CARRIÓ: "EL LENGUAJE DEL GOBIERNO ES DE BESTIAS Y THERIANS" | MANO A MANO CON LEANDRO ILLIA
Cíclico - 15/4/2026 - Duracion: 1:12:17
Transcripción
00:00:03Bueno, muchísimas gracias por
00:00:04recibirnos, Lilita. Te veo reviejo,
00:00:07Leandro,
00:00:08te conocí con unos rulos divinos a los
00:00:1021 años, ¿no?
00:00:12Porque me acuerdo de tu cara cuando me
00:00:14dijiste, "Yo soy el nieto de deia."
00:00:18Sí, pero bueno, tampoco estamos tan
00:00:19grandes.
00:00:20Bueno, pero estás, señor.
00:00:21Vos estás intacta.
00:00:22¿Qué voy a estar intacta?
00:00:23Yo estaba deteriorada ahí, ¿te acordas?
00:00:25No,
00:00:26por el estrés, pero ahora estoy bien.
00:00:28Estoy por los 70. ¿Cuánto tengo? 69 para
00:00:31los 80.
00:00:32Ah, bien. Bueno, bueno, está,
00:00:33o sea, me faltan 11 para los 80 y ahora
00:00:36los que están entre 70 le digo cuatro.
00:00:39Ah, vas haciendo el
00:00:41Claro. Señor, cuatro, señor tres, señor
00:00:43cinco. [risas]
00:00:44Mira, voy a arrancar fuerte. Así
00:00:46empezamos la entrevista. Si yo te digo
00:00:48zurda de [ __ ] parásito,
00:00:50empobrecedora, delincuente, casta,
00:00:52política, chorra, inútil, basura,
00:00:53excremento humano, ensada, mentirosa,
00:00:56operadora, basura, te voy a sacar a
00:00:57patadas. La primera pregunta es
00:00:59inevitable. ¿Qué nos pasó, Lilita, para
00:01:02tener No son palabras mías, no son las
00:01:04palabras del actor presidente de la
00:01:05nación?
00:01:05Ah, no sabía.
00:01:07No lo escucho.
00:01:08No lo escuchas.
00:01:09No, no. Hay que alejarse el ruidom.
00:01:15No, no,
00:01:17no, no. No hay que escuchar esas cosas,
00:01:20hay que abstraerse. Todo pasa,
00:01:23todo pasa. La vulgaridad,
00:01:26eh, la agresión, la violencia, todo
00:01:30pasa.
00:01:31Sí,
00:01:32todo pasa. El problema son los chicos,
00:01:34los jóvenes, ¿no? Pero lo demás pasa.
00:01:38eh esta especie de
00:01:41lenguaje bestial de terier, lenguaje de
00:01:44las bestias se llama,
00:01:46porque terier viene del bestia en
00:01:49griego,
00:01:50el lenguaje de bestias, de animales.
00:01:52Sí.
00:01:53Entonces ese lenguaje pasa. Lo que queda
00:01:55es el lenguaje de Sofocles
00:01:57de Antígona.
00:01:59Es el lenguaje de Uripides, es el
00:02:01lenguaje de Cicerón. Mm.
00:02:03Esto pasa.
00:02:05Puedo decir que es una moda.
00:02:07Es el inconsciente
00:02:10habilitado
00:02:12de de una guaranguería profunda que
00:02:14están en el inconsciente
00:02:16de muchos, una violencia terrible, eh,
00:02:20que está en la inconsciente, es nuestra
00:02:22sombra, ¿no? Entonces, lo que aparece la
00:02:24bestia nuestro inconsciente, que sería
00:02:27la parte oscura, ¿viste?, de Yun.
00:02:30Diríamos que nuestro inconsciente
00:02:31colectivo en la humanidad está la bestia
00:02:34y está la luz, está el oscuro y está la
00:02:37luz y y estos están vomitando, lo que
00:02:40hacen es vomitar
00:02:42la negrura de nuestra propia alma.
00:02:45Pero tuvo que haber un proceso previo
00:02:48para terminar en esta situación. ¿Vos
00:02:50qué crees que pasó concretamente? que
00:02:53nos fuimos degradando,
00:02:55degradando. Yo ya vi la mediocridad. Se
00:02:58empieza con la mediocridad,
00:03:01se sigue con la violencia, quernerismo.
00:03:04También yo escuché frases terribles
00:03:07hacia mí Aníbal Fernández,
00:03:09pero nadie se dio cuenta.
00:03:11Eh, y se termina en finalmente en el
00:03:14inconsciente puro, en la bestia. Ese es
00:03:16el lenguaje de Trump, ese es el lenguaje
00:03:18de Orbán y el inconsciente atrae, pero
00:03:22están todos nosotros. Eh, el tema es si
00:03:24queremos ser bestias o queremos ser
00:03:27humanos.
00:03:29Y una de las formas de la bestia, de las
00:03:31bestias, se puede se manifiesta muy bien
00:03:36a través del anonimato de las redes y
00:03:38las redes se hacen públicas porque, ¿qué
00:03:40es lo que permitió
00:03:42la caída de la cultura? El espectáculo,
00:03:46el espectáculo permitió la grosería,
00:03:50¿no? A tono de risa, adorno, adorno.
00:03:54Bueno, vos sos comunicador social.
00:03:56Entonces, eh, a título de risa, la
00:03:58belleza primero era la verdad, después
00:04:01la belleza era la risa, después la risa
00:04:04se tornó en burla, después la burla, el
00:04:06espectáculo y se acabó la cultura.
00:04:09Cuando se acaba la cultura, empieza la
00:04:11sombra.
00:04:12La sombra empieza primero poruería,
00:04:16por violencia, quernerismo
00:04:18y terminan la bestia.
00:04:20Y lo que estamos vomitando ahora, lo que
00:04:23están vomitando ahora, que la bestia
00:04:25vomita, ¿vieron? Vomita.
00:04:29Entonces, ¿qué hace uno?
00:04:32¿Te plegas al vómito
00:04:37o te aferrass a la cultura?
00:04:40Para contestar eso, no tenés lenguaje.
00:04:43Vos no tenés lenguaje para contestar a
00:04:45eso.
00:04:47No hay cultura que conteste a eso. Solo
00:04:50en silencio.
00:04:51Esto es responsabilidad solamente de
00:04:53Mire o el peronismo tiene mucha
00:04:54responsabilidad y otros
00:04:56todos tenemos responsabilidad. Nadie
00:04:57quiso votar a un decente. Ah, bueno, vos
00:05:00que sos vilia, mira el ejemplo de un
00:05:03decente,
00:05:05de un íntegro en la Argentina. Vos sabes
00:05:06que no es porque vos estés acá, a mí me
00:05:09importa tu espita,
00:05:11eh. Y e eh eh tu tu abuelo, ay que no me
00:05:14está saliendo el nombre, pero que vos
00:05:16sabés que yo lo lo conozco de que tengo
00:05:185 años y lo traté. fue un testimonio de
00:05:22un hombre íntegro, ¿no?
00:05:24De un tipo común,
00:05:25porque era un médico común,
00:05:28pero estaba centrado en su integridad,
00:05:30¿no? Y él dio testimonio, dio ejemplo eh
00:05:34de un tipo común,
00:05:36íntegro, plantado en sus principios.
00:05:42¿Y qué pasó con Ilia durante muchos
00:05:44años? Porque yo estuve después del
00:05:45golpe. Yo lo vi caminar.
00:05:48Claro. Sí, sí, me gusta. Siempre con
00:05:50respeto, pero nunca con aplauso hasta el
00:05:53final.
00:05:55Nunca con aplauso. No era, no era
00:05:58Alfonsí que lo aplaudían, ¿eh?
00:06:01Era un respeto profundo hasta el final
00:06:03que era un aplauso generalizado, pero no
00:06:06al principio. Yo te estoy hablando,
00:06:07bueno, no sé si habéis nacido, te estoy
00:06:10hablando de 67, 68, 69.
00:06:14Cuando yo lo veía en mi casa, cuando lo
00:06:15veía, bueno, hasta los arregló a mi mamá
00:06:18y a mi papá. Sí, sí, sí,
00:06:19porque estaban divorciados. Entonces,
00:06:22¿qué te quiero decir? ¿Qué es lo que
00:06:24dijo la Argentina de Ilia? Que un
00:06:27decente no puede gobernar.
00:06:31Ah, ¿por qué yo no fui presidente?
00:06:32¿Por qué no fuiste presidente?
00:06:33Por esa misma razón,
00:06:35porque esta sociedad te dice, "Solo un
00:06:39tipo que acuerde con las mafias puede
00:06:41gobernar." Versión PJ.
00:06:44Eh, solo un tipo que es del Stimmen
00:06:46puede gobernar. Versión Macri.
00:06:48Un decente, una decente no puede
00:06:50gobernar porque nadie discute que soy
00:06:52honesta ni que soy auténtica, pero no
00:06:55puede gobernar. ¿Cuál es el estigma?
00:06:57Ilia.
00:07:00Ilia fue el mejor presidente de la
00:07:02Argentina, el más íntegro, el ejemplar.
00:07:05Nunca estuvo mejor la economía, pero no
00:07:08puede gobernar porque es decente.
00:07:10¿Y vos creés que en los últimos
00:07:12esta es nuestra sociedad, nosotros somos
00:07:14unos hipócritas
00:07:17a la hora de votar nos gustan los medios
00:07:21corruptos y señores, no hay medios
00:07:23corruptos. Nos gustan los desconocidos,
00:07:27por eso nos gusta Adorni. ¿Quién no
00:07:29conocía este chico? ¿Cómo se llama mi
00:07:31ley? Pero hay que hay que tener mal
00:07:34gusto para votar la Karina Miley con
00:07:36esos trajes rayados sacar oscuro. Bueno,
00:07:39nosotros votamos los desconocidos antes
00:07:42que un decente, nunca un decente, esos
00:07:45somos nosotros. Y yo amo la Argentina y
00:07:48amo los argentinos y no me voy a ir y no
00:07:50me hice ciudadana española, pues son
00:07:52unos ladrones que nos robaron
00:07:53[carraspeo]
00:07:54en IPF. Y vos sabes que después descubrí
00:07:56que un primo mío era abogado de Repsol y
00:07:58lo denunci Repsol. Sí, prima de mi mamá,
00:08:01dijo, "Yo soy abogado de Repsol", dijo
00:08:02el hermano. Qué horror. Y yo que lo
00:08:04había denunciado tanto. O sea, ¿qué
00:08:07quiero decir? Eso somos y en la medida
00:08:09en que no admitamos eso y así se van
00:08:12cayendo las clases medias, se van
00:08:14cayendo y un día vamos a hacer Perú,
00:08:17todos pobres, con una economía
00:08:19extractivista estable, con un banco
00:08:22central con muchos dólares y sin clase
00:08:24media y economía informal.
00:08:27Esos somos
00:08:27eso, eso es terrible. Y del otro lado,
00:08:29¿cómo estás viendo a la oposición?
00:08:32No existe porque tampoco existía durante
00:08:34el kinlerismo. La única opositora era yo
00:08:37porque López Musli se había borrado. Eh
00:08:41eh a nosotros no nos reconocían como
00:08:44oposición, pero finalmente sacábamos los
00:08:46votos.
00:08:48Eh, porque en el primer tramo de un
00:08:51gobierno, yo decía, me acuerdo en un
00:08:53reportaje en página 12,
00:08:58no recuerdo bien porque hace tantos años
00:09:00de esto,
00:09:01yo decía Kirner versus Kirner,
00:09:05es Trump versus Trump.
00:09:08Ellos se caen por sí mismos. Vos siempre
00:09:10en la primera parte de un gobierno es el
00:09:13presidente versus el presidente.
