Carlos Melconian con María O’Donnell y Ernesto Tenembaum en 540°
Cenital - 19/3/2025 - Duracion: 31:17
Transcripción
00:00:01¿Qué pasó? ¿Pasó algo que cambió el
00:00:03escenario?
00:00:05Digo, nada que no sepamos y un montón de
00:00:07cosas que no sabemos. A ver, y porque, a
00:00:11ver, nada que no sepamos es si vos me
00:00:13decís, "Che, ¿cómo vamos? ¿Hacemos un
00:00:15diagnóstico?" Yo hace tres días te hacía
00:00:17el mismo diagnóstico. O la semana pasada
00:00:20o hoy. Desp está la anécdota. Decí el
00:00:23ministro, hoy con laje no dijo nada, se
00:00:26equivocó. Que yo podemos hablar
00:00:28también, ¿eh? Ahora tampoco sabemos y
00:00:31hay un misterio al pedo con lo del
00:00:35fondo. Lo del fondo es muy simple, muy
00:00:39simple. Vos me decís, "Era vos,
00:00:41ministro, vos o vos." Lo del fondo es
00:00:45impagable. El fondo hay que ir y firmar
00:00:48para que se autocobren. Hasta cuando
00:00:50ellos hacen una revisión en el 22 del
00:00:55Exceptional Access Argentina. Ahí
00:00:58admiten que hacen un crédito para
00:01:00autocobrarse. Ya es est va a ser la
00:01:02tercera refinanciación. Así no lo llaman
00:01:05refinanciación porque es desembolso y
00:01:08pago contra cumplimiento de metas. No es
00:01:10una
00:01:11reestructuración propiamente Bueno,
00:01:13porque no es como funciona el fondo,
00:01:15pues supuestamente el fondo te da un
00:01:16fondo de estabilización es per sé algo
00:01:19temporario. Pero es primer tema, ¿de qué
00:01:20tenemos que hablar de esto? Segundo
00:01:22tema, o sea, estás teniendo un rollover
00:01:25con el fondo como si fuese un acrededor
00:01:27y donde deja Sí. Y donde te digo más. Si
00:01:29vos me decís, "Che, le dio 30,000 palos
00:01:32porque lo armaste hasta el 29. Si lo
00:01:34armás hasta el 28 es 25. Si lo armás
00:01:37hasta el 27 es 20. O sea, el monto
00:01:40depende de cuanto más largo lo hacen que
00:01:43pagar. Sí. Segundo, se arma un
00:01:45trabalengua donde acá sí quiero ser
00:01:48justo. Recién vengo de un colega de
00:01:50usted y me lo olvidé. Lo voy a decir
00:01:53acá. Se ha armado una galleta con que
00:01:56van a buscar dólares frescos aparte de
00:01:59esto. Además, hay una cosa que todavía
00:02:01no está claro si los intereses entran o
00:02:04no. Yo espero que
00:02:06entren, que eso sería como
00:02:09capitalizarlos, eso es aumento de deuda.
00:02:12Segundo, se ha armado una galleta por
00:02:13varios motivos, incluso hasta por una
00:02:16nota que escribe al pedo el
00:02:18presidente, que es, "Te doy plata fresca
00:02:21para capitalizar al Banco Central, así
00:02:24le sac los papelitos y que yo deuda por
00:02:27eso no entremos en eso, porque digamos
00:02:30tener de deudor al tesoro y tener al
00:02:35fondo no es lo mismo. cuando el tesoro
00:02:37le debía en la época Alfonsín, Alfonsín
00:02:40le pagó para limpiar contablemente con
00:02:44un bono a 99 años al Banco Central
00:02:46cuando asumió que fue una limpieza legal
00:02:50nada más. Entonces, primero que no es lo
00:02:52mismo, pero no importa. Yo quiero ir a
00:02:54afectividades conducentes de esto. Es
00:02:56decir, esa plata que va a entrar para
00:03:00cambiar los papelitos, ¿la puede usar o
00:03:02no la puedo usar? Porque si no la puedo
00:03:03usar, voy a exagerar, es lo mismo que
00:03:06tener los
00:03:07papelitos. Pues si vos decís, "Che,
00:03:10helado dulce de leche con crema
00:03:12americana, pero no lo podés tocar."
00:03:14Digo, "Llévatelo." ¿Entendés? Entonces,
00:03:17¿qué significa que para más para
00:03:18intereses?
