Carlos Melconian, Alfredo Zaiat, Buteler y Rubinstein en 540° con O'Donnell y Tenembaum
504º - 18/3/2025 - Duracion: 1:52:31
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Hola cómo les va volvió mi compañero que
00:00:05nos disfruten juntos es un hecho
00:00:08extraño porque nos tomamos vacaciones
00:00:11este por separado obviamente cruzados
00:00:14para mantener Este programa funcionando
00:00:16este yo acabo de volver y yo estoy
00:00:19pronta a irme cramos en un
00:00:21aeropuerto
00:00:23mañana y vamos a Bueno pero tampoco por
00:00:26tanto pero bueno en este programa disfr
00:00:28juntos responsable en este lo que pasa
00:00:31el pa ir nunca hay un buen momento para
00:00:33irse es como por un lado pensaba viste
00:00:36bueno estuvimos en el verano que re
00:00:39importante además cambió el mundo vino
00:00:40Donald Trump y pasó de todo pero bueno
00:00:43pareciera que no hay buenos
00:00:45momentos yo me fui el 28 de febrero
00:00:48primero de marzo apertura de sesiones
00:00:50ordinarias y el quilombo Santiago caputo
00:00:52con
00:00:52manes inundación de valla Blanca
00:00:56después el miércoles pasado
00:01:00dentro del Congreso y la represión fuera
00:01:01del Congreso el viernes dato de
00:01:04inflación y otra cosa había pasado así
00:01:07la caída 457 millones d res yo desde el
00:01:11yo viste que buo se toma unos días
00:01:13tratar de mirarlo de refilón todo el
00:01:15miércoles la semana pasada Yo me entré
00:01:17el jueves de represión ahí empecé a
00:01:19mirar con muchos detalle lo que pasaba
00:01:20sabía que volvía el lunes o el martes y
00:01:22nada todo redes sociales título y el
00:01:25viernes vi el derrumbe de reservas y
00:01:27dije la [ __ ] qué está pasando Bueno
00:01:29claro eh es un poco vamos a hablar mucho
00:01:31de economía no también en este programa
00:01:34puntualmente con todo lo que está
00:01:36pasando lo que pasó hoy además con un un
00:01:39Luis Luis caputo el ministro de economía
00:01:41después lo vamos a escuchar ya comunicó
00:01:45una manera tan rara que creo que además
00:01:47generó muchísima incertidumbre ruido
00:01:49arriba un ruido que ya había la idea de
00:01:52que van a flotar que a cambio del
00:01:54acuerdo con el fondo monetario
00:01:56internacional van a soltar el cepo a
00:01:58cambio el dinero prácticamente diciendo
00:02:00que además no va a tener el efecto que
00:02:02tuvo siempre salto cambiario etcétera
00:02:03Pero no importa pero empezó puso arriba
00:02:06de la mesa algo que hasta ahora no
00:02:07estaba de un momento a otro Bueno en
00:02:10realidad fue una sucesión de hecho no
00:02:11por lo que entiendo de recién llegado
00:02:14pero el economista más oficialista de
00:02:16todos que es rzu Ricardo rzu habló de
00:02:19flotación la semana pasada y dijo y no
00:02:21me gusta no me gusta dijo no me gusta
00:02:23porque va a tener consecuencias Este
00:02:25sociales que no me gustan eh Eh bueno
00:02:27flotación significa su Ya se está viendo
00:02:30antes de la flotación que hay mucha
00:02:31gente que se está cubriendo comprando
00:02:32dólares ya pérdida de reservas eh Y
00:02:36después hubo otra señal pero finalmente
00:02:39hoy caputo habló de flotación hoy habló
00:02:41de flotación ahora en un ratito lo vamos
00:02:43a escuchar pero diciendo que esta vez es
00:02:44distinto que no hay suficientes peso
00:02:46digamos la explicación es flotación pero
00:02:48sin el mismo resultado de siempre
00:02:49después empezaron a hablar de la banda y
00:02:52que iba solamente poder intervenir el
00:02:54central Como ya pasó cuando la que
00:02:55estuvo caputo en el gobierno
00:02:57eh Digamos si el dólar baj baja
00:03:00determinado cosa que es lo más
00:03:01improbable pero sobre todo si Sube
00:03:03arriba determinado valor no este este
00:03:06cada vez que él dice no hay muchos pesos
00:03:08hay una cantidad de economistas
00:03:10ortodoxos que le preguntan no seas loco
00:03:12digamos trabajar con la idea de que hay
00:03:14muchos pesos entonces vas a hacer una
00:03:16devaluación o una flotación que te pueda
00:03:19generar un efecto devaluatorio pero si
00:03:20vos trabajas con un diagnóstico correcto
00:03:22de que hay muchos pesos podés de alguna
00:03:25manera temperar Por lo menos tener el
00:03:27diagnóstico correcto Pues si el
00:03:28diagnóstico real es no hay muchos pesos
00:03:30porque hay superh habit hace mucho
00:03:31tiempo y todo muchos economistas
00:03:33diciendo no hay superávit porque no está
00:03:35contando una parte de la deuda
00:03:36financiera de los intereses etcétera
00:03:38Bueno ahí tenés un quilombo fuerte no A
00:03:40ver vamos a escuchar escuchemos el
00:03:42caputo y lo dejamos planteado porque hoy
00:03:44tenemos una mesa de economistas muy
00:03:46interesante viene también Carlos melcan
00:03:48seguramente a charlar con nosotros que
00:03:50va a ser el tema principal de este
00:03:52programa escuchemos a caputo a modo de
00:03:54poner lo que fue el tema económico
00:03:56dominante el día estaba muy temprano fue
00:03:59al programa Antonio laje 24 y eso generó
00:04:03mucha incerti ya veníamos de una perdida
00:04:05reserva aer 750 millones dólares noo el
00:04:08viernes ayer lunes fue 50 y pico fue
00:04:10menos clar en el informe del Banco
00:04:13Central quedó claro que por distintas
00:04:14razones la reserva 750 millones dó menos
00:04:17que el viernes hoy gastaron 250 o sea
00:04:20estamos si utilizar la manera en que mi
00:04:22ley calcula la inflación que el heredó
00:04:24de los 17000 millones pror rateando un
00:04:26día vos agarrá estos TR días si lo
00:04:28prorate este año perdemos 80 millones
00:04:30dólares de reserva no es así pero si
00:04:32usar estarías ahí claro Bueno pero la
00:04:34cuestión es que hoy se suponía que iba a
00:04:36tratar de llevar calma a esta aparición
00:04:39pública un ministro de economía tomar la
00:04:41decisión de aparecer temprano a la
00:04:42mañana además antes la apertura de los
00:04:44mercados y el efecto fue exactamente
00:04:47contrario escuchemos en caputo no hay
00:04:49una definición sobre si un país puede
00:04:53flotar o no Si Argentina no puede flotar
00:04:56pero Estados Unidos sí o Europa Sí pero
00:04:59nosotros no uno puede flotar en tanto y
00:05:02en cuanto tenga su economía sana lo que
00:05:04la gente percibe y percibió toda la vida
00:05:08es que Argentina es un país que le
00:05:09cuesta flotar flotar para que la gente
00:05:11entienda quiere decir que vos tengas un
00:05:13tipo de cambio libre y que se mueva como
00:05:15el mercado
00:05:16quiera entonces en Argentina eso
00:05:19típicamente salió mal pero típicamente
00:05:22salió mal por qué porque tiene tiene una
00:05:24causa No no viene de digamos de la
00:05:28casualidad viene de la causa cidad Por
00:05:31qué costó siempre flotar en Argentina
00:05:32porque Argentina siempre tuvo déficit
00:05:35Cómo financió ese déficit con emisión Sí
00:05:38esa emisión de pesos la gente no la
00:05:42demandaba entonces había Sobrante de
00:05:44pesos entonces ese Sobrante de pesos se
00:05:47volcaba al Dólar V fíjate como utiliza
00:05:50el tiempo pasado no la idea de que hubo
00:05:52un tiempo en el cual Argentina no podía
00:05:54flotar y todo el tiempo da entender que
00:05:56va a ese tipo de régimen cambiario
00:06:00y uno presume que es a partir del
00:06:01acuerdo con el fondo monetario y no
00:06:03después de octubre Porque además esto
00:06:05adelanta mucho los tiempos que tienen
00:06:07que ver con el acuerdo con el fondo
00:06:09tampoco lo dice taxativamente
00:06:11él por un lado parece que está
00:06:13obviamente lo sugiere pero no es que te
00:06:15dice vamos a hacer tal cosa entonces hay
00:06:18algo también de pero habla en pasado
00:06:19respecto a la situación en la cual no
00:06:21podía flotar ahora igual si vos aplicas
00:06:24después lo vamos a hablar con pero si
00:06:26vos aplicas ese razonamiento vos decís
00:06:28Bueno entonces por qué no flotamos hace
00:06:30si hace mucho tiempo que tenemos un
00:06:32fiscal según ellos por qué no flotamos
00:06:34de hace mucho tiempo porque hay un
00:06:35remanente Y por qué no hay un remanente
00:06:37sanarlas cont El Banco Central Ah
00:06:39suponete que yo no sé cuánta guita hay
00:06:41de plazos fijos pero eh en estos días el
00:06:44dólar meb se devaluó no sé 4% 5% una
00:06:48cosa así entonces vos decís bueno el
00:06:50tipo que tenía plazo fijo al 25% perdió
00:06:53Sí con lo cual muy probablemente cuando
00:06:55venza su plazo fijo diga Bueno me voy al
00:06:56Dólar y ya está Cuánto hay de sagita
00:07:00Eso no tiene que ver con circulante
00:07:01tiene que ver con los ahorros qué es lo
00:07:02que decía no me acuerdo en qué momento
00:07:04frenas la corrida de vuelta al Dólar
00:07:05Bueno de tod eso vamos a estar hablando
00:07:07y el otro dato a más negativo en ese
00:07:08sentido eh fue la inflación del mes de
00:07:11febrero no que venías de
00:07:132,2 bajaste el ritmo de la evaluación
00:07:17supuestamente porque ibas eso te iba a
00:07:18ayudar a bajar Si eso era lo que te
00:07:20permitía bajar la inflación lo bajaste a
00:07:22la mitad pero la inflación no bajó a la
00:07:24mitad y en un mes poco estacional de la
00:07:27inflación pu febrero es uno de los meses
00:07:29de menos presión inflacionaria porque no
00:07:32es enero de vacaciones no es diciembre
00:07:33del aguinaldo no es marzo la huerta a
00:07:35clases es las liquidaciones o sea tenés
00:07:38un montón de factores que te juegan a
00:07:39favor pero claro te subió la carne que
00:07:41tiene mucha incidencia Entonces mi ley
00:07:43dice si sacas la carne Claro si siempre
00:07:46si sacas el índice lo que más subió el
00:07:48índice si sacas todo lo que subió te da
00:07:50cero entend Es más si dejas todo lo que
00:07:52bajó te da
00:07:54negativo que eso también sobre todo
00:07:57porque habían bajado el ritmo de la
00:07:58devaluación que me parece que todo esto
00:08:00es lo que mete presión pero eso vamos a
00:08:01hablar con con los economistas vos
00:08:03querías traer encuestas querías trer
00:08:04encuestas clar porque es un momento de
00:08:07cada tanto los gobiernos tienen momentos
00:08:09muy complicados Este es un gobierno un
00:08:11momento después de muchos meses de
00:08:13Euforia y de mandriles y no entienden
00:08:16nada es un momento complicado para el
00:08:17gobierno Sí incluso vos contabas esta
00:08:19saga no Uno podría retrotraer a enero y
00:08:22davos da voz quizá hasta cider se
00:08:26llamaba el senador enterriano ese que
00:08:28aparece Sí pero p davos p davos eh
00:08:31después los ministros de corte con el
00:08:33decretazo y después Libra Libra que es
00:08:36una cosa muy impresionante porque lo que
00:08:38vos hablás con los que hacen estudi
00:08:40opinión es que como que se desvanece la
00:08:41autoridad de m bueno y Lourdes Arrieta
00:08:44también este personaje la safata que es
00:08:46la organizadora de la sipac que es la
00:08:48conferencia exas safata que es la
00:08:51conferencia este conservadora en la cual
00:08:53es el punto de encuentro de Miley con eh
00:08:56con este Donald Trump pero que también
00:08:58es un mundo de negocios lobistas y demás
00:09:01donde aparece una ex asafata de 30 y
00:09:03pico de años viniendo en un avión
00:09:05privado dejándolo una semana en un
00:09:08hangar y yéndose a París después con eso
00:09:10según Carlos pañe Con valijas que no se
00:09:12sabe muy bien este si fueron o no
00:09:14revisadas pero bueno pero cas qué
00:09:16vínculo tiene ella con este entorno de
00:09:18Miley también pero eso Entonces es un
00:09:20escandal muy de Nicho todavía porque no
00:09:23explota Libra no Libra fue popular pero
00:09:25el mango eh además en un caso es un el
00:09:29comienzo de una investigación o una
00:09:31filtración que da comienzo de una
00:09:32investigación Y en el otro es un hecho
00:09:34contundente visible indiscutible eh Y
00:09:37después la represión hay algo de lo que
00:09:39rodea el poder que aparece ahí Qué tipo
00:09:41de personajes con negocios personales
00:09:44Porque después descubrimos que hay un
00:09:45capítulo cpac Argentina Inc entendés que
00:09:48es una compañía en Miami de un tipo
00:09:50ligado a los servicios de inteligencia
00:09:52que es cercano a caputo que es el que el
00:09:56Aparentemente el dueño del avión
00:09:57entonces aparece no solo alrededor de
00:10:00Karina eh lo de noveli aparecen estos
00:10:03personajes alrededor de este del
00:10:05triángulo de hierro del poder que veces
00:10:07bieno Quiénes son no Bueno cuando a
00:10:09medida que fueron pasando todas esas
00:10:11cosas discurso deos respecto la
00:10:13homofobia muy adv visible la agresividad
00:10:15de Miley para defenderlo el caso libra y
00:10:17su problema para defenderlo el caso
00:10:19Johnny viale y Santiago caputo en medio
00:10:22de
00:10:23eso la pregunta es cuánto impacta esto a
00:10:26ver la inflación hace que la imagen de
00:10:29mile la inación baja
00:10:31y baja del índice de pobreza hace que la
00:10:34imagen de milei resista pese a todo o
00:10:36empieza a or darla y todavía no metimos
00:10:38el tema del Congreso que en seguida nos
00:10:40vamos a meter mir estas placas Primero
00:10:42te voy a mostrar créeme que son hay
00:10:44muchas encuestas que dan coincidentes en
00:10:46este sentido esto es contexto económico
00:10:48hablamos de imagen de Miley eh lo que
00:10:51vale para esto est Esto es una
00:10:52encuestadora opina Argentina es la
00:10:55cuesta de es interesante porque más vos
00:10:58ves la evolución de los números ves que
00:10:59no hay an adversidad cuando le va bien
00:11:01le va bien y cuando le va mal le va mal
00:11:02eh lo que hay que mirar es la columna de
00:11:04enero contra la de marzo porque ahí se
00:11:06ve el cambio eh pregunta cómo fue su
00:11:09situación económica en el último mes
00:11:11eh la pudo ahorrar en enero era 28 por y
00:11:16ahora es 22 por. y la otra no me alcanza
00:11:19hasta fin de mes era 24 y pasa 34 por si
00:11:23la gente que no le alcanza sube 10
00:11:25puntos debe ser de los peores números de
00:11:27la gestión milei después están los que
00:11:29llegan al fin de mes y no pueden ahorrar
00:11:30pero fíjate como empeora como lo rojo
00:11:33supera lo verde segunda placa
00:11:36eh Cómo cree que estará su situación en
00:11:38los próximos de economía personal en los
00:11:39próximos meses bueno los que decían que
00:11:42I va a mejorar era 42 por hace dos meses
00:11:45y ahora 33 los que dicen que va a
00:11:47empeorar o decían 35 hace dos meses 45
00:11:51Ahora Y de nuevo los rojo estaba debajo
00:11:53de lo verde ahora lo rojo está por
00:11:55encima de lo verde siempre dicen que es
00:11:56de los predictores más importantes de
00:11:58los comportamiento de los elector ados
00:12:01la proyección no tanto tu presente como
00:12:03estás ahora sino Cómo ves el futuro no a
00:12:06ver otro otra placa de la misma
00:12:07encuestadora qué piensas que sucederá
00:12:08con la inflación en los próximos meses
00:12:10antes de este quilombo eh está medido
00:12:12esto enero decía va a bajar el 47 por
00:12:16ahora el 33 por. eh los que creían que
00:12:20va a aumentar subo de 24 a 42 fíjate la
00:12:23cantidad que se mueve una más una placa
00:12:26más de opina Argentina usted piensa que
00:12:29está solucionando la inflación los que
00:12:31dicen que sí desde diciembre bajan de 55
00:12:34a 47 no tanto pero es un 8% es mucho y
00:12:37los que dicen que no lo está