00:09:17El eh el problema de él es que todos los
00:09:21periodistas dicen, "El problema es que
00:09:22no hay oposición." Yo eso lo escuché
00:09:25decir tantas veces que ya me cansaron.
00:09:28Está en el análisis político. Es que no
00:09:30hay nadie porque en un sistema
00:09:32hiperpresidencial no hay nadie.
00:09:35Entonces, y además lo que hay
00:09:39eh es lo que dejamos atrás.
00:09:42¿No crees que la oposición puede ser
00:09:43esta derecha peronista medio
00:09:46reaccionaria? ¿Por qué es lo que influye
00:09:49y le llega al presidente Javier Miley
00:09:50como oposición? ¿Cómo ves ese sentido?
00:09:53Guillermo Moreno que sale hablando,
00:09:55pero no hay oposición si todo va a ser
00:09:57menemismo.
00:09:59Yo creo que el candidato que viene atrás
00:10:01escondido es Martín Mene
00:10:04a mira la bomba que tiró.
00:10:05Pero si esto es menemismo puro. Basta
00:10:08decirte que que el hermano de Martín era
00:10:10mi compañero de banca en el menemismo.
00:10:12Pero, ¿de qué me están hablando? Son los
00:10:14mismos.
00:10:16Pero si los gobernadores que están
00:10:18votando hoy por las mineras son los
00:10:21peronistas.
00:10:23Pero sí y además muchos radicales como
00:10:26Cornejo, que no te olvides que viene el
00:10:28peronismo y que entregó el radiacalismo
00:10:30con cobos al propio kilnerismo, pero si
00:10:33es lo mismo.
00:10:34Pero qui, a ver, yo ni me hablo con
00:10:37Cornejo, yo miro con ese desprecio
00:10:39radical de fondo.
00:10:42Eh, ¿de qué me hablas si son todos
00:10:44iguales? La mafia de la provincia de
00:10:46Buenos Aires traspasa radicalismo,
00:10:48peronismo, pro libertad Barsa, todo es
00:10:52lo mismo por abajo.
00:10:54O sea, que para
00:10:54Bose, Coti, Ritondo, masa, todos, todos
00:10:57son lo mismo.
00:10:58Vos decís que está todo dado para que
00:11:00Martín Menez sea el próximo presidente.
00:11:02Yo creo que sí, que esa es la jugada.
00:11:06Hoy es el Pero, pero guarda que
00:11:10bueno, de alguna manera eh hay una forma
00:11:14del peronismo que tiene que ver con una
00:11:16profunda identidad que tiene que ver con
00:11:19Evita, ¿no? Que es la foto. Yo te voy a
00:11:21decir la foto. Es una foto del alma que
00:11:24es una indiatoba.
00:11:27Ahora com yo no sabía que los com eran
00:11:29los toba, pero yo los amo los tobas
00:11:31porque yo conviví con ellos, estuve con
00:11:33ellos, viví con ellos. ¿Quiénes son los
00:11:35comche que yo no los conozco, yo
00:11:37conozco, [resoplido] bueno, son eran los
00:11:39tobas, entonces es una mujer toba en un
00:11:43rancho estaba en la fundación proa con
00:11:45una máquina de coser.
00:11:47Esta es una historia del peronismo. Esto
00:11:49te queda grabado en el alma.
00:11:52La otra historia del peronismo es Perón.
00:11:56los acuerdos, los sindicatos, eh las
00:12:00personas, las chicas menores que iban a
00:12:02olivos después de la muerte de vista, eh
00:12:05los acuerdos con los sindicatos, está
00:12:07esa es la historia oscura del perolismo,
00:12:10la derecha a la izquierda, pero todos de
00:12:12la Pedue.
00:12:13Guarda que la Pedúe tiene una
00:12:15incidencia, Licio Yeli, la peor mafia
00:12:18italiana, se hace ciudadano argentino en
00:12:20el 52.
00:12:23Entonces digo, ganó lo peor, no ganó ese
00:12:27alma de ahí y del radicalismo. Yo te
00:12:30diría que que también ahora cuando vos,
00:12:33yo que conozco, que vi que los ayudé de
00:12:36nuevo,
00:12:37hay muy buenos, pero también quedó
00:12:40quedó lo más mediocre.
00:12:41¿Crees que la sociedad se está volendo?
00:12:43Y algunos se quieren sentir alem, pero
00:12:46alem no se predica, se es alem,
00:12:49sin lugar a dudas. ¿Crees que eh la
00:12:52sociedad se está volviendo más
00:12:53individualista?
00:12:55Eso es lógico, pero pero creo que hay
00:12:57algo que que
00:13:01aún en las sociedades más
00:13:03individualistas siempre existe. O sea,
00:13:06en el inconsciente vos tenés lo bueno y
00:13:08lo malo,
00:13:10o sea, vos tenés la luz y la sombra, así
00:13:13como tenés la bestia.
00:13:16Por ejemplo, el bollerismo, eh, el
00:13:18bollerismo de del sexo, ¿no? ¿Cómo se
00:13:21llama? ¿Cómo se llama eso que se llama
00:13:22ahora? La pornografía.
00:13:24La pornografía, sí.
00:13:24Bueno, eh, tenés la pornografía ahí en
00:13:27el inconsciente.
00:13:29Por eso es tan terrible que después el
00:13:31sexo no te satisface, por eso no hay
00:13:33relaciones sexuales, ¿no?
00:13:35Vos tenés eso y por el otro lado tenés
00:13:37el amor.
00:13:39Por el otro lado tenés la unidad del
00:13:41alma. ¿Sabes dónde se una en las almas?
00:13:43No, en el sexom
00:13:45la el verdadero orgasmo es cuando
00:13:47coincide el sexo con acá que es el alma
00:13:51acá arriba de la la hipófisis. ¿Qué te
00:13:54cómo es esto? El timo.
00:13:55El timo.
00:13:56Acá arriba está el alma
00:13:58que es esa energía que sale después.
00:14:00Entonces ahí vos sentís una erótica del
00:14:04amor que que muchas veces cuando no hay
00:14:06sexo la sentís en el nivel espiritual
00:14:09que es el nivel de lo místico. Está
00:14:11Sí. Muy bien. Entonces, vos tenés esa
00:14:13luz también, ¿cómo tenés esa sombra?
00:14:15¿Qué es el combate de tu vida? ¿Que es
00:14:17la vida?
00:14:18La vida es un combate contra tu propia
00:14:20sombra, es un trabajo,
00:14:23es un juego
00:14:25donde vos combatís la sombra o te traga
00:14:27la sombra.
00:14:29Bueno, no sé por qué vengo a esto.
00:14:32Quiero decir, tenemos salida, bueno, si
00:14:34trabajamos para esa parte nuestra, el
00:14:37juego de la vida, eso es eso sí es
00:14:40individual, ¿eh?
00:14:41Claro, te preguntaste si
00:14:42este, pero este es el individualismo
00:14:44verdadero.
00:14:45Sí.
00:14:46Ahora, ese amor te lleva al amor al
00:14:48otro. ¿Qué quiero decir? Si a vos no te
00:14:50traspasa el otro,
00:14:52a mí me traspasó este cuarmo, toda la
00:14:55guerra, los desplazamientos, los judíos
00:14:57que salían de los de los búnquers, no
00:15:00importa de qué lado estés, eh, que
00:15:02volvían eso de dejar los hogares, las
00:15:05fotos, eh, los que viven en el Líbano,
00:15:08los que están en Sudá, ¿viste lo que es
00:15:10Sudán? Sí,
00:15:11son 13 millones de personas, no salen en
00:15:13ningún lado
00:15:15porque son negros, porque no importa,
00:15:17son 13 millones que están salidos de sus
00:15:21casas. Bueno, a mí me traspasa. Si a vos
00:15:23no te traspasa el otro, ¿qué sos vos?
00:15:26Vas a ser tu chat votat, es decir, vas a
00:15:30ser tener esa relación simulada.
00:15:32Entonces, claro que somos una sociedad
00:15:34hedonista. Yo consumo también, también
00:15:37soy, tengo todos los vicios de Pero,
00:15:41pero después tenés esa luz que te
00:15:43traspasa el otro traspasa el otro y sos
00:15:46humano o no te traspasa nada y sos una
00:15:49bestia. Ahora, yo creo que en esta
00:15:52sociedad ya creo que es una sociedad de
00:15:55fin de civilización y de nueva
00:15:57civilización al mismo tiempo, una
00:15:59metanoia,
00:16:00hay ya seres sincencia. ¿Qué quiero
00:16:03decir? Hay solo canallas.
00:16:06El tipos que ya eh no quieren tener luz
00:16:10y eso
00:16:10que tienen toda su inteligencia al
00:16:12servicio de la bestia.
00:16:14Y eso y eso es muy triste.
00:16:16Bestias terriere.
00:16:17Sí, sí, sí.
00:16:18No estoy hablando de toda esta cuestión,
00:16:20estoy hablando desde el punto de vista
00:16:22griego para que nadie me diga es
00:16:23mística.
00:16:24No, no, totalmente. No, porque así
00:16:25puedes arranca con
00:16:26Claro, si una un pística soy, pero no
00:16:28importa, yo se lo bajo a los griegos, se
00:16:30lo bajo a los estoicos. ¿Qué quiere
00:16:32decir los estoicos? Sí,
00:16:34empiezan a hablar del derecho de gentes.
00:16:36Totalmente.
00:16:36¿Y de qué empiezan a hablar? De la pelea
00:16:39con vos mismos. Pero de la pelea con vos
00:16:42mismos para ser estoicos pasan al primer
00:16:44derecho natural, que es el derecho de
00:16:47circular, el derecho de gentes. Ese es
00:16:50el inicio del derecho natural. Ese
00:16:52derecho no muere.
00:16:54Por eso el estrecho de Ormusa ahora
00:16:56sí
00:16:58están violando el derecho de gentes.
00:17:01Lo viola tanto Irán como Estados Unidos
00:17:05porque se perdió el derecho natural
00:17:07porque impera la fuerza
00:17:10y entonces es el gobierno de la fuerza
00:17:12lo instauró Taram de una manera absoluta
00:17:16porque el otro era un estado terrorista.
00:17:19El que se volvió terrorista al mismo
00:17:20tiempo es Trump.
00:17:23Vos cre Trump perdió como pusiste en
00:17:25es el gobierno de las bestias.
00:17:27Yo creo que Trampa es un narcisista que
00:17:29se cayó en el mar, perdió el otro.
00:17:32Además se encontró con con en realidad
00:17:37la guardia revolucionaria que es bestia.
00:17:40Est es son terribles los de la guardia
00:17:43revolucionaria.
00:17:44Sacar los Ayatolá. Los ayatolá no
00:17:47gobiernan hace rato. Gobierna la Guardia
00:17:49Revolucionaria.
00:17:50Eh,
00:17:53Netanyahu es un psicópata igual que
00:17:55Putin.
00:17:57Eh, Netanyahu quiere la guerra por la
00:17:59guerra misma. Esa guerra no tiene
00:18:01terminación. Los que conocemos Medio
00:18:03Oriente, los que estuvimos en Jerusalén,
00:18:05muchas veces, los que conocemos la
00:18:08relación,
00:18:10sabemos que no es un problema. Primero
00:18:12que forma parte de la historia de la
00:18:14salvación y lo segundo es que hay un
00:18:16odio por desigualdad, no por religión.