00:03:20Todo eso es en el margen. Acá el tema
00:03:22central es lo puede usar o no lo puede
00:03:24usar. Si no lo puedo usar, va a venir la
00:03:27cosmética de que las reservas de menos
00:03:305000 van a cero porque no lo van a poner
00:03:34como un pasivo, todo lo que vos quieras,
00:03:37pero vos me tenés que decir si lo van a
00:03:39usar o no lo van a usar. Este es el
00:03:41segundo tema. A si hay plata, b si es
00:03:44tocable. Entonces, primer tema, lo que
00:03:47vence plata. Sí dijeron. Segundo, por es
00:03:49que todos dijeron segundo. No, si es
00:03:52tocable, no dijeron. ¿Cómo? Ah, por eso
00:03:55no. No, pero cuánto es tampoco. Dijeron
00:03:56es plátano. Dijeron cuánto, pero no
00:03:58dijeron si es tocado. Y te voy a decir
00:04:00una cosa antes de ir al tercer punto que
00:04:02es muy
00:04:03relevante. Si es para que los boludos
00:04:06hablen, se ganan quilombo. Porque hay
00:04:08otra teoría que dejar que los boludos
00:04:10hablen, que dentro de tres semanas sale
00:04:13viene este monto y nos cagamos de risa
00:04:15nosotros, que es mucho de este gobierno,
00:04:17¿eh? Este gobierno tiene esa manía y
00:04:20después viene los mandriles, toda esa
00:04:22historia atrás. conc por eso no importa,
00:04:25no importa porque no nos vamos a quedar
00:04:27callados por eso. Ahora, después viene
00:04:30el tercer tema que es el
00:04:32contenido. Y en el contenido se da la
00:04:34siguiente curiosidad, como bien dijo el
00:04:37ministro
00:04:38hoy,
00:04:41IMF, también lo llaman siempre en joda,
00:04:44it's mostly fiscal, porque dicen la la
00:04:48terminología en inglés del fondo
00:04:52claro, mostly fiscal, es decir, ustedes,
00:04:54flaco, tienen la idea fija, es fiscal,
00:04:56fiscal y fiscal. y dice, "Nosotros con
00:04:59eso estamos recontrachos y somos más
00:05:02duro y más fiscalista que ellos." ¿Y
00:05:04quiere que te diga verdad?
00:05:07Ahora, la disputa de hoy, no disputa, la
00:05:10incógnita, la agenda más allá de la
00:05:14reforma estructural, del coloso, es cómo
00:05:17sigue la política cambiaria. Pero ahí de
00:05:20nuevo viene la prostitución. Es los
00:05:23golpistas, los devaluadores, quier no.
00:05:26Vení, sentate, sentate y habla.
00:05:28Tranquilo. ¿Cómo es la política
00:05:30cambiaria? ¿Cómo es? ¿Dónde no habla un
00:05:34flotador? Para mí el flotador, esto está
00:05:37escrito, escrito en presentaciones que
00:05:40hemos hecho de la quiaca Tierra del
00:05:42Fuego. Para nosotros la flotación es un
00:05:46camino de llegada, no de partida. Ese
00:05:48fue el gran error de del presidente
00:05:50Macri con estos actores que parece que
00:05:54aprendieron. O sea, aprendés a la piña o
00:05:57por la realidad. ¿Sabes por qué fue
00:06:00facilísimo fideo con tuco? Porque no
00:06:02había ni fideo ni tuco, nada más. No es
00:06:05que acá está un genio. Entonces vos no
00:06:09podés ir a flotar porque no va a la
00:06:11hiper. No podés ir a flotar, no va a
00:06:13flotar. Y después viene el segundo
00:06:16tema confuso que es el CPO. El CPO es un
00:06:21conjunto de
00:06:23prohibiciones a donde llegaste como
00:06:26tantas veces llegó a Argentina.
00:06:29Entonces, ¿lo levantan o no levantan? Y
00:06:31no es
00:06:33así. Cepo levantado para que el señor
00:06:36Tenenbón diga, "Quiero $2000 oficiales."
00:06:40No va a haber. Te digo, no sé ni si lo
00:06:42levantaré en el primer gobierno o en el
00:06:46gobierno. Digo, por si es reelecto o no.
00:06:49¿Por qué? Porque Argentina tiene que
00:06:53reconstituir reservas. Y acá lo
00:06:56importante, si destrabas eso es que lo
00:06:59destrabes para la producción, para la
00:07:01inversión, para el tipo que requiere
00:07:04repatriar los dividendos de una
00:07:06inversión acá. Para que en serio, como
00:07:09decía el viejo candidato Alberto
00:07:12Fernández, que la puerta esa no esté
00:07:15trabada con una piedra, que puedo entrar
00:07:17pero no puedo salir. Entonces discutir
00:07:19el CEPO en la agenda cambiaria es eso.
00:07:23Entonces, fondo, de la misma manera que
00:07:25me acariciás y me abrazás por lo fiscal,
00:07:28no puedo ir yo a tipo de cambio libre y
00:07:30flotante. Entonces vos me tenés que
00:07:33decir a qué quieres ir. Moviste vos,
00:07:35Caputo? Sí, yo el Cepo quiero tenerlo
00:07:37ahí. Bueno, ahora muevo yo, dice el
00:07:39fondo. Blend, no podes tener más, flaco.