00:12:38solucionando suben de 43 en 51 eso es
00:12:42mirada económica que está bueno porque
00:12:44no te están preguntando por candidato no
00:12:45no Además es la fortaleza de este
00:12:46gobierno en teoría digamos o sea es lo
00:12:48que le venía dando mucha fortaleza en La
00:12:51Opinión pública la idea que estaba
00:12:53controlando la situación y generaba
00:12:55expectativas de futuro a pesar de un
00:12:57presente malo Bueno después está la
00:12:59consultora adelfo que es la consultora
00:13:01de muchísima trayectoria en Córdoba mira
00:13:03esa esa el último mes Mira la línea
00:13:06verde y la línea Roja la línea verde si
00:13:07no me equivoco es imagen positiva de la
00:13:09gestión de mi ley baja de 47 a
00:13:1333 O sea si vos te fijas 37 fue lo
00:13:17mínimo que tuvo alguna vez hoy está en
00:13:1833 según esta encuestadora y la imagen
00:13:21de gestión de gobierno la mala sube de
00:13:23lo que veo desde acá es de 42 a 51 creo
00:13:27o sea son Se dispara la diferencia entre
00:13:30uno y otro violentamente en los últimos
00:13:32dos meses y y yo estuve hablando con
00:13:35muchos encuestadores quien más quien
00:13:37menos todos te hablan de una caída de 6
00:13:39s puntos de la imagen positiva y de una
00:13:41subida de la negativa también de se s
00:13:43puntos algunos les
00:13:45da de 43 va a 55 no a 51 y de 50 baja a
00:13:5033 en un mes eh el gobierno sabe esto
00:13:53muchos lo van a negar van a difundir
00:13:54encuestas hay no sé periodistas que se
00:13:57especializan encuestas que no las están
00:13:58difundiendo
00:13:59esto siempre tarda un poquito Hasta que
00:14:01aparezcan además es un gobierno que las
00:14:03consume y mucho no es un
00:14:05gobierno que le da poca bola le dan
00:14:08mucha bola a las encuestas entonces vos
00:14:11ves ahí algo que todavía no s qué
00:14:13profundidad tiene ni cuánto se sostiene
00:14:15el tiempo seguramente hay encuestadoras
00:14:17que dicen otra cosa en general los
00:14:18encuestadores que están viviendo esto te
00:14:20dicen cuando preguntas por opciones
00:14:21electorales al gobierno le sigue siendo
00:14:24bastante bien a nivel nacional Claro
00:14:25porque uno es como un lugar común decir
00:14:26eso nadie capitaliza no aparece
00:14:29recogiendo esa caída de mi ley O sea no
00:14:31es que esto es a expensas de alguien que
00:14:33crece por ahora sí Habría que ver un
00:14:36análisis más fino porque el resultado
00:14:38electoral tiene que cuando vos preguntas
00:14:40a nivel nacional te aparece algo pero
00:14:41después aparece a nivel provincial por
00:14:42ejemplo Córdoba se habla mucho de que en
00:14:45Córdoba el candidato oficialista del
00:14:47gobierno cordobés va a ser esanti esanti
00:14:49es un tipo de altísimo consenso en
00:14:51Córdoba hoy me decía un especialista en
00:14:53Córdoba me decía los cordobeses no son
00:14:56mías son antiquas sí eso va bien en
00:15:00códoba y por eso pue ir bien en códoba
00:15:02pero si el candidato se que ha dado
00:15:04muestra de antiquo toda la vida y van a
00:15:07votar Esti siendo peronista O sea la
00:15:09grieta no es peronismo antiperonismo
00:15:11sino como un líder histórico Y si va
00:15:13como diputado que ojo todos los
00:15:15diputados senadores en caso de una
00:15:17crisis económica muy fuerte pueden ser
00:15:19presidentes la asamblea legislativa O
00:15:21sea no son cargos que son pasan ser
00:15:23importante ante la eventualidad ad
00:15:25creció mucho en el debate final
00:15:29presidenci debe querir construyendo una
00:15:31imagen más allá de Córdoba después vos
00:15:33decís preguntas a nivel nacional es una
00:15:35cosa en capital Qué pasa si van
00:15:37separados como parece que van a ir el
00:15:38pro y la Alberta avanza y además Rodri
00:15:40la r se divide ese voto ese 50% se
00:15:43divide y tal vez gana Santoro se está
00:15:45refregando claro en la provincia de
00:15:47Buenos Aires el peronismo sacó en la
00:15:50primera vuelta 45 puntos ponele que le
00:15:53vaya muy mal saca 40 y Bueno hay que ver
00:15:55ahí la linterna quisil Cristina qué rol
00:15:58juega pero de todas maneras la foto de
00:16:01santili y el y ritondo con Karina Miley
00:16:05anteayer en la casa rosada también es
00:16:08una señal de que les da miedo sí que
00:16:11Exacto Exacto ritondo mismo lo dicho
00:16:13públicamente dijo nosotros tenemos más
00:16:15tendencia a acordar porque somos una
00:16:16provincia donde sabemos que si no
00:16:18acordamos puede ganar el quiser ismo
00:16:19claro pero no era un argumento que antes
00:16:20le entrara a Miley no le importaba mucho
00:16:22le importaba más imponerse frente a
00:16:24macri para mí esa foto más allá de que
00:16:26también macri está en un lío porque es
00:16:28su propio dirigente se le van yendo y
00:16:29empiezan a traer juego propio pero para
00:16:31mí esa fue una foto como de una caída en
00:16:33el realismo Porque además ahí venían
00:16:35jugando muy fuerte con expert llevando
00:16:37spert a Bahía Blanca poniéndolo a spert
00:16:40como el candidato de los libertarios y
00:16:42de repente bueno explicó a dorny que
00:16:44había muerto la madre de experty que esa
00:16:45era la razón por la cual no había
00:16:47participado en la reunión casa rosada
00:16:49pero eh ponele que hubiese estado que
00:16:52que efectivamente hubiese estado en
00:16:54haber tenido esa situación familiar
00:16:55expert bueno era expert con santil y
00:16:57ritondo O sea ya no expert solo y con
00:17:00expert me alcanza para ir a elecciones
00:17:01en provincia Buenos Aires Bueno entonces
00:17:03vos tenés hoy un problema donde la
00:17:05imagen imbatible de mi ley aparece débil
00:17:08o parece más débil que antes ya no es la
00:17:11referencia ind discuti hay una discusión
00:17:13social sobre Miley muy clara entonces
00:17:16uno puede uno puede preguntarse bueno la
00:17:18pregunta que hacíamos antes por un lado
00:17:20do tres represión decretos fmi decreto
00:17:24decretazos para la corte homofobia
00:17:26agresividad buen toda esa agenda otro
00:17:29lado baja la inflación y la pobreza
00:17:30entonces decí Bueno cómo cómo combina
00:17:32estas cosas parecido te acordas con
00:17:34menem el Trade off ese digamos el ese
00:17:37intercambio era más me van con la
00:17:39corrupción del menemismo que estaba muy
00:17:40en primer plano con este bueno la
00:17:43familia yoma los negocios la familia
00:17:45yoma etcétera no Entonces era me banco
00:17:48la Ferrari en Miami además esa cosa de
00:17:50esa fiesta exuberante que pasaba delante
00:17:52de tus ojos que no era algo que el
00:17:53gobierno hiciera mucho esfuerzo por
00:17:55ocultar no al revés al revés porque era
00:17:57como parte de la de la Fi
00:18:00entonces Bueno pero ese era el tradeoff
00:18:01con benem estabilidad el uno a uno los
00:18:04créditos hipotecarios que había las
00:18:07cuotas etcétera un poder etivo de la
00:18:09concha de la Lora con Bueno hasta que
00:18:11empezó a Bueno está bien pero los
00:18:13primeros años por eso en el 95 lo
00:18:15adoraba fino que est hace
00:18:19hoy fingimos que no pasó no Bueno
00:18:24después no no por suerte viniste de
00:18:27Europa
00:18:29este Bueno pero más allá de eso también
00:18:32el tema eh eh eh No no y y el tema de la
00:18:37represión de nuevo Cuál es el el hay
00:18:41algo parecido en el siguiente sentido
00:18:43Patricia burrich es la ministra de mejor
00:18:46imagen probablemente después de mi ley
00:18:48sea la dirigente política veces mejor
00:18:50hay veces que mejor que mi ley incluso
00:18:52siendo la que hasta ahora exitosamente
00:18:55había despejado las calles de los
00:18:58piquetes de los movimientos sociales que
00:19:01habían generado un hartazgo grande
00:19:03también en sectores populares no
00:19:05solamente en la clases altas etcétera Y
00:19:08eso hasta ahora era un gran valor el
00:19:10orden entendido como él puedo ir a puedo
00:19:13ir a trabajar y no me cortan las calles
00:19:15ahora eso llevado al extremo al cual lo
00:19:17está llevando Patricia burrich salvo
00:19:20momentos en los que dijo Bueno pasen
00:19:22porque porque esta multitud me supera
00:19:24que fue la situación de eh la defensa
00:19:27del presupuesto universitario en dos
00:19:29ocasiones la marcha al egtb digamos
00:19:31cuando hubo mucha gente en la calle no
00:19:32hubo piquete hubo una idea de Bueno ya o
00:19:35sea hay gente en la calle ahora esta
00:19:38situación de la marcha del miércoles
00:19:39pasado en la que es cierto que el
00:19:41componente de las hinchadas o sea había
00:19:44gente digamos que vos decís había gente
00:19:46que la fue a pudrir de quién era por qué
00:19:50pero no era la marcha del egtb no era la
00:19:52marcha del presupuesto universitario vos
00:19:53digo Hay un montón de marchas que
00:19:55ocurren de una manera muy espontánea y
00:19:57que son muy más ias y que no pasa eso eh
00:20:00De hecho mucho más masivas que esas Eh
00:20:03entonces ahí hay un componente ahora
00:20:05cómo restauras vos Digamos como aislas
00:20:08suponiendo la versión eh del propio
00:20:11gobierno que dec bueno había un grupo
00:20:13desestabilizante de barra que fueron a
00:20:15tirar piedras y a pudrirla bueno cuán
00:20:17eficiente fuiste en separar a es a esa
00:20:20situación de los violentos y además
00:20:22preservar al mismo tiempo el derecho a
00:20:24protestar la vida a los que protestan
00:20:25etcétera bueno y ahí ya empieza a hacer
00:20:27otra cosa completamente distinta eh eh
00:20:30cao en principio es muy caótico si vos
00:20:33ves eh una manifestación una represión
00:20:35la policía hace cosas raras un chico
00:20:37casi se muere y todavía está muy grave
00:20:39una claro una una jubilada le empuja un
00:20:42Cana y cae de cabeza de cara seis
00:20:44fuerzas de seguridad policía federal la
00:20:48policía de la ciudad aeronáutica
00:20:50prefectura
00:20:51eh servicio
00:20:53penitenciario dec Patricia burre habló
00:20:56hoy de la página 450 del protocolo que
00:20:59nadie conoce Qué armas usan Cuáles están
00:21:02habilitadas cómo tienen que tirar los
00:21:04rifles de las escopetas de de gases a 45
00:21:09grad perpendicular Cómo rehabilitó
00:21:11Patricia luo eso que estaba prohibido
00:21:13desde que le quitó la vida a fuente Alba
00:21:16al maestro neuken que se estaba yendo
00:21:17estaba arriba un auto decí Bueno qué Qué
00:21:20le tenés permitido Cómo Quién coordina
00:21:23esas seis fuerzas no hay ninguna
00:21:24explicación voy a decir algo que va a
00:21:26sonar fuerte pero gente está muy
00:21:29equivocada respecto de Patricia wri
00:21:30porque Patricia ulrich se ha demostrado
00:21:33que es una mentirosa compulsiva no no eh
00:21:37A ver doy un ejemplo hace un tiempito
00:21:39dijo detuvimos un gran narcotraficante
00:21:41con cocaína era talco no era cocaína
00:21:43nunca pido disculpas en la manifestación
00:21:47que hubo d reprimieron a periodistas
00:21:49también con la ley bases detuvo a cento
00:21:52y pico de personas mandó a detener tipo
00:21:56que vendía empanadas en el congreso
00:21:58estudiantes de de universidad del al
00:22:00conurbano que estaban que estaban
00:22:02desmovilizado en la 9 de julio los
00:22:04levantaron y de cubría liberó a todos
00:22:06por falta de pruebas además diciendo el
00:22:09nivel de imprecisión falta de pruebas o
00:22:12sea fue muy duro primero se mete tornel
00:22:14y el fiscal que va y sigue toda la línea
00:22:17del gobierno y pued mover lo que dijo
00:22:19serv ad más es gente que pasó tiempo en
00:22:21cárcel de máxima seguridad o sea gente
00:22:23que la pasó muy mal hay un caso en esos
00:22:25días de la del que no sé si te acuerdas
00:22:28una nena que que fue gaseada qué dijo
00:22:29Patricia burri lo garon los próximos
00:22:31propios manifestantes apreció el video
00:22:32que lo había gaseado la policía o sea no
00:22:35a mí es lo que más me impresionó también
00:22:37respecto de la mentira que ella en el
00:22:38mismo momento en que dice No la vamos a
00:22:40revisar dice Estuvimos viendo las
00:22:42imágenes Perdón la revisaste o no la
00:22:44revisaste porque estás diciendo que no
00:22:47la vas a revisar dice después ella dijo
00:22:49que era policía federal después Ahora
00:22:51parece que resulta que es gendarmería
00:22:53eh después la estigmatización de ella y
00:22:57de gran parte de la jueza que lo que
00:23:00decide Es simplemente Denme las pruebas
00:23:03porque no puedo detener a gente sin
00:23:04pruebas y da argumentos muy claros y
00:23:07cuando el gobierno ayer hace la denuncia
00:23:09contra ella diciendo liberó a gente con
00:23:12antecedentes vos ves que
00:23:14de4 hay 14 o 15 con antecedentes de los
00:23:17cuales 12 son antecedentes completamente
00:23:19menores que nada que ver con esto no
00:23:21Pero además hay algo respecto al
00:23:23antecedente que uno Podría tener No
00:23:26necesariamente es es el caso pero vos
00:23:27tenés un accidente tenés O sea no el
00:23:30antecedente Per sé no te presume
00:23:33culpable porque lo que invoca ahí
00:23:34Patricia burrich es la ley de
00:23:36reincidencia y lo que dice la jueza
00:23:38Karina Andrade es que en realidad vos
00:23:41para argumentar flagrancia Por qué
00:23:42puedes detener una persona eh sin
00:23:46Mostrar tus pruebas ni darle derecho a
00:23:48la defensa en circunstancias
00:23:49excepcionales si se va a fugar en otro
00:23:52tipo de casos Si va a interferir en la
00:23:53causa o si lo encontras en flagrancia es
00:23:55decir con las manos en la masa el
00:23:57gobierno dice a que hay flagrancia Y
00:24:00entonces lo que te mando y el genérico
00:24:02que le mandan que es lo que habían usado
00:24:03con las detenciones de la ley de bases
00:24:05es desobediencia a la autoridad la jueza
00:24:08dice eso en qué caso qué hicieron por
00:24:10qué es la autoridad dónde los detuviste
00:24:12Qué pasó o sea además desobediencia a la
00:24:15autoridad puese ser alguien que está
00:24:16forcejeando con alguien para que la cara
00:24:18no se lo lleve que es lo que había No
00:24:19digo que a ver de nuevo había gente en
00:24:22esa marcha que la fa pudriera digo no no
00:24:24era una marcha cualquier vamos a poner
00:24:26un ejemplo el pibe que saltaba arriba
00:24:28del del del patrullero que está ha dado
00:24:30vuelta a ese lo tenés que detener sí
00:24:32perfecto det tenelo no Bueno claro nadie
00:24:34lo va a liberar ahora si vos mandas a
00:24:36detener a cualquiera y empezas a usar
00:24:38palabras terribles y mandas un un un
00:24:41proyecto de ley contra las barra bradas
00:24:43como si no hubiera haces todo un circo
00:24:46para decir yo soy la buena que está
00:24:47contra los malos cuando lo que estás
00:24:49haciendo es deteniendo gente que solo
00:24:51est protestando defendiendo un gendarme
00:24:53que disparó directamente recto cuando
00:24:55tenía que disparar de otra manera cont
00:24:56es que rebotó cuando no rebotó decís que
00:24:58era una estructura de hierro una
00:25:00estructura que la jubilada era una mujer
00:25:01patotera que le pegaba con un bastón a
00:25:03un policía y que por eso el policía la
00:25:05empujó que también es falso es decir
00:25:08todo todo todo lo que dice Patricia
00:25:09burri a ver hace un tiempo saliendo del
00:25:11tema represión desbaratamos una célula
00:25:15terrorista terrible era un peluquero
00:25:17pobre gente y después se demostró que
00:25:18era todo un verso nunca pide disculpas
00:25:20no y a la vez el que sí tiene la culpa
00:25:22porque acordate del del móvil de Cadena
