REC + EPA | ADELANTO DE CARRIÓ EN CÍCLICO Y UNA LUCHA "BORDADA" DEL "NUNCA MÁS": PROGRAMAS COMPLETOS
Cíclico - 14/4/2026 - Duracion: 4:04:15
Transcripción
00:06:21Hola, ¿cómo andan? Bienvenidos a Rosando
00:06:23el Caos. Hola, chat. Hola gente del otro
00:06:26lado. Hoy tenemos un programón
00:06:29y antes de empezar a vender ya saludo a
00:06:31mi compañera y amiga. No, yo no tengo
00:06:34amigas, a mi compañera. Ahora después lo
00:06:36tir a la persona que todo el mundo
00:06:38quiere tener al lado, a la gran
00:06:40conductora, a una de las mejores
00:06:44periodistas, coconductoras,
00:06:47personas que tiene el medio. Estoy
00:06:48hablando de la única, de la Wan. Ni
00:06:51Moria, ni Susana, ni Mirta, la señorita
00:06:56Dios
00:06:57[aplausos] es eh no
00:07:01[risas] es como que no termina nunca.
00:07:04Te quedas ahí dando vueltas.
00:07:06No existe adjetivo calificativo para
00:07:08No, claro. Exacto.
00:07:10¿Qué tal? ¿Cómo estás? Todo bien. ¿Cómo
00:07:12andan
00:07:12vos? Todo tranquilo
00:07:13muy bien. Todo bien. Por suerte llevando
00:07:15adelante este día.
00:07:17¿Cómo te toma el cambio de horario? ¿Te
00:07:19está bien? Bien, bien. Sí, sí, sí. Me es
00:07:22como que no tengo que correr tanto en mi
00:07:24caso, ¿eh? Así que bien, bien, bien.
00:07:27Pero a vos te cae mejor. Sí.
00:07:31Me dijiste que dormís más.
00:07:32Sí, de estar eh de estar medio amanecido
00:07:34a esta a esta altura es una es un
00:07:36avance. Es ahorita, ¿viste? Cuando
00:07:38peleas 5, 10 minutos es Sí, sí, sí, sí.
00:07:40Es superador. Así que nada, muy
00:07:41contento. Después se pega Marcela
00:07:43Feudale. Así que muchas gracias por los
00:07:44grandes comentarios. Y a mi derecha está
00:07:47uno de los primeros abogados, no voy a
00:07:49decir que es colea, pero es uno de los
00:07:50mejores escritores, filósofos.
00:07:54Sí, es como que él te inventa.
00:07:56Sí.
00:07:57El señor, una de las mejores plumas que
00:07:59tiene la Argentina, va a ser columna de
00:08:03política a partir de ahora después de
00:08:05una negociación ardua en su
00:08:06convencimiento.
00:08:07Nos encanta tenerlo con nosotros. Alejo
00:08:10Rías.
00:08:11Aplausos, por favor. Aplausos.
00:08:12[aplausos]
00:08:13Hola, Alejo. ¿Cómo andás? Todo bien,
00:08:14todo bien. Muchas, muchas gracias
00:08:16por la presentación.
00:08:17Por la presentación, por tantas
00:08:19diferencias.
00:08:19No, no te mereces menos,
00:08:21¿no? Bueno, muchas
00:08:22Bueno, ¿cómo estás?
00:08:23Bien, bien, tranquilo. Eh, la verdad que
00:08:26mejor horario. Igual yo vivo cerca de
00:08:28acá, así que en ese sentido no [risas]
00:08:30me
00:08:31no hay problema,
00:08:32no había problema al respecto, pero
00:08:33nada, muy contento de estar acá. Eh,
00:08:36semana semana
00:08:38semana intensa, ¿no?
00:08:39Semana intensa, pero bueno, es como
00:08:40siempre.
00:08:40¿Por qué? ¿Por qué? Y nada, estoy con
00:08:44los preparativos para mi casamiento. A
00:08:46la par de eso, volví a cursar. Eh,
00:08:48bueno, estoy en en una campaña.
00:08:51Estamos estamos con Lu en la lista de de
00:08:53invitados.
00:08:54Eh, mira, yo los conté.
00:08:56No contó.
00:08:57Yo los conté.
00:08:57Vamos.
00:08:58Y porque el otro día lo presionaste al
00:08:59aire.
00:08:59Yo lo conté. Si no vienen sería
00:09:02yo necesito un necesito una fiesta.
00:09:03Necesito un Bueno, pero por Alejo de
00:09:07invitarte. Bueno, pero después de las
00:09:0912, aunque sea.
00:09:10Ah, bueno,
00:09:10bueno, después de las 12 capaz pueden
00:09:12venirse, no sé
00:09:12cómo capaz pueden venirse no dias
00:09:14invitar,
00:09:14están invitados, pero capazes no quieren
00:09:16venir, que es absolutamente
00:09:20entendible,
00:09:20¿viste? Cuando decí eso que no te
00:09:21quieren invitar, es absolutamente
00:09:23entendible. Para m
00:09:24Vamos a ir con
00:09:25podría no querer y estaría en su derecho
00:09:26realment.
00:09:27Sí, pero vamos a estar ahí en el
00:09:28casamiento. [risas] Vamos a pasar
00:09:29bárbaro así con la
00:09:30para cuándo era que te casaban. Agosto.
00:09:32Ah, en agosto. Sí.
00:09:33Ah, por eso tenemos tiempo todavía.
00:09:34Sí, sí. Bueno, después decirles qué
00:09:36querés de regalo y vamos a ir con Lu a
00:09:38al casamiento, así que dos entraditas
00:09:39para que producción
00:09:41y con la producción también. Después la
00:09:42producción después de las 12, eso sí,
00:09:44pero bueno, le guardamos le guardamos el
00:09:45plato. Hoy tenemos un programón, eh,
00:09:48vamos a mostrar en exclusiva. Ayer
00:09:50habíamos vendido, le esperamos hasta
00:09:51último momento, la posibilidad de poder
00:09:54entrevistarla. Vamos a estar dando un
00:09:56adelanto de una entrevista en un mano a
00:09:57mano que hicimos con Lilita Elisa
00:09:59Carrió. Eh, la verdad que nos recibió
00:10:02muy bien. Vamos a contar la intimidad.
00:10:03Estuvimos 1 hora 20 charlando con
00:10:04Lilita, tocamos todos los temas. Había
00:10:06estado en otro medio de la mañana que lo
00:10:09vi estado muy bien, así que le encaramos
00:10:11para otros títulos eh de los cuales se
00:10:14habló de política nacional, política
00:10:15internacional con nombres específicos.
00:10:17Le ofrecieron guita para ser le
00:10:19ofrecieron 100 millones de dólares para
00:10:20ser candidata. En un instante lo vamos a
00:10:21escuchar, 100 millones de dólares para
00:10:23ser candidata presidenta. Eh, ¿qué año?
00:10:26el establishment cuando cuando fue
00:10:28cuando intentó ser candidata a
00:10:29presidenta, creo fue en 2007, eh que
00:10:32fueella candidata ayudando muchas veces.
00:10:342003 candidata presidenta, 2007
00:10:36candidata presidenta y bueno y después
00:10:38eterna candidata a diputada nacional. Su
00:10:40mejor performance es la del 2009 con
00:10:44acuerdo cívico y social. Ahí ganó el
00:10:46país.
00:10:46Exactamente.
00:10:48Fue una persona que pasó del 1% a sacar
00:10:51a casi ganar. Estuvimos hablando con
00:10:52Lilita de todos los temas, así que
00:10:54queremos mantener la bala alta. Lo de
00:10:56Alberto y esta es la idea Rosando el
00:10:57Caos, llevarte la información con
00:10:58protagonistas de alto nivel. Así que
00:11:00bueno, nos dimos un lujo, nos tratamos
00:11:02muy bien, eh, fuimos en el instituto
00:11:03Arant Arent de visitantes, jugamos y la
00:11:06verdad nos fue muy bien, así que en
00:11:07instante vamos a estar hablando de eso.
00:11:08Vamos a estar hablando también con
00:11:09Gervacio Muñoz, importante porque los
00:11:11alquileres un buen ambiente la capital
00:11:13federal ya supera las 700 lucas. ¿Cómo
00:11:15[ __ ] hace la gente, sobre todo los
00:11:16jóvenes para poder vivir vivir solos o
00:11:18alquilar o tener su tener casa propia?
00:11:20Sí, sí. implica alrededor del 50 o más
00:11:23de por de los sueldos de de quienes
00:11:26alquilan, no tienen la posibilidad de
00:11:28alquilar porque el tema es ese que cada
00:11:29vez es más complicado acceder a [música]
00:11:31una a un alquiler. El último informe dio
00:11:35que más de 700 lucas un mono ambiente en
00:11:37la capital federal, así que vamos a
00:11:38estar hablando con Gercio.
00:11:39Generoso,
00:11:40generoso, ¿no?
00:11:41Generoso,
00:11:41generoso,
00:11:42¿no? Porque además para eso tenés que
00:11:45como hay libertad de contratación, casi
00:11:46todos los eh los dueños te exigen,
00:11:49bueno, eh mes de adelanto, mes de
00:11:51depósito, el depósito siempre en dólares
00:11:53te lo piden. Eh después los aumentos
00:11:55pueden ser trimestrales con índice IPC y
00:11:58que no te aumenta el sueldo y sumado eso
00:12:00y además tener garantía propietaria. Si
00:12:02no tenés, tenés que pagar un seguro de
00:12:03caución. Es la verdad que una inversión
00:12:06millonaria.
00:12:06Bueno, está duro, ¿viste? te piden hasta
00:12:08te piden hasta el factor sanguíneo. Está
00:12:11complicado para los pibes, sobre todo
00:12:13que te
00:12:13Sí. Y además se sigue actualizando por
00:12:14IPC cada 3 meses, que si bien la
00:12:16inflación está más baja, obviamente, y
00:12:20más estable, por más que ahora, bueno,
00:12:22los últimos meses viene repuntando un
00:12:24poco, bueno, se acumula y los sueldos no
00:12:27no aumentan en comparación de esa
00:12:31Entonces es realmente un gasto enorme.
00:12:33Es un gasto enorme. Y además vamos
00:12:35algo básico, ¿no?
00:12:35No, no es un kilom,
00:12:38a ver, es un problema estructural que
00:12:40viene hace muchísimos años. Sí, total,
00:12:42pero bueno, último tiempo está, yo estoy
00:12:45de acuerdo. Lo que me dio bronca a mí
00:12:46fue que los candidatos, había muchos
00:12:48senadores y diputados que estaban
00:12:49hablando de la ley de alquileres y
00:12:52hablaban cuando tenían cuatro, cinco,
00:12:53había 10 propiedades diciendo, "No, la
00:12:56verdad es una locura." acá los dueños en
00:12:58un momento, bueno, con la vieja ley de
00:13:00alquileres que eh bueno, tenían
00:13:03establecía contrato, contrato de 3 años,
00:13:05era un poco como más
00:13:06eh más copada con el inquilino, eh
00:13:10pasaba que no había alquiler, o sea, no
00:13:13ponían eh alquilar porque era un de un
00:13:16tema, entonces había poca oferta, ahora
00:13:18hay más oferta,
00:13:20eh pero igual siguen siendo valores que
00:13:24son altos,
00:13:24son altísimos. Si tenés, como decí vos,
00:13:26Lu, si tenés el sueldo pisado, ¿cómo
00:13:27[ __ ] haces es? Bueno, ¿qué dijo Carrió
00:13:29sobre Karina? En instante vamos a estar
00:13:30hablando. Habló de todos, eh, de todos
00:13:32los protagonistas. Habló de Karina, dijo
00:13:34quién va a ser el futuro candidato a
00:13:36presidente de la libertad. Tiró un
00:13:38batacazo con eso
00:13:38del peronismo dijo algo. ¿Quién puede a
00:13:41quién ve como candidato?
00:13:42Dio a entender
00:13:44y en instantes lo vamos a pasar
00:13:45solamente un fragmento de una nota que
00:13:47duró 1 hora y 20. la última nota que va
00:13:49a dar, según lo que nos dijo a nosotros,
00:13:50lo dijo al aire, así que eh después de
00:13:54estropearme el ego, eh dio a entender
00:13:57dio a entender que en el 2027
00:14:01podría llegar a ver o respaldaría un
00:14:04gran acuerdo para pelearle a
00:14:07un acuerdo amplio de la oposición para
00:14:10hacerle frente al a mi lei. Sí, sí, sí.
00:14:13Bueno, es lo que se viene medio también
00:14:15hablando hace un tiempito, pero iba a
00:14:17jugar
00:14:18igual que es un acuerdo amplio paralel
00:14:19elita como diciendo, haría un acuerdo
00:14:21con con el peronismo, con elismo.
00:14:24Claro, es eso es una
00:14:25o sería como no sé, viste, sí, el
00:14:27socialismo sin ofender al socialismo,
00:14:29pero bueno, hay gente
00:14:31dijo que dijo que iba a esperar cuando
00:14:32le pregunté yo. Eso es eso entre dejó un
00:14:35montón de tiros estoy adelantando
00:14:36todavía no lo sé.
00:14:37Dijo que va a esperar hasta último
00:14:38momento
00:14:40que no va a jugar en el 2027. Yo digo,
00:14:42hay mucha gente te está pidiendo para
00:14:43que juegues, digamos, cómo está el país,
00:14:45vos que sos una persona muy importante
00:14:47en cuanto a la moral se refiere. Y me
00:14:49dijo, nos dijo, eh, voy a esperar hasta
00:14:52el último momento y lo que voy a hacer
00:14:54es
00:14:56hasta el final voy a asesorar, no me voy
00:14:59a ir, voy a jugar, pero no voy a ser
00:15:01candidata. Es decir, va va a ayudar al
00:15:03armado, pero no va a ser candidata. Ella
00:15:05va a militar.
00:15:06Va a militar. Sí, igual
00:15:08militar desde
00:15:10permítame dudarlo porque viste cuando
00:15:12Lilita agarra dice algo y agarra el
00:15:14cigarrillo es como que
00:15:15sí sí no
00:15:16permitime dudarmos.