00:18:20Eso, eso es, eso, eso,
00:18:21entendés, el odio por desigualdad
00:18:24eh, están compartiendo y además hay otra
00:18:27cosa, ¿no? A los palestinos no los
00:18:29quiere nadie, pero el Líbano era un país
00:18:31hermoso. Entonces, vos podés ser chi,
00:18:34podés serunita, por supuesto que está es
00:18:37volada, que está manejado, que son
00:18:39terroristas, pero hay mucha gente que es
00:18:41unita, que es chita, que es maronita,
00:18:44hay muchos. En en el principio la
00:18:46mayoría del Líbano era católica, era
00:18:49cristiana
00:18:50adherida al Vaticano, maronita. Vos
00:18:53tenés acá la iglesia maronita, ahora son
00:18:56minoría, eh, son cristianos. Vos tenés
00:18:59que dejar tu casa. Es como la
00:19:00inundación,
00:19:01¿no? Es es terrible. Y no puedes llevar
00:19:03un montón de tiempo hablar de esto
00:19:04porque la verdad que es una locura.
00:19:05Bueno, pero es lo que va a pasar en el
00:19:07mundo también, porque esa polarización
00:19:10que intenta la política,
00:19:12la política de bestias, es una
00:19:14polarización que carece de sentido. Yo
00:19:16rescato,
00:19:18¿sabes que yo rescato el valor del otro,
00:19:21la diferencia con el otro? Yo tengo
00:19:24enormes diferencias, pero en la sobre la
00:19:26bondad humana, sobre el estar con el
00:19:28otro, qué sé yo, qué me importa como
00:19:31pensas si estás conmigo.
00:19:34Está claro, siempre hay una forma porque
00:19:36sobre valores básicos comunes, sobre la
00:19:40base del amor al otro, que te traspasa
00:19:42el sufrimiento,
00:19:44sobre un humanismo básico, no hay
00:19:47inteligencia artificial que pueda
00:19:49superar eso, pero tampoco eh esa es la
00:19:53base.
00:19:54Si recuperamos esa base, ¿qué me
00:19:56importa? Me dejaste un título que ya te
00:19:58lo voy a preguntar para el 2027, pero te
00:20:00quiero retrotraer a la política nacional
00:20:02y te quiero proponer un juego.
00:20:04Ay, cómo les gusta andar acá. Estamos
00:20:07ligado a un
00:20:08Sí, pero la verdad que
00:20:09no quiero decir una cosa, un narciso es
00:20:12una cosa [risas] tan horrorosa como tra
00:20:15a ver, voy a empezar a voy a empezar a
00:20:16buscar p. Bueno, pero han votado a
00:20:18Histler. Yo ahora entendí porque siempre
00:20:21Jasper, perdonadme,
00:20:24pero la gran pregunta [risas] después de
00:20:25la Joa
00:20:26de la muerte de los judíos y de la
00:20:28dominación alemana
00:20:30en la guerra mundial, en la preguerra,
00:20:32¿no? Cuando Hitler avanza,
00:20:35lo más increíble era que todos admiraban
00:20:38a Hitler.
00:20:39Sí.
00:20:40que todos los países, que toda la
00:20:42realeza,
00:20:44todos, si vos ves la historia de George,
00:20:48que no sabes quién George, está Jorge
00:20:50VI, pero el hermano menor de él era
00:20:52George,
00:20:53que lo que muere en en Escocia, en la
00:20:58viste que hablo de cualquier cosa, pero
00:21:00tiene sentido. Muere en un accidente el
00:21:03duque de Kent, ¿no? Que no este duque de
00:21:05Kent, sino el más chico de los hijos.
00:21:07Uno se va con Wall Simpson, el más chico
00:21:09muere,
00:21:10pero él también tenía contacto porque
00:21:12son todos Batemban todos alemanes.
00:21:15Entonces, ¿qué quiero decir? ¿Por qué
00:21:17esa admiración? Y yo decía, ¿cómo no se
00:21:19dieron cuenta?
00:21:21Esto es lo que se pregunta Jasper en la
00:21:23culpa. ¿Cómo no se dieron cuenta de lo
00:21:26que estaba pasando? Porque vos lo ves a
00:21:29Hitler,
00:21:31¿cómo no se da cuenta Rusia?
00:21:33¿Cómo no se dieron cuenta los húngaros
00:21:36con Orbán? La cara los los delata. ¿Cómo
00:21:40no se dan cuent no se dieron cuenta de
00:21:42Karina? ¿Cómo no se dan cuenta o no se
00:21:44dieron cuenta de mi ley?
00:21:47Está cómo no se dieron cuenta la
00:21:49pregunta. Y ahora entiendo.
00:21:53Hay momentos en que las sociedades solo
00:21:56quieren distraerse
00:21:58porque no quieren hacerse cargo, que es
00:22:01la primera parte de mi contrato moral.
00:22:04Niegan, reniegan. fugan. Y cuando fugan,
00:22:09¿cuál es la forma de sacarse
00:22:11responsabilidad?
00:22:12Yo no sabía quién era. Entonces votan a
00:22:15desconocidos porque es la forma de
00:22:18decir, "Yo no me hago responsable porque
00:22:21no sabía quién era."
00:22:23Está bien.
00:22:24Adorni, nadie sabía quién era.
00:22:27Estoy exento de
00:22:29Pablo Oliveto, todo el mundo sabía que
00:22:31él era la votó. Ahí te pongo un punto
00:22:33porque vamos a hacer. Me dijeron que
00:22:34elija solo tres, pero no le voy a hacer
00:22:36caso a la producción. Voy a elegir más y
00:22:37te voy y te voy a poner te voy a poner
00:22:39la brevedad. Voy a elegir a todos porque
00:22:41la verdad que me me interesa much. Yo te
00:22:44voy a decir una cosa. La producción
00:22:46organiza todo, pero los buenos
00:22:48periodistas de la Argentina saben que yo
00:22:50hablo de lo que quiero.
00:22:50Por eso te pregunto por este señor.
00:22:52Mira, empezamos con Manuel Adorni.
00:22:54No lo conozco.
00:22:55No lo conoces.
00:22:56No, conozco a la escribana.
00:22:57A la escribana. ¿Qué te pareció la
00:22:58escribana?
00:22:59De almodoba es lo más. No, la vi en un
00:23:01minuto, pero cuando la vi dije, "No,
00:23:06esto es muy graciosa.
00:23:08Era una vestimenta, era una vocación de
00:23:12protagonismo,
00:23:14era una cosa. Bueno, miren, esa es la
00:23:17mejor prueba de los chanta que es Ador.
00:23:21Adorta es título. Pero, pero es es una
00:23:24cosa impresionante. Y además si vos
00:23:26compieran llevado al avión privado
00:23:29porque si la escribana con esa ropa
00:23:32subía al avión privado yendo a punta del
00:23:35este, esa foto es lo más.
00:23:36¿Le das de a cuidar a tus hijos a Dor?
00:23:40No, ni yo tampoco cuido mis hijos, así
00:23:41que a mí tampoco me los den a cuidar a
00:23:43los hijos. Creé muchos hijos, pero
00:23:45tampoco me den a cuidar un hijo porque
00:23:47ya no estoy para eso. No, esa no es la
00:23:49cuestión.
00:23:49Más allá que no lo conozcas, ¿qué qué te
00:23:51genera? que el problema son los
00:23:52desconocidos,
00:23:55pero yo no me puedo hacer cargo de
00:23:56desconocidos.
00:23:59Que se haga cargo los que votaron a los
00:24:01desconocidos. Yo no me puedo Yo no me
00:24:03hago cargo más de nada.
00:24:04Vos vos sos el faro, vos sos un faro de
00:24:06la moral que que que lo faro de la
00:24:08moral. Yo no soy nada, pero yo no me
00:24:09hago cargo de
00:24:10Pero cuando ves cuando ves los viajes a
00:24:11punta de este cuando ves el
00:24:13Pero ya está altura de mi vida con todo
00:24:15lo que vi que nos robaron.
00:24:18Si Pancho Cabrera
00:24:20que tenía plata se subió el primer avión
00:24:22privado y se voy a Puente. Eh, a ver si
00:24:25vos sos rico de toda la vida,
00:24:28aunque vos seas, para mí no corresponde,
00:24:30pero pero bueno, pero la verdad es que
00:24:36la verdad es que a mí no me hace nada.
00:24:37La verdad es que ya no me hace nada. Se
00:24:39robaron el país. Se robaron 15,000
00:24:41millones de dólares. Ahora este con el
00:24:44yo lo escuché una sola vez. Dije, ¿quién
00:24:46es este? ¿Entendés? ¿Quién es esto? Yo
00:24:49no escuché nunca más, Donny.
00:24:51Porque yo tengo que escuchar. ¿Por qué
00:24:53me tengo que enojar?
00:24:54Claro.
00:24:55¿Entendís? Yo, ¿por qué me tengo que
00:24:57enojar? Yo no lo escucho a mi ley.
00:25:00Lamentablemente hay una una injuria
00:25:03permanente a los periodistas que yo como
00:25:06no lo escucho no salgo a defender al
00:25:08periodismo porque ya no escucho más.
00:25:11Pero en dos que en dos años una persona
00:25:12tenga tres propiedades, que viaje en
00:25:14avión privado
00:25:15y bueno, les pasa, les pasa, les pasa,
00:25:18son de cuarto, les pasa. Yo he visto
00:25:21tanto, yo he tenido gente porque se cree
00:25:25que los nuevos no les va a pasar nada.
00:25:27Parece que vienen de la calle y son la
00:25:29pureza. Son los primeros que nombran a
00:25:31los parientes. Yo ya lo vi toda la vida.
00:25:33Una vez un concejal mío de Rosario que
00:25:36se hizo concejal, ay, llegó tarde, ya te
00:25:39imaginas estaba muerta recorriendo el
00:25:41país. Ay, llegó con una pinta, dije, eso
00:25:45perdimos. El tipo ya era importante,
00:25:49¿entendés? Sí,
00:25:50les agarran los cargos y se hacen los
00:25:52importantes. Pero yo lo he visto en mi
00:25:53partido.
00:25:54Claro,
00:25:55a mí también me pasó.
00:25:58No es que se enriquecieran porque
00:25:59conmigo dice que la regla es media dura,
00:26:01pero ya ya ser importante. Los senadores
00:26:06es lo que son, un horror. Llegan los
00:26:08senadores, tratan los asesores, lo
00:26:10tratan de usted.
00:26:12Yo he tenido senadores radicales y
00:26:14socialistas que decían, "Nosotros no
00:26:16bajamos a hacer una conferencia en
00:26:18diputados. Okay. Entonces digo, "Bueno,
00:26:21yo no voy a hacer la conferencia
00:26:22entonces porque yo no soy ni diputada ni
00:26:24senadora, ¿entendés? Yo soy nadie, así
00:26:28que no podemos hacer la conferencia,
00:26:30¿eh? No, todos se hacen los importantes.
00:26:33Las personas hacen a los cargos.
00:26:36Las personas hacen los caros. Las
00:26:37personas así
00:26:38tenemos 1 2 3 cu 5 6 7 del uno al sas
00:26:42preguntas ya me aburren. Parece maculvo.
00:26:44No
00:26:45es lo es lo peor que me puedes decir.
00:26:47Exacto. Por eso te digo para no me
00:26:49Bueno, pero también esto
00:26:50eso eso no es como tu abuelo.
00:26:52Eh, esta señora. ¿Qué opinas?
00:26:55No, ya está, ya está. Nosotros fuimos
00:26:58los que denunciamos. No fue el
00:26:59periodismo,
00:27:01fuimos nosotros.
00:27:03La verdad que yo lo denuncié a Néstor
00:27:05Kirner, que es el gran jefe de la
00:27:07Asociación Ilícita. Ella lo continuó.
