Carlos Rodríguez Braun - Periodista y economista argentino-español | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 25/11/2023 - Duracion: 15:51
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Transcripción
00:00:005 estamos haciendo huevos revueltos como
00:00:01todos los días y siempre nos damos estos
00:00:05gustos de conversar no son las tertulias
00:00:08porque aquí en Argentina no se le dicen
00:00:09las tertulias pero son nuestras
00:00:11conversaciones Damián de los sábados a
00:00:13la mañana con un poquito de tiempo ganas
00:00:15de reflexionar miradas y puntos de
00:00:17vistas a veces distantes que permiten Yo
00:00:22siempre digo no son ni mejor ni peor ni
00:00:25regular ni bueno no son calificables son
00:00:29complementarios Me parece muy
00:00:30interesante en este momento de la
00:00:32Argentina eh charlar Eh bueno con quien
00:00:36A ver es una es una personalidad voy a
00:00:40decir yo yo lo quiero mucho eh Le tengo
00:00:42mucho efecto eh es un argentino que hace
00:00:46muchas décadas no voy a decir cuántas se
00:00:49fue eh A España y es uno de los
00:00:51principales eh periodistas económicos de
00:00:54de de España es un divulgador además de
00:00:57la cultura eh es un hombre que está en
00:00:59onda Cero que escriben la razón eh Y es
00:01:02economista y además es catedrático Eh
00:01:04dami Así que vos también lo escuchase eh
00:01:07desde la Argentina de Buenos Aires Así
00:01:09que sabes mucho de quién vamos a hablar
00:01:11ahora sí sí por supuesto incluso lo
00:01:14escuchaba cuando él vivía aquí Así que
00:01:16fíjate hace cuánto
00:01:18tiempo Bueno lo saludamos es Carlos
00:01:21Rodríguez Brown Carlos te saludamos yo
00:01:24Bueno estoy en París ya regresando a
00:01:26Madrid Damián está en en Buenos Aires y
00:01:29bueno seguramente estás en Madrid Sí
00:01:32claro que sí claro que sí muy buenas qué
00:01:35tal est esta reunión triangular me
00:01:38encanta esas esas cosas que permiten la
00:01:41tecnología bueno a ver
00:01:43e vos sos confeso libertario o confeso
00:01:48liberal Mejor dicho un economista un
00:01:51pensador liberal y me gustaría
00:01:53escribiste esta semana entre tantas
00:01:54cosas que escribís no solamente de la
00:01:56Argentina sino del mundo en tus repasos
00:01:58con Carlos alc
00:02:00decías en una columna de opinión Tribuna
00:02:03en el diario de la razón que ha cumplido
00:02:0525 años y lo saludamos uno de los
00:02:08diarios más prestigiosos de
00:02:09España decías miedo a mi ley Me explicas
00:02:13por qué o qué querías decir con Este
00:02:16título miedo a mi ley sí lo que hacía
00:02:20era un juego con Aquel famoso libro de
00:02:23Eric
00:02:24from de principios de los años 40 que se
00:02:28llamaba el miedo a la libertad
00:02:30y a mí me da la sensación de
00:02:33que buena parte de los miedos que
00:02:36suscita mi ley es porque sus ideas y sus
00:02:42proyectos chocan bastante con lo que ha
00:02:45sido la política económica prevaleciente
00:02:48en la Argentina probablemente en el
00:02:50último siglo Y eso pues Es lógico que
00:02:53suscite una relación de de miedo o si
00:02:58quieres más
00:03:00una sens de vértigo es decir vas a estar
00:03:03en una especie de vacío es decir vamos a
00:03:06ver este hombre que quiere cambiar las
00:03:08palancas que han Regido la política
00:03:11económica Argentina de todos los
00:03:13partidos desde los años 30 hasta ahora
00:03:16Pues de pronto quiere cambiarlo todo y
00:03:18eso pues da una sensación de vértigo
00:03:19creo
00:03:20yo ya lo dejo a Damian te hago una
00:03:23pregunta que tiene que ver con la visión
00:03:26vos sos argentino repito sos un
00:03:27economista que segu
00:03:30muy de cerca lo que pasa en nuestro
00:03:32país esto
00:03:34de El sesgo de decir ultraconservador
00:03:38ultraderecha la derecha de la derecha
00:03:41anarcocapitalista
00:03:43eh Tenés una visión en claro de qué de
00:03:47qué economist estamos hablando si me