00:15:18Bueno, y vamos a hablar con Roberto
00:15:19Vargas también, pera especializado en
00:15:22temas internacionales por la gran
00:15:23derrota de una persona que es
00:15:25impresentable que es Víctor Orbán, una
00:15:27persona ultraderecha, amigo de nuestro
00:15:28presidente de la nación perdió luego de
00:15:3016 años,
00:15:30apoyado por el presidente,
00:15:31apoyado por el presidente, así que
00:15:33perdió y estamos muy felices por
00:15:34Budapest Carlos,
00:15:36no era una cosa, [risas]
00:15:38está boludeando ahora. ¿Dónde se va?
00:15:39Viaja también ahora no.
00:15:40Sí. Va Israel. Va Israel o no.
00:15:42Va Israel.
00:15:44para porque no es una fecha, ¿no? La
00:15:48independencia, no
00:15:50tengo entendido que sí se cumple en una
00:15:52fecha de de la independencia del Estado
00:15:54de Israel del Estado de Israel. Entonces
00:15:56va eh acá no viaja ni a la esquina, una
00:15:59fecha patria nuestra, no lo ves
00:16:01en una provincia, te digo que te cuesta.
00:16:03Ahora se va a Israel.
00:16:05Se va Israel,
00:16:05¿eh? Y es
00:16:07pero es como la
00:16:08sí
00:16:0815, es decir, es como la vez número 15
00:16:11que va a Israel en tan poco tiempo. Es
00:16:13una locura. Ya supongo que que
00:16:16tiene un café favorito.
00:16:18Va a trasladar la embajada a Jerusalén.
00:16:20Ayer volví a leer sobre eso, que
00:16:21supuestamente lo anunciaría en este
00:16:23viaje a Israel, anunciaría el traslado
00:16:25de la embajada
00:16:28argentina a Jerusalén. Pero no está
00:16:30Israel, no está, no quedó más allá que
00:16:32supuestamente participa de las
00:16:33negociaciones después de las
00:16:34negociaciones entre Irán y Estados
00:16:35Unidos que finalmente no llegaron a su
00:16:37puerto el sábado, no lo dejaron, no lo
00:16:39desplazaron un poco Israel con respecto
00:16:41a este. No me quiero meter solamente
00:16:42estoy preguntando. Tengo entendido que
00:16:43sí lo desplazaron porque habían cuando
00:16:46se solicitó el Alto al fuego la semana
00:16:48pasada, eh, hay, no sé si eso estaba
00:16:52coordinado o no, pero pareciera que
00:16:53Estados Unidos no estaba al tanto de
00:16:55nada, pero Israel tipo bombardeó el
00:16:57Líbano y eso hizo que Irán vuelva a
00:16:59bloquear el estrecho.
00:17:00Eh, pero es como, "Che, estamos
00:17:02estableciendo una una negociación y
00:17:04Netaniaaju parece que está en una
00:17:07Sí, claro. Además, yo yo no tengo digo,
00:17:11no tengo nada contra el estado de
00:17:12Israel, pero ¿por qué agarrársela con el
00:17:14Líbano? Líbano, supuestamente en el
00:17:16Líbano para para Netaniaju y para el
00:17:18gobierno israelí está eh Jesbolá,
00:17:23pero la verdad hay pruebas, es decir,
00:17:25realmente el Mosata ha establecido
00:17:28informes de que hay células de de
00:17:30Jesbolá en el Líbano. Por el momento no
00:17:32hay nada esclarecido al respecto, así
00:17:34que me parece que esto es como una sania
00:17:36al pedo.
00:17:37No, bueno, me mate. Pasamos de Lilita a
00:17:40la política internacional.
00:17:42Habló de política internacional también.
00:17:43dijo, "Estaba contento porque según ella
00:17:45perdió perdió trampa. Perdió Arbán,
00:17:47perdió trampa, así que puede llegar a
00:17:49suceder algo similar acá." Bueno, vamos
00:17:52a ver qué
00:17:52qué sucede. La encuesta. Eh, podés
00:17:55mandar tu audio y también nos puedes
00:17:56escribir a las redes sociales, ¿no? Lu
00:17:57Sí, tenemos e en todas las redes
00:17:59sociales, YouTube, Instagram, X es
00:18:01@ecíclico. Así que pueden seguirnos,
00:18:04suscribirse al canal en YouTube. Eh, y
00:18:07por otro lado tenemos un WhatsApp que es
00:18:09el 15 687 8799 para que nos manden si
00:18:13quieren mensajes, preguntas, consultas,
00:18:15comentarios, lo que quieran.
00:18:17Exactamente. La encuesta la palabra de
00:18:19Lita Garrío, sigue siendo determinante
00:18:21en la política actual. Sí, no voten. Yo
00:18:23lo lo único que voy a decir y ahora
00:18:25vamos a escuchar un adelanto, es que
00:18:26dejó muchos títulos que por lo menos te
00:18:28da para pensar y si uno ve y observa,
00:18:32por ejemplo, cuando Lilita en un momento
00:18:33habla de lo que fue su función en la
00:18:35Cámara de Diputados y hablaba de los
00:18:36nombres, Mario Negri, ella tenía había
00:18:39muchos nombres que eran personas que
00:18:41sabían y cómo habla sobre Lilia Lemoine,
00:18:44lo único que ella dice que se llenó de
00:18:46gatos congreso de gatos fue muy
00:18:49literalmente dijo eso. fue muy di, así
00:18:51que en instante vamos a hablar un
00:18:53adelanto. No sabemos, es una, repito, es
00:18:56una entrevista de prácticamente una hora
00:18:58y media, lo vamos a ir pasando durante
00:18:59toda la semana, eh, porque, bueno,
00:19:02obviamente es muy jugosa y la idea es
00:19:03solamente
00:19:04me interesa conocer el historial tuyo
00:19:06con Linita, que se conocen hace mucho
00:19:07tiempo, eh, de jovencito.
00:19:11Juan Lilita, yo la conocí cuando tenía
00:19:1321 años, hace 19. era una persona
00:19:16completamente distinta, tenía el pelo
00:19:18largo.
00:19:19Vos,
00:19:19claro.
00:19:20Sí, pero vos sos. Así que ella es
00:19:21fanática o por lo menos prostituye a tu
00:19:24a tu abuelo por todos lados.
00:19:25Ella era fanática, claro. Era fanática
00:19:26de mi abuelo. Sé que hubo en un momento
00:19:29eh un acercamiento político de Lilita eh
00:19:34hacia el radicalismo. Mi papá la trató
00:19:37de ayudar. Después, obviamente, una
00:19:39diferenciación porque Lilita fue muy
00:19:40dura con el partido, eh, pero siempre
00:19:45un vínculo
00:19:45más allá de lo familiar conmigo siempre
00:19:48me siempre fue muy generoso, así que
00:19:50claro,
00:19:50nada, por eso nada, me pisó el ego el
00:19:54día de ayer, pero la verdad yo la sigo
00:19:55queriendo.
00:19:56¿Te pisó el Lego, contanos? Amplíalo si
00:19:58querés.
00:19:59Está hecho [ __ ] [risas]
00:20:01No me dijo,
00:20:02no. Yo te digo, si le hubiera pegado que
00:20:04yo toqué el timbre, me abrió Leandro
00:20:06Ilia y lo primero que me dijo es, le
00:20:08pregunté, "¿Qué onda la nota? ¿Cómo
00:20:09estuvo?
00:20:11Me hizo mierda." Me dijo que, o sea, eso
00:20:13fue lo principal. Después todo lo demás
00:20:15que estuvo buenísima, que pero quedó
00:20:17dolido.
00:20:18Sí, porque me dijo, "No, qué lindo que
00:20:19estabas antes. ¿Qué te faltaba?" No,
00:20:22igual son esas cosas que vos decís los
00:20:23comentarios que vos decís, "No puedo
00:20:24hacer nada con lo que me decís,
00:20:26¿entendés?" No se hablan de cuerpos,
00:20:28lilita. Falta que le digamos
00:20:30no se habla de cuerpo.
00:20:31Arruinan porque además dec, ¿qué quieres
00:20:32que haga? Pasó el tiempo, qué s yo estoy
00:20:35maduro, me corté, qué sé yo. No, no, no
00:20:37puedo arreglarlo.
00:20:38No, igual después cuando se apagó la
00:20:40cámara me dio a entender de que todo era
00:20:43parte del show del show.
00:20:44Es una med cosa que me lo recuperé y te
00:20:46lo tengo queitar, me recuperó un poquito
00:20:48el ego, pero al aire ya mi cara estaba
00:20:51destrozada diciendo, "Bueno,
00:20:52vos que te quedaste acá, quedaste
00:20:54pensando en eso toda la entrevista. No,
00:20:56no, porque soy una persona,
00:20:57no s profesional.
00:20:59No, no soy una persona de segura de sí
00:21:01mismo. S más allá, no es una cuestión de
00:21:03ego. Lo que más me dolió de todo fue
00:21:05cuando le di a elegir porque pensé que
00:21:08me iba a elegir a mí entre porque a la
00:21:10mañana le había dado una entrevista a
00:21:11Rosenb.
00:21:11Sí, eso que saber sí estuvo en gelatina
00:21:14nota Pepe
00:21:15con Pepe.
00:21:16Otra cosa, Pepe, escúchame. Tené que
00:21:18venir acá, eh, contestar los mensajes.
00:21:20Es lo único que te voy a decir a vos,
00:21:21Rosenblat.
00:21:21Y está medio jugado, por
00:21:23está medio jugado, ¿eh? Sí,
00:21:25que que le mandan a los chicos, eh,
00:21:28y le dije, "¿A quién queres más?" "¿A
00:21:30Rosenblot?" Me imagino que a mí. Y nada,
00:21:33la respuesta está en la entrevista que
00:21:34también ahí me terminó. Contente.
00:21:36Fue contundente.
00:21:37Sí,
00:21:38fue contundente. Así que bueno, en
00:21:39instante vamos a hablar de todo lo que
00:21:41dejó la entrevista con Lilita, pero
00:21:43ahora nos vamos con la columna política
00:21:46debuta. Políticamente hablando. Alej.
00:21:50Un aplauso. Un aplauso. Aplauso.
00:21:52[aplausos]
00:21:52Aplauso.
00:21:53Me encanta que se pida porque no se pita
00:21:55casamiento. Vamos.
00:21:56Bravo. ¿Qué?
00:21:57¿Qué necesitas? Una una licuadora.
00:22:00No, pero ya vivimos, ya tenemos todas
00:22:02esas cosas. Plata.
00:22:04Plata para el viaje.
00:22:05Plata para el viaje.
00:22:06Se van a ir de luna de miel.
00:22:07Sí, tenemos aspiraciones muy muy
00:22:10grandes.
00:22:11¿Qué es Tailandia? Un tailandia,
00:22:12¿no? A ver, nosotros tenemos familia en
00:22:14vivo y la idea es pasar año nuevo ahí
00:22:16con con la familia y después ir a
00:22:18conocer. Eh, decir, bueno, también es
00:22:20bueno. En realidad es una idea de mi de
00:22:22mi pareja y a mí me encantó la idea,
00:22:24pero eso creo que determina que somos
00:22:26una pareja muy especial. Nuestra luna de
00:22:28miel sería conociendo los campos de
00:22:30concentración del nazismo, Outfit y
00:22:32Matausen.
00:22:33Se van a Berlín.
00:22:34Nos vamos a Berlín y a Europa del Este.
00:22:37Muy lindo, muy lindo.
00:22:38Sí, sí. Hermoso invierno.
00:22:39No, no, no sé si para no sé si no sé si
00:22:41para para
00:22:42un poco sórdido, ¿no?
00:22:43Sí, un poco sórdido. No, no es una luna
00:22:45de miel así, pero la verdad que a
00:22:47nosotros nos interesa mucho eh conocer
00:22:49esos lugares siempre.
00:22:51un económico porque la gente
00:22:55financien, financien nuestra aventura.
00:22:58Nosotros que vamos a ir con Lu, eh,
00:23:00vamos a compartir mesa financiar
00:23:02financiar
00:23:02un canje, un canje,
00:23:03un canje de hierba decimos
00:23:04un canje de hierba. [risas]
00:23:05Claro.
00:23:06Bueno, Alejo, todo tuyo.
00:23:07Bueno, eh, básicamente la columna del
00:23:10día de hoy eh reza sobre un breve manual
00:23:13sobre lo que es la derecha global. Me
00:23:15pareció algo importantísimo eh de
00:23:17charlar de cara, bueno, elecciones que
00:23:19se van a estar celebrando este año, muy
00:23:21importantes eh no solamente la elección
00:23:23que acaba de suceder el domingo pasado,
00:23:25sino bueno, elecciones en Estados
00:23:27Unidos, en Brasil y y bueno, creo que es
00:23:30un momento interesante para charlar
00:23:32acerca de bueno, cómo se comporta esta
00:23:34derecha global en el mundo que es un
00:23:36nuevo resurgimiento, porque si la
00:23:38derecha es un complejo de izquierda y
00:23:40derecha, son dualidades que se han
00:23:42tratado a lo largo de la historia, por
00:23:43lo menos en la primera parte del siglo
00:23:45sig en adelante, eh, y bueno, ha tenido
00:23:47sus condimentos, pero la nuestra es una
00:23:50derecha global, es decir, la la de este
00:23:52tiempo un un tanto interesante, eh,
00:23:55porque creo que mezcla condimentos eh no
00:23:58tan eh bipolares en torno a lo que puede
00:24:01ser una ideología o a la otra, sino que
00:24:03eh tiene realmente rasgos
00:24:05característicos muy importantes. Uno de
00:24:07los primeros puntos a consideración que
00:24:10yo me parecería importante tratar es
00:24:13para mí la desintegración del consenso
00:24:14fáctico,
00:24:15algo que usa las derechas, es decir, a
00:24:17lo largo del mundo, es una cuestión de
00:24:20la del uso de la posverdad. Es decir,
00:24:22toda democracia tiene que basarse en un
00:24:24suelo común de racionalidad básica. Es
00:24:27decir, debatimos sobre la racionalidad
00:24:29en teorías que son absolutamente basadas
00:24:31en y eh científicamente empíricas, es
00:24:34decir, por ejemplo, este vaso eh es de
00:24:37vidrio, este vaso es de vidrio. Bueno,
00:24:39la derecha, lamentablemente rompe con
00:24:41ese diálogo con su eh tema de la
00:24:43postverdad y empieza con teorías
00:24:45conspirativas y además a negar todos los
00:24:47datos y todas las evidencias empíricas.