00:27:11Yo tengo una gran pena por ella, porque
00:27:15se robaron un país para nada,
00:27:18porque el dinero no le dio felicidad ni
00:27:20a ella ni a sus hijos
00:27:22y yo hubiera querido un mejor destino
00:27:24para ella.
00:27:27Eh, hay mucho dinero que está escondido,
00:27:30no les va a servir de nada.
00:27:35Pero ya está atrás, porque yo encontré
00:27:37justicia. La eh fue mucho tiempo,
00:27:41era verdad, pero fue mucho tiempo,
00:27:47mucho, mucho tiempo, demasiado tiempo. A
00:27:51lo mejor si lo hubiéramos parado a
00:27:52tiempo, a lo mejor si si las denuncias
00:27:56hubieran tenido el
00:27:58la importancia periodística les hubiera
00:28:01dado Clarín Nación ya en su momento, en
00:28:04el 2003, yo denuncia debido en la Cámara
00:28:06de Diputados, le digo, "Por acá van a
00:28:08robar." Discurso de octubre del 2003 con
00:28:11plenos poderes a debido eh hubiéramos
00:28:14podido parar, pero todos lo alababan,
00:28:17todos los diarios se juntaban.
00:28:20Yo creo que hasta el 2007 me hacen el
00:28:23fraude más grande de la historia.
00:28:26Colabora el radicalismo, colabora
00:28:28Alfonsín Dualde con la Baña, candidato,
00:28:32si no yo hubiera sido presidente. ¿Por
00:28:33qué? Porque el Estado no quiere un
00:28:35decente, no quiere alguien que no le
00:28:38deba nada a los grupos económicos ni la
00:28:41farmacéutica.
00:28:43Miren cómo hubiera cambiado el país. Yo
00:28:44estaba preparada con quién iba a
00:28:46gobernar si yo ya conocía a todas las
00:28:49mejores personas. Iba a gobernar con los
00:28:51mejores peronistas, con los mejores
00:28:53radicales, pero le tienen miedo a
00:28:55quieren manejar a una mujer, ¿entienden?
00:28:59Sí, claro.
00:29:01En todo caso, Cristina fue presidente
00:29:02porque el marido la manejaba.
00:29:05Después se queda viuda y maneja ella y
00:29:08así no fue. Pero pero es así el manejar
00:29:12a una mujer. Por eso llegan las mujeres
00:29:14cuando tienen marido, pero pero el hecho
00:29:18no quieren. Entonces eh la verdad que es
00:29:21una pena la Argentina porque yo la amo
00:29:23tanto, es tan hermosa, pero bueno, somos
00:29:26nosotros. Eh miren los que dicen la
00:29:29culpa es de la política es mentira.
00:29:32Primero le digo a todo el pueblo somos
00:29:34nosotros, no se equivoquen. Ustedes
00:29:37llegan al poder, nombran al hijo, al
00:29:38vecino, al hijo del hijo.
00:29:42Mi hijo es abogado con las mejores notas
00:29:43y trabaja en secretario de su mujer, que
00:29:45es odontóloga
00:29:47y no tiene cargo en el estado. Mi hija
00:29:49administrailita, te imaginas con la
00:29:51recesión
00:29:53estudió cine, no tiene trabajo en el
00:29:55estado y yo trabajo como doy
00:29:59conferencias, trabajo en el estudio, mi
00:30:02jubilación es de 1,800 ahora 1, menos
00:30:07que todos los diputados que se jubilaron
00:30:08ahora con 42 años de servicio. Así que
00:30:11estoy destinada a trabajar hasta el día
00:30:13que me muera para poder pagar esa casa
00:30:16divina donde vivo que con mis plantas y
00:30:18con todo. Entonces, ¿qué quiero decir? E
00:30:23la verdad es que hay políticos y
00:30:25políticos, hay médicos y médicos, hay
00:30:27sanatorios y sanatorios, pero nosotros
00:30:30tenemos una responsabilidad histórica
00:30:32que es negar, renegar. Ya te digo, tu
00:30:35abuelo es un ejemplo de que no queremos
00:30:37los decentes.
00:30:39Yo me acuerdo a la tortuga. Eh,
00:30:41sí.
00:30:42Entonces, el otro día Felipe Piñe una
00:30:44pregunta, ¿cuándo nos jodimos?
00:30:48¿Cuándo se jodió la Argentina? 1930 y
00:30:51esta generación con India.
00:30:53Bueno,
00:30:54cuando le dijimos tortuga a un decente,
00:30:56voy a hacer dos en uno. Entonces, los
00:30:58hermanos Miley. Hablaste de una mujer y
00:31:01hablaste de
00:31:02Esto es streaming, esto es así. Hay que
00:31:03bancarse el juego. Eh, desarrolle.
00:31:06¿Y por qué me tengo que bancar tu juego?
00:31:07¿Quién te dijo? Porque el periodista soy
00:31:09yo. Vos salita de arriba. Vos ya en otro
00:31:11nivel.
00:31:11Sí, pero yo por qué tengo que aceptar tu
00:31:12juego?
00:31:14Vamos a jugar juntos.
00:31:15Bueno, jugamos juntos. Te doy uno y yo
00:31:16te doy tú.
00:31:17No, no, no me den. ¿Sabes qué pasa en la
00:31:19tardecita? Yo todavía tengo hospitales
00:31:22que recorrer.
00:31:23Eh, no me muestres. Eh, eh,
00:31:26¿qué opinas de Karina y de Javier?
00:31:29Yo te voy a dar una opinión que quizás
00:31:31sea muy superficial. No impor todo es
00:31:33opinión
00:31:34que se la di a los Fernández en un
00:31:36momento, ¿no? Aníbal y a Son muy
00:31:39ordinarios.
00:31:41Son muy ordinarios.
00:31:42Sí. Es una falta de cultura. Es una
00:31:45falta de de un saber estar. Es una falta
00:31:49de conocimiento,
00:31:51es una falta de educación. Y no estoy
00:31:53hablando de nivel social, eh, porque yo
00:31:55he conocido ignorantes del de la clase
00:31:58social más alta que no tienen la más
00:32:01pálida idea. Estoy hablando
00:32:04no no tienen educación familiar,
00:32:07¿entendés? Se han creído una familia sin
00:32:10reglas, sin normas, sin educación.
00:32:16Hay una
00:32:19una guaranguería
00:32:21que ya la vimos en en el anterior
00:32:23gobierno,
00:32:26eh sobre todo más en ella que en Néstor.
00:32:30Eh yo creo que la madre de Néstor era
00:32:33una otra otro tipo de mujer. Es una cosa
00:32:37tan ordinaria, tan básica,
00:32:40tan primaria y está siendo tomada por
00:32:44tipos que ya le le le le tienen la
00:32:48costilla
00:32:51porque a esta altura vos tenés que
00:32:52canalizar dinero para algún lado. Digo,
00:32:55hay personas muy centrales en este juego
00:32:57que están por detrás.
00:33:00Eh, hay un señor Basserman
00:33:04que es vicepresidente del Banco Nación,
00:33:07que es esposo de de creo que una
00:33:09diputada de no sé dónde, que es un
00:33:11hombre clave, porque vos en alguien
00:33:13tenés que confiar.
00:33:15Otro es Martín, que es un amoroso total,
00:33:19Martín Méndez. No, que no se olviden
00:33:21porque Luule es prácticamente un
00:33:24secretario de Eduardo Menen, que además
00:33:26fue socio siempre íntimo amigo de Drom
00:33:29Barra. Eh, no se olviden nunca de eso,
00:33:33¿eh?
00:33:35Y por ahí viene la
00:33:39ahí viene por donde viene la confianza
00:33:43viene
00:33:46todo lo que se
00:33:48desvía y todo lo que los ata.
00:33:53¿Se entiende lo que digo? Tengo que ser
00:33:55muy enigmática para decir los ata.
00:33:59Eh, por ejemplo, eh, yo te doy tal
00:34:01crédito, te doy tal privilegio, te doy
00:34:04tal cosa, te puedo dar tal cuenta, te
00:34:06puedo y al mismo tiempo teatra.
00:34:08Entonces, cuando yo me di cuenta con el
00:34:11quisnerismo, el menemé mismo estaba muy
00:34:13bien asesorado por Barro por Dromi.
00:34:16Entonces, las coimas
00:34:18se cubrían vía tercerización de
00:34:20consultorías,
00:34:21¿okay?
00:34:22Armados típicamente vía como se hacía en
00:34:24el Banco Mundial, el B. fue muy difícil
00:34:28encontrar la corrupción porque estaba
00:34:29muy bien armada por dos
00:34:31administrativistas
00:34:33y estaban todos los administrativistas
00:34:36mejores de la Argentina y además le
00:34:38daban fondos de la Siria a todos los
00:34:40jueces federales.
00:34:43Eso se llamaba democratización de la
00:34:45coima. De hecho, María Julia
00:34:48fue condenada por esto, ¿no? Por los
00:34:50dobles sueldos de la sid
00:34:54acá no.
00:34:56Entonces acá todo es tan primitivo que y
00:34:58también lo fue con Kner tan primitivo,
00:35:00por eso los bolsos de López.
00:35:03Así que eh pero lo peor de esto es que
00:35:06esto es un modelo extractivista
00:35:09que puede terminar con dólares en el
00:35:11central y con una estrepitosa caída de
00:35:14la clase media que te dice, vos sabes lo
00:35:17que te dicen, solo un loco podría
00:35:19cambiar esto.
00:35:20Mira,
00:35:21¿qué es lo que te dicen en Estados
00:35:23Unidos? Solo un loco podía cambiar esto.
00:35:25Pero díganme, ¿cuándo un loco pudo
00:35:27cambiar algo? ¿Te das cuenta que nuestro
00:35:30razonamiento es terrible?
00:35:33Bueno, yo lo voté porque si no tenía que
00:35:35votarlo al otro.
00:35:37Está bien. ¿Y si no votamos a nadie?
00:35:41Porque, ¿por qué nos tienen que optar
00:35:44siempre? A mí me pusieron, ¿te acordas
00:35:46que yo dije, voy a votar a a Kirner para
00:35:49no votar a Menen, porque se caía el
00:35:51país. Yo después de eso dije, "A mí esta
00:35:53sociedad no me pone esas opciones." Y si
00:35:56empezamos a votar lo mejor que dice, "No
00:35:59la voy a no la voy a votar a Paula
00:36:01porque no va a ganar." Es que porque vos
00:36:03crees que no va a ganar, no gana.
00:36:06Está entonces sin un impulso decir no yo
00:36:09voy a votar en lo que creo. No hay forma
00:36:12de cambiar. Pero de todos los escándalos
00:36:14del gobierno, estoy hablando de Andis,
00:36:15de lo de discapacidad,
00:36:17de Libra,
00:36:17de Libra.
00:36:18Ah, Libra está
00:36:20es de manual.
00:36:22¿Qué te genera tanto escándalo burdo? P
00:36:25si quieres casta esto, es todo burdo.
00:36:27Pero es que Pero si siempre fue casta,
00:36:29pero si los que lo financiaron son los
00:36:31Bulgueronic, pero está claro que están
00:36:33todos, pero si los la plata la plata se
00:36:38llenaba en una cartera. Pero pero ¿quién
00:36:41duda de esto? Si lo llevó más al poder.
00:36:45Pero, ¿quién duda de esto? ¿Quién tenía
00:36:47dudas? Vos decís que más ha llevado a mi
00:36:48ley del poder.
00:36:49Pero claro,
00:36:51eso que quién se vos te enteraste ahora
00:36:55que te que poner cara asombrado
00:36:58es ridículo. El mismo gobierno te pone
00:37:01el opositor. Le salió mal a pasar
00:37:03porque él es un gran actor.