00:25:253 en la ley bases que era la imagen
00:25:27nunca apareció el que prendió ese los
00:25:30que quemaron El patrullero no se sabe o
00:25:32sea también son ineficaces o sea como
00:25:35mínimo a a los que de los hechos más
00:25:38graves nunca llevan a nadie a a la
00:25:40instancia de acusación Ahí estamos
00:25:42viendo las imágenes además es una
00:25:45historia para los que ya somos un poco
00:25:47más grandes
00:25:48eh Cuando gobernaba dualde y vino la
00:25:51historia de costequi Santillán eran los
00:25:53este los los que venían a protestar que
00:25:57los matan en un la estación de tren no
00:25:59bajando de la estación de tren estoy
00:26:01diciendo todo esto en memoria pero los
00:26:02bat no no no no estación de tren es así
00:26:05hay una manifestación abajo del puente
00:26:06avellaneda donde se pone muy tensa la
00:26:09cosa entre la policía y la policía
00:26:10henares y los piqueteros y en un momento
00:26:13aparecen dos de los líderes los
00:26:14piqueteros eh loses sociales eh muertos
00:26:18en una estación de trenes costequi
00:26:20santillan coste y santillan y resulta
00:26:22que el gobierno durante todas esas horas
00:26:24eh eh sostiene que se mataron entre
00:26:27ellos en una pelea de de piqueteros eh
00:26:30había un personaje fanchiotti que er un
00:26:31comisario fotti que era el comisario de
00:26:32la aparece con un ojo tocado como si le
00:26:34hubiera est dando conferencia de prensa
00:26:36alguien le pega fuertemente a partir de
00:26:37ahí una víctima eh Y un día y medio
00:26:41después cuando se conocen fotos donde se
00:26:45ve claramente que la policía los había
00:26:46matado Bueno pero vos fíjate ahí era
00:26:48Pepe Mateos que era fotorreportero que
00:26:51trabajaba en ese momento en Clarín
00:26:53siempre Felipe solá que era el
00:26:54gobernador de la provincia de Buenos
00:26:56Aires dualde era el presidente contaba
00:26:58cómo le llevan las fotos y que él había
00:27:01venía de dar la conferencia de prensa
00:27:03con Fran chotti tomando como buena la
00:27:05palabra de Fran chotti y en ese momento
00:27:08Clarín que está teniendo un rol
00:27:11impresionante en este caso también
00:27:14tremendamente seguidor del discurso del
00:27:16gobierno a mí la verdad todo lo que es
00:27:18periodismo periodista yo pero acá hay
00:27:20hay un hecho político impresionante mu
00:27:23muy impresionante además salió la
00:27:25comisión interna clarina a decir que
00:27:26están en desacuerdo nadie le firma
00:27:29cl bueno nadie no Ah Hay alguno que sí
00:27:32firm nota por ejemplo hay una nota sobre
00:27:34cómo había Barras bravas que no tiene un
00:27:36solo dato Está bueno no importa quién
00:27:38pero hay uno que lo firma Bueno pero
00:27:41esta esta tenía que ver con los
00:27:43reporteros gráficos Se juntaron en
00:27:45Solidaridad con Pablo grillo y un poco
00:27:49es esta también la tradición de estos
00:27:51reporteros gráficos son los reporteros
00:27:53gráficos los que en su momento a través
00:27:55del laburo de Pepe Mateo que estaba
00:27:57además cerca de Pablo grillo en la plaza
00:27:59sacando fotos revelaron lo que realmente
00:28:01había pasado con coste y Santillán y un
00:28:04poco en esa tradición de reporteros
00:28:06gráficos la primera campaña que se hace
00:28:08para concientizar a la población sobre
00:28:11el asesinato de José Luis cabezas la
00:28:13hacen los reporteros gráficos el no se
00:28:15olviden de cabezas que aparecen muchas
00:28:17figuras públicas me acuerdo de memoria
00:28:19pergolini por ejemplo los carteles no se
00:28:21olviden de cabez lo hacen ellos y hay un
00:28:23momento Muy conmovedor porque empieza la
00:28:25campaña y yo me acuerdo som tenemos
00:28:28cierta edad eh empieza la campaña no
00:28:31prendía no prendía y hay un momento que
00:28:32hay una conferencia de prensa y un
00:28:33montón de reporteros gráfico
00:28:36fotografiaron no sé qué conferencia de
00:28:38prensa de menem o qué Eh Y entonces le
00:28:40dan la foto no se olvida de cabezas y
00:28:42menem la ve y la muestra eh con lo cual
00:28:45nada le da una trascendencia eso cl per
00:28:47eso son los fotor reporteros que
00:28:48acompañaron El crimen de cabeza que fue
00:28:51un foto un foto reportero de editorial
00:28:53perfil que fue asesinado este según
00:28:56digamos este por laticia por
00:28:58por Alfredo yabrán por haberle eh sacado
00:29:01una imagen en en en la costa después
00:29:03viene coste x Santillán donde también
00:29:05los fotos reporteros tienen un rol
00:29:07fundamental veníamos de la asamblea
00:29:09legislativa en el congreso en el cual a
00:29:11los periodistas y a los fotor reporteros
00:29:13les sacan su lugar habitual de trabajo
00:29:14que es el lugar que les permite ver
00:29:17escuchar y demás y los mandan a un palco
00:29:19donde no pueden hacer su trabajo y acá
00:29:21aparece Pablo grillo tratando de sacar
00:29:24una foto Porque además claramente hay es
00:29:26muy la nación también los fue muy
00:29:28emocionante lo que hicieron después los
00:29:29fotógrafos de de la nación recogiendo un
00:29:32trabajo que viene haciendo la revista
00:29:34crisis con Mario santucho y mapa de la
00:29:36policía que es que dicen dennos todas
00:29:39las imágenes que tengan y ellos la
00:29:40procesan con unos peritos que son unos
00:29:42científicos del conicet y en base a eso
00:29:45bueno demuestran que la mayor parte de
00:29:47la descripción de lo que pasó según
00:29:49Patricia burri son falsas es una una
00:29:51mentira atrás de otra pero aparece ahí
00:29:53el espíritu de de cuerpo de fotor
00:29:55reporteros que tiene mucho orgullo y
00:29:58tienen toda una historia en en la
00:29:59Argentina muy interesante yo no había
00:30:01reparado en eso muy interesante y y
00:30:03bueno Y es un poco también garantizar el
00:30:05Lauro porque cuando fue la ley base Se
00:30:08le pide una reunión y agra le había
00:30:10pedido una reunión a Patricia burlich
00:30:12justamente para tratar de eh cualquiera
00:30:14tiene derecho no es solamente el derecho
00:30:16de ese fotor reportero a a manifestar
00:30:19todo ciudadano sea kisnerista como dicen
00:30:22eh Como un juez un juez puede ser buen
00:30:24juez aún siendo de la cámpora total de
00:30:27que alguien defina a una jueza como
00:30:29camporista como hicieron mucha gente y
00:30:31algunos colegas En estos días no define
00:30:34nada porque lo que un juez debe actuar
00:30:36bien o actuar mal un camporista yo
00:30:38Perdón obviamente para desacreditar no
00:30:40es obvio es obvio Pero simplemente
00:30:42aclarar que ser camporista no es cometer
00:30:44ningún delito a priori no pero más decía
00:30:46ni no serlo ser honesto a priori pero el
00:30:49recuadro ese Clarín decía fotógrafo y
00:30:51militante sobre Pablo grillo en un
00:30:54momento en que Pablo grillo y fue muy
00:30:55interesante porque en la nación digo
00:30:58laburo de los
00:30:59periodistas terminó cambiando el eje que
00:31:02venía teniendo la cobertura pero
00:31:04fuertemente la nación está teniendo un
00:31:07laburo así como nosotros estamos
00:31:08criticando lo que está haciendo Clarín
00:31:10la nación a mí me parece la edición de
00:31:12el portal la Gráfica no esty hablando de
00:31:14nación más que tiene otro tipo de
00:31:16dinámica es un laburo que además
00:31:19de éticamente correcto por lo menos con
00:31:22la ética que nosotros creemos es muy
00:31:24interesante sobre todo con lo Libra
00:31:25venía haciendo una cobertura muy buena
00:31:28con libre ahora lo que sí obviamente
00:31:31todo esto está en el contexto en el cual
00:31:33en la asamblea legislativa así 15 días
00:31:36nada más un poquito sí primero de marzo
00:31:38eh Javier Miley había dicho había
00:31:41iniciado públicamente una reyerta con
00:31:43Clarín diciéndole no les voy a aprobar
00:31:45la compra de la filial Argentina de eh
00:31:47de telefónica a Telecom que es una
00:31:50compañía de la cual es accionista del
00:31:52grupo Clarín y tiene todavía fijado un
00:31:54tweet donde dice no se lo voy a probar y
00:31:56en toda esa cobertura todavía estaba
00:31:58señalando periodistas de Clarín diciendo
00:32:00vos vos vos Porque eran los que habían
00:32:02visto la situación de Santiago caputo
00:32:05prepotto manez pero de repente perdió
00:32:09interés por este criticar al grupo
00:32:11Clarín este Miley da la sensación de que
00:32:14ahí hay algo más de lo que estamos
00:32:15pudiendo ver No lo sé en cualquier caso
00:32:17repetir la historia del 2001 es
00:32:19incorrecto es algo como que tropezar dos
00:32:21veces con la misma piedra y uno cuando
00:32:23nada uno defiende mucho esta profesión
00:32:25entrega mucho por esta profesión
00:32:27entonces no pero más te pues me acuerdo
00:32:29que lo del 2001 era la la tapa de
00:32:31clarina había sido y se lo reprochaban
00:32:33mucho la crisis Se llevó dos muertos era
00:32:34una cosa así pero después eso cambia
00:32:36fundamentalmente con el laburo de sus
00:32:38laburantes de sus fotor reporteros que
00:32:40ponen en evidencia lo que había sido el
00:32:42crimen de costequi Santillán Y eso está
00:32:44pasando ahora con más tecnología más con
00:32:46la posibilidad de que a través de la
00:32:49imagen la cantidad de imágenes que
00:32:50captan incluso los drones vos fíjate
00:32:52ahora para el 24 de marzo prohibieron
00:32:54los drones ent digo Patricia ni siquiera
00:32:56estaba queriendo tener una reunión para
00:32:58decir insisto el derecho a manifestar es
00:33:00de todo ciudadano pero es muy importante
00:33:02que los reporteros estén ahí y eso está
00:33:04quedando demostrado con todo esto sin
00:33:06que sea una profesión de riesgo los
00:33:08drones no se puede mostrar la marcha 24
00:33:10de marzo no y con qué argumento por
00:33:12cercanía con casa rosada por seguridad
00:33:15la cercanía O sea el tema es qué
00:33:16distancia establec respecto de hasta
00:33:19dónde van los drones con la con la
00:33:21cercanía locos Entonces es una sucesión
00:33:23de hechos de una realidad
00:33:26editada que es un desafío grande para el
00:33:28gobierno lo que está pasando porque si
00:33:30uno fuera parte de la gente que está
00:33:31organizando la protesta de los jubilados
00:33:33para Patricia bur la saca de quiso el
00:33:36tema de que le cen una calle no tiene
00:33:38flexibilidad con eso las pineas cuando
00:33:41cuando la marcha le fue masiva no está
00:33:43bien Por eso pero entonces vos sos un
00:33:45jubilado y tiene 65 años persona como yo
00:33:49juntas 40 le empezas a cortar una cle
00:33:51otra calle otra calle la vuelves loca
00:33:53Entonces V de si espña puede no pasar
00:33:55nada pero el otro miércoles junin y
00:33:58corrientes ahora está todo cortado para
00:34:00mañana o sea la que cortó la valló todo
00:34:02el congreso fue ya está todo vallado
00:34:04entonces claro entonces todo eso es un
00:34:05juego de gato de ratón donde si no es
00:34:07inteligente pierde Bueno mañana va a
00:34:09haber operativos en los ingresos a
00:34:10capital de manera disuasiva digo ahí hay
00:34:14un derecho importante a preservar que es
00:34:16el derecho a a a protestar no bueno
00:34:19veremos veremos si logra eliminar la
00:34:20protesta social de la Argentina en este
00:34:23contexto social además que es bastante
00:34:24delicado bueno terminó la moratoria jug
00:34:26aleatoria no que digamos es la última
00:34:28semana para ingresar al sistema
00:34:30jubilatorio a vía maratona hay siete de
00:34:33cada 10 entran de esa manera Y a partir
00:34:35de ahora todo lo que puedes aspirar es
00:34:37una si no tenés los aportes necesarios
00:34:39una pensión universal que es el 80% de
00:34:42la mínima sin el bono eh Y eso está
00:34:45pasando a partir de este fin de semana
00:34:47está bien uno puede discutir si era
00:34:48sostenible lo otro eso afecta a los
00:34:50nuevos jubilados o afecta a los no los
00:34:52nuevos todos los nu fundamentalmente las
00:34:54mujeres Porque además la pensión pasa a
00:34:56ser a partir de los 65
00:34:58tirar 250 Lucas una cosa así 220 Lucas
00:35:01hoy Y a partir de los 65 las mujeres
00:35:04también van a cubrir no les van a cubrir
00:35:07los medicamentos ni nada de eso o sea no
00:35:09es un tema menor el tema del ajuste
00:35:10sobre los jubilados bueno eh vamos a nos
00:35:14vamos a despedir por unos minutos apenas
00:35:16minutos porque tenemos no no es así pero
00:35:20antes de eso queremos decirle que
00:35:22tenemos newsletter buenísimos deal te
00:35:24van a llegar tu casilla de mail sobre un
00:35:25tema específico sociología urbana
00:35:28nacional internacional entre otros hoy
00:35:29por ejemplo salió of the record el de
00:35:33ivanovski sobre las decisiones que de
00:35:35tomar mi ley en este contexto ahí lo
00:35:37tenés Hola Cómo estás Espero que bien
00:35:39junto con la y ahí está la epístola
00:35:41twittera como lo
00:35:44llama Feliz cumpleaños cleos exactamente
00:35:49así que bueno Ahí
00:35:51está así que mét entran en www.it.com
00:35:58ahí lo ven Y de paso pongan G además a
00:36:01este video le tienen que poner me gusta
00:36:03eh todo eso tienen que hacer le dimos
00:36:06Muchas tareas para la casa muy bien
00:36:07después hacemos lo de barricas cuando
00:36:09termine este ya venimos con una mesa de
00:36:12economistas a tocar el tema caliente del
00:36:14día de hoy
00:36:16Dale ojo esto graban todo
00:36:21eh cono nos conocemos hace muchos años
00:36:25ella no había nacido y ya me conocía si
00:36:27la
00:36:30veo sí estoy yendo al baño emos no no no
00:36:36el celular no querido no para así chicos
00:36:38escribo y hablo de política en la
00:36:41[Música]
00:36:47Argentina ustedes no habían nacido será
00:36:50bueno Esto Hola Soy Ernesto ten esto no
00:36:53va a servir para nada mucho más deportes
00:36:55no vamos a hablar mucho de economía y
00:36:56confusión este paísa de
00:37:03[Música]
00:37:09Mercado Alexandra qué haces en cenital
00:37:11un newsletter se llama Conan y Martín
00:37:14vos qué vas a hacer acá enit voy a hacer
00:37:16un newsletter que se
00:37:18[Música]
00:37:23llama los instrumentos que ajustan por
00:37:26si han retrocedido bastante eh si los
00:37:29mantenés te van te van a terminar
00:37:31cubriendo un poquito más creo que
00:37:32estamos en ese nivel ya te digo de 3 y
00:37:35medio 4% que le va a costar romper No
00:37:39veo la inflación del 1% que que que
00:37:43aseguró caputo para para este mes ni
00:37:46siquiera para el mes que viene eh No no
00:37:48no lo veo entonces no es cierto que
00:37:51cuando las cosas van bien el dólar
00:37:53siempre está barato ya tenemos una
00:37:56experiencia en Argentina de varios años
00:37:58donde las cosas estaban bien con dólar
00:37:59alto O sea que no compremos ese
00:38:02argumento usual eh Ahora el el gobierno
00:38:07compró Este modelo de dólar barato le
00:38:10viene bien para bajar la inflación y
00:38:12para tener buenas elecciones el año que
00:38:14viene ya lo compró pero le está faltando
00:38:17esa parte no O sea liberar el tipo de
00:38:19cambio querer liberar el tipo de cambio
00:38:21cuando haya riesgo cero a tener un
00:38:24impacto en en el valor del tipo de
00:38:26cambio por lo tanto en la inflación me
00:38:29parece que es es muy difícil no O sea y
00:38:32si vos liberas el cipo Y vos liberas por
00:38:35ejemplo las exportaciones y y abrís más
00:38:39el mercado internacional y vas a lograr
00:38:42seguramente bajar la inflación más
00:38:43rápidamente el cepo ayudó que la