00:24:49En nuestro caso, por ejemplo, en la
00:24:51Argentina tenemos la cuestión sobre el
00:24:5324 de marzo, lo que pasó la última
00:24:55dictadura militar, que obviamente hay un
00:24:57montón de evidencia empírica recopilada
00:24:59por a lo largo de diversas causas, la
00:25:02investigación de la CONADEP, etcétera,
00:25:04etcétera, etcétera, que muestran que
00:25:06hubo un plan sistemático eh realmente
00:25:08para llevar a cabo un plan económico. Y
00:25:11ese plan sistemático de aniquilación,
00:25:13obviamente que ellos absolutamente lo
00:25:15niegan y lo van a negar a muerte. tienen
00:25:17realmente formulación científica
00:25:19empírica, no, no la tienen en absoluto.
00:25:21Lo mismo pasó durante la pandemia, los
00:25:23los que supuestamente eran antivacunas o
00:25:26anticuarena son los que la mayoría de de
00:25:29militantes o incluso diputados
00:25:30nacionales como puede ser Lila Lemoide
00:25:32componen hoy en día la libertad avanza.
00:25:34Eh, gente que en cierto punto genera una
00:25:36teoría de conspirativa en torno a de
00:25:38que, bueno, están destruyendo la
00:25:40familia, los valores occidentales, es
00:25:41decir, eh el culto concreto que lleva a
00:25:44la construcción de la sociedad
00:25:45occidental y a la democracia, etcétera,
00:25:47etcétera, etcétera, y que al fin y al
00:25:49cabo realmente no tienen ningún tipo de
00:25:52de verdad en absoluto. Hay una
00:25:54intolerancia constante hacia la verdad
00:25:56compartida.
00:25:57Chupo
00:25:58exactamente eso es algo eso es algo tipo
00:26:01trascendental en esto, es decir, miente
00:26:02miente que algo quedará y lo vemos todo
00:26:04el tiempo con con las cuestiones del
00:26:06presidente, es decir, nos viven diciendo
00:26:07de que la economía está creciendo, de
00:26:09que estamos en un momento ideal y los
00:26:11datos de la economía real reflejan otra
00:26:13cosa, es decir, mayor nivel de
00:26:14endeudamiento de la gente. El otro día
00:26:16vi una entrevista que hizo, no, no
00:26:18entrevista, dio una encuesta de Murray
00:26:20Araujo que dice que el segundo tema de
00:26:23importancia para la sociedad, primero,
00:26:24obviamente, es la situación económica,
00:26:27el endeudamiento de la gente y el
00:26:29segundo es la inflación, que la
00:26:31inflación hoy en día es el 21% de un de
00:26:33los problemas más importantes que tiene
00:26:35hoy en día para la sociedad.
00:26:36Te hago un un paréntesis ahí. Hoy sale
00:26:37la inflación,
00:26:39eh, y lo que dijo Caputo adelantó es que
00:26:41iba a superar el 3%.
00:26:43el tres, pero dijo, eh, lo que viene
00:26:47ahora en los próximos meses, o sea, el
00:26:49último año y medio, o sea, el próximo
00:26:51año y medio.
00:26:52Sí,
00:26:53todo espectacular,
00:26:53pero arrancaba de cero estoy perdido. Yo
00:26:55no
00:26:55es como la luz, la luz al final del
00:26:57túnel. que son esas e metáforas eh para
00:27:02para bueno, calmar un poco el desánimo,
00:27:05¿no? Obvio, pero es decir, el gran
00:27:08caballito de batalla de gestión que ha
00:27:10vendido este gobierno desde que arrancó
00:27:12es nosotros terminamos con la inflación
00:27:14y que hoy en día este segundo eh tipo
00:27:17segundo tema de importancia que cree que
00:27:19la que cree que está mal de la economía
00:27:21la sociedad es algo realmente alarmante,
00:27:23principalmente para el electorado de
00:27:25Javier Milico, la inflación empieza a
00:27:26parecer un problema para la sociedad eh
00:27:29donde parecía algo que ya estaba
00:27:30resuelto. Hay que reconocer que si bien
00:27:32la inflación bajó un montón, sigue
00:27:34siendo una inflación alta del 25 y el
00:27:3630%. A eso hay que sumarle la
00:27:38integnización y la congelamiento de
00:27:39todos los salarios en casi todos los
00:27:41sectores
00:27:41y tener que sumarle los quilombos de
00:27:43funcionarios que no no tienen esto
00:27:44porque puede sacar un préstamo de 300
00:27:46lucas verdes en el Banco Nación, ¿no?
00:27:47También
00:27:49preguntémosle a al señor Manuel Adorni.
00:27:52Vos no sos juez, ¿eh? Le decir.
00:27:54Apenas, apenas sos un periodista
00:27:56deportivo.
00:27:57Sos un periodista deportivo.
00:27:59Así que te pido por favor
00:28:00es peor eso
00:28:01que pidas perdón.
00:28:02Claro, pedí perdón.
00:28:04No, perdó, peor, perdó. Perdí pedir
00:28:07furia que tercera vivienda lo que dijo
00:28:09Verovi. Tercera, negro. Ni siquiera la
00:28:11primera. Tercera
00:28:12es un eso es un qué hijo de [ __ ]
00:28:16Bueno, le mandamos un saludo a
00:28:17y a todos los del [ __ ] que le tiran
00:28:19centro el gordo dan que la vieja están
00:28:21en en Santiago
00:28:23parándose tierra con si no pasas nada.
00:28:25Bueno,
00:28:25eh bueno,
00:28:27segundo tema central para mí para
00:28:29realmente identificar cuál es la derecha
00:28:31global hoy en día en el mundo es la
00:28:32lógica schmitiniana. Kar Schmid, un gran
00:28:35pensador de la derecha, podríamos
00:28:37decirlo, catalogado de la derecha, viene
00:28:39de parte de la filosofía austríaca. Él
00:28:41planteaba un contrato social en torno a
00:28:45la evaluación de lo que tiene que hacer
00:28:47alguien con su adversario político. Él
00:28:48decía que el adversario político tiene
00:28:50que establecerse bajo un consenso de
00:28:52guerra.
00:28:53El opositor no es un enemigo
00:28:55existencial. Realmente lo que propone
00:28:58Carles Smith es que hay un mecanismo
00:29:00concreto de exclusión política. Es
00:29:01decir, quien piensa diferente a mí o
00:29:04quien tiene posiciones contrapuestas a
00:29:06lo que yo creo en torno a mi plan
00:29:07político y mi plan económico, eh, tiene
00:29:09que ser tildado de alguien que pueda ser
00:29:11excluido del contrato social, por
00:29:13ejemplo, zurdo, cucardo, casta,
00:29:15etcétera, etcétera, etcétera. Esa
00:29:17categorización de la política plantea un
00:29:19muro en el cual las cosas se pueden
00:29:22dividir o plantearle para la sociedad es
00:29:25lo que está bien y lo que está mal. Yo
00:29:26estoy bien, yo estoy del lado de la luz,
00:29:28las fuerzas del cielo, etcétera,
00:29:29etcétera, por lo menos nuestro caso. Y
00:29:31del otro lado tenemos lo que son los
00:29:33enemigos concretos de lo que puede ser
00:29:35el pueblo. Eso es algo que utilizó
00:29:37Víctor Urbán durante 16 años a lo largo
00:29:40de todo su gobierno.
00:29:41Claro. Okay. existían los diferentes
00:29:43opositores o los diferentes húngaros que
00:29:46tenían que exiliarse a Polonia o incluso
00:29:48Ucrania, que desde esos medios realmente
00:29:50establecían lo que era la persecución
00:29:52política y los graves problemas
00:29:54estructurales en torno a la democracia
00:29:56que tenía la dictadura de Orbam. Y Orban
00:29:58todo el tiempo los trataba de eso, le
00:29:59decía exclicks, que quiere decir no
00:30:02húngaro, personas que se fueron del país
00:30:04y no son parte de nuestro contrato
00:30:05social y este proyecto para hacer a
00:30:06Hungría Grande y a raíz de eso generó,
00:30:10bueno, todo un hilo opositor que bueno
00:30:11pudo realmente presentarse elecciones
00:30:13limpias y libres y ha tenido la
00:30:15oportunidad de ganar el último domingo.
00:30:18Pero bueno, esta cuestión esmiciniana
00:30:20que es algo que retoma, por ejemplo,
00:30:22Agustín Laje, gran filósofo y ideólogo
00:30:25de nuestra derecha, porque además de
00:30:27nuestra derecha fue por nosotros tenemos
00:30:29lo peor [resoplido] que existe de toda
00:30:31esta oliada. Claro.
00:30:32Estás elogiando, estás elogiando Agustín
00:30:33Laje, ¿no?
00:30:34Pero no, no es que estoy elogiando
00:30:35Agustín Laje, pero es el único que puedo
00:30:37decir leyó un libro o leyó dos o tres
00:30:39más libros e y escribió al respecto,
00:30:42por lo menos. Claro.
00:30:44Y y él retoma esta cuestión concreta de
00:30:46que tiene que haber un mecanismo de
00:30:47exclusión política, que el zurdo tiene
00:30:49que ser alguien que tiene que estar
00:30:51excluido nuestro contrato social
00:30:52realmente para moralizar y construir la
00:30:55nueva sociedad que nosotros estamos
00:30:56planeando.
00:30:56Bien,
00:30:57es como un poco eh na el concepto,
00:31:01¿no? Es fascista. Tipo, pongámosle el
00:31:03nombre y apellido, no es nazi, es
00:31:04fascista.
00:31:06Car Schmid fue el padre de Max Weber,
00:31:08que es uno de los grandes ideólogos del
00:31:11nacional socialismo. Es decir, para
00:31:14Hitler, si vos tenías que entender dos
00:31:16cuestiones fundamentales, a B y a Hegel
00:31:19como dos motores con dos motores
00:31:21centrales de lo que es la ideología
00:31:23nacional socialista, incluso Bber que a
00:31:26la par de ser un pensador era un
00:31:27compositor de era un compositor de ópera
00:31:30y qué sé yo, las valquirias era uno de
00:31:32los grandes libros fundacionales para
00:31:33Hitler. Bueno, él retoma toda esta idea
00:31:36en concreta de que hay que tiene que
00:31:37haber un saneamiento a la sociedad en
00:31:39torno a valores y quien no piensa en
00:31:41torno a esos valores tiene que estar por
00:31:42fuera del contrato social.
00:31:44Algo espantoso, pero bueno, es algo con
00:31:46lo que hoy en día piensan y gobierna la
00:31:49Argentina y ha ganado dos elecciones.
00:31:52Después está lo de liberalismo, que es
00:31:56[risas]
00:31:57el liberalismo.
00:31:59¿A quién estás imitando? Y no, no estoy
00:32:01invitando a nadie, pero [risas] es como
00:32:02que te corren como decir nosotros somos
00:32:03los liberales que estamos a favor de la
00:32:05libertad de la gente, que este y
00:32:06aquello, qué sé yo, pongámosle
00:32:08eh lo que ellos creen que bueno, el
00:32:11liberalismo para la gente que no conoce
00:32:13es una ideología que nació primero como
00:32:15una ideología política y después se
00:32:17trans se transpoló a lo que puede ser la
00:32:21democracia liberal, económica, que
00:32:24establecieron los máximos eh eh
00:32:26exponentes del liberalismo, como eh fue
00:32:29nuestro gran amigo Adam Schmith a
00:32:31principios del siglo XVI, que es algo
00:32:33que es una ideología que,
00:32:35es decir, ha transpolado, decir la la
00:32:38historia del capitalismo a nivel global
00:32:39es la que critica Carl Marx, es la que
00:32:41criticó Kees y bueno, ha sido realmente
00:32:45marginada hasta los principios desde la
00:32:47década de los 80 cuando Ronald Rean y
00:32:49Margaret Toucher reimpulsan una
00:32:51reurbanización o reorganización de ese
00:32:53liberalismo, lo que podemos conocer como
00:32:55la sociedad neoliberal de este momento.
00:32:58Pero bueno, en cierto punto, cuando
00:33:01hablamos de liberalismo, también tenemos
00:33:02que hablar de democracia liberal.
00:33:05Eh,
00:33:07estas derechas, a diferencia de otras
00:33:09derechas a lo largo de de lo que fue de
00:33:11lo que puede ser la historia, opera
00:33:13dentro de los mecanismos de la
00:33:14democracia liberal. Es decir, ellos se
00:33:16presentan, compiten en elecciones,
00:33:17participan del Congreso y dan debates
00:33:19públicos.
00:33:21Dentro de la democracia liberal existen
00:33:23dos componentes. El primer componente es
00:33:25la legitimidad de origen, que son los
00:33:26votos. Y después está la legitimidad del
00:33:28ejercicio. Toda democracia tiene una
00:33:30legitimidad de ejercicio. Es decir, la
00:33:32democracia no solamente se establece en
00:33:33lo que son los votos, sino en el
00:33:34ejercicio de nuestras libertades.
00:33:36Decir lo que pensamos, expresar como
00:33:38pensamos, desarrollar nuestra vida y
00:33:40nuestro nivel de vida y nuestro proyecto
00:33:42de vida como querramos. Es decir,
00:33:44absolutamente democracia. ¿Qué es lo que
00:33:47plantea la derecha en esos sentidos? Que
00:33:49esto lo saco de un libro que llama
00:33:50Agustín Laje, que se llama el libro
00:33:52negro de la derecha, que me tomé el
00:33:53atrevimiento de leer hace unos días. Eh,
00:33:56estás al pedo, ¿no?
00:33:57Sí, sí. Bueno, para preparar esa
00:33:59columna, él habla sobre que la derecha
00:34:02para ganarle el terreno a la izquierda,
00:34:05obviamente en los
00:34:06el de Agustín dijiste,
00:34:07Agustín L
00:34:08es de Ah, por eso no sé si le había
00:34:09recomendado o era del No, no es un libro
00:34:11que encima editó Sudamericana que se
00:34:13llama tipo El libro negro a la derecha
00:34:15que tiene una foto del Chavara como
00:34:17eh con cosmética así como medio
00:34:20homofóbica, por así decirlo, porque él
00:34:22lo que traduce todo el tiempo Agustín
00:34:24Laje es que el Chegara eh no no se
00:34:26olviden que el Chegara tipo fusilaba eh
00:34:29gente homosexual en Cuba, después la
00:34:31revolución cubana y bueno, etcétera,
00:34:32etcétera, etcétera,
00:34:33como tipo eh incluso es el es el primer
00:34:37prefacio que tiene el libro para
00:34:38explicar después lo que es la hipocresía
00:34:39de la izquierda, según él.