00:37:06Pero bueno, RAN está cayendo,
00:37:09Trampa está perdiendo, la gente se
00:37:11asustó de los locos,
00:37:13los locos no solucionan las cuestiones,
00:37:16los locos no te dan de comer
00:37:20y tampoco los corruptos, ¿no?
00:37:23Porque finalmente la guache es un es un
00:37:27invento de Lisa Carmío,
00:37:29el ingreso universal niñez. Finalmente
00:37:32las políticas de estado fueron nuestras,
00:37:35aunque después las enarbolara Cristina
00:37:38fue cuando le ganamos la elección del
00:37:392009 y nosotros lo cuando le ganamos con
00:37:43el radicalismo la elección del 2009,
00:37:46ella puso el ingreso ciudadano porque
00:37:49nosotros lo íbamos a sancionar en
00:37:51diciembre. Es decir, fue por presión
00:37:53nuestra, por presión mía que llevé al
00:37:56radicalismo, que ya lo había presentado
00:37:58cuando yo era radical, con Elisa Carca
00:38:00radical. 1996
00:38:04presentado con madres de Plaza de Mayo,
00:38:06línea fundadora, que después hacen que
00:38:08lo
00:38:09no no quiero hacer golpista. Vos sabes
00:38:11que el golpe de estado para nosotros es
00:38:12como palabra prohibida,
00:38:14pero vos creés que este gobierno con
00:38:16todas las macanas que se está mandando y
00:38:17con la imagen del presidente
00:38:19puede ganar. Sí,
00:38:20puede ganar o puede no terminar su
00:38:22mandato.
00:38:22No, va a terminar su mandato.
00:38:23V decir,
00:38:24eh, y tiene que terminar su mandato.
00:38:28La democracia se cerra con democracia.
00:38:31Y nosotros tenemos que aprender, ¿no? Al
00:38:33contrario, no,
00:38:36no. Este gobierno tiene que terminar su
00:38:38mandato, puede llegar a ganar las
00:38:40elecciones.
00:38:42Eh,
00:38:44acá no está nada dicho.
00:38:48No, falta mucho. Falta, falta todo.
00:38:51Falta todo. Falta todo, porque falta
00:38:55todo internacionalmente.
00:38:57Eh, digo, tenemos tanta dependencia hoy
00:39:00de los Estados Unidos, pero tanta. Mm.
00:39:03Se está jugando todo el cono sur, se
00:39:05está jugando Medio Oriente, se está
00:39:06jugando Europa. Nadie ve la dimensión
00:39:10mundial
00:39:12y nosotros somos el país del fin del
00:39:14mundo que nos atamos al perdedor
00:39:17mundial.
00:39:19Es como vos te acordás, hay una época en
00:39:22que nosotros nos atamos al perdedor
00:39:23mundial, nos atamos a Hitler. Por eso
00:39:26todos
00:39:27los generales de Hitler vinieron en los
00:39:30submarinos acá.
00:39:32Por eso tenemos todos los exnais acá,
00:39:36los radicales estuvieron por la
00:39:38neutralidad. Convención eh del año 1930
00:39:44y pico, 40 y pico. Convención radical,
00:39:47fíjate, eh el que era tenía el mismo
00:39:50nombre de Gües, Martín Hümez, radical
00:39:53por la neutralidad. Marcelo T. Alvear,
00:39:56el único cosmopolita. Yo reivindico a
00:39:58Marcelo T diciendo uno tiene que optar
00:40:01en momentos de crisis por países
00:40:03democráticos. El problema es que Estados
00:40:05Unidos no es democrático. Dejó de ser
00:40:07democrático.
00:40:08Lo tomó un dictador. No al rey le dicen
00:40:11en Estados Unidos.
00:40:13¿Vos creés que al gobierno se le gana
00:40:16con los partidos políticos
00:40:17tradicionales? O viste que se está
00:40:19hablando de, por ejemplo, la vuelta de
00:40:20Mauricio Macri, la posibilidad de Jorge
00:40:23Brito, hasta se está hablando que
00:40:24tampoco hay que elevarlo, pero
00:40:25bu Jorge Brito, entonces estamos en
00:40:27problemas. Yo lo conocía Jorge Brito
00:40:31padre así, era casi un empleado de
00:40:33Cotino Inociglia. Ya si llegan Manzano y
00:40:36no siglia y Jorgito Brito ya está
00:40:38ganaron los gerentes de los 80.
00:40:40Pero yo los outsider, ¿vos crees que un
00:40:41outsider puede sacarlo Mile o es con la
00:40:43política?
00:40:45Sí, porque todos dependen de la
00:40:46inteligencia artificial y la
00:40:48manipulación de las masas.
00:40:51Yo te digo que acá el quiebre es la
00:40:53inteligencia artificial. O sea, si antes
00:40:55te manipulaban con asesores de imagen,
00:40:58yo no sé los límites de la manipulación
00:41:00humana a partir de un crecimiento
00:41:03exponencial
00:41:05de los chavot y de la inteligencia
00:41:08artificial en las próximas elecciones.
00:41:11También puede haber como una ida para
00:41:14uno decirme, "Mira, esto me va a
00:41:16destruir el trabajo, va a destruir mi
00:41:18conciencia,
00:41:20me está destruyendo la vida." Porque
00:41:22viste ese aparatito que tienen ustedes,
00:41:24sí
00:41:25te destruye la vida porque vos no tenés
00:41:27tiempo para nada. O sea, yo me di cuenta
00:41:30una vez porque me dieron un celular,
00:41:31¿no?
00:41:32Sí,
00:41:32por cuestiones de seguridad. Entonces yo
00:41:35me daba cuenta, entraba al baño, estaba
00:41:36con el celular.
00:41:38Hace mucho, 97, me estaban por matar.
00:41:41Y entonces ahí deja el celular. Yo por
00:41:44eso no contesto el teléfono. Me dice
00:41:46Lilita, no contestas. Yo no contesto
00:41:49porque es como que te invade
00:41:52ahora. No solo que te invade sino que no
00:41:54podés vivir sin él. La verdad que tu
00:41:56vida es tiempo. Si vos estás hablando
00:41:58todo el día apavada, encima el amor se
00:42:01hace tiempo y el tiempo se hace
00:42:03ansiedad. Que este tipo no me llama, que
00:42:05la otra no me llama, que estará con
00:42:07otro. Se hacen unos rollos los chicos y
00:42:10la chica, ¿entendés? Unos rollos,
00:42:12desencadenan, unas peleas. Entonces, no
00:42:15se puede vivir así. Hay que volver a los
00:42:18pueblos, hay que dejarse llevar. A mí si
00:42:21no me llamaban, porque me decían, "Te
00:42:22llamo mañana para salir el sábado a la
00:42:24noche." ¿Viste que los hombres son así?
00:42:26Son medio ridículos. Entonces,
00:42:28a mí no me llamaban a las 4 de la tarde,
00:42:30me llamó otro y yo salía con el otro.
00:42:32Ah, mira. Y el que me había mandado rosa
00:42:34el jueves sonaba porque dije yo no lo
00:42:37voy a esperar hasta las 7 de la tarde
00:42:39que te haga lo bueno vos te imaginas
00:42:41ahora con los celulares que me llamo,
00:42:43que te llamo que con quién está. Pero
00:42:45dejen los celulares. Yo la verdad que ya
00:42:48tengo adictos que son del bloque,
00:42:50¿viste? Tipo de 50 años. Entonces yo
00:42:53estaban en la cena y ellos están así.
00:42:55Maxi está así. Maricel estaba así. Se
00:42:58van de la mesa.
00:42:59Los echabas,
00:43:00¿no? Sí. O vienen a conversar y estar 10
00:43:04minutos, terminamos y después que se
00:43:07molen esos aparatos, una ridicule.
00:43:10Cuando hablas de acuerdo opositor, mi
00:43:11pregunta es si estás de acuerdo al
00:43:13estilo Brasil con Lula y con quiénes
00:43:15crees que puede llegar a un acuerdo
00:43:16opositor para enfrentar al gobierno
00:43:20Lula está grande.
00:43:23Yo no sé.
00:43:25Acá te estoy hablando, eh,
00:43:27no. Yo no sé acá. Yo te lo voy a decir.
00:43:29Yo siempre juego eh confío mucho en
00:43:34cómo se va armando el mundo, cómo se va
00:43:38armando la Argentina y juego casi
00:43:43al final y asesoro casi al final. Yo te
00:43:46diría que
00:43:48hasta diciembre, enero.
00:43:50Esperas hasta diciembre enero para
00:43:52Sí, sí. Cuando yo hice el acuerdo con
00:43:53Macri, nadie podía tener la menor idea.
00:43:56Estábamos a dos meses de gualechu y yo
00:43:59me di cuenta que los radicales
00:44:01arreglaban con masa y que iban masa y
00:44:04cómo se llama el Cobos
00:44:06y Julio Cobos. Estaba por hacer una
00:44:08conferencia de prensa y ahí rompí y yo
00:44:11decidí cuándo hablaba con Macri, cómo
00:44:14daba vueltachu
00:44:17y jugué y nadie se dio cuenta y
00:44:19condicionéu y salió junto por el camps y
00:44:24nadie supo ni los míos cómo estaba
00:44:26jugando, así que ni lo vas a ver vos.
00:44:29Y ahora voy a asesorar porque yo ya no
00:44:31estoy en política.
00:44:32¿Vas a asesorar? ¿Te vas a meter?
00:44:34Algunos se los voy a decir. A la mayoría
00:44:36no le digo más nada.
00:44:39A la mayoría les perdí la confianza.
00:44:43A los míos, algunos de los míos, como
00:44:46siempre, cuando veo se los digo.
00:44:49Y cuando recién hablaste, Mauricio Mag.
00:44:50A los otros no les perdí la confianza a
00:44:52todos.
00:44:53Y y cuando y cuando
00:44:55hablaste de Macri, viste que Macri huele
00:44:56sangre y ya se mete, empieza a aparecer.
00:44:58¿Qué opinas de la Ya pasó Macri? ¿Puede
00:45:01ser una opción Macri? A ver que no tengo
00:45:03ni idea.
00:45:04No te interes
00:45:04Yo la que yo la quiero mucho a Julián,
00:45:07a las hijas. Prefiero lo mejor de él.
00:45:09No, no tengo. ¿Crees
00:45:10que ya ya es un
00:45:11No tengo idea. La verdad que no tengo
00:45:13idea. La verdad que ni
00:45:16no confío en nadie. No confío. No perdí
00:45:19la confianza absolutamente en todos.
00:45:21Incluido Mac.
00:45:23Sí. El primero. Yo dije tiene una parte
00:45:25porque yo tuve que hacer. A ver, la
00:45:27sociedad quería que el hijo de B, que el
00:45:30hijo de un poderoso, aunque sea mafioso,
00:45:32sea presidente.
00:45:34Yo estaba en la tumba Urquisa en
00:45:36Concepción del Uruguay,
00:45:38y supe que había que ganar el poder
00:45:40knerista y vos no sabés, yo no podía
00:45:42dormir
00:45:44porque para un purismo era imposible
00:45:46para mí, pero yo sabía que si no éramos
00:45:48Venezuela, ¿te das cuenta?
00:45:50Si no éramos maduros,
00:45:52yo no podía permitir que seamos maduros.
00:45:55Yo no podía permitir que seamos masa
00:45:59y cobos,
00:46:01¿entendés? Porque íbamos al narcotráfico
00:46:04de de de lo que yo sabía de provincia de
00:46:07Buenos Aires. Yo no podía permitir. Me
00:46:10costó mucho, mucho, mucho, mucho. Yo
00:46:13rezaba a Dios. Yo no sabía cómo. Vos te
00:46:15imaginass que yo ni dirigía la palabra.