00:03:49permitís Y si te puedo hacer esta
00:03:51pregunta estoy hablando de Javier Miley
00:03:53ahora presidente
00:03:55electo Pues mira La verdad es que no
00:03:58estoy muy seguro si es cierto que se le
00:04:01se le ha endilgado el prefijo Ultra es
00:04:06es muy interesante porque el prefijo
00:04:08Ultra Nunca es plausible Es decir nunca
00:04:13se nunca significa un elogio siempre es
00:04:16peyorativo no nunca uno nunca diría la
00:04:20madre Teresa de Calcuta era Ultra buena
00:04:23siempre es una cosa
00:04:25negativa pero pero aparte de eso
00:04:29pregunta importante tuya y es Qué clase
00:04:32de hombre es este qué Qué clase de ideas
00:04:35tiene m Pues la verdad que lo único que
00:04:38sabemos es por sus por sus expresiones
00:04:41eh aquí en España un catedrático de la
00:04:45universidad rey Juan Carlos que se llama
00:04:47Jesús Huerta de Soto que es el líder de
00:04:51la escuela austríaca de economía en
00:04:53España que es una escuela muy liberal
00:04:55como sabéis eh Eh Jesús Huerta de Soto
00:04:58ha dicho que él pues es su maestro y mi
00:05:00ley ha dicho que él se se siente
00:05:03seguidor digamos de esta de esta escuela
00:05:06pero no no no sabemos mucho más él se
00:05:09define como liberal libertario y y me
00:05:13gustaría mucho saber qué es lo que
00:05:15quiere decir si es un anarco capitalista
00:05:18en el sentido de que quiere acabar con
00:05:21el estado o es un liberal clásico que
00:05:25entre los cuales yo me incluiría que
00:05:27somos los que queremos reducir y ener y
00:05:30limitar el tamaño del estado en la línea
00:05:32de los liberales de toda la vida pero la
00:05:35verdad es que no sé Carlos te quería
00:05:37consultar cuál te parece que debe ser
00:05:40los pasos que debe seguir Javier Miley
00:05:44por ahí es un tecnicismo Pero a qué
00:05:46debería apuntar Según tu criterio dentro
00:05:48de los graves problemas económicos que
00:05:50tiene la Argentina vos sabes que la ha
00:05:53planteado en campaña la cuestión de la
00:05:55dolarización no es que tenemos un solo
00:05:57problema no son varios
00:06:01claro casi al mismo tiempo por un lado
00:06:03está la él planteó la dolarización de
00:06:07Argentina por otro lado está la urgencia
00:06:10de combatir la inflación por otro lado y
00:06:12con esto término pues serían varios él
00:06:15dijo que hay la llamada bomba de las
00:06:18lelic no una especie de deuda en pesos
00:06:20que tiene el Banco Central Por qué
00:06:22camino te parece que hay que comenzar y
00:06:25también considerando que hay mucha
00:06:27ansiedad por resultad no en la Argentina
00:06:30con todo lo que viene
00:06:33pasando empecemos por lo más divertido
00:06:35de Damián eso de decir eso de decir
00:06:39sabes que en la Argentina no hay un solo
00:06:42problema Claro claro esto es
00:06:46fantástico
00:06:52abo claro es que la cuestión Yo diría
00:06:56que precisamente estriba ahí quey hay
00:06:59Nico de problemas Entonces cuál es el
00:07:02que hay que abordar primero yo diría que
00:07:06dado el riesgo de la hiper Yo creo que
00:07:10es un riesgo que no hay que olvidar yo
00:07:13creo que estamos
00:07:14coqueteando con la con la hiper la
00:07:17inflación tiene que ser una prioridad y
00:07:20al mismo tiempo como la inflación está
00:07:24indisolublemente unida a la cuestión
00:07:28fiscal tú tienes que abordar la cuestión
00:07:30fiscal desde el
00:07:32principio y esto me parece que es un
00:07:35problema de fondo no solamente por lo
00:07:37que bien dice Damián que es lo de las
00:07:40lelic que es un pasivo del Banco Central
00:07:44probablemente un pasivo
00:07:47impagable o casi
00:07:49impagable Claro claro quiero decir al
00:07:52menos esos dos problemas tú tienes que
00:07:55resolverlos ahora lo último que dice dam
00:07:58que yo creo que también hay que
00:07:59es esto de la cuestión de los
00:08:02resultados es interesante esto porque eh