00:34:41Claro.
00:34:41Eh, bueno, él habla de que la derecha,
00:34:44él propone que la derecha tiene que
00:34:45tener dos eh tiene que tener estas dos
00:34:48categorías importantes. ¿Por qué? Porque
00:34:50a partir de la legitimidad de origen de
00:34:51los votos podemos destribuir la libertad
00:34:54de ejercicio. ¿Qué quiere decir? que si
00:34:56nosotros ganamos las elecciones tenemos
00:34:58todo el poder absoluto para destruir la
00:35:00legitimidad de ejercicio. En este
00:35:02sentido quiere decir limitar las
00:35:03minorías, limitar tipo las voces, tomar
00:35:06en consideración tipo cuál es lo bueno y
00:35:08cuál es lo lo mejor para nosotros porque
00:35:11él entiende que a lo largo de la
00:35:12historia la legitimidad de origen
00:35:13siempre ha quedado subordinada en la
00:35:15libertad de ejercicio. es una realidad,
00:35:17no es algo que lo toma eh nuestro amigo
00:35:20Agustín Laje, sino que es algo que que
00:35:23ha tomado, por ejemplo, la clo conocen
00:35:26Ernesto la Clo eh bueno, gran manual de
00:35:29es decir Ernesto La Clo es tipo
00:35:31básicamente un pensador, un sociólogo
00:35:33argentino que lo que hizo es revitalizar
00:35:36eh manuales de ejercicio para
00:35:38supuestamente el socialismo del siglo
00:35:39XXI, los grandes movimientos
00:35:41latinoamericanos eh que han surgido
00:35:43desde el año 2000 hasta la fecha eh le
00:35:46deben muchísimo a la Cloa, incluso ellos
00:35:48toman como eh gran fundamentalista de de
00:35:51la construcción de su origen Ernesto La
00:35:52Cllo. Bueno, la Clo también planteaba
00:35:54esta cuestión. Existe una legitimidad de
00:35:56origen, pero la legitimidad de origen
00:35:57tiene que estar para salvaguardar la
00:35:59legitimidad del ejercicio. Mayor
00:36:01democracia y mayor viabilidad para la la
00:36:03construcción de la democracia.
00:36:04Es muy interesante lo que está diciendo.
00:36:05Yo entiendo todo. Ahora estamos hablando
00:36:06de un gobierno que no respeta el
00:36:08Congreso de la Nación, no respeta uno de
00:36:09los tres poderes. Entonces, ¿dónde
00:36:10encaja esto?
00:36:12Esto encaja en la idea de que si vos
00:36:13tenés la legitimidad de origen,
00:36:14supuestamente tenés el poder absoluto y
00:36:17la legitimidad de ejercicio está en el
00:36:18ejercicio de las minorías y la división
00:36:21de poderes, el poder judicial y el y el
00:36:23poder legislativo. Vos podés someter a
00:36:25los otros poderes porque vos sos quien
00:36:27maneja la cancha, el resto no te tiene
00:36:29que importar. Y a raíz de eso, en algún
00:36:31momento, la legitimidad de ejercicio va
00:36:34a quedar absolutamente limitada. La
00:36:36gente va a entender que si se manifiesta
00:36:38no va a lograr nada, se va a ir yendo a
00:36:39sus casas. El Congreso cada vez va a
00:36:41estar más desvirtuado, va a perder
00:36:43representación en torno a su poder
00:36:45político, el poder legislativo y el
00:36:47poder judicial y así sucesivamente se va
00:36:49a ir desgastando el contrato de la
00:36:51democracia liberal.
00:36:52Está bien, pero esa es tu opinión, esa
00:36:53es tu filosofía. Yo la entiendo, digo, a
00:36:55la gente, lo que estás pregonando vos.
00:36:57Mi filosofía no es es la filosofía de
00:36:58Agustín.
00:36:59No, estoyando
00:37:02yo entiendo, Agustín, que esa es tu
00:37:03filosofía. Te felicito, métetela en el
00:37:05bolsillo. Ahora, acá hay tres poderes,
00:37:07negro. Te puede gustar más, te puede
00:37:09gustar menos. No puede ser que este
00:37:10gobierno se cague en el Congreso, por
00:37:12ejemplo, con la ley de financiamiento
00:37:13universitario, discapacidad, y se caga
00:37:15en la justicia porque ponen a Maí que
00:37:16porque están con quilomos judiciales.
00:37:18No, no, no está bien. Eso es la
00:37:20realidad.
00:37:21Absolutamente no está bien. Nosotros lo
00:37:23repudiamos porque entendemos que la
00:37:26legitimidad del ejercicio es algo
00:37:27fundamental para la construcción de una
00:37:28democracia. Es decir, no solamente de un
00:37:30punto de vista político, de un punto de
00:37:32vista social. De un punto de vista
00:37:34social en donde una persona eh tenga la
00:37:36posibilidad de irse a vivir sola. desde
00:37:38una persona pueda establecer su nivel de
00:37:40vida en torno al esfuerzo y al trabajo
00:37:43que vaya desarrollando. Es decir, la
00:37:45democracia no es solamente una cuestión
00:37:46política, es una categoría económica y
00:37:48social.
00:37:49Para eso vamos a pasar al cuarto punto
00:37:51que es interesantísimo, que es la
00:37:53deshumanización lingüística. Eh, acá es
00:37:55donde arrancan a fondo el juego de las
00:37:57derechas.
00:37:58Total, pero es
00:37:59Agustín Laje plantea que la
00:38:00deshumanización lingüística es algo
00:38:02importantísimo. ¿Qué quiere decir esto?
00:38:04Si nosotros establecemos a la izquierda
00:38:06un juego de violencia en el lenguaje, es
00:38:08decir, bajamos, lo rebajamos de una
00:38:10condición de humano hacia una
00:38:11deshumanización, por ejemplo,
00:38:12tratándolos de ratas y de casta,
00:38:15podemos llegar a que
00:38:18se anestesie lo que él considera el gran
00:38:20germen que lleva a cabo la izquierda,
00:38:22que es la empatía social.
00:38:24Eh, esto es espantoso, eh, pero esto lo
00:38:26acabo de mandriles también. Exactamente.
00:38:29Exactamente. La izquierda,
00:38:31lamentablemente, estableció en la
00:38:32sociedad occidental un problema nato que
00:38:35es antinatural y antihumano, que es la
00:38:36empatía social. Los seres humanos no
00:38:38podemos ser empáticos con el otro porque
00:38:40en cierto punto limita nuestro ejercicio
00:38:42de libertad. Entonces, para que no se
00:38:45limite nuestro ejercicio de libertad, la
00:38:46derecha lo que tiene que volver es a la
00:38:48cuestión humana básica, que es el la
00:38:51violencia lenguaje, rata, gorilas,
00:38:53cucardos, eh simios, eh etcétera,
00:38:56etcétera, etcétera, etcétera, eh que en
00:38:59cierto punto llevan a una cuestión de
00:39:01naturalización de esos términos. decir,
00:39:02hay que llevarlo, hay que realmente
00:39:05naturalizarlo. Eh, ¿cuántas veces
00:39:07nosotros hacemos chistes como cucardo,
00:39:09eh, casta, incluso creo que el término
00:39:11casta es algo que lo hemos tomado en
00:39:14cierto punto porque sí o sí sabemos que
00:39:16existe una casta, existen los poderes
00:39:18políticos y corporativos en la
00:39:19Argentina, pero realmente vamos a
00:39:21utilizar categorías de la derecha para
00:39:23seguir alimentando ese esa formación o
00:39:26ese concepto en particular. Me parece
00:39:28que no creo que es el
00:39:29Pero Agustila que no escribe un libro
00:39:31sobre todo, por ejemplo, hablando de
00:39:32casta, de cómo toda la familia Men están
00:39:34quitada en el poder y cómo sacabon un
00:39:35préstamo p de 24 años que ni siquiera
00:39:38tiene peros en las axilas de de cerca de
00:39:39100 palos y está toda la familia
00:39:41enquistada viviendo de la teta del
00:39:43estado o cómo una selección del gobierno
00:39:45anterior pertenece a este gobierno. No
00:39:46habla de eso porque yo entiendo la la
00:39:48filosofía, todo que que se creen
00:39:51ejemplo, son ejemplos absolutamente de
00:39:52nada.
00:39:53No, no son ejemplos. A ver, digo, esta
00:39:55es una cuestión teórica. Ahora, si uno
00:39:57analiza el gobierno de Miley, analiza el
00:39:59gobierno de Víctor Oro, no solo el
00:40:01gobierno de Víctor Olován, qué s yo,
00:40:02vayamos a algo muchísimo más cercano,
00:40:04Vox en España es algo muy parecido a
00:40:07esto, eh una cuestión, pero que tiene
00:40:09una base ideológica previa, que eso es
00:40:11algo que que insiste, que tienen que
00:40:14tener eh las derechas, dice ele, cosa
00:40:17que nosotros no tendríamos esa base o si
00:40:19la tendríamos sería, ¿qué sería?
00:40:21Victoria Villarroel, la dictadura
00:40:22militar. Ese es el consenso básico de la
00:40:24derecha de la Argentina. Eh, bueno, para
00:40:26Vox es el franquismo, eh, el cara al sol
00:40:29es algo que se canta todo el tiempo, los
00:40:31actos de Vox. Vox reivindica en cierto
00:40:34punto de, por ejemplo, cuando lo bajaron
00:40:35a a Franco de del Valle, los caídos,
00:40:38ellos se opusieron absolutamente, eh,
00:40:40dijeron que es algo que hay que dejar
00:40:41atrás, incluso dijeron que hay que
00:40:43volver a la tradición de la familia,
00:40:44hablan de la homosexualidad como una
00:40:46enfermedad. Eh, ellos utilizan todo el
00:40:49tiempo este lenguaje de violencia
00:40:51absoluta contra los opositores y hoy
00:40:54está por por así decirlo en una especie
00:40:56de retirada, está perdiendo
00:40:58representación, pero es un fenómeno
00:41:00cultural y político muy importante en
00:41:01España,
00:41:02eh más en una España que eh
00:41:06digo, la España postfranquista no es
00:41:08como nuestra democracia, es decir, es
00:41:10una España que fue es una transición que
00:41:13fue consensuada a nuestra democracia fue
00:41:14absolutamente de ruptura. Nosotros
00:41:16juzgamos a los a los militares que
00:41:18habían violado derechos humanos. En
00:41:19Franco fue el fagmoso pacto de la
00:41:21Molcloa. Acá no pasó nada y seguimos
00:41:23adelante.
00:41:24Eh, es decir, son cuestiones en
00:41:26particular que obviamente representan a
00:41:28cada caso en particular.
00:41:30¿Okay?
00:41:31Eh, ¿qué es lo que pasa con esta
00:41:33cuestión en particular? Eh, cuando todo
00:41:35el tiempo se anestesia la empatía social
00:41:38a través del lenguaje, parásitos, cucas
00:41:40que viven del estado, etcétera,
00:41:42etcétera, etcétera,
00:41:43ratas,
00:41:43ratas. Lo que termina pasando es que
00:41:45cualquier medida social termine siendo
00:41:48aceptable. ¿Qué dicen? Bueno, por
00:41:51ejemplo, Jorge Macri, para dar un
00:41:52ejemplo, terminamos con el programa
00:41:55Ciudadanía Porteña, que asistía a un
00:41:57montón de personas que necesitaban
00:41:59cumplimentar sus necesidades
00:42:00alimentarias básicas.
00:42:02Eran cucas que no no digo eran cucas,
00:42:04sino que eran parásitos que se
00:42:05aprovechaban de la teta del estado para
00:42:06poder vivir y no trabajaban, etcétera,
00:42:08etcétera, etcétera. Absolutamente
00:42:09justos,
00:42:10no importa. Estos vagos de [ __ ] este
00:42:12que cuando se embarazaban con un por un
00:42:14plan, no nos olvidos, no nos olvidemos,
00:42:17pero para cobrar el plan
00:42:20todo arranca así
00:42:21o Montenegro en Mar de Plata pándole la
00:42:23trapita.
00:42:24Todo arranca así, ¿eh? Interesantísimo.
00:42:27Pero bueno, pasamos al al quinto.
00:42:30Qué paja qué paja me da todo. Está muy
00:42:32bueno el análisis de Alejo, pero qué
00:42:33paja me da toda la teoría cuando no sos
00:42:35el ejemplo de nada, porque yo entiendo
00:42:37que es tu filosofía. Bueno,
00:42:39pero del otro lado no hay nada.
00:42:41Algo que me pareció importante del punto
00:42:43número tres que me faltó resaltar es el
00:42:45tema de que el liberalismo, lo que dice
00:42:49lo que dice nuestro amigo Agustín Laje,
00:42:50decir la legitimidad de origen no
00:42:52solamente la dan los votos, sino la dan
00:42:53la alianza con los poderes centrales. Es
00:42:55decir, nosotros tenemos que ser
00:42:57funcionales para poder coexistir y
00:42:58llevar a cabo nuestro plan de gobierno,
00:43:00siendo aliados a los poderes centrales
00:43:02de la Argentina, poderes económicos,
00:43:03poderes burocráticos, poderes de las
00:43:05clases dominantes. ¿Por qué? Porque
00:43:06nosotros tenemos que ser ante todo
00:43:08defensores del capitalismo. Y el
00:43:10capitalismo tenemos que llenarle la
00:43:12cabeza a la gente, podemos decirlo así
00:43:13en términos ambiguos, de que no existe
00:43:16otra cosa posible. ¿Y qué es lo que
00:43:18plantea el aje? Si existe otra cosa
00:43:20posible, nosotros la tenemos que
00:43:21catalogar de ridícula. él lo que llama,
00:43:23él retoma eh un concepto que es de Car
00:43:27Popper, que habla sobre el objeto rojo.
00:43:30Popper dice que las sociedades de
00:43:33después de lo que fue la caída del muro
00:43:35Berlín, hay una cuestión en particular
00:43:37de que toda transición al capitalismo,
00:43:40todo pensamiento al capitalismo desde la
00:43:42concepción del capitalismo financiero
00:43:43que conocemos hoy en día es ridiculizado
00:43:45como el objeto rojo, algo que no se
00:43:47puede pensar o algo que no es viable y
00:43:49que el capitalismo pareciera ser el
00:43:51único modelo eh inherente a la condición
00:43:53humana. Es decir, que nosotros como
00:43:55seres humanos podemos ser capitalistas,
00:43:56no existe otra forma de pensamiento
00:43:58posible.