00:38:45inflación no baje tan rápido como
00:38:47debería haber bajado me entendés para mí
00:38:49la salida de cepo ideal hubiese sido en
00:38:51en diciembre rgo es que hablamos de r
00:38:55Bueno vamos a tener una charla de
00:38:58economistas entender cuál es el nivel
00:39:00del quilombo en el que estamos Perdón
00:39:01por la palabra no no Hoy está
00:39:04finísimo vino así como con ese lenguaje
00:39:07bueno Cristian butterer bienvenido
00:39:08Muchas gracias por
00:39:10venir Gabriel rubin Todo bien bueno y El
00:39:14hombre de la casa AC Alfredo saat
00:39:16nuestro columnista habitual que lo
00:39:17hicimos hoy le dijimos tenés que estar
00:39:20Sí o sí al la economía Argentina está
00:39:21otra vez en un momento caliente donde
00:39:23vos ves que se pierde reserva suben los
00:39:25dlares paralelos el gobierno está ante
00:39:27una disyuntiva muy fuerte porque parece
00:39:29que pareciera que haber un acuerdo con
00:39:31el fondo acuerdo del fondo le exige que
00:39:34flote el dólar y si flota el dólar se
00:39:36supone que algún tipo de movimiento
00:39:38ascendente del dólar va a haber y en ese
00:39:40contexto algún movimiento de precios
00:39:42pero si no lo hace tiene un problema de
00:39:44reserva buen típica situación de escasez
00:39:47Argentina en algún momento de en tantos
00:39:49momentos que hemos vivido No sí a mí
00:39:51daba la sensación de que el gobierno a
00:39:53octubre llegaba y algo pasó en estas
00:39:56seman que da la sensación de que está
00:39:58mucho más apurado que antes por el
00:40:00acuerdo con el fondo para tener reservas
00:40:03tienen esa sensación sí como uno diría
00:40:06que hay una desprolijidad importante
00:40:09porque todo indicaba que el gobierno se
00:40:11aferraba a la política cambiaria a
00:40:13mantener el croll en el uno
00:40:15eh a intervenir en los mercados
00:40:18paralelos directa o indirectamente como
00:40:20para que la brecha sea 15% o algo así
00:40:22había un riesgo de que las elecciones
00:40:24subiera un poco la brecha y I va a
00:40:25implicar vender un poco más de dólares
00:40:28y corregir o de alguna manera empezar a
00:40:30abrir el cepo hacia fin de año hacia fin
00:40:33de año en un esquema que todos teníamos
00:40:36una idea que esto es
00:40:37frágil no hay reservas que igual el
00:40:40fondo iba a ayudar un poco pero no las
00:40:43reservas del fondo lucen más como para
00:40:45mostrar en una vitrina que para vender Y
00:40:49entonces el sistema argentino el sistema
00:40:51cambiaro argentino es Lucía que iba a
00:40:54ser frágil con suerte lo iban a abrir en
00:40:56un momento de cierta Euforia y demás y
00:40:59no pasaba nada hasta que algún día
00:41:02viniera algún cimbronazo pero ahora las
00:41:04cosas se pusieron raras se pusieron
00:41:07raras el viernes fue un día muy malo no
00:41:09sabemos si hay alguna información rara
00:41:11porque pareciera que el gobierno está
00:41:13ahora no asegurando que va a seguir el
00:41:16croll no asegurando todo esto y diciendo
00:41:19Bueno pued un poquito volatilidad más
00:41:21vale que se hacen algo que esté un poco
00:41:23más cuidado y que tengan un apoyo del
00:41:27fondo para vender reservas que yo no lo
00:41:29creo porque si no si empiezan a no sé
00:41:32devaluar 5 10% o algo por el estilo esto
00:41:34es un desastre Qué te pareció a vos
00:41:36Cristian algo pasó el viernes el viernes
00:41:38el viernes pasó algo donde la verdad no
00:41:41había información en el mercado de
00:41:42ningún tipo de problema y de repente
00:41:44empezamos a ver que los futuros de el
00:41:46dólar empezaban a subir que había mucha
00:41:49demanda después al cierre del mercado
00:41:51vimos que se triplicó la cantidad de
00:41:54volumen que se manejó en el en el
00:41:56mercado de cambios y que el Banco
00:41:58Central tuvo que vender 474 millones ahí
00:42:00hubo alg algo que pasó por los cuales
00:42:04algunos jugadores con información
00:42:07salieron a cubrirse a comprar dólares
00:42:09porque no era ni el volumen que vos
00:42:10venías manejando días anteriores ni
00:42:12había dado en la prensa ninguna noticia
00:42:14que
00:42:16pudiese alertar a nadie de que esto
00:42:18podía pasar a partir de ahí es donde
00:42:21estos últimos dos días Ayer y hoy eh
00:42:24seguiste en una dinámica igual ayer un
00:42:26poquito más tranquilo donde el Banco
00:42:28Central solamente vendió 56 millones
00:42:30dólares y hoy otra vez después de la
00:42:33entrevista de caputo que realmente Fue
00:42:37bastante mala en el mensaje que él que
00:42:42transmitió ahí hubo un cambio también
00:42:44ahí vos viste que hasta hace un par de
00:42:46semanas como decía recién Gabriel vos no
00:42:49tenías el gobierno se mantenía muy firme
00:42:51en que no iba a haber ningún tipo de
00:42:53cambio en el régimen cambiario Y hoy no
00:42:57hoy caputo digamos explícitamente dijo
00:42:59que podría haber algún algún cambio en
00:43:02el régimen cambiario de acuerdo a lo que
00:43:04se está negociando con el fmi Me parece
00:43:06que para el mercado como siempre es peor
00:43:08la incertidumbre de no saber hacia dónde
00:43:11vas que capaz una noticia que puede
00:43:13llegar a ser mala no o sea esto de no
00:43:15saber cuál va a ser el nuevo régimen
00:43:16cambiario si vas a banda si no vas a
00:43:18banda Cuál es el piso Cuál es el techo
00:43:20podes vender no puedes vender qué pasa
00:43:23con con la actualización digamos de esas
00:43:24bandas no vas a seguir esa actualización
00:43:26con un cling del 1% o no Bueno creo que
00:43:29todo eso el al mercado lo pone todavía
00:43:31más nervioso y sale a
00:43:33agir la pregunta es para mí y voy a dar
00:43:37una respuesta es por qué se llegó a esto
00:43:39diamos por qué se llega a este plan
00:43:42económico a salir corriendo y en forma
00:43:45desesperada a abrazarse al fondo
00:43:47monetario internacional cuando un país
00:43:50va al fondo monetario internacional a
00:43:53pedir plata Cuál es la lectura está
00:43:55desesperado está mal está mal el plan
00:43:58económico está mal la situación para
00:44:01decirlo de una forma directa está
00:44:02quebrado entonces necesita el
00:44:04prestamista de última instancia que es
00:44:05el fondo porque nadie nadie otro te
00:44:08presta ni en el mercado local ni en el
00:44:10mercado internacional te prestan dólares
00:44:13y la pregunta es por qué llegó a esta
00:44:14situación si
00:44:17teóricamente el discurso oficial y
00:44:21avalado por muchos era si tenes
00:44:24equilibrio fiscal y hasta superor fiscal
00:44:26no vas a tener problema si no tenés una
00:44:29emisión monetaria descontrolada no vas a
00:44:32tener problema e incluso se decía bueno
00:44:36no puede haber corrida porque no va a
00:44:39haber pesos para que vaya al Dólar qu es
00:44:42lo que repitió Ho Y caputo entonces hay
00:44:44algo que en el discurso Perdonen que me
00:44:47estoy tirando en la boca de las
00:44:49ortodoxos y de la ortodoxia pero algo
00:44:52está fallando en el análisis de la
00:44:55economía Argentina Porque si 15 meses de
00:44:58un gobierno que prom
00:45:02mercado haciendo un ajuste con una
00:45:05tolerancia social importante hasta ahora
00:45:08con un ajuste monetario vos agarrá y
00:45:11tienen que ir corriendo al fondo
00:45:13monetario internacional Buscar dólares
00:45:15hay algo que no está funcionando por eso
00:45:17la pregunta inicial mía es bueno Por qué
00:45:20se llega a esta en esta instancia
00:45:24incluyendo que durante el 2 24 tuvo
00:45:28ingreso de dólares superh habit
00:45:30comercial de casi 19,000 millones de
00:45:33dólares superbit energético dentro de su
00:45:36superet comercial que antes venía de
00:45:40déficit tuvo un blanqueo extraordinario
00:45:44récord para Argentina en billetes casi
00:45:4820.000 23000 millones de dólares con un
00:45:51carry Trade digamos ingreso de dólares
00:45:54financieros importante incremento de
00:45:57deuda del sector privado a través de
00:46:00obligación negociable ingreso de dólares
00:46:01y llegas a esta instancia hay algo que
00:46:05en el análisis tradicional sobre la
00:46:07economía Argentina del discurso
00:46:10dominante no está funcionando porque si
00:46:12no no llegas a esta instancia de
00:46:14desesperación a mí me pareció hoy algo
00:46:17raro si quieren escuchamos el caputo de
00:46:19hoy a la mañana hay algo de la palabra
00:46:23pública porque venían diciendo va a
00:46:25salir del cpo a fin de año después
00:46:27incluso caputo llegó a decir primer
00:46:28trimestre del año que viene el fondo no
00:46:31te pide nada cambio el dinero el dinero
00:46:33va a venir a las reservas pero no te
00:46:34pide nada cambio no es cierto y hoy
00:46:36empezó a hablar de flotación como loas
00:46:38al sistema de flotación lo cual es
00:46:40totalmente nuevo en el discurso público
00:46:42Me parece que eso generó mucho
00:46:44desconcierto escúchenlo a
00:46:46caputo no hay una definición sobre si un
00:46:50país puede flotar o no Si Argentina no
00:46:54puede flotar pero Estados Unidos sí o
00:46:57Europa Sí pero nosotros no uno puede
00:46:59flotar en tanto y en cuanto tenga su
00:47:01economía sana lo que la gente percibe y
00:47:05percibió toda la vida es que Argentina
00:47:07es un país que le cuesta flotar flotar
00:47:09para que la gente entienda quiere decir
00:47:10que vos tengas un tipo de cambio libre y
00:47:12que se mueva como el mercado
00:47:14quiera entonces en Argentina eso
00:47:17típicamente salió mal pero típicamente
00:47:20salió mal por qué porque tiene tiene una
00:47:23causa No no viene de digamos de la viene
00:47:27de la causalidad Por qué costó siempre
00:47:30flotar en Argentina porque Argentina
00:47:31siempre tuvo déficit Cómo financió ese
00:47:34déficit con emisión s esa emisión de
00:47:38pesos la gente no la demandaba entonces
00:47:41había Sobrante de pesos entonces ese
00:47:44Sobrante de pesos se volcaba al Dólar lo
00:47:47que parece decir es que ahora estamos
00:47:49listos para flotar con lo cual uno
00:47:51infiere que es la condición que le pone
00:47:52el fondo monetario para darle el dinero
00:47:54yo no no sería tan esto en eso no
00:47:59porque no me imagino que yo estén
00:48:01diciendo bueno de mañana flotamos porque
00:48:03sería un desastre completo y de alguna
00:48:06manera dice las cosas están cambiando en
00:48:08Argentina pero dijeron Bueno necesitamos
00:48:10ciertas condiciones para flar y
00:48:12necesitamos reserva y capitalizar y
00:48:14demás no no lo veo tan exagerado pero
00:48:18creo que fue confuso que que fue un poco
00:48:22desafortunado pero a ver yo creo que la
00:48:24flotación en Argentina no puede bueno
00:48:27flotemos como la época de macri sí o
00:48:30como dijo también moment m Bueno no sé
00:48:32por ahí salimos y flotamos porque nos
00:48:33podemos hundir en realidad en vez de
00:48:35flotar y es una discurso
00:48:38bastante contradictorio porque mi ley
00:48:41dice por un
00:48:42lado faltan pesos apunto También faltan
00:48:45pesos bueno ent se va a caer no no
00:48:48podemos vender incluso los dólares que
00:48:50dijimos que íbamos a vender porque si no
00:48:53el dólar baja mucho y destruimos a la
00:48:56industria
00:48:57diciendo Bueno estamos tan estamos más
00:48:59bien con riesgos de más apreciación
00:49:01cambiaria y sin embargo no se animan a
00:49:03salir porque tiene miedo que haya
00:49:04evaluación eso está claro Ahora hay un
00:49:07problema Yo diría estructural que viene
00:49:09de arrastre de tiempo
00:49:11atrás y diría que nosotros digamos desde
00:49:16el 2000 una pequeño raconto del 2011 al
00:49:192015 teníamos después de mucho esfuerzo
00:49:23más de 40,000 millones de dólares de
00:49:24reservas netas que fueron durante el
00:49:27gobierno de Cristina se fueron para
00:49:30pagar deuda para esto para el otro
00:49:31déficit lo demás desde ese momento
00:49:34empezamos a coquetear sin dólares en
00:49:36Argentina con riesgos de hiperinflación
00:49:39todo el tiempo no se fueron
00:49:41nunca y ahora tampoco porque vos tenés
00:49:44reservas negativas en el Banco Central
00:49:46que si están usando encaje cosa que
00:49:48viene también de tiempo
00:49:50atrás y Tenés una masa de activos que
00:49:54pueden girar contra los dólares que
00:49:56pueden querer dólares que se en términos
00:49:59de dólares cont se duplicó desde
00:50:02noviembre y en términos de dólar oficial
00:50:04de 115 125000 hoy vos tenés 125000
00:50:09millones de dólares equivalentes a
00:50:1110000 que pueden llegar a querer en una
00:50:14corrida una parte de eso puede querer ir
00:50:16al Dólar por ejemplo en el
00:50:18tequila equilibrio fiscal cabalo en su
00:50:21mejor momento menem en su mejor momento
00:50:25equilibrio fiscal primario no pero todo
00:50:27dólares en el Banco Central durante 4
00:50:29años faltaban eh pesos y el Banco
00:50:33Central compraba dólares emitía compraba
00:50:34dólares emitía y los dólares se quedaban
00:50:36en el Banco Central no se gastaban ideal
00:50:39situación ideal fin del 1994 pum tequila
00:50:43por un despelote en México y vos te
00:50:46morfas acá 20% de caída de depósito Qué
00:50:50significa que hoy sería Si tuvieras algo
00:50:53parecido unos 25,000 millones de dólares
00:50:5620 25,000 millones de dólares que te que
00:50:58querrían convertirse en dólares y vos
00:51:01que tenés para darle en la convertida
00:51:03tenías dólares para darle ahora que
00:51:05tenés nada no tenés nada para darle mir
00:51:07yo una cosa Yo como vos Alfredo soy
00:51:10judío y creo que todo lo que malo que
00:51:12puede pasar va a pasar entonces vos me
00:51:16contás o Soy Alfredo dice vos sos ruso
00:51:19yo soy Turco es otra cosa Pero de
00:51:21cualquier
00:51:22manera exactamente pero yo digo esto
00:51:25digo pienso un tipo
00:51:27puso un plazo fijo a principios de marzo
00:51:29total Estos tipos van a defender el
00:51:30dólar yo lo pongo y le G le Gan un
00:51:33cachito lo puso por un mes y ve que
00:51:36perdió porque ya la devaluación del
00:51:37dólar Med por el cont con liy es más que
00:51:39el interés que le da el plazo fijo ese
00:51:41tipo en un mes está pidiendo los dólares
00:51:43sí pero a ver pero ahí V es muy
00:51:45importante en lo que vos estás marcando
00:51:47El Punto de partida porque yo te hago al
00:51:49misma a la misma persona haciendo esa
00:51:52operación en enero del año pasado y ganó
00:51:55Bueno está bien sig es más y con esta
00:51:57suba que tuviste en los dólares en estas
00:51:59últimas semanas Sigue estando arriba en
00:52:01dólares por muchísimo Entonces es muy
00:52:03importante en ese en ese tipo de
00:52:06análisis los puntos de partida para
00:52:08decir está ganando o no está ganando yo
00:52:10creo que lo Yo estoy de acuerdo con lo
00:52:12que dijo eh el ministro acá o sea no es
00:52:15lo mismo flotar con un estado Que es
00:52:19deficitario crónico que necesita
00:52:21recurrir al endeudamiento no llega al
00:52:24endeudamiento y tiene que recurrir a la
00:52:25emisión de peso
00:52:27y flotar en ese en esa situación y sin
00:52:29reservas es muy difícil o sea como dice
00:52:32Gabriel o sea cuando vos tenías un
00:52:35estado con reservas en el Banco Central
00:52:37con las con con las cuentas ordenadas
00:52:40Fiscales como las tuviste en la
00:52:41convertibilidad cuando tuviste ese
00:52:43problema al tequila sufriste porque no
00:52:45te haba que decir que no sufriste
00:52:47obviamente hubo un estrés en ese momento
00:52:49económico financiero pero no voy para