00:46:18La primera vez que hablé con Mac es la
00:46:20que ves que hice el acuerdo.
00:46:22La primera vez
00:46:23sin seridios. Le dije todo. Yo hablé una
00:46:26sola vez
00:46:28y bueno, me tocó hacer la estrategia. La
00:46:30venía meditando, meditando y jugando en
00:46:34soledad.
00:46:36Y después le dije a tres personas y lo
00:46:37hice justo antes de que muriera Nisman.
00:46:41Por eso la foto es una foto posterior.
00:46:43Después yo sigo con Nisman.
00:46:46Todavía tengo el blazer roster. El otro
00:46:47día lo encontré.
00:46:49Me queda mejor ahora. Car. Sí, sí, te
00:46:52veo. Eh, no me sorprende que que digas
00:46:54que no confías en nadie, sobre todo no
00:46:56por mágo que digas no confío en nadie.
00:46:58Es
00:46:58no no confío en nadie de lo que fue el
00:47:01núcleo de Junto Claro.
00:47:03O sea, sigo siendo mi hermana Mario
00:47:05Negri, pero yo te diría que ya no confíó
00:47:08en nadie. Nadie, nadie, porque fue
00:47:10porque eh nadie de de de hubo muchos
00:47:15diputados en lo que sí quiero y consigo,
00:47:18eh, mucha gente muy buena, por supuesto,
00:47:20la gente de la coalición cívica, pero
00:47:23nosotros no, una desilusión
00:47:26eh los mantiene, no, no,
00:47:29no ves, no ves. Además, yo no soy
00:47:31protagonista, yo ya no soy nada. Yo ya
00:47:33tengo, yo soy consciente de mi edad y de
00:47:36mi enfermedad. Eh,
00:47:37yo, sí, debo ser la mujer que más
00:47:40preparada estoy, porque todo el mundo
00:47:41dejó de estudiar. Está viniendo un
00:47:44cambio de civilización, está la
00:47:45inteligencia artificial, está Tropic, yo
00:47:48estoy en Antropic, en la inteligencia
00:47:50artificial, en la pelea, en el Peter
00:47:53Hill, en la guerra, en el estrecho de
00:47:56Ormud. Y vos te encontrás con otros Y
00:47:59vos te encontrás con que el titular de
00:48:01un diario es que Lemoine Maquilladora es
00:48:05titular de juicio político.
00:48:07Eso te iba a preguntar.
00:48:08Entonces vos decís, "Acá estamos. Eh eh
00:48:13vos te das cuenta, yo fui la primera
00:48:15mujer presidente de esas comisiones
00:48:17centrales de asuntos constitucionales
00:48:20después de relaciones exteriores, pero
00:48:22ahora no sé quién está. una villa verde,
00:48:24no sé ni quién es,
00:48:25una villaverde que tiene un par de
00:48:26causas judiciales.
00:48:27Entonces, estamos en problema nosotros,
00:48:29¿viste? Porque yo no digo, a mí me
00:48:32parece bárbaro que las mujeres lleguen
00:48:34al parlamento, pero si tenemos esos
00:48:37hombres que llegan al Parlamento y
00:48:39tenemos estas mujeres que llegan al
00:48:40Parlamento y vos decís, "Yo para qué
00:48:43estudié 50 años de mi vida." Yo te digo
00:48:4650 porque yo le digo desde los siete,
00:48:48¿no? Entonces son 52 años de mi vida.
00:48:5152.
00:48:53y sigo estudiando ahora. Eso son las 2
00:48:56de la mañana y estoy con todo, con la
00:49:00pol la la la las nuevas oligarquías, con
00:49:03el sistema mundial, con la Argentina,
00:49:05con lo que le pasa a las pibes, con el
00:49:07aumento de las empleadas, con las con lo
00:49:10que pasa en Sudán, con lo que está
00:49:13pasando en Medio Oriente, con lo que
00:49:14pasa en el cono sur y de repente
00:49:19yo no veo los noticieros porque ya no
00:49:20aguanto y de repente y menos lo que dice
00:49:24este hombre, ¿cómo voy a leer un Twitter
00:49:26de
00:49:28en la historia de la vida, eso es nada.
00:49:30Eh, entonces y de repente encontrás
00:49:34que una maquilladora
00:49:37era titular de juicio político y sale la
00:49:40escribna, ¿te das cuenta?
00:49:41Sí, sí.
00:49:42Y de repente hay un festejo en la casa
00:49:44de las palmeras, toda rayada la
00:49:46[resoplido]
00:49:47y entonces y tener que cortar. Entonces,
00:49:49¿ves que veo arte y decoración? Ahora
00:49:52estoy viendo en toda la zorda de bahía,
00:49:54todo el buen gusto que tienen, ¿viste?
00:49:57Para decorar las callas de bahía y me
00:49:59voy a la decoración,
00:50:01después me voy a la historia universal,
00:50:03después me voy a los Reyes, después la
00:50:05física cuántica, eh, después leo libros,
00:50:09después me voy a la a Rimbó y bueno,
00:50:13salís, salí a la Pero, ¿a dónde salís
00:50:15para entretenerte?
00:50:17a a Instagram, a TikTok y te lo
00:50:20o a la cultura,
00:50:21¿no? Bueno, pero estamos teniendo un
00:50:23congreso donde se necesitan que se
00:50:24levanten digo una cosa, si ustedes
00:50:26mantienen la curiosidad y la vocación
00:50:29y siguen estudiando
00:50:32y saben buscar, ustedes son salvos.
00:50:36Decir, la cultura que ustedes tengan lo
00:50:40va a ser los va a hacer buenos en la
00:50:43época de la inteligencia artificial. Los
00:50:45otros van a ser arrasados,
00:50:48¿entienden? Ni una relación auténtica
00:50:51van a tener, ni un sexo auténtico. Se
00:50:54van a enamorar de un simulador.
00:50:58Está claro que no les cause problema.
00:51:00Van a ser unos estúpidos. A ver si están
00:51:03condenados a la estupidez humana.
00:51:06Esto para todos, ¿eh? Para todos. Se los
00:51:09digo porque los peores problemas Yo ya
00:51:12fui feliz. Yo soy feliz. Yo voy a seguir
00:51:14siendo feliz. A mí no me puede manipular
00:51:17un chavot porque le conozco el sesgo.
00:51:19Pero un chico de 20 años, a una chica de
00:51:2214.
00:51:22Hablando de tecnología y llevando y
00:51:24llevándote un poco al un lado jocoso.
00:51:26Los japoneses están todos enamorados de
00:51:28chaw.
00:51:28Está todo enamorado de ch. Sí. Sí. De
00:51:29solos.
00:51:29De solos.
00:51:30Eh, ¿qué opinas de tus memes? Yo furor.
00:51:33¿No te das cuenta?
00:51:34Soy furor. Sí.
00:51:35¿Y qué qué te genera cuando te ves?
00:51:37Sé porque tampoco sé los memes. Yo no me
00:51:38veo.
00:51:39A ver, te voy a mostrar. Perdón, te voy
00:51:40a mostrar alguno si no te molesta voy a
00:51:42mostrar en cámara porque
00:51:42abajo la camioneta no ya lo conocen.
00:51:45Es una locura. Bueno, el famoso, no te
00:51:47voy a preguntar por te estado estado de
00:51:49ánima, el famoso estoy de novia.
00:51:51Ah, sí,
00:51:52el famoso estoy de novia. Yo es
00:51:53impresionante la cantidad de
00:51:55porque eso quieren las chicas en el
00:51:56fondo.
00:51:57Quieren estar de novia. Claro, estoy de
00:51:59novia. Es algo que quieren las chicas y
00:52:02los bolud ayos que tener una el touch
00:52:06and go.
00:52:07Aviste que los chicos dicen touch and
00:52:09go.
00:52:10Yo un día le pregunté a mi hijo, dice,
00:52:12"Mamá, ¿cómo andas?" Tenía 19, ahora
00:52:14está casado por iglesia y todo. ¿Y cómo
00:52:17andas vos? Dice, "Tá chango." Bueno,
00:52:19¿qué está?
00:52:21Bueno, entonces los chicos quieren ta
00:52:23changou y las chicas quieren estar de
00:52:25novia.
00:52:27Mira. Está claro. Y yo creo que está
00:52:29bueno estar de novio, está porque es un
00:52:32compromiso. Entonces, los chicos tienen
00:52:34ahora como vos tenés que ser moderno,
00:52:37tenés que ser moderna es estamos. Pero
00:52:40las chicas no quieren estar.
00:52:43Las mujeres queremos un compromiso,
00:52:46un mínimo compromiso. ¿Entendés? Vos
00:52:49querés estar de novio, vos querés estar
00:52:52de novio con de novia conmigo.
00:52:56Ah, sabes que se te entregan el acto,
00:52:58por fin la palabra, ese está changó.
00:53:01Entonces yo digo, yo, ¿sabes para qué
00:53:03hago eso? Para entretener. Porque
00:53:05entonces nunca nadie supo nada de mi
00:53:07vida privada, porque yo invento.
00:53:10¿Quién sabe mi vida privada? Nadie.
00:53:12Tengo novio. Ay, me puse novia con uno
00:53:15de 99 y lo veo y me imagino yo la
00:53:18historia y lo veo en una esquina de
00:53:20capilla del Señor. ¿Vos podés creer que
00:53:22la gente cree? Dice, "Cierto que está de
00:53:23novia, pero no lo dejo entrar a la
00:53:26chakra para que no lo controle." 99
00:53:29y entonces lo veo bajo el farol y yo ya
00:53:32me imaginé.
00:53:32No te quiero preguntar si estás de
00:53:33novia, pero sé que estás bien
00:53:34acompañada, me dijeron.
00:53:35No te quiero preguntar si estás de
00:53:36novia, pero me di,
00:53:36pero yo estoy reacompañado. Est los
00:53:38custodios porque entre los iraníes, los
00:53:40chantan, los mafiosos. Escuchamme, yo
00:53:43tengo que ser casta porque si no sabe
00:53:45todo el mundo qué hago.
00:53:46Hablast de Waserman. Waserman me acordé
00:53:48de Pilar Ramíz.
00:53:49Además no siento nada. No tengo hormonas
00:53:51ni masculina ni femenina ni
00:53:53heterosexuales ni bisexuales, nada.
00:53:56Y este meme que es famoso.
00:54:00Ese es bárbaro. Ese es para que no tenga
00:54:02miedo porque Aníbal Fernández me estaba
00:54:06buscando y dijo, "La voy a seguir hasta
00:54:08abajo de la cama." Y yo estaba en Salta.
00:54:11Sí.
00:54:12Y unos viejitos tenían miedo. Entonces
00:54:14yo le dije, "Pero no se preocupen,
00:54:16faltaba una semana para las elecciones
00:54:18con Pino, ¿te acordas? Vamos Pino,
00:54:20vamos."
00:54:21Y yo me metí, íbamos en la casa de unos
00:54:23amigos a Purvamarca, a la estancia.
00:54:25Entonces yo me yo no sé cómo me tiré. Me
00:54:28tiré abajo de esas camionetas grandes
00:54:29que no era nuestra. Me tiré y le dije,
00:54:33"Sacame una foto blanquita que es una
00:54:35íntima amiga mía." Me sacó
00:54:37y le dije, "Apagá porque no sabes lo que
00:54:39eran los llamados. que me querían matar.