00:43:59Eh, él denuncia esto como diciendo,
00:44:02"Bueno, las grandes democracias
00:44:03liberales actúan en consonancia eso, a
00:44:05preservar el capital por sobre todas las
00:44:07cosas e impedir cualquier tipo de
00:44:08socialización o de pensamiento de algo
00:44:11muchísimo más eh inclusivo o que
00:44:13funcione de mejor forma." Lo que dice el
00:44:16AGE es retoma esta cuestión del objeto
00:44:18rojo y dice, "Sí, Poper tiene razón,
00:44:20pero nosotros tenemos que utilizar esa
00:44:22categoría para seguir ridiculizando. Lo
00:44:24que se toma como objeto rojo es
00:44:26cualquier alternación que nosotros
00:44:28creamos como sensibilidad para la
00:44:29sociedad. en este sentido, zurdos de
00:44:32[ __ ] eh, o esta cuestión de que te
00:44:35dicen esto, esto es comunismo, esto es
00:44:37socialismo. Y la verdad que no, qué sé
00:44:39yo. Hoy en día, por ejemplo, estamos en
00:44:42esta aberración de que la mínima empatía
00:44:44es tratada de zurdaje. Hoy creo que ser
00:44:47católico es de izquierdas en la
00:44:48Argentina, cosa que es algo insólito,
00:44:51pero digo, hemos llevado a este nivel de
00:44:53radicalización de diferentes polos y en
00:44:56cierto punto los que manejan la agenda
00:44:57es el gobierno nacional y y la están
00:44:59manejando muy bien si uno se pone
00:45:01estricto en un análisis concreto de las
00:45:03palabras y las categorías que hoy en día
00:45:04usamos. Eh, ¿qué? Yo creo que tengo más
00:45:07que ver con un cura que que con un
00:45:10radical, pongámosle, no sé, para dar un
00:45:12ejemplo,
00:45:12¿no? También hay también también hay
00:45:14todo lo que está diciendo, que es lo que
00:45:16más me llama la atención, que si bien
00:45:19hay un solo, según lo que dice el AGE,
00:45:21hay un solo poder, porque el legislativo
00:45:22y el judicial se tienen que amoldar, es
00:45:25increíble el esfuerzo que están haciendo
00:45:27los diputados opositores para que esto
00:45:28suceda.
00:45:29Bueno,
00:45:31el miedo en la Argentina, es decir, en
00:45:33España es el comunismo. Víctor Orbán
00:45:35también decía que era el comunismo para
00:45:37Trump, tipo el partido demócrata y
00:45:39concretamente él establece a Soram
00:45:42Madrami, el el alcalde de Nueva York y
00:45:45bueno, incluso Bern Sanders, es decir,
00:45:47es el socialismos, es lo que está mal,
00:45:49los rojos.
00:45:51Eh, y acá es el quisnerismo, es decir,
00:45:53todo el tiempo del discurso se basa en
00:45:54no volvamos a esta cuestión que le ha
00:45:56hecho mucho daño a la Argentinaismo. Sí.
00:45:59peronismo y bueno, ahora
00:46:01peronismo, kisnerismo, socialismo,
00:46:03radicalismo.
00:46:05Bueno, Lilia Mo sale a decir que el
00:46:07radicalismo porque está el internacional
00:46:09socialista es comunista y o que el
00:46:11socialismo ya solamente refiere a una
00:46:13palabra absolutamente negativa. Eh, y
00:46:16quéo, la social democracia no es
00:46:18socialismo, es democracia social en
00:46:21torno a que tiene que haber una
00:46:22participación más importante del Estado,
00:46:23pero no es que abandona el modelo del
00:46:25capital, al contrario, es decir, lo
00:46:27reorganiza, pero nadie en cierto punto
00:46:29impone, salvo a la izquierda, eh una
00:46:31ruptura concreta del sistema.
00:46:33Eh, pero bueno, lamentablemente cuando
00:46:36nos quedamos en estas palabras tan
00:46:37vacías nos impide por sobre todas las
00:46:40cosas establecer un debate con
00:46:41categorías muchísimo más amplias, no nos
00:46:43da los tiempos. Eh, y después un quinto
00:46:48un quinto eslabón de esta izquierda es
00:46:50el tema de una hay una red de protección
00:46:52mutua de los régimes autoritarios que es
00:46:53la famosa CEPAC. Los tipos están
00:46:55organizados internacionalmente, cosa que
00:46:57la izquierda hoy en día no está
00:46:58organizada. Se juntan una vez cada dos
00:47:01meses en algún foro, ¿qué yo? en Madrid
00:47:04en Bueno, hace poco fue en Hungría que
00:47:07fue para bancar la candidatura de Víctor
00:47:08Orbán, fue Miley, fue Pascal, eh incluso
00:47:11Trump dio un mensaje, es decir, todo
00:47:14esto tiene una estrategia global, hay
00:47:16una coordinación del discurso de odio,
00:47:19eh, que esto no lo saco del libro del
00:47:22aje, sino que lo saco de un español que
00:47:24se llama Lorenzo,
00:47:27eh, Lorenzo Barrenchea, que es un
00:47:30ideólogo, eh, va, es decir,
00:47:33es de la Universidad Católica de Madrid
00:47:35y es uno de los grandes asesores de
00:47:37Pascal. Él fue el fundador de la CEPAC.
00:47:40Él dijo, "Necesitamos que exista un foro
00:47:42internacional donde podamos nuclear
00:47:43nuestras experiencias y a raíz de eso
00:47:46establecer eh, ¿cómo te puedo decir? Eh,
00:47:49objetivos mínimos para llevar a cabo
00:47:51nuestros pueblos. Eh, básicamente copió
00:47:53el modelo de la internacional comunista
00:47:56y lo llevó a cabo para lo que puede ser
00:47:57un foro a la derecha. La verdad que ha
00:47:59funcionado porque eh no es que se juntan
00:48:02hace poco, se juntan hace bastantes
00:48:04años, como hace 10 años. Y en esos 10
00:48:07años han tenido un avance. Los primeros
00:48:09en en ir fueron, obviamente, que era
00:48:11otra generación, eh, Marine Le Pen, eh
00:48:13gente del Partido Popular, eh gente del
00:48:16PRI mexicano, eh obviamente que estaba
00:48:19Bolsonaro, pero en ese momento era
00:48:20presidente los conservadores Piñeira,
00:48:23pero obviamente que tenía creo que otro
00:48:25tipo de lógica. Bueno, gente del pro iba
00:48:27a esos a esos encuentros. Después,
00:48:30bueno, podríamos decir que se tiró muy a
00:48:33la derecha, eh, se fueron de mambo, eh,
00:48:36pero
00:48:37están organizados en ese sentido y la
00:48:39verdad que tienen una organización
00:48:42invidiable, cosa que para los sectores
00:48:44de izquierdo procistas es una tarea
00:48:46pendiente.
00:48:47Okay.
00:48:47Y el objetivo principal de todo esto, no
00:48:49digo el objetivo principal, sino para mí
00:48:51la característica fundamental de todas
00:48:52estas cuestiones en base a todos los
00:48:54mecanismos que nosotros hablamos. que
00:48:56esto es un análisis mío propio, es el
00:48:58tema de la crueldad. Es decir, hay una
00:49:00consecuencia que para nosotros parecía
00:49:02la crueldad. Hoy en día creo que la
00:49:04crueldad es un objetivo. ¿Por qué?
00:49:06Porque si nosotros somos crueles, hay
00:49:08una señal de autoridad, de ejercicio del
00:49:10poder, algo que eh es importante dar, la
00:49:13famosa mano dura. Por ejemplo, esta
00:49:15cuestión del fetiche, la austeridad eh
00:49:18selectiva, pongámosle selectiva porque
00:49:20está más que claro,
00:49:21son austeros cuando cuando les parece,
00:49:24pero hay una cuestión de disciplinar a
00:49:26través del desamparo. Saquémosle a los
00:49:29sectores populares, a la gran clase
00:49:30media argentina, que en cierto punto es
00:49:32progresista o es peronista, pongámosle
00:49:35toda capacidad de pensamiento y de
00:49:36abstracción para que puedan pensar y
00:49:38puedan dialogar. Deslegitimemos a través
00:49:40del desamparo, endeudémoslos, saquémosle
00:49:43el trabajo, que pierdan tiempo de
00:49:45recreación,
00:49:45que tengan miedo de salir a la calle y
00:49:47protestar porque te cagan a palos,
00:49:49miedo que tengan miedo de perder el
00:49:50trabajo. Es decir, el miedo es un gran
00:49:53ordenador social para las derechas a
00:49:55nivel global.
00:49:56Lo ha logrado igual. Hay mucha gente,
00:49:57muchos políticos y mucha gente
00:49:59y no solamente tipo para la derecha,
00:50:01sino para los políticos, porque
00:50:03hay muchos políticos que tienen miedo a
00:50:04perder las elecciones, que me parece
00:50:06algo natural. Obviamente que uno podría
00:50:09determinar a la política como otro tipo
00:50:11de ejercicio, no como una un modo de
00:50:14vida, digo, no un modo de vida, sino
00:50:15como una especie de de changa de vida.
00:50:18Eh, pero realmente es necesario resaltar
00:50:21que la crueldad hoy en día es el gran
00:50:23objetivo que se ha instalado en nuestra
00:50:24sociedad. Lamentablemente es producto
00:50:26también de la falta de empatía. Si vos
00:50:28buscas eh no empatizar,
00:50:30todos los miércoles cagan a palos a los
00:50:31jubilados. Al principio íbamos todos,
00:50:33ahora no chupan.
00:50:35¿Qué es lo máximo que te puedes entrar?
00:50:36Uy, la estación a no va a estar cerrada
00:50:39la democracia bajaré la otra.
00:50:41Sí, capaz un medio lo cubre.
00:50:46como los medios periodísticos
00:50:48principales más opositores y más
00:50:50oficialistas.
00:50:52Eh, ahora
00:50:53la universidad pública se hicieron
00:50:55marcha, la marcha más masiva creo desde
00:50:57el regreso de la democracia. Después de
00:50:59eso, fallos, leyes, que esto y aquello,
00:51:01hoy en día la sociedad está
00:51:03desmovilizada porque realmente ha sido
00:51:05subordinado a través de la crueldad y
00:51:07naturalizamos que una universidad que es
00:51:09modelo a partir de sus profesores, a
00:51:10partir de sus eh de sus investigadores,
00:51:13que los rankings a nivel global lo
00:51:15determinan, está absolutamente afixiada
00:51:17y al borde del colapso. el jueves con
00:51:19respecto a lo que está diciendo Alejo,
00:51:21así como tenemos una ahora vamos a
00:51:23hablar y vamos a compartir un fragmento
00:51:24de la nota que hicimos con Lita Carrió,
00:51:26vamos a tener una nota muy importante,
00:51:28solamente eso vamos a adelantar hablando
00:51:30obviamente de la ley de financiamiento
00:51:31universitario, que es una lucha que
00:51:33estamos dando nosotros también desde acá
00:51:34rozando el caos. ¿Se acuerdan que el año
00:51:36pasado o el anterior, o sea, el
00:51:38principio que asumió este gobierno,
00:51:40cuando había movilizaciones en una época
00:51:43eh paraban los colectivos y subía la
00:51:45policía a ver si tenían documentos, o
00:51:48sea, los micros que poner venían de zona
00:51:52sur o de zona norte, los paraban antes
00:51:54del acceso de la
00:51:54y bondis también,
00:51:56no te digo, no solo micro, sino bondis
00:51:58de línea que también se paraban
00:52:00bondis de línea. Además pasaron cosas
00:52:02espantosas, es decir, espantosas es que
00:52:04ya naturalizamos o ya pasó y
00:52:07lo que pasó con Pablo Grillo,
00:52:10por eso,
00:52:10¿qué vos decís? es como que da
00:52:12algo gravísimo, algo espantoso, algo
00:52:14tipo de una crueldad inucitada y
00:52:16realmente no podemos dimensionar de que
00:52:18digo ya es tan parte de nuestra
00:52:20normalidad, es tan parte de nuestra
00:52:22normalidad que alguien eh que una
00:52:24familia lamentablemente esté eh
00:52:27trampeando para poder comer todos los
00:52:29días o que tenga que subir un Uber o que
00:52:30se quede sin trabajo y y es tan cruel
00:52:34que un profesor capaz tenga que salir a
00:52:36buscar otro tipo de trabajos porque en
00:52:39su lugar donde tiene que estar en el
00:52:40aula formando
00:52:41a profesionales para realmente
00:52:43establecer una gran categoría a nivel
00:52:45educacional en la Argentina, hoy en día
00:52:47tenga que renunciar o dedicarse a otro
00:52:51trabajo aparte para poder sobrevivir. Es
00:52:53lamentablemente una crueldad inusitada.
00:52:56Eh, con esto la verdad que me gustaba
00:52:58cerrar. Eh, bien,
00:53:00yo entiendo muy bien que,
00:53:02lamentablemente la corrupción, no digo
00:53:04que sea una cuestión solamente de este
00:53:06gobierno, sino que es un fenómeno
00:53:07transversal para mí que cruza todos los
00:53:10partidos en particular. No nos podemos
00:53:11olvidar Macri, no nos podemos olvidar lo
00:53:13que pasó durante el quillerismo, eh, ni
00:53:16el menemismo, por supuesto, eh, o
00:53:18durante el gobierno de La Ruda, creo que
00:53:19yo, la causa Vanelco. Pero es decir, hay
00:53:23cuestiones que creo que son muchísimo
00:53:25más urgentes, muchísimo más urgentes en
00:53:28torno solamente a la construcción de la
00:53:30alternativa, sino realmente para que
00:53:31como sociedad empecemos a reflexionar
00:53:34hasta qué punto nos han llegado en donde
00:53:36tenemos que naturalizar un montón de
00:53:38cosas que hoy en día están contaminando
00:53:39nuestro lenguaje y nuestra forma de
00:53:40vida.
00:53:41Alejo, muchas gracias.
00:53:43En este breve Manuel sobre la derecha
00:53:44global, muy interesante.
00:53:46No, nunca pensé que en este programa
00:53:48íbamos a citar a Agustín Laje lo ha
00:53:49citado. No, estuvo más allá de la
00:53:51chingada. Hay que leer, ¿no?