00:52:51inflación pero salió o sea pero se
00:52:52superó esa parte déjame decir porque yo
00:52:55sigo a todos no pero veo toda tu
00:52:57producción en redes o lo que dec
00:52:59públicamente Y vos decís es de lo que
00:53:01viene diciendo Cachito no hay super
00:53:04financiero como dice un de financiero
00:53:06muy grande después Vení diciendo cuando
00:53:10la pas una discusión que no sé quién
00:53:12puso
00:53:13eh creo que arzu dijo No es que el
00:53:17gobierno no acumuló reservas sino que
00:53:18canceló deudas de importadores que el
00:53:21famoso creo que los cira Y entonces por
00:53:23eso pero bajo deuda Y vos decías No es
00:53:26cierto porque tenés que computar en esto
00:53:29la Cómo evolucionó toda la deuda de los
00:53:31importadores y las empresas argentinas Y
00:53:33eso creció mucho en este tiempo con lo
00:53:35cual todo esto que dicen que ordenaron
00:53:37entra a un terreno muy discutible Cuando
00:53:40entonces
00:53:41eh el panorama que uno veo ve según los
00:53:44propios números que vos decís es no es
00:53:46el del 95 por ahí no es el de no es el
00:53:502023 Pero sigue siendo un PR
00:53:52problemático muy frágil y lo que yo te
00:53:54decía lo que yo te marcaba siempre es
00:53:56mira para mí el talón de Aquiles del
00:53:58gobierno sigue siendo el tema cambiario
00:54:00o sea porque desde lo fiscal vos hoy ya
00:54:02tenés superado fiscal desde lo monetario
00:54:05vos no estás emitiendo dinero el gran
00:54:07problema para mí todavía sigue siendo el
00:54:10tema el tema cambiario Por qué Porque
00:54:13ante una salida mala del tema cambiario
00:54:15te va a romper todas las otras variables
00:54:17que vos más o menos empezaste a ordenar
00:54:19está bien en lo fiscal Y monetariamente
00:54:21por qué tenés corrido porque tenes 11000
00:54:23millones de dólares netiv negativos de
00:54:25las reservas y no tenes con responder
00:54:27pero ig el déficit de cuenta de de la
00:54:30balanza corriente de la cuenta corriente
00:54:33eso no es no es relevante No no sí como
00:54:368 meses tenés porque des por eso digo
00:54:38para mí lo cambiario es es Es el talón
00:54:40de aquil porque vos estuviste el talón
00:54:42de Aquiles no lo fiscal y lo monetario
00:54:45es si fuese lo fiscal y monetario qu es
00:54:47lo que para mí Los fiscal y lo monetario
00:54:48está bien el talón de Aquiles para mí
00:54:49está claramente en lo cambiario porque
00:54:51vos atrasaste el tipo de cambio durante
00:54:54durante todo todo el periodo de de de
00:54:57este de este gobierno al punto que hoy
00:54:59estás en lo cambiario con un mismo
00:55:02atraso que tenías cuando Se recibió el
00:55:04gobierno entonces hoy tenés un problema
00:55:06y lo viste en el turismo en enero y
00:55:08febrero donde se te fue todo el mundo a
00:55:10veranear al exterior no como di oa que
00:55:13hay un mal diagnóstico Esto es lo que yo
00:55:15quiero plantear digamos Obviamente que
00:55:16es para debatirlo es polémico hay un mal
00:55:18diagnóstico sobre la economía Argentina
00:55:21y este gobierno tiene un mal diagnóstico
00:55:23Y entonces empezó con la la la política
00:55:25del ajuste fiscal y el ajuste monetario
00:55:27y que todo se iba a acomodar en función
00:55:29a la confianza del sector privado de la
00:55:31inversión Y entonces tampoco importa el
00:55:35tema del atraso cambiario porque
00:55:37entonces de ahí vas a tener ingreso de
00:55:39capitales Acá hay un mal diagnóstico y
00:55:41el mal diagnóstico te lleva a una
00:55:42situación que es dramática no hay una
00:55:44buena salida de esto igual una cosita no
00:55:47más te corrijo en el tema de monetario
00:55:51el gobierno de ninguna manera frenó la
00:55:53emisión monetaria la emisión monetaria
00:55:56primero el gobierno inventó una cosa que
00:55:57es una entelequia que es una base
00:56:00barbaridad que es la base monetaria
00:56:02amplia que es un error grosero la base
00:56:05monetaria la que importa viene creciendo
00:56:07a un ritmo desde abril no te digo desde
00:56:09antes que tuviste una gran aumento y la
00:56:11gran licuación de Diciembre enero feo
00:56:13demanda dinero para para para vos tenés
00:56:16Un aumento de abril ahora del orden del
00:56:2010% por mes de la base monetaria según
00:56:22mis cálculos la demanda de dinero Está
00:56:24más o menos o lo puedes vamos a poner el
00:56:27argumento de mi ley si todo
00:56:28desequilibrio si la inflación es el
00:56:31desequilibrio monetario entre oferta y
00:56:33demanda vos podr decir mir la demanda la
00:56:35oferta creció al 10 en estos 8 9 meses y
00:56:39la demanda creció al se Ten una
00:56:41inflación promedio del 4% sea eso que es
00:56:44demanda eso siempre está por verse el
00:56:47gobierno ligeramente libera al efi
00:56:50libera cap todo fenómeno para que crezca
00:56:53el crédito y asimila como si la demanda
00:56:55de es igual a la demanda de dinero es un
00:56:57error grosero de política monetaria para
00:56:59mí tienen un grave problema de
00:57:02entendimiento de lo que es la política
00:57:03monetaria con lo cual la política
00:57:05monetaria no es para nada Lo contractiva
00:57:07ni lo neutra que es pero de todas
00:57:09maneras no es el principal problema Yo
00:57:11entiendo que no es ese el problema eso
00:57:13desajuste incluso los vimos en abril
00:57:15mayo junio Julio cuando bajaron un poco
00:57:17la tasa y el dólar se le disparó tienen
00:57:19problemas para el diagnóstico monetario
00:57:21pero no no es la
00:57:23esencia del problema Yo creo que os
00:57:27tienen un problema nosotros
00:57:29empezamos cuando el gobierno ganó o
00:57:32antes de ganar cuando G las paso tenemos
00:57:34un problema con el discurso de m era
00:57:36dolarizados sin dólares el peso es un
00:57:38excremento es una porquería tenemos el
00:57:41primer caso de un gobierno liberal
00:57:43cuando ganó las paso Miley que el dólar
00:57:45en una hora subió 20% ganó masa bajó
00:57:502% ganó la segunda vuelta m subió 30% en
00:57:54poco tiempo porque
00:57:57y las empresas yo lo vi de forma muy
00:57:59palpable era Vice jefe de masa en ese
00:58:02momento eh cualquier acuerdo cualquier
00:58:04cosa de precio no no los precios se
00:58:06fueron a 1500 2000 20000 3000 de dólar
00:58:08porque se pensaba que venía una mega
00:58:10devaluación tenía una brecha Entonces el
00:58:12gobierno empezó Claro pero pero la
00:58:15brecha La Brecha fue alimentada por el
00:58:17propio discurso de mi ley porque venía a
00:58:19dolarizar sin dólares entonces fíjate
00:58:23que yo te estoy diciendo que el contado
00:58:24con liquidación subió en las paso ganó
00:58:28estaba en 600 ganó mi ley a la hora
00:58:30estaba en 720 mi
00:58:34ley G cuando macri le ganó a Cristina el
00:58:37dólar bajó entonces lo que te quiero
00:58:39decir yo quiero que desde ahí
00:58:40arrastramos un problema que el gobierno
00:58:43llevó ha una mega devaluación una mega
00:58:46licuación cuando cuando después las
00:58:47cosas se tranquilizaron no un momento el
00:58:48D no iba a estar a 2005 ni 3000 el peso
00:58:51no es una porquería el peso es una roca
00:58:53Mira vos entonces todo eso a un
00:58:57descalabro de
00:58:59precios una situación de atraso cambi
00:59:01que
00:59:02está que está presente en el sentido de
00:59:04decir que si hay un problema para la
00:59:07gente decir Che El dólar está barato
00:59:08compro dólares por las dudas Yo quiero
00:59:11decir algo que es lo que estoy pensando
00:59:12voy a decir a lo bruto porque no soy
00:59:14economista pero creo que todos los
00:59:16argentinos somos un poco economistas y
00:59:17se va a entender Todos hemos deido
00:59:20muchas devaluaciones y uno está
00:59:23acostumbrado a preguntarse si está bien
00:59:25o mal hay veces que son inevitables por
00:59:27ejemplo la devaluación que hace el
00:59:30mercado y mása como alida después de las
00:59:32paso esa historia de 20% de evaluación
00:59:34sin ninguna medida más mal anunciado y
00:59:36que yo uno sabía que terminaba en dos
00:59:39meses o por cómo estaba un Yo me acuerdo
00:59:41que hablaba con si no puedo creer esa
00:59:43evaluación se la come el mercado en dos
00:59:45meses entre la paso y la elección
00:59:46general la evaluación sin anuncio sin
00:59:49nada medidas complementares cuando fue
00:59:51la devaluación de mi ley claro Mi
00:59:53pregunta es Esto va gener un fogonazo de
00:59:57precios
00:59:57eh generó los precios se los va a comer
01:00:00a la evaluación o no Porque si vos hac
01:00:02una evaluación en lugar de liberar
01:00:05precios buscas un dicho habido muchos
01:00:08planes estabilización buscas un
01:00:09mecanismo de negociación que te
01:00:11amortigua un poco en el tiempo la subida
01:00:13de precio de repente tenés espacio para
01:00:15maniobrar no sé qué significa esto pero
01:00:16espacio para maniobrar para tratar de
01:00:18evitar que el mercado te coma la
01:00:20devaluación generar confianza no sé Eh
01:00:23entonces cuando me imagino a este
01:00:24gobierno después de tantas idas y
01:00:26vueltas discursivas haciendo una nueva
01:00:28evaluación me imagino algo parecido a
01:00:31las anteriores Un gobierno que no cree
01:00:33en ningún tipo de acuerdo de precios y
01:00:35que si lo hace lo va a hacer a los
01:00:36tumbos Y qué s yo entonces imagino
01:00:38devaluación de 20 30 35 por claro ahora
01:00:42no yo no creo no no yo tampoc que el
01:00:44gobierno te está diciendo que no lo va a
01:00:45hacer el gobierno hace eso hasta a no no
01:00:47obviamente pero el fondo le va el fondo
01:00:49le va a prestar plata para que se la
01:00:51gaste en no devaluar no no no Pero cuál
01:00:53es la alternativa la tercera via no
01:00:55dieran nada que se quedara con el croll
01:00:57penga al uno dij che No tamb bien sup
01:00:59que mañana caputo me interpretaron mal
01:01:02el croll sigue al uno seguimos
01:01:04interviniendo en La Brecha y la plata
01:01:06del fondo la usamos para capitalizar el
01:01:08banco central y quedan ahí las reservas
01:01:10con una cosa medio difusa donde vos no
01:01:13sabes exacta vos sabes que para usar
01:01:15esas reservas necesitas el acuerdo del
01:01:17fondo pero el fondo no te dice
01:01:18exactamente hoy Esto lo usas para esto
01:01:21lo usas para ot es algo a conversar
01:01:24entonces vos podés deducir que esa plata
01:01:27no va a poder ser usada para vender a
01:01:28100 en el mercado de cambio pero el
01:01:30gobierno dice No yo no voy a usar esa
01:01:31plata en el mercado de cambio voy a
01:01:33seguir como estoy ahora con el dlar
01:01:34Blend Entonces no V decí Ah entonces fue
01:01:37un error de parecía que se iba todo no
01:01:39no seguimos así lo pueden lo pueden
01:01:41hacer así yo no me imagino gobierno
01:01:44devaluando Porque para mí es el pero el
01:01:46gobierno está diciendo voy a flotar sin
01:01:49que eso produzca una devaluación y bueno
01:01:51por eso bu Pero eso tampoco es así o se
01:01:53bu eso es lo que dijo el caputo o no di
01:01:56caputo es otra cosa lo que dijo caputo
01:01:57lo que dijo caputo en ese punto fue
01:01:59inespecífico Sí pero lo que dijo caputo
01:02:01en ese punto es Argentina puede flotar
01:02:04si tiene sus cuentas Fiscales
01:02:06equilibradas no solo eso siempre tiene
01:02:08una condición
01:02:10más pero lo que dijo pero lo que dijo lo
01:02:12que dijo Ahí en esa eso eso fue
01:02:14específicamente lo que dijo no es lo
01:02:16mismo flotar Cuando vos estás emitiendo
01:02:19dinero para financiar al al tesoro
01:02:21nacional que flotar Cuando vos tenés las
01:02:24cuentas equilibradas y no tenés que
01:02:25emitir dinero y en eso Yo soy de la idea
01:02:29que tiene toda la razón pero no fue ese
01:02:31el problema lo que dijo el problema para
01:02:32mí el problema mayor de lo que dijo Es
01:02:34que hasta hace una semana cada vez que
01:02:37el gobierno el ministro el equipo
01:02:39económico el propio presidente se le
01:02:41hablaba de posibilidad de una
01:02:42devaluación de un cambio en el régimen
01:02:44cambiario ellos eran taxativos y te
01:02:46decían que no que eso no iba y hoy te
01:02:49está diciendo y hoy te dijo que podría
01:02:51llegar a pas no puedo intervenir perdón
01:02:53si el gobierno tiene simbólicamente
01:02:55200000 palos del fondo 15000 25000 lo
01:02:57que sea lo pone ahí pero no puede
01:02:59intervenir qué es lo que va a seguir
01:03:00pasando lo mismo que hasta ahora pues si
01:03:02vos No cambias las condiciones de lo que
01:03:03pasaba solamente ten es una cosa
01:03:04simbólica todos vamos a estar comprando
01:03:06d viajando si interviene hoy con
01:03:08reservas negativas Imagínate si no van a
01:03:10intervenir si le llega bueno en algún
01:03:12momento Entonces el fondo le va a
01:03:14prestar la guita y le va a permitir
01:03:15intervenir no pero distingamos Y cuánto
01:03:17tiempo y además Cuánto tiempo dura eso
01:03:19por eso se volvió a hablar del tema de
01:03:20la Banda O sea que le preste la la
01:03:22discusión no la misma de la discusión de
01:03:24macri puedes intervenir ciertas
01:03:26condiciones Pon pero poner que Fer
01:03:28malentendido y que dijera no no Mira
01:03:30aclaremos toda la situación seguimos
01:03:32como antes pero ahora en vez en vez nos
01:03:34endeudamos con el fondo pero nos dieron
01:03:37plata para que se para mostrar no te lo
01:03:39van a decir así tenemos dólares y vos V
01:03:42las reservas pasaron a ser negativas a
01:03:44ser positivas capeti Banco Central algún
01:03:46efecto positivo Cuál es la hipótesis esa
01:03:49de dónde sacas esa hipótesis esto lo que
01:03:51estás diciendo es lo que era lo lógico
01:03:53de esperar era lo lógico que esperar
01:03:55bien Esto es lo lógico que vos pensas
01:03:57que no pero es que vos esperabas vos
01:03:59decías Para qué vas a hac un acuerdo con
01:04:00el fondo sio para qué haces porque no
01:04:02tenes ninguna necesidad No ti ningún
01:04:04vencimiento cercano no no no es que
01:04:06nosotros tiene los Dólares pero si no
01:04:08para qué los dólares para qué porque
01:04:10quiere intervenir sobre la brecha y
01:04:12frenar La corrida si lo está si lo está
01:04:15interviniendo todo el tiempo con el
01:04:16dólar blent y con un poquito más Si eso
01:04:17Si eso está F que alcanza que no que no
01:04:20es necesario ir al fondo Lo que pasa que
01:04:24después y por qué fue
01:04:26a ver al fondo vos está diciendo están
01:04:29diciendo para
01:04:30capitalizar para crear condiciones para
01:04:33ir levantando el cepo Eso era lo que
01:04:34venía el discurso Pero vos le crees eso
01:04:38pero a ver vamos a poner si vos tenés
01:04:40recién vencimientos del fondo más
01:04:42adelante qué apuro tenés tampoco Tenés
01:04:45una gran necesidad de vuelvo a preguntar
01:04:47Entonces para qué va al fondo vos le
01:04:48crees El argumento dij capitalizar El
01:04:51Banco Central Fíjate que un momento
01:04:53decían Bueno podemos ir al fondo no
01:04:54podemos ir al fondo te acuerdas cuando
01:04:56No necesitamos dlares Ah ahora ahora
01:04:57pero a ver el fondo el fondo el fondo no
01:04:59es no es el único demandante de dólares
01:05:02vos tenés ahora a mitad de año también
01:05:04tenés que pagar amortización y capital
01:05:06de de bonos necesit los
01:05:10dólares cuánto es amortización eh creo
01:05:13que son cerca deí 4000 millones de
01:05:15dólares que tenías un repo por 3000
01:05:18pendientes vamos a ponerlo así Yo creo
01:05:19que con el fondo ya se fumaron el de
01:05:211000 se lo fumaron rápido bueno el de
01:05:221000 s era perdón
