal de YouTube de cital si no lo
02:07:10hicieron no se los agradezco pero los
02:07:12convido a que lo hagan y a que se sumen
02:07:15a nuestra comunidad de mejores amigos en
02:07:16cenital.com
02:07:18barsum nos reencontramos el martes con
02:07:22540 con Ernesto y con María el miércoles
02:07:25con Jairo después de la marcha
02:07:27Universitaria y el jueves con gabinete
02:07:30cenital Y por supuesto el domingo que
02:07:31viene acá para on de récord