00:08:06si si os fijáis una de las cosas que ha
00:08:09dicho reiteradamente mi ley es que los
00:08:13resultados buenos para la República
00:08:15Argentina van a tardar años eh y de
00:08:18hecho él dijo Para volver a la Argentina
00:08:21digamos que que todos añoramos la
00:08:23Argentina rica y próspera digamos de
00:08:26hace un siglo que podían pasar varias
00:08:28décadas Eh hablo del año 2030 o 40 o lo
00:08:31que sea no eh Y esto me parece que es
00:08:34muy poco populista porque el populismo
00:08:37estriba en atraer al pueblo sobre la
00:08:41base de resultados
00:08:43inmediatos un un populista nunca te dice
00:08:45vamos a adoptar esta política que puede
00:08:47ser dolorosa y complicada y dentro de 5
00:08:49años va a haber un resultado bueno Eso
00:08:51nunca lo hace un
00:08:53populista Entonces yo digo que para
00:08:57intentar responder a la pregunta de
00:08:58Damián eh estos estos dos asuntos yo
00:09:01creo que hay que abordarlos y que hay
00:09:02que abordarlos a la vez ahora bien Ahora
00:09:05viene el segundo problema claro y es
00:09:07cómo controlas la
00:09:08inflación y ahí viene el tema de la de
00:09:11la de la
00:09:14dolarización sobre el cual en realidad
00:09:17al vamos a confesarlo no sabemos nada
00:09:21salvo que tengáis vosotros más
00:09:22información que la que tengo yo qué
00:09:24quiere hacer mi ley alguno de vosotros
00:09:26dos lo
00:09:27sabe no en principio hay en concreto No
00:09:31él eh puso dentro de esta paleta o
00:09:35abanico como bien lo decías Carlos dijo
00:09:37por ejemplo la prioridad es bajar el
00:09:39déficit fiscal por ejemplo esa es una
00:09:41definición no
00:09:44Claro claro bien eh ha dicho ha dicho
00:09:48cómo porque pareciera que la forma
00:09:51razonable de bajar el déficit fiscal es
00:09:53contener el gasto público y no subir los
00:09:55impuestos que sería una cosa que por
00:09:57ejemplo aquí en España o en Europa es lo
00:10:00que habitualmente se hace se dice que
00:10:01vamos a resolver el déficit pero
00:10:03habitualmente es una combinación de
00:10:04menos gasto muy poquito menos gasto y
00:10:07bastante más impuesto ese margen existe
00:10:09en Argentina bastante claro Carlos Eh
00:10:13vos tenés tanto en tu canal de YouTube
00:10:15con como digamos en tu parte de tu
00:10:18difusión o comunicación Mejor vamos a
00:10:20decir decís usted señora no hablándole
00:10:22un poco eh Como un querido amigo También
00:10:25decía Doña Rosa no aplicarle un poco la
00:10:29situación eh se vuelve a hablar en la
00:10:31Argentina de la privatización de
00:10:33empresas públicas que son deficitarias
00:10:36aerolíneas Argentina que fue española
00:10:38ipf que estuvo en manos de repsol Eh vos
00:10:42también obviamente sos un periodista
00:10:44económico y un periodista que difunde
00:10:46cuestiones que tienen que ver con las
00:10:47empresas conocés las empresas españolas
00:10:51como pocos es la posibilidad de que
00:10:54pueda haber un flujo de inversión hacia
00:10:56la Argentina en esto de bajar el gasto
00:10:59público en esto de reducir los déficit
00:11:01eh ves que digamos que se puede repetir
00:11:04si querés esos 90 menemista no de de
00:11:09privatizaciones vamos a ver yo creo que
00:11:11eso es posible pero te cuento que hace
00:11:14os cuento que hace poco pues cé con con
00:11:19un un banquero español y con un un
00:11:23político español en el mundo económico
00:11:26muy muy importantes y les hice
00:11:27exactamente esta misma pregunta que que
00:11:30que vos me hacés exactamente la misma y
00:11:33entonces me dijeron que sí que es
00:11:37posible pero lo que no se puede esperar
00:11:40es que los inversores extranjeros en
00:11:43particular los españoles se olviden de
00:11:47Cómo fueron tratados en el pasado porque
00:11:50eso sería irresponsable quiere decir tú
00:11:54puedes decirle a a a repsol por ejemplo
00:11:59quiere usted venir a invertir pensemos