01:05:26una una para traer otra cosa que me
01:05:28parece que quizás generó ruido este este
01:05:30tiempo que es el tema de la inflación no
01:05:32el gobierno venía diciendo voy a bajar
01:05:34bajo el crawling del dos al uno la
01:05:36evaluación del tipo cambio oficial
01:05:38porque supuestamente hay un efecto
01:05:40directo sobre inflación cosa que no se
01:05:42verificó Este primer mes baja el colling
01:05:44no Y la inflación no baja sino que sube
01:05:47un poquito respecto al mes anterior está
01:05:48bien subió la carne la carne pondera
01:05:50mucho pero no importa pero lo que digo
01:05:51es la herramienta
01:05:54que si [ __ ] que subió la carne no Y
01:05:57antes subieron los servicios que están
01:05:59sub hay que Mostrar que Durante un año y
01:06:00pico quedó claro o sea la inflación baja
01:06:03también era ficticia qué sé yo no no
01:06:04pero lo que quiero decir con esto es la
01:06:06herramienta Cuál es el principal activo
01:06:08del gobierno para ir a elecciones en
01:06:09octubre que es un poco la discusión esta
01:06:11era antes o después de octubre el
01:06:13principal activo es voy bajando la
01:06:15inflación y la voy a bajar y voy a
01:06:16llegar a octubre con un uno adelante por
01:06:18lo seguro ahora la estrategia que venía
01:06:21usando que era supuestamente la del
01:06:23crawling no le funcionó en febrero eso
01:06:25no es un problema también pero es el
01:06:27primer mes yo a ver yo pero te seguís
01:06:29encareciendo y agrab problema eso a ver
01:06:31eso eso sí obviamente cuando vos tenés
01:06:33un cling p del 1% y la inflación fue del
01:06:362,4 claramente el tipo de cambio se se
01:06:39se encareció O sea ya tenías ese
01:06:41problema y lo grabas un po y se vas a
01:06:42agbar y y lo vas a venir ag grabando es
01:06:44lo que hiciste desde el diciembre desde
01:06:47el día que devalues hasta ahora a mí me
01:06:49parece que tenés cada vez más demanda de
01:06:51importaciones tenés cada vez más s obvi
01:06:53bueno obviamente y de la misma manera
01:06:55que vos hoy te convenía ir a vacacionar
01:06:57a Brasil porque la gente no vacaciona en
01:06:59Brasil porque hubo un estallido de la
01:07:02productividad en la Argentina y todos
01:07:04ganan más dinero no no la gente
01:07:05vacacionando en Brasil muchos eran los
01:07:07que habían vacacionando el año pasado en
01:07:09la costa Argentina porque Brasil te sale
01:07:11más barato y de la misma manera que
01:07:12Brasil te sale más barato a muchos
01:07:14empresarios le va a empezar a ser más
01:07:16barato traer la producción de afuera y
01:07:19no producir acá pero yo creo que hay que
01:07:22a ver yo voy a un punto más crucial de
01:07:25lo lo que está pasando algo pasó el
01:07:27viernes o sea hubo alguna digamos alguna
01:07:31alarma por el cual el día viernes se te
01:07:33triplicó a vos la cantidad de dinero
01:07:35está yendo los dólares no el viernes se
01:07:37aceleró pero se están
01:07:42perdiendo se teó el dólar
01:07:47oficial punal de un banco buo hoy pero
01:07:52un banco para qué H un banco dividendos
01:07:54y cosas arg los bancos que están
01:07:56demorados Sí pero bueno pero evitaron a
01:07:58un
01:08:00banco pero pero independientemente de
01:08:03eso yo lo que a ver yo creo que hay
01:08:04varios puntos se armó una una galleta el
01:08:07principal problema que justamente
01:08:08estamos hablando de una cosa que está
01:08:09engalletado cuando Parecía un poquito
01:08:11más clara y uno podría decir mira acá el
01:08:13sistema cambiar argentino no funciona
01:08:15pero más o menos la van llevando ahora
01:08:17ellos se mandaron unas galletas y y
01:08:20crear una sosobra que van a tener que
01:08:23ponerla de vuelta en orden porque estaba
01:08:25funcionando estaba funcionando cómo te
01:08:28puedo deir déficit el déficit no pero
01:08:30pero estaba funcionando en los términos
01:08:32en los términos en los términos en que
01:08:34el gobierno quería Qué quiere decir esto
01:08:36que te lle situción de ahogo log si vos
01:08:39para si vos logras lo que veníamos en la
01:08:41cosa que veníamos l estabilizar el dólar
01:08:44oficial al cre al dos después al un y
01:08:47bajar la brecha al 15 Es un logro Es un
01:08:50logro macroeconómico había que hacerlo y
01:08:52el gobierno lo hizo decir Bueno pero
01:08:54venden tienen el dólar Blend sí tiene el
01:08:56dólar bl d blen intervino en el mercado
01:08:58pero lograron una cierta estabilidad con
01:09:00eso V dec pero no acumulan reservas no
01:09:02no acumulan reservas pero no es
01:09:03sostenible yo cre que lo que di si no es
01:09:05sostenible si no como una reserva es
01:09:07como que pero para a la larga vamos a
01:09:10ponerlo en el la mentalidad de mi ley o
01:09:12de lo que fera la larga supone dos años
01:09:14vistas vo decir Che sabes qué nos
01:09:17convencimos que por la situación fiscal
01:09:18vamos a flotar si vos queres flotar para
01:09:20que queres reservas V queres reservas
01:09:23por si tenés que intervenir entonces si
01:09:25no no Para qué vos pensas los países
01:09:27tienen reservas no tienen reservas salvo
01:09:29Brasil y otros países muchos países no
01:09:31nosotros Yo sé que tenemos que para mí
01:09:33Tenemos que tener cualquier cantidad de
01:09:35reservas porque no creo en la flotación
01:09:38eh en la de la que habla mi ley no creo
01:09:40en esa flotación creo que es un desastre
01:09:42para Argentina Por eso creo que lo que
01:09:44pasa sa lo que pasa hay un análisis
01:09:46sobre digamos mi ley que entiende de
01:09:49economía que caputo sabe de
01:09:52macroeconomía Y entonces a partir de ahí
01:09:55empezas a hacer hipótesis sobre qué es
01:09:57lo que ellos piensan Y la verdad son un
01:09:59fiasco Y esto es difícil que está bien
01:10:01que por ahí no lo quieran decir pero es
01:10:03un fiasco porque si no no podes llegar
01:10:05después de 15 meses a una situación de
01:10:07ahogo del sector externo como está con
01:10:10la el ajuste cambiario en un día que es
01:10:13récord el récord de los últimos 55 años
01:10:17hicieron un ajuste cambiario del 118 por
01:10:21el 13 de diciembre del 2023
01:10:25o sea el fracaso de esto Pero además la
01:10:28mala praxis La mala praxis hay que
01:10:30exponerla porque es imposible tuviste un
01:10:33primer año extraordinario como quieren
01:10:35venderlo todo y llegas a esta situación
01:10:38de ahogo desesperación del fondo que lo
01:10:40último te digo anuncian un acuerdo sin
01:10:44el acuerdo inédito inédito en la
01:10:47historia de la relación de
01:10:49Argentina para m el acuerdo tiene que
01:10:51estar si no sería un escándalo ya Bueno
01:10:53pero no importa a ver vos qué sabés
01:10:55Perdona Cómo es la línea burocrática con
01:10:58el fondo monetario internacional juntos
01:11:00lo anuncia después viene el acuerdo se
01:11:03presenta el memorándum de entendimiento
01:11:05va al directorio también también lo
01:11:08había anunciado así y así le fue bueno
01:11:10así le fue espen porque no qu perdon No
01:11:13quedan unos po Esa esa porque nos quedan
01:11:15unos pocos minutos no se entiende la mal
01:11:17PR estaban esperando la legalidad pero a
01:11:19la praxis de este de este gobierno el
01:11:21tema econ a yo creo que hay hay cosas
01:11:23que no que tenían discusión no lo veo
01:11:26tan así no lo veo tan así O sea por
01:11:28Bueno pero déjame un segundo Gabriel per
01:11:30porque ya nos quedan pocos minutos me
01:11:32parece que quedan flotando un par de
01:11:33preguntas acá si pasó algo o no pasó
01:11:35algo como hiciste Cristian si hay un
01:11:37cambio de escenario si hay apuro o no y
01:11:39sobre todo se suponía que llegaban
01:11:41octubre tranquilos que no iba a haber
01:11:42ningún Y esa pregunta hoy es una
01:11:44pregunta que aparece distinta si no y el
01:11:47gobierno decía total te voy a llegar un
01:11:49momento en el cual via exportación sobre
01:11:51todo sector minero hidrocarburo los
01:11:53dólares van a venir van a llover los
01:11:55incluso va a haber muchísimos dólares y
01:11:58van a ver que el dólar no solamente no
01:12:00está barato sino que va a estar mucho
01:12:01más barato bueno toda esa idea y voy a
01:12:03ir abaratando Los costos de producción
01:12:05porque voy a bajar los costos para
01:12:06importar etcétera pir Dame tiempo y yo
01:12:09en esos meses voy a acomodar y tengo un
01:12:11puentecito hasta que vengan los dólares
01:12:13Genuinos de nuestra propia economía vaca
01:12:16muerta No ese puente Hoy está en
01:12:19dudas yo creo que hoy hay un discurso
01:12:21complicado Hoy hay hoy hay poca claridad
01:12:24necesitarían cerrar el acuerdo con el
01:12:26fondo que el congreso no no sé que no lo
01:12:28vete o sea que no que puedan firmarlo
01:12:31que lo firmen y que digan bueno Esto es
01:12:32el acuerdo y tenemos dólares va a haber
01:12:37interpretación de Cuál es el uso de los
01:12:38Dólares pero y no vamos a salir Si salen
01:12:41a flotar que sea una flotación del 1 2
01:12:433% o una cosa así yo creo que van lo
01:12:46Sería más lógico que que en este momento
01:12:48todavía sigan con Elo pero Alfredo dice
01:12:51este es el resultado lógico de una mala
01:12:52praxis Cristian dice apareció Cisne
01:12:55negro que no sabemos Cuál es o qué Eh sí
01:12:58yo a ver yo lo veo yo veo así para mí
01:13:00está bien Es cierto lo que dice Gabriel
01:13:03hubo un banco específicamente que que
01:13:05hubo saber cuál es el banco está es
01:13:07público es público Qué es público por
01:13:10eso dejado de trascender que es el banco
01:13:11Macro otra vez ya lo habían señalado
01:13:16no verdad mentira no sé eso lo pero con
01:13:18permiso porque la otra vez lo acusaron
01:13:20públicamente siempre hay perm O sea no
01:13:22hay una a ver el tipo de cambio está a
01:13:24ver el tipo cio está totalmente regulado
01:13:26no puede ir cualquiera a comprar
01:13:27cualquier cosa El Banco Central sacó una
01:13:29norma días antes donde habilita la
01:13:32posibilidad de distribución de dividendo
01:13:34tamb no no no no no no no no para para
01:13:36esa distribución de dividendo es la
01:13:38misma que tuviste el año pasado la pagas
01:13:39en cuotas la pagas en cuotas y y O sea
01:13:42no fue por no no no no vino por ese lado
01:13:45quiero entender una cosa creo que no nos
01:13:47vamos a
01:13:49dispersar Yo creo que es importante
01:13:51saber cuál va a ser Cuál va a ser el
01:13:53régimen cambiario a partir de ahora una
01:13:55sospecha de que hay algún hay una
01:13:57sospecha de ilícito en esa porque vos
01:14:00estás beneficiando con dólares oficiales
01:14:02que no tenés a una entidad privada no no
01:14:05para mí no fue así tiene que ser
01:14:07acuerdo por directorio no no no no tiene
01:14:10que ser así lo que pasa es que creó un
01:14:12ruido porque no explicaron nada entonces
01:14:13cuando el gobierno no explica nada Y
01:14:15cuando sale a explicar no reafirma lo
01:14:17que venía diciendo sino que lo deja
01:14:19medio ahí en el aire Porque Ho No
01:14:20dijeron como é dice No dijeron No
01:14:22nosotros seguimos con el crol al uno y
01:14:24esto y lo otro y seguimos yo creo que
01:14:25eso
01:14:27neces yo creo que eso necesita el
01:14:29mercado el mercado necesita saber cuál
01:14:31va a ser el régimen cambiario primero
01:14:32porque hasta ahora pensaba que iba a ser
01:14:34uno más allá de la sustentabilidad de
01:14:36mediano plazo que hay que discutir y que
01:14:39puede ser que no no pueda funcionar y
01:14:41que tenga que haber un salto cambiario
01:14:43de otro momento que corrija la Macro
01:14:45todo eso puede ser pero si vos vas por
01:14:47un lado y creas dudas de por dónde vas
01:14:50Bueno ahí la cosa está demasiado frágil
01:14:53como está bien pero a ver cómo imaginas
01:14:56las próximas semanas Bueno si esto es el
01:14:59comienzo de una corrida hay que ver hoy
01:15:02lo que pasó en el mercado del dólar
01:15:03futuro digamos no por Digamos como
01:15:06símbolo estaba Claro que ahí la búsqueda
01:15:08de la cobertura cambiaria muy muy fuerte
01:15:10algo están pensando muchísimos
01:15:13muchísimos inversores y empresas que
01:15:15cambia el régimen cambiario diamos es un
01:15:17salto muy fuerte Fíjate lo que te da una
01:15:19cosa que es confusa en un día te da
01:15:23todos estos movimientos no todo esto lo
01:15:25que te da la idea de la fragilidad del
01:15:27sistema cambiario vos necesitas un
01:15:29sistema cambiario robusto y el gobierno
01:15:31no provee eso provee otra cosa Bueno el
01:15:33saldo de 15 meses que te quede así la
01:15:35verdad no hay que ver No yo creo que
01:15:37habría que esperar que el gobi fíate
01:15:40fíate una cosa era preferible tener un
01:15:42régimen cambiario que todos podíamos
01:15:44decir no es sostenible en el tiempo que
01:15:46ahora no saber cuál va a ser el régimen
01:15:48cambiario o sea muchas veces es por eso
01:15:51fue te lo no fue solamente
01:15:55ha un cambio en el rim cambiar ten sem
01:15:59pasada decime y busc en la historia un
01:16:03acuerdo con el fondo monetario
01:16:04internacional con cualquier país que
01:16:07antes de cerrar un programa no exija una
01:16:11devaluación
01:16:15encr pue lleg dec que ya la
01:16:18hizo te pued decir que la hizo en el
01:16:20pasado este Cristian alredo Muchas
01:16:24gracias este después
01:16:27de y que hablar pero desde siempre no
01:16:31digamos que no pand el cúnico Exacto que
01:16:34no pand el cúnico Gracias por el este
01:16:37vamos a lo que usualmente se llama en la
01:16:39televisión una tanda que realidad es un
01:16:41separador o no sé cómo lo definimos y
01:16:43seguimos hablando de economía Con Carlos
01:16:45melc ya
01:16:51[Música]
01:16:53venimos nos conocemos hace muchos años
01:16:56ella no había nacido y ya me conocía si
01:16:58la
01:17:01veo sí estoy yendo al
01:17:04baño qué hacemos no no no el celular no
01:17:07querido no para para así chicos escribo
01:17:09y hablo de política en la
01:17:18Argentina ustedes no habían nacido bueno
01:17:21Esto Hola Soy
01:17:23Ernesto Esto va para nada mucho más
01:17:25deportes no vamos a hablar mucho de
01:17:27economía y confusión en este país falla
01:17:30de
01:17:31[Música]
01:17:37[Aplausos]
01:17:39Mercado ch Alexandra qué haces en
01:17:41cenital un newsletter se llama coan y
01:17:45Martín vos qué vas a hacer acá en
01:17:46cenital voy a hacer un newsletter que se
01:17:48llama coan
01:17:53[Música]
01:17:55Ahí está ya está hablando de fútbol no
01:17:56no ustedes Creen que a Ernesto le
01:17:59interesa mucho la economía la reserva
01:18:00del Banco Central no No termina de
01:18:02sentarse un economista acá que ya le
01:18:03está hablando de fútbol o sea tarda 3
01:18:05segundos en hablar de fútbol desubicado
01:18:08eso no hay dudas eso no hay
01:18:11dudas eso no hay duda que có va a hablar
01:18:14con el dueño de Dos copas
01:18:15internacionales juntos Póngase de pie
01:18:17usted para hablar conmigo Ahí está es
01:18:20una pelea entre estudiantes y Racing
01:18:22para ver cuál es más copero
01:18:24partido ganamos 3 a viv resentido con
01:18:27nosotros hicieron echar a perfumo peroo
01:18:30me después nos afanaron en el Monumental
01:18:33el empate de la bruja verón m mía sabes
01:18:35si me pongo a
01:18:37haar De qué año sos de 63 63 y te
01:18:41acordas de ese partido no bueno es la
01:18:43historia de estudiantes la final del
01:18:45Metropolitano que es el primero que gana
01:18:46yo sí puedo hablar porque yo he estado
01:18:48en la cancha ese 3 a0 no no en la plata