00:07:42¿Por qué? Porque estás dilapidando al
00:07:45pedo. Además, después vendés a la tarde,
00:07:49pero durante el día vas vendiendo el 20%
00:07:53de las exportaciones al mercado, al
00:07:56contado con Li, contado con Liky. Mem,
00:07:58simplemente porque querés, vos estás
00:08:00caliente en tener la brecha al 14. ¿Para
00:08:03qué [ __ ] queré la brecha al 14? No,
00:08:05porque es decir, prefiero pasar ahora
00:08:08con este con esta gesticulación y este
00:08:12formato por ignorante berreta a decirte,
00:08:16"Vos nunca manejaste una zapatería. ¿Qué
00:08:18es esa calentura banquera de tener la
00:08:21brecha al 14 dilapidando exportaciones?"
00:08:24Entonces, vos me decís, "¿Qué te
00:08:26volviste?" heterodoxo, no práctico,
00:08:30salita roja para terminar en Harvard.
00:08:33Entonces, no podés hoy seguir con el
00:08:36blend. Vos tenés que ir liberando el
00:08:38comercio, liberando la producción.
00:08:41Segundo, queré la bimonetariidad, no,
00:08:45terminala con competencia. Preguntarte
00:08:47una cosa, eh, estoy
00:08:50construyendo. Falta bimonetariidad.
00:08:53Bueno, terminar, pero no digo el
00:08:55siguiente paso es terminar con
00:08:57competencia de
00:08:59moneda. Competencia de moneda como poner
00:09:01a estudiante a jugar con Racing.
00:09:05Competencia. Convivencia es la palabra,
00:09:08porque competencia cuando vos ponés a
00:09:11estudiante a jugar con Racing, gana
00:09:12Racing. Cómodo. Entonces eso es
00:09:16competencia, ¿entendés? Convivencia. Es
00:09:20que en la sociedad argentina decide cómo
00:09:23quiere transaccionar en peso. Vos lo
00:09:25tenés que blanquear. Igual en la
00:09:28convivencia, en la
00:09:30bimonetariedad, no safas de tener un
00:09:33régimen cambiario en pesos. Tenés que
00:09:36decir cómo es y luego cómo va a
00:09:39continuar la fantasía o no del
00:09:41crollimpeg de la banda y todo eso.
00:09:44Entonces, la bimonetaridad no es que te
00:09:46desentendés del régimen cambiario en
00:09:49pesos.
00:09:50es una respuesta a la dolarización o en
00:09:54un país bimonetario al peso a secas para
00:09:58que convivan, porque ya la gente decidió
00:10:01convivir. Entonces, vos tenés que
00:10:04formalizar. Yo, ¿qué estoy diciendo?
00:10:06Estoy dando una
00:10:08agenda. ¿Qué
00:10:09discutiría yo, mi equipo, en una reunión
00:10:13con el fondo? Si ustedes qué piensan del
00:10:15régimen cambiario? Mira, nosotros
00:10:17escribimos esto, ¿qué es la misma
00:10:19monetaridad con un re y qué tienen en la
00:10:22cabeza? Y tenemos el mercado libre y
00:10:25flotante para cuando esté graduado.
00:10:27¿Para para cuándo? Para que cuando se
00:10:30mueva el dólar a la brasileña o a la
00:10:32chilena nadie se cague en los pantalones
00:10:34y no haya pas a los precios. Eso lleva
00:10:37tiempo. Yo lo que quiero decir es que
00:10:40frente a todo el esquema que planteas,
00:10:42que es una mirada en algunos casos
00:10:43alternativa a la del gobierno,
00:10:46eh es una mirada es una discusión como
00:10:49estructural del plano económico. Y hay
00:10:51algo que me parece que más hoy más
00:10:52inmediato. Yo me acuerdo que nosotros en
00:10:54abril de 2018 mi viejo estaba enfer
00:10:57enfermo yendo la tata tuvimos una larga
00:10:59conversación que empezaba a volar el
00:11:00dólar en aquel momento. Acuerdo como si
00:11:02fuera ahora. Exactamente. Eh, y yo te
00:11:04decía en aquel momento, me acuerdo que
00:11:06yo te decía, me parece que Macri no va a
00:11:08ser electo, que este esto tiene una
00:11:09dinámica que no no para por más que y y
00:11:13mi sensación ahora no hay cepo no veo no
00:11:17sé de qué gravedad es que empezó una
00:11:18corrida en estos días que vos lo ves en
00:11:21el Dor Futuro, lo ves en la caída de las
00:11:22reservas, lo ves en todo, en Caputo
00:11:25tartamudeando, qué sé yo. Entonces, eh
00:11:28mi pregunta es, ¿dónde termina? Porque
00:11:29si vos decís, aunque salga, porque puede
00:11:32haber elementos que tengan impacto a
00:11:33corto plazo, entonces vos decís, el
00:11:35fondo aparece con 20,000 palos. Esos
00:11:3720,000 palos son para recomprarse, para
00:11:39decir que figura, pero el mercado no es
00:11:40boludo. Entonces, ve, ah, no puede
00:11:42intervenir con esos 20,000 palos. queda
00:11:44poco, saquémoslo, digamos, saquémoslo
00:11:46como sea, damos dólares, viajemos al
00:11:48exterior yemos, etcétera. Voy a hablar
00:11:50de de Entonces, cuando yo veo todo eso,
00:11:53digo, más allá de la discusión
00:11:54estructural, hay un momento de que si
00:11:56vos seguís cometiendo errores y
00:11:58defendiendo el esquema actual, pues ya
00:12:00te das cuenta que no importa lo que
00:12:01pase, un blanqueo fenomenal, un ingreso
00:12:03de divisas espectaculares el año pasado
00:12:05se lo come el mismo sistema que armó el
00:12:07gobierno. Entonces, y todo el mundo está
00:12:09viendo esto, porque si yo lo veo que soy
00:12:11un navo, imagínate, todos los tipos
00:12:12están acostumbrados a mover la guita, el
00:12:14tipo que puso plazo fijo, dice, "Che,
00:12:15estoy perdiendo estos últimos meses."