00:53:53Hay que leer a tod. Hay que leer a Hay
00:53:55que leerlo. Hay que leerlo. Hay cho,
00:53:56chelo. Hay que hay que leer. Hay que
00:53:58leer todo. Eh, increíble, ¿no? Cómo
00:54:01hasta cómo se organizan para
00:54:04y cómo cómo instalan el miedo y cómo
00:54:05logran hacerlo. Y también a mí lo que
00:54:07más me da bronca son los diputados y los
00:54:09senadores, que ciertos diputados y
00:54:10ciertos senadores que algunos levantan
00:54:11la mano sin saber qué [ __ ] están
00:54:12votando y otros que por cagazo también
00:54:14terminan haciendo cosas que también por
00:54:17por intereses, porque
00:54:18intereses propios.
00:54:20nuestros eh por beneficios que
00:54:22obtendrán.
00:54:23Yo siempre digo lo mismo y esto lo
00:54:25hablo, hago un breve análisis. Yo creo
00:54:27que la el bloque de diputados de la
00:54:28Unión Cívica Radical se tiene que dejar
00:54:30de llamar UCR porque lo que menos
00:54:32representan son los valores históricos
00:54:33del radicalismo
00:54:34o capaz
00:54:35o que se deje llamar UCR o que ninguno
00:54:37lo tenga
00:54:37o capaz si seremos no y digamos che, si
00:54:39la UCR ya es un partido conservador,
00:54:43digámoslo y no dejamos coslo.
00:54:48Eso no va a ser así. Bueno, eh empezamos
00:54:51el adelanto. Habíamos prometido y
00:54:53calentamos un poco la pantalla por este
00:54:54adelanto. Va a ser un una entrevista de
00:54:571 hora y 20 que tuvimos con Lilita
00:54:58Carrió. Vamos a compartir un fragmento,
00:55:01un fragmentito chiquitito para después,
00:55:03obviamente la vamos a pasar entera.
00:55:05Habló absolutamente de todo, política
00:55:06nacional, política internacional, dio
00:55:08títulos, una de las cosas, porque
00:55:10también la le metí un poquito de pu
00:55:12acerca de bueno, te ofrecieron 100
00:55:14millones de dólares para que seas
00:55:15candidata a presidenta.
00:55:16¿Será real eso?
00:55:17¿Será real? ¿No será real? Dio nombres.
00:55:20dio nombres o no dio nombres. ¿Qué pasa,
00:55:21Carlita? Decime tranquila. ¿Lo damos o
00:55:23no lo damos?
00:55:24Va otro, va otro,
00:55:25va otro, va otro. Bueno,
00:55:27vamos con otro, vamos con otro corte.
00:55:29Pero bueno, dentro de todo lo que fue,
00:55:31por eso dobló 1 hora y 20, así que hay
00:55:33muchísimos títulos con la tranquilidad.
00:55:34Uno de las cosas que dijo fue que le
00:55:36ofrecieron 100 millones de dólares para
00:55:37ser candidata presidente.
00:55:38Cuando le pregunté quién,
00:55:40me dijo
00:55:42quién. En instante lo vamos a compartir,
00:55:43pero antes vamos con este adelanto.
00:55:45Mira,
00:55:45a ver, eh, lo que digo es que tenés ese
00:55:48eso y se los digo siempre a los de la
00:55:50coalición chí y los amo, pero les toca a
00:55:53ellos. Eh, yo me jubilé a los 62 para
00:55:57que ellos crezcan. Nadie se jubila a los
00:56:0062 años y yo me retiré. Me retiré para
00:56:03que crezcan nosotros. Porque si vos
00:56:05seguís, seguís, seguís, yo le decía a
00:56:07Mario Nil, bueno, andate, andate, andate
00:56:09para que crezcan. Muy bien. Pero para
00:56:11crecer en serio es cierto que hay algo
00:56:15del carisma que no está en el comercio.
00:56:18Eso no está en el comercio. No te lo
00:56:21puedo ceder, yo lo vendería, qué sé yo.
00:56:23Pero bueno,
00:56:24pero también hay algo de esfuerzo
00:56:26cotidiano
00:56:28eh que que a mí me viene de la
00:56:30universidad, que es saber todos los días
00:56:32más y saberlo profundamente para que el
00:56:35otro pueda entender. dice que yo te
00:56:38explico cosas difíciles también fáciles
00:56:41porque el verdadero maestro, la
00:56:44verdadera maestra, yo soy una maestra,
00:56:47explica en términos fáciles lo que es
00:56:50muy difícil,
00:56:52no cita autores, etcétera, sino que te
00:56:54hace un cuento
00:56:56de lo más difícil. Entonces, yo iba a la
00:56:58universidad y estudiaba todo el día para
00:57:01traerle a mis alumnos de Corrientes, de
00:57:04Formosa, eh chicos que venían del campo,
00:57:08eh de ciudades periféricas, lo mejor de
00:57:12los libros que se traducían recién de la
00:57:17de toda la cultura y toda la filosofía
00:57:19europea en ese momento, Foucault,
00:57:21etcétera, en los años 80 de traerle la
00:57:25revolución del silicio en los años 80.
00:57:29Entonces, ¿qué decían? Carrios es
00:57:31brillante, pero está loca. que no es
00:57:34algo distinto a lo que me dicen hoy.
00:57:36Bueno, esa locura hay que tener.
00:57:39El verdadero maestro que yo creo que la
00:57:41política es finalmente hizo un
00:57:44testimonio de ser maestro, es poder
00:57:48explicar sin agredir las cosas más
00:57:50profundas y guiar a una sociedad con esa
00:57:54maestría, pero del maestro, no del que
00:57:57sabe
00:57:58para decir, "Yo sé, ¿viste que eso eso
00:58:01es académico que dicen bochá todos?"
00:58:03Entonces yo le decía, "La reunión de
00:58:05profesor titular, entonces un mal
00:58:07profesor.
00:58:08Yo lo hacía de rendir a uno, lo agarré y
00:58:10le hice rendir 18 recuperatorios y le
00:58:13dije, tu ánimo de fracaso no me va a
00:58:15ganar a mí."
00:58:16Excelente.
00:58:18Bueno, acá hay un adelanto porque le
00:58:20había preguntado acerca de de si ella va
00:58:23a jugar o no va a jugar en el 2027 y
00:58:25corrió diciendo, "No, por el lado de los
00:58:27maestros rechacé,
00:58:29reprobé 18 oportunidades a alguien."
00:58:32La cuestión, lo que me dijo dentro de
00:58:34ese fragmentismo,
00:58:34dijo que se jubiló,
00:58:36es que dijo que se jubiló, pero que va
00:58:39es más larga la nota. Lo que dijo eh ese
00:58:41fragmento también lo que dijo es que se
00:58:43va eh no solo que ella se jubiló por
00:58:46hasta cuestiones de salud, pero que va a
00:58:48esperar hasta el último momento para ver
00:58:50cómo está el mapa político y lo que va a
00:58:54hacer es que se va a meter, va a jugar
00:58:56sin ser candidata y va a esperar hasta
00:58:59el final para asesorar. Porque le
00:59:01pregunté, bueno, ¿cuál te gustan tus
00:59:03candidatos? ¿Qué candidato lo ves al
00:59:05margen de de lo que sucede dentro de la
00:59:06coalición cívica? A ella obviamente hay
00:59:08un interés importante de la coalición
00:59:09cívica porque está Ferraro por un lado,
00:59:11está López por el otro.
00:59:12Claro, qué voltera para decir que no va
00:59:14a hacer nada, ¿verdad?
00:59:15No, no, no va a hacer nada. No,
00:59:17solamente dijo que iba a ser
00:59:19Pero a mí lo que me encanta, Elita, es
00:59:21que una la disfruta, uno lo disfruta
00:59:23desde el de la cuestión mediática, eh,
00:59:27pero es como digo, esta mujer no tiene
00:59:28para nada poder de síntesis. ya tipo te
00:59:30empieza a hablar de de un montón de
00:59:32cosas.
00:59:33Sí, igual igual eh cuando le preguntamos
00:59:36acerca de los protagonistas dio vueltas
00:59:39así como firuleteado, como decimos en el
00:59:40mundo del fútbol, pero después eh fue
00:59:45punzante. Pasa no quiero no quiero
00:59:47spoilear nada porque si no la tengo que
00:59:48pasar entera, ¿eh? Pero bueno, esto es
00:59:50un
00:59:50dijo si está de novio,
00:59:51está muy bien acompañada, dijo.
00:59:52Dijo sí,
00:59:53sí. Hablamos de los memes también
00:59:56que
00:59:57Claro. Sí, este novias hermosas.
00:59:58¿Qué comanda bailitas?
01:00:00Dijo esto, esto sí lo voy a adelantar.
01:00:01Dijo que el candidato dijo que el
01:00:03candidato dijo que esto es menemismo
01:00:05explícito y que el candidato, el futuro
01:00:07presidente, candidato presidente de la
01:00:09libertad avanza no va a ser Patricia
01:00:10Bullrich, sino que va a ser Martín
01:00:13Menen.
01:00:15Bueno, vuelven los 90. digo que Martín
01:00:17Menen es el candidato, que ella piensa
01:00:18que va a poner la libertad avanza, que
01:00:21que está están
01:00:23para presidente
01:00:23para presidente
01:00:242027, no por la reelección
01:00:26y ya está bastante golpeada
01:00:28que están trabajando por eso que están
01:00:30trabajando que ella no veo una
01:00:32reelección en mi ley que están
01:00:33trabajando para que el candidato a
01:00:35presidente sea Martín.
01:00:36Eso es lo único que voy a adelantar
01:00:37porque después entra pegar
01:00:39eh vemos otro clip. A ver, adelántame
01:00:41algo.
01:00:42¿Al gobierno se le gana con los partidos
01:00:45políticos tradicionales o viste que se
01:00:47está hablando de por ejemplo la vuelta
01:00:48de Mauricio Macri, la posibilidad de
01:00:50Jorge Brito, hasta se está hablando que
01:00:52tampoco hay que levar, pero
01:00:53bueno ya si viene Jorge Brito, entonces
01:00:55estamos en problema. Yo lo conocía Jorge
01:00:58Brito, padre así, era casi un empleado
01:01:01de Continoslia. Ya si llegan Manzano y
01:01:04no sigla y Jorgito Brito ya está ganaron
01:01:06los gerentes de los
01:01:08pero de los outsider. ¿Vos crees que un
01:01:09outsider puede sacarlo Mile o es con la
01:01:11política es con la política nacional?
01:01:13Porque dependen de la inteligencia
01:01:15artificial y la manipulación de las
01:01:16masas.
01:01:19Yo te digo que acá el quiebre es la
01:01:21inteligencia artificial. O sea, si antes
01:01:23te manipulaban con asesores de imagen,
01:01:26yo no sé los límites de la manipulación
01:01:28humana a partir de un crecimiento
01:01:31exponencial
01:01:33de los chavot y de la inteligencia
01:01:35artificial en las próximas elecciones.
01:01:38También puede haber como una ida para
01:01:42uno decirme, "Mira, esto me va a
01:01:44destruir [risas] el trabajo, va a
01:01:45destruir mi conciencia,
01:01:48me está destruyendo la vida." Porque
01:01:50viste ese aparatito que tienen ustedes,
01:01:52sí,
01:01:53te destruye la vida porque vos no tenés
01:01:55tiempo para nada. O sea, yo me di cuenta
01:01:57una vez porque me dieron un celular,
01:01:59¿no?
01:01:59Sí,
01:02:00por cuestiones de seguridad. Entonces,
01:02:02yo me daba cuenta, entraba al baño,
01:02:04estaba con el celular.
01:02:05Hace mucho, 97, me estaban por matar.
01:02:08Y entonces ahí deja el celular. Yo por
01:02:12eso no contesto el teléfono. Me dice
01:02:13Lilita, no contestas. Digo, yo no
01:02:16contesto porque es como que te invade
01:02:20ahora. No solo que te invade, sino que
01:02:21no podés vivir sin él.
01:02:23La verdad que tu vida es tiempo. Si vos
01:02:25estás hablando todo el día pavada,
01:02:27encima el amor se hace tiempo y el
01:02:30tiempo se hace ansiedad, que este tipo
01:02:32no me llama, que la otra no me llama,
01:02:34que estará con otro. Se hacen unos
01:02:36rollos los chicos y la chica, ¿entendés?
01:02:39Unos rollos, desencadenan unas peleas.
01:02:42Entonces, no se puede vivir así. Hay que
01:02:45volver a los pueblos, hay que dejarse
01:02:47llevar. A mí si no me llamaban, porque
01:02:49me decían, "Te llamo mañana para salir
01:02:51el sábado a la noche, ¿viste que los
01:02:53hombres son así? Son medio ridículos."
01:02:55Entonces,
01:02:56a mí no me llamaban a las 4 de la tarde,
01:02:58me llamó otro y yo salía con el otro.
01:03:00Ah, mira. Y el que me había mandado rosa
01:03:02el jueves sonaba
01:03:04porque dije yo no lo voy a esperar hasta
01:03:05las 7 de la tarde que te haga lo bueno
01:03:07vos te imaginas ahora con los celulares
01:03:10que me llamo, que te llamo que con quién
01:03:12está dejen los celulares. Yo la verdad
01:03:16que ya tengo adictos que son del blog,
01:03:18¿viste? Tipo de 50 años. Entonces yo
01:03:21estaban en la cena y ellos están así.
01:03:23Maxi está así. Maricel estaba así. Se
01:03:26van de la mesa.
01:03:27Los echabas,
01:03:28¿no? Sí. O vienen a conversar y estar 10
01:03:31minutos, terminamos y después que se
01:03:34enamoren esos aparatos, una ridicule
01:03:37cuando
01:03:39Muy bien, coincido.
01:03:40Sí, no, sí, sí, absolutamente. Y no, no
01:03:43responder la pregunta. No, no responder
01:03:46la pregunta.
01:03:47Terminamos hablando de rosas de
01:03:51Pero nada, si continúa ella dice eh
01:03:56pasa la quiero pasa que estamos estamos
01:03:58adelantando cosas que no quiero no
01:03:59quiero spoilear todo porque ella ella de
01:04:02entender ella de entender que
01:04:05que debería haber un acuerdo político
01:04:07importante para no está de acuerdo
01:04:09indirectamente con el outsider. Habló de
01:04:11habló de Macri, habló de Burrich.