00:12:02en vaca muerta las posibilidades no sé
00:12:04qué Y tal y y resol te va a decir pues
00:12:08pues la verdad que sí vaca muerta es un
00:12:10Yo creo que tiene mucho futuro Y tal
00:12:12Pero la última vez que fui yo a la
00:12:15Argentina Me echaron ustedes a puntapiés
00:12:19Y aunque verdad al final recuperé el
00:12:21dinero pero porque tuve que hacer un
00:12:22proceso legal y tal no y lo mismo Pues
00:12:26podrían decir otros impresores españoles
00:12:28sé que las dos cosas yo creo que son
00:12:30verdad por un lado sí que puedes atraer
00:12:32y si es verdad que mi ley suscita
00:12:37confianza más desde luego que la que
00:12:39podía suscitar masa Pero por otro lado
00:12:43hombre seamos razonables no no se puede
00:12:46olvidar lo que pasó creo yo eh Carlos
00:12:49quiero volver sobre la cuestión de los
00:12:50tiempos vos sabes que en la Argentina
00:12:52aquí y es interesante debatirlo hay un
00:12:54teorema que se conoce como el teorema de
00:12:56baglini según el cual Cuando vos estás
00:12:59en campaña hacés promesas de ir muy a
00:13:02fondo y luego cuando te sentás en el
00:13:04poder Bueno tendés a ser más conservador
00:13:07porque ves que la realidad es más
00:13:10compleja y esas promesas al final se
00:13:12terminan acotando te parece que este
00:13:14programa de shock mi ley lo va a poder
00:13:17implementar o al final eh termina con
00:13:19ese gradualismo que es lo que él mismo
00:13:21critica el gobierno de macri no en un
00:13:23punto él dice Bueno macri quería hac
00:13:25algo parecido a lo que quería hacer yo
00:13:27pero la realidad no lo dejó el propio
00:13:29macri se lo
00:13:33autocuestionamiento
00:13:43los actores que rechazan esto y ya se
00:13:46empiezan a expresar eso políticamente lo
00:13:49va a impedir y terminará siendo un
00:13:52gradualismo inexorable Porque la
00:13:54realidad no se lo permite Mira Eh Esto
00:13:58que decía macri me hace acordar
00:14:00muchísimo lo que decía Mariano rajoy en
00:14:03España porque era era era era el mismo
00:14:05lenguaje en el sentido de que sabían lo
00:14:08que tenían que hacer pero les da má
00:14:09miedo porque claro las calles las
00:14:12protestas y y al final lo que pasa es
00:14:15que no haces nada las protestas las
00:14:18tienes igual y en la siguiente pierdes
00:14:20las elecciones O sea que lo del
00:14:23gradualismo por un lado hay que
00:14:24entenderlo como cierto digamos forma de
00:14:27expresión de tu carácter Pilar ime Pero
00:14:29por otro lado no es eficaz O sea no
00:14:32funciona Entonces tú me dices ojo porque
00:14:34claro tampoco va a poder hacer mi las
00:14:37cosas rápidamente La pregunta es y cómo
00:14:39lo sabemos cómo lo sabemos por ejemplo
00:14:43la liberación de los precios la
00:14:45unificación del la liberación del tipo
00:14:47de cambio por ejemplo el acabar con este
00:14:49abanico de la docena y media o dos
00:14:51docenas de tipos de cambio diferentes
00:14:53que hay en Argentina yo creo que eso hay
00:14:55que hacerlo de un día para otro y desde
00:14:57luego hay que hacerlo sin anunciarlo eso
00:15:00es como una
00:15:01devaluación la puedes hacer pero jamás
00:15:04hay que anunciarla o sea que que sí es
00:15:06verdad El problema del tiempo que dice
00:15:08tambén es muy acertado sin embargo yo
00:15:11creo que hay algunas medidas Como por
00:15:13ejemplo esta que si no se hacen
00:15:15rápidamente no se pueden hacer Carlos
00:15:18quiero agradecerte mucho este tiempo y
00:15:20Quiero saludarte con algo que usabas vos
00:15:22que te lo voy a robar no cuando te dice
00:15:24Carlos
00:15:26asina buenos días Y vos le decís si le
00:15:30contestas a pesar del gobierno Así que
00:15:32te digo buen sábado a pesar del gobierno
00:15:35Carlos Muchas gracias buen fin de semana
00:15:38un abrazo a pesar del gobierno Claro que
00:15:41sí el Señor Carlos el Señor Carlos
00:15:44Rodríguez ba pasada esta mañana por
00:15:46radio con
00:15:47vos radio con vos