00:12:17Listo. Bueno, yo, a ver, déjame déjame
00:12:19que te diga una cosa solo de turro. Todo
00:12:22el mundo, no, no digas todo el mundo. Lo
00:12:24estás viendo vos, no lo veo yo, más o
00:12:26menos ella. Entonces, te quiero
00:12:29decir primero para hablar con la
00:12:32independencia de la que hago gala,
00:12:34porque yo no me a pesar de que la señora
00:12:37un día que hablamos de pase un pase con
00:12:40vos y la escucho a esta guachita,
00:12:43la escucho que dice, "No, estaba
00:12:45contenido Melcada, yo no me contengo la
00:12:47pelota, no estaba, fue justo, yo sé que
00:12:50no te conteste. Fue un día, mira, por
00:12:51eso mira me llego y me dice mi mujer,
00:12:54mira lo que dijo María." Hija de [ __ ]
00:12:57esta no dije que se
00:12:59había justo había estado en el rayo
00:13:02fulminado. No tengo ningún elemento de
00:13:04juicio. Mic. Sugeriste que arrugó con mi
00:13:06ley no sugerí que estaba un poquito más
00:13:08cuidadoso ese día. La tengo que
00:13:10perdonar. Bueno, eh
00:13:14eh de ninguna manera tengo elementos lo
00:13:18mujer, o sea, mal dele y si son es fana
00:13:21de ustedes. Eh, de ninguna manera eh
00:13:24tengo elementos de juicio, de ninguna
00:13:26manera para decir corrida, imparable. Y
00:13:29te voy a decir una cosa que no me
00:13:31traicionó el subconsciente cuando hablo
00:13:34desde una visión estructural porque creo
00:13:37que están totalmente a tiempo de hacer
00:13:41una visión estructural si largan parte
00:13:44del dogmatismo, porque esta es una
00:13:47cosa a la cual yo en lo personal le tuve
00:13:50que prestar mucha atención porque
00:13:54siempre estuve armando equipo y después
00:13:56el nexo con la política era yo.
00:13:58Entonces, más o menos estos bichos lo
00:14:00conozco. Entonces yo
00:14:02digo, ¿qué no me gusta, por ejemplo,
00:14:05ahora? ¿Y cuál es la receta que no sigo
00:14:08de ninguna
00:14:09manera? Vos en el entorno tuyo tenés que
00:14:12tener tipos que tengan permitido
00:14:14putearte con respeto, mucho más
00:14:17privadamente, mucho más decir esto no,
00:14:20eso sí. O sea, el mayor veneno es el
00:14:23alcahueterismo y este es un gobierno
00:14:26autocastrado. Entonces, yo no veo riesgo
00:14:29ese que decís vos técnico de el mercado
00:14:33que opera. Lo que yo veo riesgo en este
00:14:36tipo de conformaciones es que digo,
00:14:40¿quién [ __ ] se planta? ¿Para qué? Va a
00:14:42decir, "Presidente o Javier o lo que
00:14:45Mauricio." Sí. O presidente, yo nunca le
00:14:48dije Mauricio al presidente. Sí, si
00:14:51hablamos 2 minutos. Sí, vení, pasá. No,
00:14:53no,
00:14:55solos. ¿Por qué? Quiero verte mi punto
00:14:57de vista. ¿Por qué? Porque hay veces que
00:15:00tenés alcahuete y hay veces que tenés
00:15:02dogmatismo. Yo cuando me pongo a pasar
00:15:05los que están ahí en el entorno, digo,
00:15:07¿quién [ __ ] podrá decirle al
00:15:09presidente si es que el presidente da
00:15:12lugar? ¿Qué vas qué vas a escribir?