01:18:51en avellaned el 2 a0 y el empate en el
01:18:54Monumental
01:18:55podemos dejar este La Tribuna
01:18:58fol el 68 nos ganaron en el gasómetro
01:19:03también la final del Metropolitano esa
01:19:05yo me refiero a esa en el gasómetro en
01:19:08el viejo gasómetro en el viejo gasómetro
01:19:10venía la plata Ayer pasé por la c de San
01:19:13Lorenzo por la
01:19:14nueva flores peligrosa la zona
01:19:19digoy que ser valiente eh qué más
01:19:22tenemos o ya está increíble
01:19:25bueno Total no pasa nada bueno veníamos
01:19:29este discutiendo en la mesa anterior se
01:19:32armó un debate entre los este entre los
01:19:34tres invitados Qué pasó pasó algo que
01:19:36cambió el
01:19:37escenario digo nada que no sepamos y un
01:19:40montón de cosas que no sabemos a ver y
01:19:43porque a ver nada que no sepamos es si
01:19:46vos me decís Che cómo vamos o hacemos un
01:19:49diagnóstico Yo hace tres días te hacía
01:19:51el mismo diagnóstico o la semana pasada
01:19:54hoy
01:19:55la anécdota decía el ministro hoy con
01:19:57laje no dijo nada se equivocó que
01:20:00podemos hablar
01:20:02también ahora tampoco sabemos y hay un
01:20:05misterio al pedo con lo del fondo lo del
01:20:10fondo es muy simple muy simple vos me
01:20:14decís era vos ministro vos O vos lo del
01:20:17fondo es
01:20:19impagable el fondo hay que ir firmar
01:20:22para que se aut cobren hasta cuando
01:20:24ellos hacen una revisión en el 22 del
01:20:29exceptional Access de Argentina ahí
01:20:32admiten que hacen un crédito para aut
01:20:33cobrarse ya es este va a ser la tercera
01:20:36refinanciación así No lo llaman
01:20:39refinanciación porque es desembolso y
01:20:41pago contra cumplimiento de metas no es
01:20:44una
01:20:45reestructuración propiamente dich bueno
01:20:47porque no es como funciona el fondo pu
01:20:49el fondo un fondo de estabilización es
01:20:51per algo temporario primer tema de qué
01:20:54tenemos hablar de esto segundo tema o
01:20:57sea estás teniendo un rollover con el
01:20:59fondo como si fuese un acreedor y dónde
01:21:01deja sí Y dónde te digo más si vos me
01:21:03decís Che le dio 30.000 palos porque lo
01:21:06armaste hasta el 29 si lo armas hasta el
01:21:0828 es 25 si lo armas hasta el 27 20 o
01:21:13sea el monto depende de cuánto más largo
01:21:15lo hac que pagar segundo se arma un
01:21:19trabalengua donde acá sí quiero ser
01:21:21justo Recién vengo de un colega de usted
01:21:24y me lo olvidé Lo voy a decir
01:21:26acá si ha armado una galleta con que van
01:21:30a buscar dólares frescos aarte de esto
01:21:34hay una cosa que todavía no está claro
01:21:36si los intereses entran o no Yo espero
01:21:39que
01:21:40entren que eso sería como capitalizar
01:21:43losos eso es aumento de deuda segundo se
01:21:46ha armado una galleta por varios motivos
01:21:48incluso hasta por una nota que escribe
01:21:50al pedo el
01:21:51presidente que es te doy plata fresca
01:21:55para capitalizar al Banco Central así le
01:21:57saca los papelitos y que yo deuda por
01:22:01eso No entremos en eso porque digamos
01:22:03tener de
01:22:06deudor al tesoro y tener al fondo no es
01:22:09lo mismo cuando el tesoro le debía la
01:22:12época alfonsin le pagó para limpiar
01:22:16contablemente con un Bono a 99 años al
01:22:19Banco Central cuando asumió que fue una
01:22:21limpieza legal nada más Entonces primero
01:22:25que no es lo mismo pero no importa Yo
01:22:27quiero ir a efectividades conducentes de
01:22:29esto es decir esa plata que va a entrar
01:22:33para cambiar los papelitos la puedo usar
01:22:35o no la puedo usar porque si no la puedo
01:22:37usar voy a exagerar es lo mismo que
01:22:40tener los papelito Pues si vos decís Che
01:22:43helado dulce de leche con crema
01:22:45americana pero no lo podés tocar digo
01:22:48llévatelo entendés Entonces qué
01:22:50significa que más para
01:22:53intereses import Eso es en el margen acá
01:22:56el tema central es si lo puedo usar o no
01:22:58lo puedo usar si no lo puedo usar va a
01:23:00venir la cosmética de que las reservas
01:23:03de men 5000 van a cero porque no lo van
01:23:07a poner como un pasivo todo lo que vos
01:23:10quiera pero vos me tenés que decir si lo
01:23:12van a usar o no lo van a usar Este es el
01:23:14segundo tema a si hay plata V si es
01:23:18tocable entonces primer tema lo que
01:23:20vence plata s dijeron segundo es que
01:23:23todo dijer
01:23:25sego No si esto cable No dijeron cómo Ah
01:23:28por eso no pero cu dijeron es plata No
01:23:31dijeron cuánto pero no dijeron si est y
01:23:33te voy a decir una cosa antes de ir al
01:23:34tercer punto que es muy relevante Sia
01:23:38que los boludos hablen se ganan este
01:23:41quilombo porque hay otra teoría que deja
01:23:43que los boludos hablen que dentro de
01:23:45tres semanas sale viene este monto y nos
01:23:48cagamos de risa nosotros que es mucho de
01:23:50este gobierno eh este gobierno tiene esa
01:23:53Manía y después viene los mandriles toda
01:23:56esa historia con por eso no importa no
01:23:59importa no vamos a quedar callado Por
01:24:01eso ahora después viene el tercer tema
01:24:04que es el contenido y en el contenido se
01:24:07da la siguiente curiosidad como bien
01:24:10dijo el ministro hoy
01:24:14imf también lo llaman siempre en joda
01:24:17It's mostly fiscal porque dicen la la la
01:24:22terminología en inglés del fondo
01:24:26clar es decir Ustedes flaco tienen la
01:24:29idea fija es fiscal fiscal y fiscal y
01:24:31dice Nosotros con eso estamos recontra
01:24:34hechos si somos más duros y más
01:24:36fiscalistas que ellos y queres que te
01:24:38diga verdad
01:24:40Ahora la la disputa de hoy no disputa la
01:24:44incógnita la agenda Más allá de la
01:24:47Reforma estructural del Coloso es Cómo
01:24:51sigue la política cambiaria pero ahí nuo
01:24:54viene la prostitución es los golpistas
01:24:57los evaluadores no ven sentate sate
01:25:02tranquilo Cómo es la política cambiaria
01:25:04Cómo es dónde no habla un flotador para
01:25:09mí el flotador y esto está escrito
01:25:11escrito en presentaciones que hemos
01:25:14hecho de la kca tierra del fuego para
01:25:17nosotros la flotación es un camino de
01:25:20llegada no de partida Ese fue el gran
01:25:22error del presidente ente ma con estos
01:25:25actores que parece que
01:25:27aprendieron o sea aprendes a la piña o
01:25:31por la realidad sabes por fue facilísimo
01:25:34fideo con tuco porque no había ni fideo
01:25:36ni tuco nada más no es que acá está un
01:25:39genio entonces vos no podés ir a flotar
01:25:43porque no V la hiper no podés ir a
01:25:46flotar no va a flotar y después viene el
01:25:49segundo tema confuso que es el cepo
01:25:54SEP pu es un conjunto de prohibiciones A
01:25:58dónde llegaste Como tantas veces llegó a
01:26:01Argentina Entonces lo levantan o no
01:26:04levantan y no es así
01:26:07sepo levantado para que el señor tenen
01:26:10Bang diga quiero 000 oficiales no va a
01:26:14haber te digo no sé ni si lo levantaré
01:26:17en el primer gobierno o en el gobierno
01:26:20Digo por si es reelecto o no por qué
01:26:24porque Argentina tiene que reconstituir
01:26:28reservas y acá lo importante si
01:26:30destrabas eso es que lo destrabes para
01:26:34la producción para la inversión para el
01:26:36tipo que requiere repatriar los
01:26:39dividendos de un inversión acá para que
01:26:41en serio como decía el viejo candidato
01:26:45Alberto Fernández que la puerta esa no
01:26:48esté trabada con una piedra que puedo
01:26:50entrar pero no puedo salir entonces
01:26:52discutir el C con la agenda cambiaria es
01:26:56eso entonces fondo de la misma manera
01:26:59que me acaricias y me abrazas por lo
01:27:01fiscal no puedo ir yo a tipo de cambio
01:27:03libre y flotante entonces vos me tenés
01:27:06que decir a qué queres ir moviste vos
01:27:08caputo sí yo el sepo quiero tenerlo ahí
01:27:11bueno ahora muevo yo dice el fondo Blend
01:27:14no podes tener más flaco por qué porque
01:27:17estás dilapidando al pedo además después
01:27:21vendes a la tarde pero dur el día vas
01:27:25vendiendo el 20% de las exportaciones al
01:27:28mercado al contado con contado con Li
01:27:32Simplemente porque queres vos estás
01:27:34caliente en tener la brecha al 14 para
01:27:36qué [ __ ] queres La Brecha al 14 no es
01:27:40decir Prefiero pasar ahora con este con
01:27:43esta gesticulación y este formato por
01:27:47ignorante berreta a decirte vos nunca
01:27:50manejaste una zapatería Qué es esa
01:27:53calentura era de tener la brecha al 14
01:27:56dilapidando exportaciones entonces vos
01:27:59me decís Qué te volviste heterodoxo no
01:28:02práctico salita roja para terminar en
01:28:05Harvard Entonces no podés hoy seguir con
01:28:10el Blend vos tenés que ir liberando el
01:28:12comercio liberando la producción segundo
01:28:15queres la bim
01:28:17monetar no terminala con competencia
01:28:20preguntar cosa eh construyendo
01:28:26Bueno termin pero no digo el siguiente
01:28:29paso es terminar con competencia de
01:28:32moneda competencia de moneda es como
01:28:35poner a estudiante a jugar con
01:28:37Racing competencia
01:28:39convivencia es la palabra porque
01:28:42competencia Cuando vos ponés a
01:28:44estudiante a jugar con Racing gana
01:28:46rasing incmodo entonces eso eso es
01:28:50competencia entendés convivencia es que
01:28:54la sociedad Argentina decide có quiere
01:28:57transaccionar en peso vos lo tené que
01:28:59blanquear igual en la
01:29:02convivencia en la bim monetari no safas
01:29:06de tener un régimen cambiario en pesos
01:29:09tené que decir cómo es Y luego cómo va a
01:29:13continuar la Fantasía o no del collin P
01:29:16de la banda y todo eso la bim monetar no
01:29:19es que te desentendimiento
01:29:24es una respuesta a la dolarización o en
01:29:28un país bim monetario al peso a secas
01:29:32para que convivan porque ya la gente
01:29:34decidió convivir entonces vos tenés que
01:29:37formalizar qué estoy diciendo estoy
01:29:40dando una
01:29:41agenda qué discutiría yo mi equipo en
01:29:46una reunión con el fondo dec ustedes qué
01:29:48piensan del régimen cambiario Mira
01:29:50nosotros escribimos esto Qué es monetar
01:29:54con un ré Y qué tienen en la cabeza y
01:29:57tenemos el mercado libre y flotante para
01:30:00cuando esté grad para cuándo para que
01:30:03cuando se mueva el dólar a la brasileña
01:30:05o a la chilena nadie se cague los
01:30:07pantalones y no haya p a los precio Pero
01:30:10eso lleva tiempo lo que quio decir es
01:30:13que frente a todo el esquema que
01:30:15planteas que es una mirada en algunos
01:30:17casos alternativa la del
01:30:19gobierno es una mirada es una discusión
01:30:22como estructural económico y hay algo
01:30:24que me parece Más hoy más inmediato Yo
01:30:26me acuerdo que nosotros en abril de 2018
01:30:29mi viejo estaba enfermo yendo la plata
01:30:32Tuvimos una larga conversación que
01:30:33empezaba a volar el dólar en aqu moment
01:30:35acuerdo como si fuera ahora exactamente
01:30:36que y yo te decía En aquel momento me
01:30:39acuerdo que yo te decía Me parece que ma
01:30:41no va a ser electo que este esto tiene
01:30:43una dinámica que no no para Por más que
01:30:44yo y y y mi sensación ahora no ha sepo
01:30:49No veo no sé de qué gravedad es Es que
01:30:52empezó una corrida en estos días que vos
01:30:54lo ves En el dólar futuro lo ves En la
01:30:55caía de las reservas lo ves En todo En
01:30:58caputo tartamudeando qué sé yo entonces
01:31:00Eh Mi pregunta es dónde termina Porque
01:31:03si vos decís Aunque salga porque puede
01:31:06haber elementos que tengan impacto a
01:31:07corto plazo entonces vos decí el fondo
01:31:09parece con 20,000 palos esos 20,000
01:31:11palos son para recomprar se para decir
01:31:13que es figura pero el mercado no es
01:31:14boludo Entonces ve Ah no puede
01:31:16intervenir con esos 20,000 palos queda
01:31:18poco saquemos lo digamos saquemos como
01:31:20sea pidamos dólares viajemos al exterior
01:31:22emos etcétera
01:31:25Entonces cuando cuando yo veo todo eso
01:31:26digo más allá de la discusión
01:31:28estructural hay un momento de que si vos
01:31:30seguís cometiendo errores y defendiendo
01:31:32el esquema actual V ya te das cuenta que
01:31:34no importa lo que pase un blanqueo
01:31:36fenomenal un ingreso de Divisas
01:31:38espectacular el año pasado se lo come el
01:31:40mismo sistema que armó el gobierno
01:31:41entonces y todo el mundo está viendo
01:31:43esto porque si yo lo veo que soy un navo
01:31:45imagínate todos los tiempos están
01:31:46acostumbrados a mover la guita el tipo
01:31:48que puso plazo fijo dice estoy perdiendo
01:31:50estos últimos meses listo Bueno yo a
01:31:52déjame que te diga una cosa solo de
01:31:54turro todo el mundo no no digas todo el
01:31:57mundo lo estás viendo vos no lo veo yo
01:31:59más o menos ella Entonces te quiero
01:32:02decir primero para hablar con la
01:32:06independencia de la que hago gala porque
01:32:08yo no me a pesar de que la señora un día
01:32:11que hablamos hae un pase con vos y la
01:32:14escucho a esta esta
01:32:16guachita la escucho que dice no estaba
01:32:19contenido no me contengo la pelotao
01:32:24mir por eso mir me dio y me dice mi
01:32:27mujer mira lo que dijo María hija de
01:32:30[ __ ] esta dije que se
01:32:33habado justo había estado en el Rayo ful
01:32:36tengo ningún elemento de juicio miste
01:32:39que arrugó con no sugerí que estaba un
01:32:41poquito más cuidadoso ese día la tengo
01:32:44que perdonar Bueno
01:32:47e eh De ninguna manera tengo elementos
01:32:51mujer o sea
01:32:54es fana de ustedes de ninguna manera
01:32:57tengo elementos de juicio de ninguna
01:33:00manera para decir corrida imparable y te
01:33:03voy a decir una cosa que no me traicionó
01:33:05el subconsciente cuando hablo desde una
01:33:09visión estructural porque creo que están
01:33:12totalmente a tiempo de hacer una visión
01:33:15estructural si largan parte del
01:33:18dogmatismo porque esta es una cosa a la
01:33:22cual yo lo personal le tuve que prestar
01:33:25mucha atención porque siempre estuve
01:33:28Armando equipo y después el nexo con la
01:33:30política era yo Entonces más o menos
01:33:32estos bichos lo
01:33:34conozco yo digo que no me gusta por
01:33:38ejemplo ahora y cuál es la receta que no
01:33:41sigo de ninguna manera buen el entorno
01:33:45tuyo tenés que tener tipos que tengan
01:33:47permitido putearte con respeto mucho más
01:33:51privadamente mucho más decir esto no Eso
01:33:54sí sea el mayor veneno es el
01:34:02alcahuetería
01:34:07lo que yo veo riesgo en este tipo de
01:34:11conformaciones es que digo quién [ __ ]
01:34:14se planta para qué va decir presidente o
01:34:17Javier o lo que Mauricio sí o presidente
01:34:21yo nunca le dije Mauricio al presidente
01:34:24Sí si hablamos 2s minutos sí ven y pasá
01:34:27no no
01:34:28solos Por qué quiero verte mi punto de
01:34:31vista por qué porque hay veces que tenés
01:34:34alcahuete y hay veces que tenés
01:34:36dogmatismo yo cuando me pongo a pasar
01:34:39los que están ahí en el entorno digo
01:34:41quién [ __ ] podrá decirle al presidente
01:34:44si es que el presidente da lugar qué vas
01:34:47a escribir porque me imagino que en
01:34:49privado se tutean esto
01:34:54por Pon esa cara vas a escribir esto
01:34:59presidente el artículo del viern de la
01:35:03nación porque el problema de este
01:35:05gobierno también lo hacen los rivales el
01:35:08activo de este gobierno son los rivales
01:35:10y el problema de este gobierno diría