00:54:42Vamos a perder las elecciones siempre
00:54:44haciendo tarades. Bueno, a pagar,
00:54:46apagamos. Me salvó la nata el otro día
00:54:49porque me reivindicó y un artículo en el
00:54:52país que dice cómo se hace campaña
00:54:54gratis, pero la verdad que yo no lo hice
00:54:56ni por la campaña ni por nada. Yo no sé,
00:54:58yo me tiré para que los viejitos no
00:55:00tengan. Ay, yo le tengo miedo a Niva. Le
00:55:02dije, me estoy escondiendo. [risas]
00:55:05A mí me divierte, me divertía mucho
00:55:07cuando me decía sucia. Yo salía Lilita
00:55:11papas limpias Aníbal narcotraficante.
00:55:13Encantado.
00:55:14¿Sabes que es el día de hoy que te manda
00:55:16mensaje como el estudio novio abajo de
00:55:17la camioneta? Es es furor en red.
00:55:20Nosotros somos un streaming
00:55:21porque a las chicas le encanta. G
00:55:23porque yo sé lo que sienten las mujeres.
00:55:24Los que no saben cómo conquistar a una
00:55:28mujer son ustedes. Pero no es mi
00:55:30problema.
00:55:30¿Te gustaba algún político de de joven
00:55:33que estabas enamorado de un político o
00:55:34no?
00:55:35¿Nunca te enamoraste de un político?
00:55:36Nunca me enamoré de la política.
00:55:39La política para mí es un deber.
00:55:42Además, los radicales que yo conocía,
00:55:43por ejemplo, usaban traje marrón. Un
00:55:46horror. Un horror.
00:55:48Claro. Sí, sí.
00:55:49E
00:55:51no, a mí yo no sé si estaba enamorada de
00:55:54alguien, de de alguien.
00:55:56Pens Yo me enamoré justo, que era un
00:55:58compañero mío que después se murió.
00:56:00Okay.
00:56:01No tenía pretensiones así de tipos buen
00:56:04mozos. No me fijaban los tipos lindos.
00:56:08En realidad nunca me gustaron los
00:56:09lindos, ¿entendés?
00:56:11Sí, claro.
00:56:11Yo era linda y no me gustaban los
00:56:14lindos. A lo mejor me gustaba Polmondo,
00:56:16que era horrible
00:56:18porque los hombres v lindos son medio,
00:56:21no sé, se me hacían medio estúpidos, no
00:56:23sé. Esos rubios de José Elisa siempre me
00:56:25parecieron estúpidos, no sé por qué.
00:56:27Capaz que era porque todos la miraban,
00:56:29no sé, pero la verdad es que nunca me
00:56:32gustaron. Nunca me fijé tampoco mucho,
00:56:35¿eh?
00:56:36La verdad que nunca me fijé mucho en los
00:56:38demás.
00:56:39Está muy bien para cerrar porque no te
00:56:41queremos sacar más tiempo y te
00:56:42Pero así me yo elijo muy mal marido,
00:56:44dice según mi papá,
00:56:46pero el segundo marido lo requiero y nos
00:56:49llevamos re bien. Pero mi papá decía,
00:56:52"Sos inteligente para muchas cosas,
00:56:54menos para elegir marido." Elegí remal.
00:56:58Nadie nunca, pero al final tuve que
00:57:00comprarme todas las bombas a vivir toda
00:57:02la vida. Sigo proveyendo tod la verdad
00:57:05que en otra vida.
00:57:07Ah, ojalá. Yo quiero vivir acostada como
00:57:11maest y que me atiendan y no y no
00:57:14trabajar y hacer cosmetólogas, qué s.
00:57:19Está muy bien, ¿eh?
00:57:21Pero, ¿sabes qué me dijo un taxista una
00:57:22vez?
00:57:23Que yo había sido emperatriz y guerrero
00:57:25y creo que tiene razón.
00:57:27Eh, ¿por qué no vas a jugar en el 2027?
00:57:30Porque estoy vieja.
00:57:32Bueno, pero la gente quiere que juegues.
00:57:35Sí, pero estoy vieja. Yo soy silver.
00:57:40Yo no quiero. A ver, yo creo que los
00:57:43jóvenes tienen que tener, hay jóvenes
00:57:45con integridad.
00:57:46¿Quiénes? Pero, ¿por qué yo voy a tener?
00:57:48¿Quién te gusta?
00:57:49Nadie. A mí de que de hombres,
00:57:52no de tu propio partido como político.
00:57:53Est hablando.
00:57:54Ah, todos me gust.
00:57:56Todos me gustan. Todos me gustan. Pero
00:57:58como candidato te digo, uno me gustan
00:58:00todos los míos de candidatos, pero
00:58:02tienen que estudiar más.
00:58:05Se los dije desde el principio, no solo
00:58:08hay que estudiar lo que a vos te toca
00:58:10porque son perfectos en su especialidad,
00:58:13pero hay que saber más.
00:58:15Hay que saber más. Hay que tener lo que
00:58:18se llama
00:58:20eh areté, la aristocracia del espíritu.
00:58:23Hay que tener hay que tener cultura,
00:58:27hay que poder ser un generalista, hay
00:58:29que poder saber poesía, hay que saber
00:58:32ópera, hay que saber narración, hay que
00:58:35saber novela, hay que saber historia, eh
00:58:38hay que saber física cuántica. Es decir,
00:58:40vos tenés que tener una comprensión
00:58:42general del mundo para la toma de una
00:58:44decisión.
00:58:45Hay que saber humanismo, hay que saber
00:58:47espiritualidad. Vos ves los discursos de
00:58:49Alem en su momento,
00:58:53eh, los discursos de Pellegrini, los
00:58:57discursos de Cárcano, estoy hablando de
00:58:59distintos. Vos tenés discurso. Alem, que
00:59:02era en realidad un marginal divino.
00:59:05Yo no quiero erigo eh, porque no
00:59:07reconoció sus hijos, pero vos lo ves
00:59:09alem. Entonces, te está hablando del
00:59:11hinduismo, te está hablando del
00:59:13cristianismo, te está hablando de los
00:59:14valores universales, te habl vos tenés
00:59:17que ver, yo tengo los discursos de Alem.
00:59:19Entonces eran tipos que incluso hablaban
00:59:21dos días seguidos,
00:59:24era un poco largo, ¿no? Pero vos en 15
00:59:27minutos podés explicar
00:59:30eh una teoría social o tres teorías
00:59:33sociales. Es cierto que yo tuve una
00:59:35práctica académica que era la mimada de
00:59:38la teoría constitucional los 23 años
00:59:40porque me da la cabeza, no me da la
00:59:42madurez, pero la cabeza me da pese a la
00:59:44epilepsia focal. Y ahora con ese con ese
00:59:47coso del conet,
00:59:50[risas]
00:59:50bueno, me desató las neuronas. Entonces,
00:59:53eh lo que digo es que tenés ese eso y se
00:59:56los digo siempre a los de la coalición
00:59:58cívica y los amo, pero les toca a ellos.
01:00:01Eh, yo me jubilé a los 62 para que ellos
01:00:05crezcan. Nadie se jubila a los 62 años.
01:00:08Y yo me retiré. Me retiré para que
01:00:11crezcan nosotros. Porque si vos seguís,
01:00:13seguís, seguís. Yo le decía a Mario Nil,
01:00:15bueno, andate, andate, andate para que
01:00:17crezcan. Muy bien. Pero para crecer en
01:00:20serio es cierto que hay algo del carisma
01:00:24que no está en el comercio. Eso no está
01:00:27en el comercio. No te lo puedo ceder, yo
01:00:29lo vendería, qué sé yo. Pero bueno,
01:00:31pero también hay algo de esfuerzo
01:00:34cotidiano
01:00:36eh que que a mí me viene de la
01:00:37universidad, que es saber todos los días
01:00:39más y saberlo profundamente para que el
01:00:43otro pueda entender. dice que yo te
01:00:46explico cosas difíciles en términos
01:00:47fáciles,
01:00:49porque el verdadero maestro, la
01:00:51verdadera maestra, yo soy una maestra,
01:00:54explica en términos fáciles lo que es
01:00:57muy difícil,
01:00:59no cita autores, etcétera, sino que te
01:01:02hace un cuento
01:01:04de lo más difícil. Entonces yo iba a la
01:01:06universidad y estudiaba todo el día para
01:01:09traerle a mis alumnos de Corrientes, de
01:01:12Formosa, eh chicos que venían del campo,
01:01:15eh de de ciudades periféricas, lo mejor
01:01:20de los libros que se traducían recién de
01:01:24la de toda la cultura y toda la
01:01:26filosofía europea en ese momento,
01:01:28Foucault, etcétera, en los años 80 de
01:01:32traerle la revolución del silicio en los
01:01:35años 80.
01:01:36Entonces, ¿qué decían? Carrios es
01:01:39brillante, pero está loca, que no es
01:01:41algo distinto a lo que me dicen hoy.
01:01:44Bueno, esa locura hay que tener. El
01:01:47verdadero maestro que yo creo que la
01:01:49política es finalmente hizo un
01:01:52testimonio de ser maestro, es poder
01:01:56explicar sin agredir las cosas más
01:01:58profundas y guiar a una sociedad con esa
01:02:02maestría, pero del maestro, no del que
01:02:05sabe
01:02:06para decir yo sé. ¿Viste que eso eso es
01:02:09académico que dice bochá todos? Entonces
01:02:11yo le decía la reunión de profesores
01:02:13titular, entonces soy un mal profesor.
01:02:16Yo lo hacía de rendir a uno, lo agarré y
01:02:18le hice rendir 18 recuperatorios y le
01:02:21dije tu ánimo de fracaso no me va a
01:02:23ganar a mí. Excelente.
01:02:25Terminó con distinguino. Entonces, yo
01:02:27creo que el papel de un verdadero
01:02:29gobernante
01:02:31es orientar como un maestro a una
01:02:33sociedad y permitir que los honestos,
01:02:37los mejores nos gobiernen y cierta
01:02:40distancia,
01:02:42¿no?, sin precio hacia eh pero con
01:02:45compresión a los distintos sectores, ya
01:02:48sea empresarios, pyme y sobre todo tiene
01:02:51una labor educativa,
01:02:53una labor educativa
01:02:56en el sentido de cómo tratar al al otro
01:02:59ser humano, que es central.
01:03:02Ese maestro de algo de esto fue
01:03:04Sarmiento aún con su locura. Eh, ese es
01:03:07el que siembra caminos y generalmente no
01:03:11quiere estar 5, 10 años, 20 años, no
01:03:14quiere el poder, porque en realidad la
01:03:19política o es pedagogía
01:03:21o es enseñanza o no tiene sentido, pero
01:03:25vos tenés que obrar como sos. Porque si
01:03:28vos decís una cosa y sos otra, bueno, yo
01:03:31ya después de tantos años soy igual, vos
01:03:33te diste cuenta, soy la misma, estoy,
01:03:36como dijo mi papá, esta chica es
01:03:39ingobernable, dijo, a los dos años.
01:03:41Y con esto quiero cerrar y
01:03:42agradeciéndote vos sabes que te valoro
01:03:43mucho y y valoro mucho la la entrevista
01:03:45y el tiempo que una persona como vos es
01:03:48muy valioso.
01:03:49No, no, mi tiempo ya no es valioso,
01:03:50¿eh? Sí,
01:03:51no, ahora ya no. Yo ya estoy fuera, me
01:03:53estoy yendo.
01:03:54No sé, yo no te creo.
01:03:55Estoy partiendo todos los días.
01:03:57Yo yo no te creo, pero eso
01:03:58que no me cremen y andá mi veloria
01:04:00porque sería muy importante para
01:04:02Sí, sí. Vestido negro, ¿eh?
01:04:03Vestido negro.
01:04:04Sí, sí. Le voy a dar comida arroz con
01:04:06panceta y pollo y no sé qué cosa y que
01:04:09no me cremen. Pero si me velorio, todos
01:04:11los invito. Vayan todos.