00:15:15Porque me imagino que en privado se
00:15:17tutean
00:15:20esto. ¿Por qué ponen esa cara? ¿Para qué
00:15:23vas a escribir esto, presidente? O la
00:15:25nota de la nación, el artículo del
00:15:27viernes de la nación donde decía que no
00:15:28era deuda nueva, por ejemplo, porque el
00:15:31problema de este gobierno también lo
00:15:33hacen los rivales. El activo de este
00:15:35gobierno son los rivales y el problema
00:15:37de este gobierno, diría Grondona, que la
00:15:39que van afuera la mete adentro.
00:15:42Entonces ese para mí es un problema más
00:15:45que los 500 palos que se llevaron el
00:15:47otro día, porque los 500 palos son 500
00:15:49palos. Ahora el tema es, "Che, ¿y esto
00:15:52qué decís? Salieron todos los boludo a
00:15:55hablar." No, yo esto lo vengo diciendo
00:15:56del primer día. ¿Qué boludo hablar? Yo
00:15:58esto lo vengo diciendo cuando compraban
00:16:00dólares y cuando hablan de los mandril y
00:16:03que yo que me entra por acá y me sale
00:16:04por acá. Pero, ¿qué es lo que ahora el
00:16:07punto es, ¿por qué van al fondo? Pues
00:16:08vos decís, la pregunta es muy buena
00:16:12pregunta y tiene respuesta. Tiene
00:16:14respuesta y tiene respuesta contundente.
00:16:16A ver, al fondo le debes 45 look. Mira a
00:16:20ver de pedo porque
00:16:23mira
00:16:27mira acá dice, no sé si la cámara va a
00:16:30ver. 2025 Mira lee ahora. Lo lo pasamos.
00:16:35Hay algo. Dale. 2025. Fondo monetario,
00:16:39pagos. No, fondo, no. Lee abajo. Vos
00:16:41tenés 20 lucas por año de pagos entre
00:16:45bonistas, organismos eh internacionales
00:16:48que no son el fondo y pago de intereses
00:16:49al fondo y los bopos menos cinco de
00:16:52reservas y
00:16:54tenésimientos por 20 por creciente.
00:16:56Creciente. 26 en el 2027, 25 en el 2028,
00:17:0125 en el 202. con mercado abierto para
00:17:03necesitas 20 palos por año. Para un país
00:17:0620,000 para un país como Argentina con
00:17:09mercado abierto de peanuts, nada. Ahora
00:17:12vos tenés menos cco y al Banco Central
00:17:14le cuesta comprar dólares netos porque
00:17:16compra dólares pero luego lo vende, paga
00:17:19deuda. Entonces, ¿qué pasa? Vos decís,
00:17:21"Che, ¿cuál es la llave de entrada de
00:17:23esto?" Porque con el fondo te
00:17:26sentamericano,
00:17:32bonista, ¿no? Bonistas es el riesgo país
00:17:34más la
00:17:36tasaco, Argentina, ¿no? Bueno, entonces,
00:17:39¿qué haces, a ver, déjame ver una cosa,
00:17:4125 tenemos que pagar? Sí. Después del
00:17:44show que pagaron a los bonistas. ¿Por
00:17:46qué show? Porque lo pagan negativizando
00:17:49la reserva, que es usar otra vez los
00:17:51encajes. La única opción que te queda es
00:17:53renegociar con el fondo. En ese caso,
00:17:54cuá. Y el fondo, ¿qué dice, "Che, vamos
00:17:56a renegociar?" Si el fondo
00:17:59escribió el memorándum del exceptional
00:18:02access y dijo, "Nosotros nos prestamos
00:18:05para autocobrarnos."
00:18:07Entonces, toda esta serie, vos decís
00:18:09programa de 2 años, seis lucas, programa
00:18:12de 3 años, 14 lucas, programa de 4 años
00:18:1622 lucas, programa de 5 años, 30 lucas,
00:18:18tapa de lo diario. Segundo, te abre a ir
00:18:22a
00:18:23organismos.
00:18:25Tercero, que no pudo Macri, dirías vos.
00:18:29Está bien el micrófono. Espera,
00:18:30acomodate un poco. Sí. Dale. Tercero,
00:18:33esto se hace para que se abra el
00:18:36mercado. Los gringos te dirían, estamos
00:18:39buscando el market
00:18:41access. A D jóvenes no se le abrió y
00:18:44entonces el acuerdo de precautorio pasó
00:18:47a dame los 50. Con los 50 Macri pagó 2
00:18:51años porque se le cerró. Entonces tuvo
00:18:53que pagar todo esto para aquellos años
00:18:56con eso y quedó debiéndole al fondo.
00:18:58Luego el fondo entró en Gumán, pero
00:19:01ahora le estás pidiendo más plata, ¿no?