01:35:12grondona que la que van afuera la mete
01:35:16adentro ese para M es un problema más
01:35:19que los 500 palos que se llevaron el
01:35:20otroa porque los 500 palos son palo
01:35:24ahora el tema es Che y esto que decís
01:35:27salieron todo los boludo a hablar No yo
01:35:29esto lo vengo diciendo el primer día qué
01:35:31boludo hablar yo esto lo vengo diciendo
01:35:33cuando compraban dólares y cuando hablan
01:35:35de los mandril y que yo que me entra por
01:35:37acá y me sale por acá Pero qué es lo que
01:35:40ahora el punto es por qué van al fondo
01:35:42porque vos decís La pregunta es muy
01:35:45buena pregunta y tiene respuesta tiene
01:35:47respuesta y tiene respuesta contundente
01:35:49a ver al fondo le debés 45 Mira a ver
01:35:55de pedo Porque
01:35:56mira
01:36:01mira acá dice no sé si la cámara va a
01:36:04ver 2025 Mira Lee ahora lo pasamos Hay
01:36:09algo 2025 fondo monetario pag no fondo
01:36:13no lee abajo vos tenés 20 Lucas por año
01:36:16de pagos Entre bonistas organismos
01:36:21internacionales que no son el fondo y
01:36:22pago intereses
01:36:24tenés menos cinco de reservas y tenés
01:36:28vencimientos por 20 creciente creciente
01:36:3126 en el 2027 25 en el 2028 25 en el 20
01:36:36con mercado abierto para necesitas 20
01:36:38palos por año para un país 20.000 para
01:36:41un país como Argentina con mercado
01:36:43abierto peanuts nada ahora vos tenés os5
01:36:46y al Banco Central le cuesta comprar
01:36:49dólares netos porque compra Dólares pero
01:36:51luego lo vende paga deuda Qué pasa vos
01:36:55decís Cuál es la llave de entrada de
01:36:57esto porque con el fondo te sentas a
01:37:00hablar los organismos se te abre la
01:37:02puerta cuando arreglas con el Banco
01:37:04Mundial banco interamericano bonita no
01:37:06bonit es el riesgo paí mal la tasa tiene
01:37:10mercado Argentina no Bueno entonces qué
01:37:13haces A ver déjame ver una cosa 25
01:37:15tenemos que pagar Sí después del show
01:37:18que pagaron a los bonistas Por qué show
01:37:21porque lo pagan negativiza
01:37:24es usar otra vez los encajes la única
01:37:25opción que te queda es renegociar con el
01:37:27fondo en ese caso y el fondo que dice
01:37:30vamos a renegociar si el fondo
01:37:32escribió el memorándum del exceptional
01:37:35Access en el 22 y dijo nosotros nos
01:37:38prestamos aut cobrarnos entonces toda
01:37:41esta serie vos decís programa de 2 años
01:37:44se Luca programa de 3 años 14 Luca
01:37:48programa de 4 años 22 Lucas programa de
01:37:515 años 30 Lucas tapa de los
01:37:54segundo te Abre a ir
01:37:57organismos
01:37:58tercero que no pudo dirías vos está bien
01:38:03el micrófono
01:38:04acate tercero esto se hace para que se
01:38:09abra el
01:38:10mercado los gringos te dirían Estamos
01:38:12buscando el Market
01:38:15Access no se le abrió Entonces el
01:38:19acuerdo de precautorio pas los ent macri
01:38:24pagó dos años porque se le cerró
01:38:26entonces tuvo que pagar todo esto para
01:38:29aquellos años con eso y quedó debiéndole
01:38:31al fondo luego el fondo entró en gum en
01:38:35pero ahora le está pidiendo más plata No
01:38:37si vos los intereses me lo metes en el
01:38:40paquete es capitalización y después
01:38:42viene lo que te decía de la plata dámela
01:38:45para limpiar los papelitos del
01:38:47Central vos te crees que caputo va a
01:38:51decir va a ver el flanco con dulce leche
01:38:53ahí y y va a decir no no se lo puede
01:38:55tocar y está dentro de la heladera
01:38:57Entonces no tiene ningún sentido eso
01:39:00Entonces acá el fondo es flaco Sí mira
01:39:03yo esto no tiene que ser un empiezo a
01:39:06tachar Entonces el Banco Mundial y el
01:39:09bit dice vos tenés acuerdo con el fondo
01:39:11sí Vení Acá hay un pequeño problema
01:39:14adicional que estos Quieren hacer obra
01:39:16pública Porque estos te prestan para
01:39:18obra pública el fondo la ambulancia
01:39:21estos no esto
01:39:23pasa el panchero y dice yo vendo Pancho
01:39:28acá entonces organismos internacionales
01:39:31si en el
01:39:33interí con el contenido de un programa
01:39:36donde diste agenda
01:39:38cambiaria arreglaste esto empieza el
01:39:41riesgo país a bajar Viene un banco amigo
01:39:44que estos tienen mucho banco amigo y
01:39:47dice Wall
01:39:49Street que
01:39:52desvirgo el tema bonos 2000 palos Por
01:39:56qué Y porque hay masa crítica tené que
01:40:00ir buscando la mejor tasa posible porque
01:40:03si se te van los bonos que rinden dos y
01:40:05entran bonos que tienen cupón de nuevo
01:40:08de nueve te empezas a armar un kilombo
01:40:11Pero hay tiempo entonces el objetivo de
01:40:15Por qué vas al fondo es porque te lleva
01:40:17la realidad Porque qué vas a decir voy a
01:40:20defol tear o voy a pagar con qué cuando
01:40:23la reserva en lugar de -5 sea 8 -10 -11
01:40:27llegas a lo que te dejaron Entonces ese
01:40:30acostumbramiento de vivir con reserva
01:40:33negativa no sirve Entonces yo lo que veo
01:40:37es que es un gobierno que recibió un un
01:40:40gran quilombo e hizo un ajuste fiscal
01:40:44después podemos discutir detrás del
01:40:46ajuste la manifestación si es continu la
01:40:49sustentabilidad todo lo que ustedes
01:40:50quieran pero hizo un ajuste que yo de
01:40:53los políticos candidatos con que vi
01:40:56ninguno estaba dispuesto a hacer y esa
01:40:58la condición sine ecanon es decir flaco
01:41:01corto esa canilla Sí si no es un cuento
01:41:04de nunca acabar No tengo más ni para
01:41:07deuda ni para inflación y arrancaste
01:41:09ahora una vez con que arrancaste
01:41:11terminemos con con la historia de la
01:41:14humanidad ocho veces la reforma de
01:41:17menem fuiste al [ __ ] Pero espera hay
01:41:21algo que yo veo como estructural sí que
01:41:24es que en este año y medio que recién
01:41:27mencionaba saat se perdió muchísimos
01:41:29dólares es decir pero no esat cabalo vos
01:41:33eh No yo no digo que se perdieron much
01:41:36bueno no eso peroo están usando el Blend
01:41:38no no pero vos venías diciendo tenemos
01:41:40un problema con el esquema cambiario
01:41:42este pu es un esquema cambiario
01:41:44ingenioso y transitorio para el primer
01:41:47semestre del 24 termin perfecto el tipo
01:41:50cuando terminó el primer semestre del 24
01:41:52le mostró a todo el mundo que que podía
01:41:53má gracias al blanqueo eso Entonces esos
01:41:55se meses se la pasó gastando todo el
01:41:57mundo con el blanqueo se acabó la guita
01:41:58del blanqueo entonces la guita del
01:42:00blanqueo se acabó la posibilidad de
01:42:02seguir dando crédito para luego comprar
01:42:05los llegaste un momento en que
01:42:07evidentemente había algo frágil que un
01:42:09episodio and saber cuál fue el viernes
01:42:10pasado dic que le dieron quita un banco
01:42:12no tengo idea este generó lo que estamos
01:42:15viendo ahora que no es normal que en 3
01:42:17días se vaya 1000 millones dólares de
01:42:19reserva no es habitual es algo raro en
01:42:21este contexto entonces vos ves eso que
01:42:24pasa la dinámica total vista desde el
01:42:27sentido común más absoluto dec Bueno
01:42:29cómo la frenas entonces V a decir Bueno
01:42:32tengo saco deuda fmi pero esa deuda va a
01:42:35servir para pagar eso porque o se la va
01:42:37a consumir y si no va a servir no podes
01:42:40mezclar peras con manzan ella me
01:42:42preguntó lo del fmi yo te digo esto lo
01:42:45de estos tres días son tres días déjame
01:42:47que te diga algo esto por el motivo que
01:42:49fuere para 4 días y para dos días y
01:42:53mañana arrancan de nuevo con que el
01:42:55miércoles la Plaza de Mayo Bahía blanca
01:42:57que Dios me perdone lo que digo pero
01:43:00arrancan otra vez con ese tema viste que
01:43:02que haya que tener un tema todos los
01:43:04días para de ahí ver qué hac eso qué
01:43:07queres que haga yo
01:43:08ahora sup que lo de lo de estos tres
01:43:11días mil palos y que yo te digo una cosa
01:43:14yo he tenido un espíritu crítico doy la
01:43:16derecha hablo con Independencia no te
01:43:18parece que sea preocupante no no dije
01:43:20eso dije no tengo elemento para mostrar
01:43:22que esto sea una corrida y que esto
01:43:25pueda continuar ahora si digo si digo
01:43:29desde el primer semestre del año pasado
01:43:32o sea hace 9 meses vengo diciendo Cuál
01:43:35es el esquema cambiario y es que el dos
01:43:38que el 1 que estamos en la inflación
01:43:40internacional que 05 que si no ya
01:43:43estamos en deflación entonces Y ahí
01:43:47viene el
01:43:48autocast presidente sí comemos hoy Sí
01:43:52bueno qué queres
01:43:54hablar está mal hecho esto eso lo
01:43:59que eso no es cierto o tengamos un
01:44:01programa o el presidente al ministro
01:44:04pero Carlos vos estás diciendo ahí si no
01:44:07vas al fondo no tenés guita para pagar
01:44:08tus vencimientos no O sea tiene hay comp
01:44:13et Entonces el fende te dice okay Te doy
01:44:15guita nueva arriba de esto y qué te pide
01:44:17a cambio te dice cortala con el Blend Y
01:44:20entonces sale caputo Y dice o no per no
01:44:23te voy a explicar por qué Porque la
01:44:26realidad te te va a hacer cortar vos te
01:44:28cre quién nos trajo a estos tres
01:44:32días el esquema cambiario la realidad
01:44:35Está bien está bien lo que dice María
01:44:37entonces vos dec bueno corto el Blend se
01:44:40supone que dej de intervenir en cont con
01:44:42Li corto el Blend es parte de un nuevo
01:44:46régimen cambiario vos me tenés que decir
01:44:48con menos intervención del
01:44:50Central depende lo que quieras bueno
01:44:53dejo de usar reserva para podes tener un
01:44:55doble mercado cambiario uno formal o
01:44:59mejor dicho Uno comercial y uno
01:45:01financiero con intervención explícita en
01:45:04este este yo todavía no encuentro bien
01:45:07Te digo la verdad no lo sé sí este se
01:45:09terminó este terminó pero tienen que
01:45:12estar dispuestos a pagar un poco de
01:45:13inflación a partir de decir este terminó
01:45:15el costo que el gobierno no sa que me
01:45:17está preguntando es si el nuevo régimen
01:45:20cambiario viene con un valor del tipo de
01:45:23cambio diferente y yo te claro y yo te
01:45:25voy a decir No necesariamente y con
01:45:29brecha de 15 un
01:45:32[ __ ] Por qué cuando la brecha es 100
01:45:35y yo te permito el
01:45:3820% en un tipo de cambio que es el doble
01:45:41Entonces V a decí Che [ __ ] traer todo
01:45:44al oficial le baja el dólar al
01:45:46exportador porque vos le sacaste al tipo
01:45:49la posibilidad de vender el 20% a un
01:45:52dólar de 2000 pesos pero acá ven del 80%
01:45:56a
01:45:571060 y el 20% a
01:46:00100 sabes cuánto es esa diferencial 4%
01:46:04Cuando haces punto8 por 1060 má si es
01:46:08demasiado costo para las reservas del
01:46:09Central a cambio el beneficio pedo Ya
01:46:12claro voy a usar la palabra costo yo
01:46:13digo es al pedo Ya salí de eso porque
01:46:17estás vendiendo y alguien lo compra 100
01:46:21palos por mes porque las exportaciones
01:46:22son siete por mes y el 20% es 14 bien
01:46:26pero si vos dejás de intervenir y en los
01:46:28dólares paralelos se te suben 10 15 20%
01:46:32o sea en lugar de 10000 tenés a 1350
01:46:351400 eso
01:46:37generó para está bien pero genera
01:46:39movimiento de precios pendejisimos a
01:46:42esta altura y además todavía con
01:46:45recesión todavía con poder adquisitivo V
01:46:48qu que estamos en una economía exultante
01:46:50no bueno por eso pero si encima Tenés
01:46:53una inflación de 3 y medio durante dos
01:46:55meses estoy siendo muy cauto 3 y Med
01:46:57durante dos meses tenés un debate
01:46:59político que para el
01:47:02gobierno siguiente está muy bien lo que
01:47:05planteando muy
01:47:06bien muy bien porque nos vamos metiendo
01:47:12en en esos palitos chinos que tocas uno
01:47:14y se mueve otro Entonces está entrando
01:47:17en la política macroeconómica
01:47:19integral entonces Acá hay otro capricho
01:47:25inconsciente que si era una inflación
01:47:28del uno y pico mensual Quién
01:47:31dijo Tenés que ir a la inflación si es
01:47:34dos y pico mensual por segundo año del
01:47:39programa corrigiendo precios relativos
01:47:42que todavía están desalineados 2 y medio
01:47:462 y medio elevado a la 12 es 30 entonces
01:47:50yo tomé la inflación al 200
01:47:53baj a 120 bajó a 30 y el tercer año va a
01:47:5815 Dónde está El
01:48:00dilema resulta que ahora tiene que ser
01:48:02uno y pico y le saco el uno de la
01:48:05devaluación Quién metió todo eso en la
01:48:08cabeza yo conozco pensamientos de
01:48:11colegas de fijar el cambio y
01:48:15atrasarlo trol segundo tema vos te crees
01:48:19que cuando yo digo ten que hasta que
01:48:23esto se acomode estoy hinchando a favor
01:48:28de los textiles de los inoperantes de
01:48:32los
01:48:33anticompetitivos de los ineficientes que
01:48:36quieren salvarse con devaluar la pelota
01:48:39Yo lo que digo es a un año del programa
01:48:42con una apreciación cambiar y
01:48:44equivalente a la de la convertibilidad y
01:48:46Martínez de os y sin no nos engañemos
01:48:50más facilitar sacar el registro no es la
01:48:54reforma estructural del Coloso déjate de
01:48:58hinchar la pelota la reforma estructural
01:49:01es la que es la que hizo el equipo de
01:49:03cabalo con privatizaciones
01:49:07desregulaciones baja de costo argentino
01:49:09puertos el otro día llegué a tres Arroyo
01:49:13a 70 porque hacía Patito con la lluvia
01:49:16la camioneta siguiente tema Cab cuándo
01:49:19en la historia Argentina de brecha hubo
01:49:2315%
01:49:24Nunca es un encajamiento al pedo tener
01:49:2814 de brecha vendiendo 100 palos por mes
01:49:3230 no podes tener
01:49:3550 entonces ganamos nosotros teníamos un
01:49:39doble Mercado cambiario con intervención
01:49:42explícita pero claro y AC dejame acá
01:49:46pegar un
01:49:48palo Si a las 4 de la tarde Crónica pone
01:49:51que
01:49:53el canal que vos quieras pone el central
01:49:56vendiendo para tranquilizar al Dólar es
01:49:59para kilombo
01:50:00ahora mientras van vendiendo los
01:50:03exportadores Blend toma mate en tu casa
01:50:06y al pedo miras estudiante y ni te
01:50:09calentás
01:50:11ahora si vos lees el cartel de Crónica
01:50:15está vendiendo dólares ahí te cagas todo
01:50:18entonces permitieron el Blend
01:50:23del primer semestre para bajar la brech
01:50:25y ya está ten que salir de ahí de ahí lo
01:50:29que hablabas del dogmatismo y de que
01:50:30alguien pueda dar estas conversaciones
01:50:32bueno
01:50:32Caro miedo sol sol de carácter y de
01:50:37respeto limitado no discut no discutiste
01:50:40los estudiantes o no discutiste de la
01:50:41econ último partido c anterior estudi
01:50:46Carlos V Sabes que nosotros que nos
01:50:49defendimos con el gol del Chango
01:50:56ten vaur uno de est no escuch estuvo muy
01:51:01contenido Mira si nos va a apurar uno de
01:51:04esto a nosotros buen le agradecemos a la
01:51:06gente de barricas por los ricos vinos
01:51:08que tomamos en 540 grad Algún día lo
01:51:11sabrán No se pierdan este jueves el fin
01:51:13de la metáfora Iván jarovsky con Manu
01:51:16jve que cumpleaños Feliz cumpleaños Iván
01:51:17Maya jre blanqui y Gabi suet más
01:51:20invitado muy bien me tomo unas
01:51:25vacaciones
01:51:27cosas Te pido por favor Gracias no
01:51:30ustedes Gracias gracias por la libertad
01:51:32para expresarme y el tiempo Gracias
01:51:34Carlos no por favor
01:51:37[Música]
01:51:39[Aplausos]
01:51:39[Música]
01:51:56[Música]
01:52:08[Aplausos]
01:52:13[Música]
01:52:21k Oh
01:52:23[Música]