01:04:12Hablando de velorio, ¿cómo crees que
01:04:14pues? Se me están muriendo mis amigos.
01:04:15Estoy tan deprimida que nadie va a ir a
01:04:17mi velorio. Pues se me murió mi amigo.
01:04:20¿Cómo crees que te va la última? ¿Y cómo
01:04:21crees que te va a recordar la gente? Ya
01:04:23que hablaste de muerte, es horrible. Te
01:04:25cerrado así. Pero, ¿cómo crees?
01:04:26Inteligencia. eh artificial. Creo que la
01:04:29gente no te va a recordar.
01:04:30¿Vos crees que no te van a recordar a
01:04:31vos?
01:04:32No, yo siento que ya nadie me recuerda,
01:04:35pero ahí y me saludan todos. Yo dije,
01:04:37"¿Cómo los chicos me conocen?" No sé,
01:04:39por los memes.
01:04:41No creo que me conozcan por mi historia.
01:04:43Eh,
01:04:45a veces las abuelas le transmiten. Yo
01:04:48creo que soy que hay mucho impacto por
01:04:51mis memes, porque pongo esas caras,
01:04:53¿viste? Cuando yo veo este, esto es lo
01:04:55más, esto es almodoba, ¿viste? Todas
01:04:57esas cosas, pero no creo que me conozcan
01:05:00por mi historia, ¿eh? Yo creo que soy
01:05:03como un icono pop, una vieja de icono
01:05:05pop, pero no creo que me conozcan por mi
01:05:07historia, ¿eh?
01:05:09No, no sabes que no.
01:05:13Y por ahí me saludan todos. Ahora me
01:05:15quieren todos porque, claro, ya estoy
01:05:17como en la historia, ¿entendés? Ay,
01:05:19dice, "yo era peronista, yo me
01:05:21equivoqué." Que bueno Lita, volvé hasta
01:05:24altura. Me preguntas que vuelva,
01:05:26querido. Me dicen. Le digo, hasta
01:05:27altura. Te acordaste cuando yo ya estoy
01:05:30desinflada, pero estoy divina, ¿viste?
01:05:32Muy bien.
01:05:33No, yo no me quiero enfermar, chicos. Yo
01:05:35sufrí demasiado. Me pegaron demasiado.
01:05:39Salvo que Dios me mande. Por ahora estoy
01:05:41en la barca con Dios. Yo estoy contenta
01:05:42esperando que Jesús vuelva. Salvo un
01:05:46mandato trascendente así en un momento
01:05:49muy difícil. No tienen que crecer
01:05:52ustedes, son adultos.
01:05:54Yo voy a acompañar siempre, voy a igual
01:05:56contra la corrupción sigo luchando.
01:05:58Ahora sacamos un una sociedad sin fines
01:06:01de lucro para luchar por voces por la
01:06:04paz y la justicia. La lucha por la
01:06:06verdad y la justicia no termina nunca
01:06:08porque es tu vida, es tu vocación. Ahora
01:06:11que lo hagas desde ese lugar con Lidia
01:06:13Lemóne, no me pida.
01:06:15Bueno, Patricia Burri no opina lo mismo
01:06:16que vos, pero bueno.
01:06:17Bueno, porque ella siempre buscó el
01:06:18poder y yo busqué la verdad. Son dos
01:06:20cosas distintas.
01:06:21¿Por qué?
01:06:22Claro, ella buscó el poder. Patricia
01:06:24tiene una vocación por el poder que es
01:06:26legítima. Yo detesté siempre el poder.
01:06:28Yo tengo lo que tiene la areté. Yo tengo
01:06:30un desprecio por el poder. Por ejemplo,
01:06:33a mi casa llegaba Ilia, para mí no era
01:06:35presidente, era un tipo más. ¿Entendés?
01:06:37Yo no le tengo miedo al poder. Yo tengo
01:06:39una suerte de desprecio por el poder. Lo
01:06:41quiero más a Lilia que no es presidente.
01:06:44Milia siempre fue igual. Yo decía,
01:06:45"Mira, este viejito es presidente,
01:06:47¿entendés? ¿O no? Como ya lo vi
01:06:49presidente, lo vi destituido. Para mí
01:06:51siempre, como había presidente, había
01:06:53ministro, había cargo, para mí nunca los
01:06:56cargos tuvieron importancia porque desde
01:06:58chiquita mi tío era presidente de la
01:07:00corte y bueno, yo veía tipo, este es
01:07:03gordo, este es flaco, este, mirá, vino
01:07:05Alfonsín a mi casa y dije, "Y este tipo
01:07:07quiere ser presidente." La verdad que
01:07:09para mí, o sea, yo nunca busqué el
01:07:13poder, yo quedé embarazada, ¿entendés?
01:07:17Por el carisma.
01:07:18Nunca busque el poder. En cambio, yo
01:07:20busco la verdad y la justicia. Patricia
01:07:22busca el poder. Por eso si tiene que
01:07:24llorar traiciona. Si tiene que correrse
01:07:26se corre. Y yo la quiero y no la voy a
01:07:30dejar de querer hasta que me muera
01:07:32porque ha tenido una vida muy difícil.
01:07:34Yo no pienso como ella, pero ella busca
01:07:36el poder y yo busco la verdad.
01:07:39Somos dos vocaciones distintas. Yo busco
01:07:42enseñar, ella busca el poder y en
01:07:45general lo que pudre la política es la
01:07:47búsqueda del poder.
01:07:49En cambio, los grandes gobernantes,
01:07:52un Cicerón, por ejemplo, un Cicerón queó
01:07:55la República, un Cicerón, un gran
01:07:57senador y el maestro del más, buscan el
01:08:01poder, buscaban la integridad. Ahí son
01:08:04dos cosas distintas. Por eso cuando me
01:08:06ofrecían plata para ser presidente dije,
01:08:08"No, eso que no voy a pagar. ¿Cómo va?
01:08:10Vos vas a vender tu libertad para ser
01:08:12presidente.
01:08:14Yo te quiero, yo quiero cortar la nota,
01:08:15pero vos estás tirando título tras
01:08:16título. ¿Cómo que te ofrecía anguita
01:08:18para hacer presente?
01:08:19Pero claro, todos me querían pagar el
01:08:21estabilment.
01:08:23¿Quién es el estil?
01:08:23Sector, es del estabil. Lo puedo decir
01:08:25hasta 100 millones de dólares. Para ser
01:08:28presidente se necesita 100 millones de
01:08:29dólares. Nosotros lo ponemos. Dije, "Ese
01:08:32precio no llega." ¿Te imaginas que ni sé
01:08:34lo que son 100 millones de dólares?
01:08:35Yo te digo algo, Lita, yo no sé si estoy
01:08:37viejo, pero viste cuando uno habla,
01:08:38hay precio que uno no paga. es el
01:08:40estable porque yo ya no entiendo. ¿Quién
01:08:41te ofreció roca? Empresario que le ponen
01:08:44100 millones de dólares a uno, a otro.
01:08:46Yo creo que se roban la mitad o más de
01:08:47la mitad. Porque
01:08:49te animas a ver un nombre porque la
01:08:50verdad que te me gusta eso.
01:08:51Bueno, pero ya ya lo conté. No importa,
01:08:54no importa. ¿Quién? ¿Quién?
01:08:56No sé, pero por ahí. Entonces, eh
01:09:00lo que quiero decir es que algunos
01:09:02quisieron y la verdad es que nunca
01:09:04acepté porque ese precio no es un precio
01:09:07que uno esté dispuesto a pagar. tu
01:09:08abuelo decía que él andaba con un,
01:09:13¿cómo se llamaba eso? Que andaba con un
01:09:15parlante por los pueblos.
01:09:17Claro.
01:09:18Y yo también recorrí al país muchas
01:09:19veces y
01:09:22la verdad que llegar por propaganda, por
01:09:25campañas de imagen, por esas idiotes a
01:09:29los asesores de imagen, eso los detesto.
01:09:33Por ejemplo, son tipos brillantes,
01:09:34¿viste? rudan barba y todo eso, pero yo
01:09:37los detesto, los detesto,
01:09:40detesto a los opinólogos. Ahora son
01:09:43todos cientistas políticos, todos pag
01:09:45una es una cosa, ¿viste? Los panelistas
01:09:48en la televisión son un horror.
01:09:50Sí, sí,
01:09:51diría mi tía, un horror. [risas]
01:09:55Un horror. Entonces, ¿quieren que yo
01:09:57vaya con todos los panelistas que
01:09:58escuchen? Hoy ayer estaba escuchando
01:10:01sobre
01:10:02sobre elcho de Ormus. Sí.
01:10:05Entonces, había un analista económico
01:10:07que se ve que lo puso el gobierno que
01:10:09decía el dólar, perdón, el petróleo va a
01:10:12estar a 16,
01:10:15a cómo era a perdón, a 60 en pocos
01:10:19meses. Yo decía, "Pero qué desinfor, no
01:10:22no sabes lo que era.
01:10:24Era era una mentira y pensar que sale y
01:10:27no sé quién le paga." Bueno,
01:10:30está claro, pero son tipos que dice que
01:10:33son economistas.
01:10:35Vos no podés creer eso. Vos no podés
01:10:37creer dólar a 60, perdón, petróleo a 60.
01:10:41Y yo digo, mira vos.
01:10:44Entonces ya corto, me vi a YouTube y
01:10:46cuando me me a mí YouTube me encanta, me
01:10:50vi a la física. Cu
01:10:51tenes que ver cíclico en YouTube,
01:10:52a los agujeros.
01:10:53Tenemos el stream que está muy bueno,
01:10:55¿eh? Así cómo se llama
01:10:56este llam esto va para así nosotros.
01:10:58Ah, puedo decir una cosa. ¿Cuándo sale
01:10:59esto?
01:11:00Rosando el Caos y va y con lo que con
01:11:02esta nota que fue bastante amplia, vamos
01:11:04a ir diviéndolo para toda la semana
01:11:05porque es un personaje.
01:11:06Ah, bueno, si sale mañana, mañana es el
01:11:08curso. Tran perdió, con lo cual perdió
01:11:11mi ley. Orbán perdió, perdió mi ley.
01:11:15Irita de corazón
01:11:16por su instituto, Ana Aren, porque ahora
01:11:18no podemos pagar la propaganda con meta.
01:11:21Bueno, Leandro, te mando un beso grande.
01:11:22Les mando un beso grande a todos. La
01:11:24última entrevista que hago. Ya estuve
01:11:27con Pedro Rosenblac, que el adoro
01:11:29también,
01:11:30eh, y culmino mi serie porque yo tengo
01:11:33que ocupar, me tengo que ir al hospital
01:11:35pero pirobar.
01:11:36Me siento me siento privilegiado que me
01:11:37quieras tanto a mí como Pedro Rosen. Un
01:11:39poquito más a mí, imagino. No,
01:11:42no,
01:11:42no, no
01:11:43sabes que yo te quería más cuando tenías
01:11:45rulito. Me tenés que me tenés que
01:11:48conquistar de nuevo. Pu, estás medio
01:11:49viejo, estás más gordo. ¿Cómo es eso?
01:11:52No, no, estoy muy bien.
01:11:52Mis dos hijos se casaron por iglesia y
01:11:54todo, ¿eh?
01:11:56Hay que casarse, ¿entendés? Porque
01:11:59porque de lo que te acordas de la
01:12:00fiesta.
01:12:02Si mi papá decía, si no tenés fiesta,
01:12:04¿para qué te quieres casar? Si lo
01:12:07importante es la fiesta.
01:12:09De corazón, gracias. Te queremos mucho.
01:12:11Bueno, un beso.