00:19:04Si vos los intereses me lo metés en el
00:19:06paquete, es capitalización. Y después
00:19:09viene lo que te decía de la plata,
00:19:10dámela para limpiar los papelitos del
00:19:14central. Vos te crees que Caputo va a
00:19:17decir, "Va a ver el flan con dulce leche
00:19:19ahí y va a decir, no, no se lo puede
00:19:22tocar." careta dentro de la heladera.
00:19:24Entonces no tiene ningún sentido eso.
00:19:26Entonces acá el fondo es flaco, sí,
00:19:29mira, yo esto no tiene que ser un
00:19:32empiezo a
00:19:33tachar entonces el Banco Mundial y el
00:19:35Bit dice, "¿Vos tenés acuerdo con el
00:19:37fondo?" Sí, vení. Acá hay un pequeño
00:19:40problema adicional que estos quieren
00:19:41hacer obra pública porque estos te
00:19:44prestan para obra pública. El el fondo,
00:19:47la ambulancia, estos no, estos pasa el
00:19:51panchero y dice, "Yo vendo pancho acá."
00:19:55Entonces, organismos
00:19:57internacionales. Si en el
00:19:59interín con el contenido de un programa
00:20:02donde diste agenda
00:20:04cambiaria, arreglaste esto, empieza el
00:20:08riesgo país a bajar, viene un banco
00:20:10amigo, que estos tienen mucho banco
00:20:12amigo, y dice, "Llevamos Wall
00:20:16Street que
00:20:18desvirgamos el tema bonos 2000
00:20:21palos." ¿Por qué? Y por qué hay masa
00:20:25crítica. Tené que ir buscando la mejor
00:20:27tasa posible porque si se te van los
00:20:30bonos que rinden dos y entran bonos que
00:20:33tienen cupón de nuevo de nueve, te
00:20:36empezas a armar un quilombo, pero hay
00:20:38tiempo. Entonces, el objetivo de por qué
00:20:41vas al fondo es porque te lleva a la
00:20:44realidad. Porque, ¿qué vas a decir? Voy
00:20:46a
00:20:47defoltear o voy a pagar con qué. Cuando
00:20:50la reserva en lugar de -5, sea -8, -10,
00:20:53-11, llegas a lo que te dejaron.
00:20:56Entonces ese acostumbramiento de vivir
00:20:58con reserva negativa no sirve. Entonces
00:21:02yo lo que veo es que es un gobierno que
00:21:05recibió un gran quilombo e hizo un
00:21:09ajuste fiscal. Después podemos discutir
00:21:12detrás del ajuste, la manifestación, si
00:21:14es continuable la sustentabilidad, todo
00:21:16lo que ustedes quieran. Pero hizo un
00:21:18ajuste que yo de los políticos candidato
00:21:21con que vi, ninguno estaba dispuesto a
00:21:23hacer y esa la condición sinecuanón. Es
00:21:26decir, flaco, corto esa canilla. Sí, si
00:21:29no es un cuento de nunca acabar. No
00:21:32tengo más ni para deuda ni para
00:21:34inflación. Y arrancaste. Ahora, una vez
00:21:36con que arrancaste, terminemos con con
00:21:39la historia de la humanidad. ocho veces
00:21:42la reforma de
00:21:43Menemoloso. Ya ahí te fuiste al [ __ ]
00:21:46Pero espera, hay algo que yo veo como
00:21:49algo estructural, ¿sí? Que es que en
00:21:51este año y medio que recién lo lo
00:21:53mencionaba SAT, se perdió muchísimos
00:21:56dólares. Es decir, pero no es Sayat,
00:21:58cabalo, vos, eh, no, yo no digo que se
00:22:02perdieron muchísimo. Bueno, eso, pero
00:22:03vos vení están usando el blend. No, no,
00:22:05pero vos venías diciendo, tenemos un
00:22:07problema con el esquema cambiario. Este
00:22:09eh es un esquema cambiario ingenioso y
00:22:12transitorio para el primer semestre del
00:22:1424 y terminó. Perfecto. El tipo cuando
00:22:17terminó el primer semestre del 24 le
00:22:18demostró todo el mundo que podía más que
00:22:19gracias al blanqueo. Eso es. Entonces,
00:22:22esos se meses se la pasó gastando a todo
00:22:23el mundo con el blanqueo. Se acabó la
00:22:24guita del blanqueo. Entonces, la guita
00:22:27del blanqueo se acabó la posibilidad de
00:22:29seguir dando crédito para luego
00:22:31comprarlo. Y llegaste un momento en que
00:22:33evidentemente había algo frágil que un
00:22:35episodio, saber cuál fue, el viernes
00:22:37pasado, dice que le dieron quita un
00:22:38banco, no tengo idea. Este generó lo que
00:22:41estamos viendo ahora que no es normal
00:22:43que en tr días se vaya 1 millones de
00:22:45dólares de reserva. No es habitual, es
00:22:47algo raro en este contexto. Entonces,
00:22:49vos ves eso que pasa, la dinámica total,
00:22:53vista desde el sentido común más
00:22:54absoluto decí, "Bueno, ¿cómo la frenas?"