01:04:14adelanto algo que dice, "Yo la quiero a
01:04:16Patricia, pero a Burrid lo único que le
01:04:18importa es el poder y a mí me importan
01:04:20los valores." Entonces, da entender
01:04:22también que
01:04:24los valores Burrich no los tendría.
01:04:27Bueno, no hay no hay que preguntarle a
01:04:28Lilita para
01:04:29Yo, digamos que estuvo en todos lados,
01:04:32¿no? Se pasó de de
01:04:34de partido en partido,
01:04:36eh,
01:04:36oportunista.
01:04:37Sí, estamos
01:04:41dura, por eso digo, dura una hora y
01:04:42media. Estamos dando de a poquito.
01:04:44Estamos dando algunas cosas que todavía
01:04:46no es no no te podemos dar ya el asado
01:04:49cocinado. Lo que voy primero asado
01:04:51cocinado.
01:04:52El asado, claro, el asado cocinado te lo
01:04:54vamos a dar. Estos son
01:04:56Ahora está la carne de burro.
01:04:58La carne de burro se está hablando.
01:04:59Claro. Sí, sí. [risas]
01:05:02Mir eso ahí.
01:05:027500 pesos el kilo.
01:05:04Claro. Esto es la esto es el quesito de
01:05:06la picada. Ni siquiera entró ni siquiera
01:05:08entró la Claro. Menud de pollo. Ni
01:05:10siquiera
01:05:11no no no. En la morcilla fría.
01:05:13Claro, la morcilla fría. Ni siquiera es
01:05:15el asado. No, no, falta un montón
01:05:17todavía,
01:05:18¿eh? Pero bueno, hemos estado. Hablo de
01:05:21todo. Le pregunté de las preguntas,
01:05:22habló de todo. Habló de Cristina,
01:05:23pero bueno, vos ahí le preguntass si ve
01:05:26más posible un outsider que saque al
01:05:29outsider Miley,
01:05:31eh, o si piensa en que va a ser alguien
01:05:34de la política tradicional y no no se
01:05:39anima a dar una respuesta en realidad.
01:05:40Dice, "¿Y qué sé yo con la inteligencia
01:05:41artificial? jugando puede pasar
01:05:43cualquier cosa, como que lo veo que lo
01:05:46asocia a eso, ¿no?
01:05:47Lo que sí que no le gusta que Jorge
01:05:48Brito, está claro que no le gusta
01:05:50no le gusta Jorge Brito, viste que se
01:05:51está hablando una posibilidad que Jorge
01:05:53Brito sea candidato a presidente.
01:05:54No me creían lo de Martín Méz, fíjense.
01:05:57Mira
01:05:57a ver,
01:06:01¿no crees que la oposición puede ser
01:06:02esta derecha peronista medio
01:06:05reaccionaria? ¿Por qué es lo que influye
01:06:08y le llega al presidente Javier Miley
01:06:09como oposición? ¿Cómo ves ese sentido?
01:06:12Guillermo Moreno que sale hablando
01:06:14Pero no hay oposición si todo va a ser
01:06:16menemismo.
01:06:18Yo creo que el candidato que viene atrás
01:06:20escondido es Martín Mene
01:06:23a mira la bomba que tiró.
01:06:24Pero si esto es menemismo puro, basta
01:06:27decirte que que el hermano de Martín era
01:06:29mi compañero de el menemismo. Pero, ¿de
01:06:31qué me están hablando? Son los mismos.
01:06:35Pero si los gobernadores que están
01:06:37votando hoy por las mineras son los
01:06:40peronistas,
01:06:42pero sí y además muchos radicales como
01:06:45Cornejo, que no te olvides que viene el
01:06:47peronismo y que entregó el radicalismo
01:06:49con cobos al propio kirarismo, pero si
01:06:52es lo mismo.
01:06:54A ver,
01:06:55yo ni me hablo con Cornejo, yo miro con
01:06:58ese desprecio radical del fondo. Eh, ¿de
01:07:02qué me hablas? Sí, son todos iguales. La
01:07:04mafia de la provincia de Buenos Aires
01:07:06traspasa radicalismo, peronismo, pro
01:07:09libertad Barsa, todo es lo mismo por
01:07:12abajo.
01:07:14Bueno, vieron el candidato no es Javier
01:07:17Miley para Lilita, el futuro candidato a
01:07:20presidente de la nación por la libertad
01:07:21de avanza
01:07:22es Martín.
01:07:23Es Martín Mena.
01:07:24Yo creo que deberían ser un lado de cara
01:07:26de la [ __ ] madre. No, hoy en día no sé
01:07:28cómo me diría el apellido Menem en la
01:07:30sociedad. Claro, eso no sé si
01:07:32eh capaz estamos equivocados y es
01:07:35Rockstar. Claro.
01:07:37Eh, trabajando.
01:07:39Está sondeando en alguna en una
01:07:41encuesta. Alguna,
01:07:43no que yo sepa.
01:07:44No, no, no, no. Pero se lo está
01:07:45cuidando. Eso
01:07:47cuando mi cuando Miley fue candidato a
01:07:49presidente, él fue candidato a
01:07:51gobernador de La Rioja y fue de los
01:07:54mejores que tuvo esa performance al
01:07:56principio, antes que fue la de la
01:07:57elección general, creo que sacó 16% de
01:07:59los votos. Pero en ese momento me
01:08:01acuerdo que todos los candidatos que
01:08:02tenían la libertad avanza en las
01:08:04provincias, en las elecciones
01:08:05provinciales del año 2023, fueron todos
01:08:08un desastre.
01:08:08Sí, sí, sí.
01:08:09Y después, obviamente, con el aluvión de
01:08:11votos logró entrar a la Cámara de
01:08:12Diputados. Eh, pero de perfil político,
01:08:16serio, con trayectoria, que conoce bien
01:08:19eh todos los pasillos y los vericuetos
01:08:21del Estado y de la política. Creo que es
01:08:23el único de los pocos que tienen. Sí.
01:08:25Eh, porque ayer escuchaba a Carlos Pñ
01:08:28que por ejemplo hablaba de de lo que era
01:08:30la elección en en la ciudad de Buenos
01:08:32Aires y hablaba sobre que para ellos el
01:08:36candidato, la candidata iba a ser
01:08:38Patricia Wulrich al fin y al cabo, eh,
01:08:41que las aspiraciones de Jorge Macri por
01:08:43querer cada vez más derechizarse y
01:08:45seducir a mi ley para que sea el propio
01:08:46candidato de Libertad podría darse y que
01:08:50dicen que a Dorny le agarraban ataques
01:08:52de ansiedad cuando era candidato a
01:08:54legislador, como que no no le Me
01:08:55gustaba.
01:08:56Hablo. Ah,
01:08:57sí, sí, sí,
01:08:58sí, sí, sí.
01:08:58Mira, no me imaginé.
01:09:00Sí, como que dicen eso, como que el tipo
01:09:01no le agarraba como una cierta ansiedad
01:09:03o fobia a las campañas, como no le gusta
01:09:04exponerse tanto.
01:09:05Claro.
01:09:06Y además no estaría pasando su mejor
01:09:08momento y no creo que sería un buen
01:09:09candidato hoy en día.
01:09:10Y no,
01:09:11la verdad que no.
01:09:12Bueno, de a poquito, recién te dimos el
01:09:14queso, recién el salame.
01:09:16Otra cosa importante resaltar, eh, lo
01:09:18que dijo de Cornejo, importantísimo,
01:09:21para que la gente tenga memoria. Para
01:09:22que la gente tenga memoria. dijo que
01:09:24venía el peronismo y mutó al
01:09:27lo matóismo. No fue fue el gran impulsor
01:09:30del acuerdo de Cobos y Cristina, full
01:09:32chupamedias del kisnerismo, eh full
01:09:34chupamedias del peronismo, después se
01:09:36hizo gorila y ahora se cree el gran
01:09:38abanderado contra el kisnerismo. Pero no
01:09:40nos olvidemos, no nos olvidemos de dónde
01:09:42viene.
01:09:42Bien, Alfredo, te mandamos un abrazo
01:09:44grande, espero que estés bien. Deja de
01:09:46mandar a tu diputada que vote todo con
01:09:47el oficialismo. Te pimos, por favor. Eh,
01:09:50decíamos ahí dimos el especie de viste
01:09:53que lo de lo de Martín Mena a mí me
01:09:54pareció por lo menos un título
01:09:56según ella, a ver, ella no es que opina
01:09:59porque ella debe tener información, debe
01:10:01tener llegada a gente por diputados, por
01:10:05senadores y le deben estar diciendo,
01:10:07fíjate por este lado, ojo con Martin Mé
01:10:10lo están brindando mucho, lo están
01:10:12cuidando mucho. Imagínate el presidente
01:10:14está cayendo abajo del 40% yo creo que
01:10:17ya está en 30. Yo creo que para mí eh
01:10:21para mí ella tiene muchísima relación
01:10:22con con el tío de de Eduardo. ¿Cómo se
01:10:26llama? Digo, con el tío de de Martín
01:10:28Menen, ¿cómo se llama el tío? Con Luule.
01:10:30[carraspeo] Creo que ella tiene
01:10:31muchísima relación con Lule,
01:10:33¿eh? Y creo que viene de ahí, pero me da
01:10:35la sensación que es una cuestión más
01:10:36aspiracional de los Menen y de Karina
01:10:38que el propio armado.
01:10:40Bueno, no es poco. Si tiene si es
01:10:42Karina, si es Karina y los menem no es
01:10:45poco,
01:10:45no es poco, no es poco en ese entramado.
01:10:47Hay que ver mi ley. Yo a mi ley no lo
01:10:49veo tipo un tipo como diciendo, "Che,
01:10:52eh, tenés que bajarte." No, no creo que
01:10:54es una persona así muy
01:10:55No, yo tampoco, pero si le dan si la
01:10:57encuesta le dan un 10, si la carne sigue
01:10:59subiendo, si los salarios siguen pisados
01:11:01y estamos con una crisis económica como
01:11:02la que estamos,
01:11:03pero vos decís que si sucede eso y él no
01:11:05da para que vaya de candidato, eh, en
01:11:08este caso Martín Menem lo pondrían de
01:11:11candidato y sería una opción que para
01:11:13ganar o que me me diría más mucho más
01:11:17que digo porque es parte del mismo
01:11:19gobierno, quiero decir que
01:11:21de es un outsider Martim labura en este
01:11:24gobierno que ponele que la situación en
01:11:26la que estamos y sigue todo de esta
01:11:28manera, eh,
01:11:30yo lo que digo es que tiene un intern
01:11:32tan grande entre Caputo y la familia
01:11:34Menem que no te extrañe, que no te
01:11:37extrañe que estén cuidando o viendo un
01:11:39candidato plan B por si se cae, si la
01:11:41crisis económica no resiste, ¿no? Según
01:11:44lo que dice Lilita, es una conclusión
01:11:45que saco después de escucharla a ella.
01:11:48Yo, a ver, Lilita para mí es como un
01:11:52reloj sin pilas, es decir, una vez en el
01:11:54día le pega en ese sentido. Me quiero
01:11:57decir
01:11:58en cuando,
01:12:00pero insisto, para mí son cuestiones más
01:12:02aspiracionales, obviamente de Karina y
01:12:04de Luren. ¿Y hasta qué punto, digo,
01:12:07Karina traicionaría también a su
01:12:09hermano? digo de esa forma, porque es
01:12:11una traición a los efectos en concreto,
01:12:13porque yo a mi ley lo reveo subido y no
01:12:17no creo que ten intenciones dar un vaso
01:12:18al costado,
01:12:19no siempre se habló de eso la de
01:12:21reelección o la posible reelección.
01:12:24No, no, no, pero para mí es no tiene
01:12:27además tamb de mal en peor lo que dice
01:12:29hay que ver qué va a pasar con el con
01:12:31este gobierno, cómo va a llegar.
01:12:34Yo no digo que suceda, yo lo que digo es
01:12:36que es una conclusión que saca ella,
01:12:37teniendo en cuenta que para ella esto es
01:12:40enemismo explícito. Y creo que si tira
01:12:42eso es porque alguna información más
01:12:43allá de la opinión, pero es una
01:12:45conclusión mía, capaz que estoy
01:12:46equivocado, la escuché escuché muy
01:12:48segura.
01:12:49Pero bueno, nada, es un fragmentito
01:12:51también de de un adelanto donde habló
01:12:53habló acerca de la de la política actual
01:12:55y le pegó, bueno, le pegó a todos, o
01:12:56sea, Dorni lo destrozó, le pegó a
01:12:58Karina, le pegó a Javier,
01:13:00le pegó a Patricia Burrich, le pegó a
01:13:03Macri, no, pegó bastante, pegó, pegó
01:13:06bastante bien. Obviamente también eh
01:13:10hay que hacer una culpa de por qué se
01:13:11llegó a todo esto. No lo escucha el
01:13:13presidente, dijo que no le escucha
01:13:14presidente de la nación, la verdad que
01:13:16no le da bola. Hay que ver hasta qué
01:13:17punto te dice la BR, hasta qué
01:13:19puntoando.
01:13:20Te está boludeando. Claro, obviamente
01:13:24es difícil porque a veces te va por la
01:13:25rama, la quer la queres volver a traer y
01:13:27cuando la traes te tira el título antes
01:13:29de llegar al final del su oración,
01:13:32cuando termina de rondear algo que
01:13:33parecía que era intrascendente. Entonces
01:13:35ella te dice, "Yo la explico como si
01:13:36fuese una maestra." Y termina tirando un
01:13:37golpe abajo en el cinturón en los
01:13:39últimos 3 minutos de de charla.
01:13:40Claro.
01:13:41No sé. Bueno, eh, hasta ahí podemos
01:13:45adelantar algo. Es un mínimo adelanto.
01:13:47Estamos buscando a Ah, a Cristina
01:13:49también le le pegó bastante
01:13:50a Cris.
01:13:51Sí, a Cristina le pó bastante. Dice que
01:13:52no va a volver y que todo lo que se toda
01:13:54la IT que hizo ilegalmente se la va a
01:13:57meter porque no le sirve para nada. Eh,
01:14:02y bueno, nada, básicamente eso. Repito,
01:14:05no es que son 3 minutos de charla y no
01:14:07es que sacamos lo mejor de charla, es
01:14:08una hora y media y estamos cortando
01:14:10fragmentito para que vos estás del otro
01:14:11lado. El único título por ahora es lo de
01:14:14Martimz, pero hay muchísimos títulos,
01:14:16hay muchísimos títulos. una hora y 20 de
01:14:17entrevista ya mataba el whisky, digamos,
01:14:20de Macri que dijo,
01:14:22eh,
01:14:24le pegó a Macri, le pegó le pegó fuerte
01:14:28en su Yo la el último retazo que tengo
01:14:32de Lilita hablando de Macri era cuando
01:14:33dijo que él desarmó Juntos por el Cambio
01:14:36para una cuestión fundacional con Javier
01:14:38Miley.