00:22:57Entonces vos decís, "Bueno, tengo saco
00:22:59de FMI, pero esa deuda va a servir para
00:23:02pagar eso porque o se la va a consumir.
00:23:04Y si no va a servir, no podes mezclar
00:23:07pera con manzana. Yo ella me preguntó lo
00:23:09del FMI, yo te digo esto. Lo de estos
00:23:12tres días son tres días. Déjame que te
00:23:13diga algo. Esto por el motivo que fuere,
00:23:17para 4 días y paran dos días y mañana
00:23:20arrancan de nuevo con que el miércoles,
00:23:22la plaza de mayo, Bahía Blanca, que Dios
00:23:24me perdone lo que digo, pero arrancan
00:23:27otra vez con ese tema, ¿viste? Que que
00:23:29haya que tener un tema todos los días
00:23:31para de ahí ver qué hacer. Eso, ¿qué
00:23:33quiere que haga?
00:23:35esperar y suponi que usted lo de lo de
00:23:37estos tr días 1000 palos y que yo te
00:23:39digo una cosa, yo he tenido un espíritu
00:23:42crítico, doy la derecha, hablo con
00:23:44independencia, ¿No te parece que sea
00:23:45preocupante? No, no dije eso. Dije, no
00:23:47tengo elemento para mostrar que esto sea
00:23:49una corrida y que esto pueda continuar.
00:23:52Ahora, si digo si digo desde el primer
00:23:57semestre del año pasado, o sea, hace 9
00:23:59meses, vengo diciendo cuál es el esquema
00:24:02cambiario y es que el dos, que el uno,
00:24:05que estamos en la inflación
00:24:06internacional, que menos05, que si no ya
00:24:09estamos en deflación. Entonces y ahí
00:24:13viene el autocastramiento. Presidente,
00:24:16sí, che, comemos hoy. Sí. Bueno, ¿qué
00:24:19queres hablar?
00:24:22Está mal hecho esto. Eso
00:24:25que o eso no es cierto. O tengamos un
00:24:28programa o el presidente al ministro.
00:24:31Pero Carlos, vos estás diciendo ahí, si
00:24:33no vas al fondo, no tenés guita para
00:24:34pagar tus vencimientos, ¿no? O sea, con
00:24:37alguien tiene saca y hay compidad
00:24:39eterna. Entonces el F te dice, "Okay, te
00:24:41doy guita nueva arriba de esto." ¿Y qué
00:24:43te pide a cambio? Te dice, "Córtala con
00:24:45el blend." Y entonces salió el Caputo y
00:24:47dice, "¿O sí?" Pero no te voy a explicar
00:24:50por qué. Porque la realidad te hace te
00:24:53va a hacer cortar. Que vos te crei los
00:24:55trajo a estos tres días
00:24:59el esquema cambiario. La realidad. Está
00:25:02bien. Entonces, pero está bien lo que
00:25:03dice María. Entonces vos decí, "Bueno,
00:25:05corto el blend." Se supone que al dejas
00:25:08de intervenir en contado con Licky corto
00:25:10el blend es parte de un nuevo régimen
00:25:13campiario. Vos me tenés que decir. Con
00:25:14menos intervención del
00:25:16central. Poquito menos. Depende lo que
00:25:18quieras hacer. Bueno, dejo de usar
00:25:20reservas para oes tener un doble mercado
00:25:22cambiario, uno formal o mejor dicho uno
00:25:26comercial y uno financiero con
00:25:28intervención explícita en
00:25:31este yo todavía no encuentro bien. Te
00:25:34digo la verdad no lo sé. Si este se
00:25:36terminó, este terminó, pero tienen que
00:25:38estar dispuestos a pagar un poco de
00:25:39inflación a partir de decir este
00:25:41terminó. El costo que el gobierno no
00:25:43está dispuesto a pagar. preguntando es
00:25:45si el nuevo régimen cambiario viene con
00:25:48un valor del tipo de cambio diferente. Y
00:25:51yo te Claro y yo te voy a decir, no
00:25:54necesariamente. Y con brecha de 15, un
00:25:58pendejésimo. ¿Por qué? Cuando la brecha
00:26:01es 100 y yo te permito el
00:26:0420% en un tipo de cambio que es el
00:26:07doble, entonces vos decís, "Che,
00:26:08mierda."
00:26:10Traer todo al oficial le baja el dólar
00:26:13al exportador porque vos le sacaste al
00:26:15tipo la posibilidad de vender el 20% a
00:26:18un dó de 2000. Pero acá vende el 80% a
00:26:231060 y el 20% a
00:26:2710000. ¿Sabe cuánto es esa diferencial?
00:26:304% cuando haces pun 8 por 1060 más si es
00:26:34demasiado costo para las reservas del
00:26:36central a cambio del beneficio que ya
00:26:38claro voy a usar la palabra costo yo
00:26:40digo es al pedo ya salí de eso porque
00:26:43estás vendiendo y alguien lo compra 100
00:26:47palos por m porque las exportaciones son
00:26:49siete por m y el 20% es 14 si vos dejas
00:26:53de intervenir y en los dólares paralelos
00:26:55se te suben 10 15 20% o sea el En lugar
00:26:59de 1200 tenés a 1350, 100 eso generó
00:27:04para para está bien, pero generó un
00:27:06movimiento de precios pendejésimos a
00:27:08esta altura y además todavía con
00:27:12recesión, todavía con poder adquisitivo.
00:27:14Vos que que estamos en una economía
00:27:16exultante, ¿no? No, por eso, pero si si
00:27:18encima tenés una inflación de 3 y medio
00:27:21durante dos meses, estoy siendo muy
00:27:23cauto, 3 y medio durante dos meses,
00:27:25tenés un debate político que para el
00:27:26gobierno algún perjuicio electoral va a
00:27:29tener siguiente. Está muy bien lo que
00:27:31estás planteando, muy
00:27:32bien, muy bien, porque nos vamos
00:27:36metiendo
00:27:38en en esos palitos chinos que tocas uno
00:27:41y se mueve otro. Entonces, vos estás
00:27:43entrando en la política macroeconómica
00:27:45integral.
00:27:47Entonces, acá hay otro
00:27:50capricho
00:27:52inconsciente que es ir a una inflación
00:27:54del uno y pico mensual. ¿Quién
00:27:57dijo tenes que ir a la
00:27:59inflación si es dos y pico mensual por
00:28:04segundo año del programa corrigiendo
00:28:07precios relativos que todavía están
00:28:10desalineados? 2 y5 2 y5 elevado a la 12
00:28:15es 30. Entonces yo tomé la inflación al
00:28:18200, bajó a 120, bajó a 30 y el tercer
00:28:23año va a 15. ¿Dónde está el
00:28:26dilema? Resulta que ahora tiene que ser
00:28:29uno y pico y le saco el uno de la
00:28:32devaluación. ¿Quién metió todo eso en la
00:28:34cabeza? Yo te conozco pensamientos de
00:28:37colegas de fijar el cambio y atrasarlo y
00:28:42después te estrolas. Segundo tema, vos
00:28:45te creés que cuando yo digo vos le tenés
00:28:48que dar movimiento hasta que esto se
00:28:50acomode. Estoy hinchando a favor de los
00:28:55textiles, de los inoperantes, de los
00:28:59anticompetitivos, de los ineficientes
00:29:02que quieren salvarse cuando devaluar las
00:29:05pelotas. Yo lo que digo es a un año de
00:29:08programa con una apreciación cambiaria
00:29:11equivalente a la de la convertibilidad y
00:29:13Martínez de OS y sin no nos engañemos
00:29:16más. Facilitar sacar el registro no es
00:29:21la reforma estructural del coloso.
00:29:24Dejate de hinchar la pelota. La reforma
00:29:27estructural es la que es la que hizo el
00:29:29equipo de cabalo con privatizaciones,
00:29:33desregulaciones, baja de costo
00:29:35argentino, puertos. El otro día llegué a
00:29:38Tresarroyo a 70 porque hacía patito con
00:29:41la lluvia la camioneta. Siguiente tema.
00:29:45Cabez ¿Cuándo en la historia argentina
00:29:47de brecha hubo 15%? Nunca.
00:29:52Es un encajetamiento al pedo tener 14 de
00:29:55brecha vendiendo 100 palos por mes. Ten
00:29:5930, no podes tener
00:30:0150. Entonces ganamos. Nosotros teníamos
00:30:05un doble mercado cambiario con
00:30:07intervención
00:30:08explícita, pero claro, y acá dejame acá
00:30:12sí pegar un
00:30:14palo. Si a las 4 de la tarde Crónica
00:30:17pone que o el canal que vos quieras pone
00:30:22el central vendiendo para tranquilizar
00:30:24al dólar es para quilombo. Ahora,
00:30:27mientras van vendiendo los exportadores
00:30:30del blend, vos toma mate en tu casa y al
00:30:33pedo miras estudiante y ni te
00:30:36calentas.
00:30:38Ahora si vos lees el cartel de
00:30:41crónica, está vendiendo dólares, ahí te
00:30:44cagas todo. Entonces permitieron el
00:30:47blend en el ingenio del primer semestre
00:30:50para bajar la brecha. Ya está. Tenés que
00:30:53salir de ahí.
00:30:54De ahí lo que hablabas del dogmatismo y
00:30:56de que alguien pueda dar estas
00:30:57conversaciones.
00:31:00[Música]