01:14:39Ella dice que, por ejemplo, lo que
01:14:40recuerdo, ¿no?, que ella fue el artífice
01:14:43de lo que sucedió en la Convención
01:14:45Radical de Gueguachú, cuando el
01:14:47radicalismo estaba a punto de brindar
01:14:48una conferencia de prensa para apoyar a
01:14:50Sergio Masa y que ella no podía permitir
01:14:53que Sergio Masa sea el futuro presidente
01:14:55de la nación y por eso hace ella,
01:14:58cambiamos
01:14:59el acuerdo con Macre,
01:15:01después lo mata Macro. Ella igual ya se
01:15:03había ido de unen
01:15:05y bueno de ello.
01:15:07Le preguntaste por algún candidato del
01:15:09peronismo que decir de Kisilov. Hablaron
01:15:11de alguien más allá de
01:15:14eh no me habló, ella no habló mal de
01:15:16Kisilov. No, no es que lo no es que le
01:15:18pegó.
01:15:19Sí,
01:15:19eh, pero no ve,
01:15:22no se lo toma en serio. No,
01:15:23no se lo toma. Está descreída. Está
01:15:24descreída. No, para ella no hay un
01:15:26candid por ahora. No hay un candido.
01:15:27Quiere esperar hasta el final. Bueno,
01:15:29qué s yo
01:15:30el final. ¿Qué es? Porque digo, las
01:15:32elecciones son el año que viene,
01:15:34o sea, fines de este año debería haber
01:15:36un, o sea, un candidato, ¿no?
01:15:37Y fines de este año alguien se tendría
01:15:39que lanzar, qué sé yo, o por lo menos
01:15:41tiene que haber una por no digo, claro,
01:15:43haber como una un coqueteo o saber más o
01:15:45menos quiénes estarían en esa posición.
01:15:47En los pasillos históricamente siempre
01:15:51eh
01:15:52la información así tentativa fiaciente
01:15:55de voluntades propias de querer ser
01:15:57candidatos
01:15:58son en el verano, tipo cuando se van a
01:16:00Pinamar, [carraspeo] cuando se van a
01:16:01punta, están en Mar del Plata
01:16:03rosqueando.
01:16:04Es que nosotros estamos acelerados,
01:16:05estamos siempre rozando el cabo, pero
01:16:06falta un montón. ¿Cómo pensar siempre
01:16:08que
01:16:09habrá habrá una interna, pero del
01:16:11partido justicialista?
01:16:13No, bueno,
01:16:14la verdad que no estaría mal que se
01:16:16pueda, digo, que la gente que que
01:16:18afiliada al partido eh
01:16:21pueda votar por un candidato, porque la
01:16:23realidad es que te grabois
01:16:26eh no sé, hasta no sé pasando por
01:16:29Kisilov llegando, no sé, alg un
01:16:31gobernador.
01:16:32Hay que ver si ratifican, hay que ver
01:16:34también si, porque habían dos noticias
01:16:36transentales esta semana. Primero, la
01:16:38que supuestamente Miley estaba pensando
01:16:40en adelantar las elecciones a abril. Sí,
01:16:42esa era como la primer noticia. Si se
01:16:45adelanta abril, yo supongo que a fines
01:16:47de este año hablarían sobre la
01:16:48suspensión de las pasos, porque la
01:16:50tratativa de la suspensión de las pasos
01:16:52tendría que extenderse.
01:16:54un poco un fracaso, por más que
01:16:55obviamente que la la estrategia sea
01:16:57adelantarla o eso decía, adelantarla
01:16:59para llegar menos eh mal a al
01:17:06mes habitual de elecciones, pero no es
01:17:08como cuál sería la excusa adelantarla
01:17:10para ellos para que no sea bueno,
01:17:12bueno, como que diciendo, bueno,
01:17:13adelantar los tiempos políticos y
01:17:16creo que capaz hay una cuestión concreta
01:17:18en base a lo que es la situación
01:17:20económica que dicen que es una olla de
01:17:21presión que en cualquier momento estalla
01:17:23que es una realidad No hay que ser muy
01:17:24ducho para verlo. Pero
01:17:28después había un montón de de gente que
01:17:30hablaba sobre que, bueno, che, el único
01:17:33antecedente en la democracia
01:17:34contemporánea que vemos de alguien que
01:17:35haya adelantado las elecciones fue
01:17:36Alfonsín. Alfonsín hizo eso, adelantó
01:17:39las elecciones abril del año 1989.
01:17:42Eh, y la verdad que lo que dicen
01:17:44internamente la libertad avanza eso es
01:17:45del user porque al fin y al cabo, es
01:17:47decir, la situación económica obviamente
01:17:49que era muy difícil y muy compleja al
01:17:51nivel al final del gobierno de Alfonsín
01:17:53y obviamente que terminó siendo
01:17:54contraproducente para que
01:17:56eh no solo eso, sino que termine
01:17:58entregando el mandato antes de tiempo,
01:18:00porque Raúl tuvo que adelantar y
01:18:01entregar el mandato en junio porque el
01:18:04[ __ ] de Menen, hay que decirlo con con
01:18:05nombre y apellido, salió a decir en un
01:18:07momento de inestabilidad económica y con
01:18:10una irresponsabilidad política absoluta.
01:18:11decir que ella tenía el equipo armado y
01:18:13podía salir a la cancha cuando quiera.
01:18:15Es decir, más intento desestabilizador
01:18:16que ese no hay.
01:18:18Eh, y después algo interesante es el
01:18:22tema de la suspensión de las paso,
01:18:23porque las paso lo que daban en un
01:18:26momento de tan de tanta fragmentación
01:18:28política dentro de las fuerzas era que
01:18:30podían competir varios candidatos y a
01:18:32raíz de eso poder delimitar cuál era el
01:18:34mejor candidato eh en torno a las
01:18:36encuestas y en torno a lo que se
01:18:38resolvía las en las elecciones.
01:18:41Eso muy difícil. Claro, antes de que
01:18:44existan las paso lo hacían los partidos.
01:18:45Es decir, el radicalismo lo hizo
01:18:47históricamente, el justicialismo no sé
01:18:48cómo lo delimitaba. Creo que lo único
01:18:50antecedente que hay la interna en
01:18:51Cafiero. Después no hubo nunca más.
01:18:53Claro.
01:18:54Eh, así que nada, habría que analizar
01:18:56bien cómo se va a ir desarrollando eso.
01:18:59Bien. Bueno, me están llegando un par de
01:19:00mensajes. Eh,
01:19:02si habló de Mil, sí, habló de Miley,
01:19:04habló de la de Karina también. En un
01:19:06momento hizo un juego, hicimos un juego
01:19:08en la produ de distintas paletas que no
01:19:10le gustó un [ __ ] a la a Lilita, donde
01:19:13hablamos de Dorny, de de los hermanos
01:19:15Miley, eh,
01:19:18pero bueno, mucha repercusión, no no
01:19:20puedo. Vamos a pasarla, vamos a pasarla
01:19:23entera. Estamos viendo a ver cómo cómo
01:19:25definimos, porque repito, no es no fue
01:19:27una nota que dura, no es una nota que
01:19:28dura porque la de Pepe duró 40 minutos,
01:19:31fue rápida, habló de política
01:19:32internacional, vio también la charla,
01:19:33pero estuvo linda, estuvo amena porque
01:19:35estuvo amena. Esta esta es una nota que
01:19:37duró prácticamente una hora y media.
01:19:39Entonces, nada, ya teníamos un programa
01:19:41armado donde la idea es pasar algunas
01:19:44algunos títulos, porque acá dejó mucho
01:19:45más títulos en sentido de fuimos más por
01:19:48política nacional y política
01:19:49internacional que que congelatina, que
01:19:52estuvo muy bien también. Eh,
01:19:55pero bueno, no no quiero adelantar
01:19:56mucho, salvo los cortes que estamos
01:19:58viendo para debatir, ¿no? Eh, ¿qué otra
01:20:01cosa les puedo adelantar? A ver, que me
01:20:04gustó de lo de lo que haya dicho. Bueno,
01:20:05hablado de los memes, que tiene una
01:20:07repercusión tremenda también. Eso fue
01:20:09muy gracioso, sobre todo el estudio de
01:20:10novia porque tiene una tiene un
01:20:12pensamiento también.
01:20:13Es un icono pop.
01:20:14Es un dijo que era un icono pop.
01:20:15Ah, bueno, lo dijo que
01:20:17hay algo. Sí,
01:20:18dijo que era un iconop. Eh,
01:20:21¿tósta elita alguna vez?
01:20:24Fue fue con el radicalismo alguna vez,
01:20:26no me acuerdo yo.
01:20:27De inicio, bueno, estamos hablando año
01:20:2997, creo que el 97. Cuando fue
01:20:33Yo la voté,
01:20:34pero 97 era diputada nacional por el
01:20:37Chaco.
01:20:38Esa fue su primera experiencia. Después
01:20:40pasó acá Capital. V. La votaste.
01:20:42Sí. Llegué a votar. No me acuerdo ya,
01:20:44pero la voté.
01:20:44Mira.
01:20:45Sí, sí, sí. Pero porque no me acuerdo de
01:20:47nada de
01:20:482007, 2003.
01:20:512003, me imagino.
01:20:532003. Sí,
01:20:55porque
01:20:57era creo la voto para
01:20:59Menem Néstor. Claro.
01:21:02A Néstor no lo voté.
01:21:03Entonces votaste aita.
01:21:04Claro.
01:21:06¿Cómo eran las presidenciales esas?
01:21:07En el 2013 era el candidato del
01:21:10radicalismo era Leopoldo Moró con un 3%.
01:21:13Después venía Lilita con Lelari.
01:21:17Eh, después estaba Ricardo López Murphy.
01:21:19Eh, después estaba, bueno, Menem, la
01:21:22tercera, la histórica. Néstor.
01:21:24Ah,
01:21:24Adolfo Rodríguez. Ah,
01:21:25ah, me acuerdo, me acuerdo. Sí,
01:21:28el Adolfo.
01:21:29Eh, sí, sí. Bueno,
01:21:31bueno, después Mor terminó yendo, así
01:21:32que tampoco estamos eh, en fin. Bueno,
01:21:35eh, hasta ahí. Vamos a ver porque me
01:21:39están escribiendo bastante gente, no no
01:21:41sé, no sé qué contestar, sinceramente.
01:21:42No es que nos falte, quedan 20 minutos
01:21:45del programa y no quiero, es una nota
01:21:47que duró bastante, entonces no quiero
01:21:48tampoco adelantar mucho.
01:21:49¿Cuándo va a salir la nota entera? O
01:21:51sea, va a salir entera.
01:21:52Es una buena pregunta. O vamos a ir eh
01:21:54bueno, sí,
01:21:54no vamos a pasar nota
01:21:55vamos a ir pasando. Ah, okay.
01:21:56Sí, seguramente la lo haremos mañana.
01:21:58Vamos a preguntar a Car, ¿cuándo sale la
01:21:59nota entera? ¿Qué ten qué tenemos
01:22:00pensado hacer? Ahí me está anotando. La
01:22:02nota entera se mañana, ¿no?
01:22:04Sí,
01:22:04la nota entera se mañana. Ahí me
01:22:06contestó. La nota entera se mañana.
01:22:07Bien,
01:22:08perfecto.
01:22:09Y ahora me está anotando algo importante
01:22:11también. Eh, vamos con la nota
01:22:13internacional. Entonces, bien. La nota
01:22:15va a salir mañana. Adelantamos algo no
01:22:17más, ¿eh? Pero mañana sale completa.
01:22:20Pero mañana sale la nota completa.
01:22:21Exactamente. Mañana miércoles sale la
01:22:22nota completa. El jueves tenemos un
01:22:24invitado, dos invitados especiales que
01:22:26va a estar buenísimo también para poder
01:22:27eh seguir hablando, pero sí, como como
01:22:30va como dejó muchos títulos, prefiero
01:22:32pasar la nota.
01:22:33Pero sí, aparte si no la estás
01:22:34spoileando toda
01:22:35y no quiero spoilear toda.
01:22:36La verdad que estás spoileando todo.
01:22:38Con todo lo que duró.
01:22:39Supongo que después se harán re, se
01:22:40subirán a las redes con lo más que duró
01:22:43con todo lo que duró. Eh, claro, estamos
01:22:45recién, por eso te digo, estamos recién
01:22:47descargando lo que es la primera parte.
01:22:48Bueno,
01:22:49nos vamos a vamos a hablar de política
01:22:50internacional un poco en instante porque
01:22:53recién hablabas alejos de lo que
01:22:54significa ni más ni menos que la extrema
01:22:56derecha empiece a perder de lo que puede
01:22:58llegar a pasar también en Estados
01:23:00Unidos, por ejemplo, que en noviembre
01:23:01son las eligiones de midterms y no le
01:23:03estaría yendo muy bien a Donaldo, la
01:23:05verdad.
01:23:06No, no, Donaldo está en una. Está
01:23:08complicado, ¿no? Donal. Ah, también se
01:23:10peleó con el papa, no nos olvidemos de
01:23:11eso. Está en esa en una cruzada de la
01:23:14iglesia, con todo.
01:23:15Y el Papa como que dijo, "Bueno, che, me
01:23:17bajo." Directamente decidió no
01:23:19responderle. Eh, la verdad que fue muy
01:23:22es que él publicó una foto donde
01:23:25emulaba, ¿no?, la a Cristo y después
01:23:28dijo, "No, chicos, era la Cruz Roja
01:23:32teniendo, o sea, como que
01:23:34negó que que fuese Cristo youtua, se
01:23:38cree en todo lo que
01:23:40se creen todo lo que les digo,
01:23:42como que va a desaparecer una sociedad
01:23:43entera esta noche
01:23:44también. ¡Uf! [risas]
01:23:47Pero sí
01:23:47es todo un tema
01:23:49y en un Bueno, record
01:23:50y también eh también otra cosa es que
01:23:52dijo, "Bueno, si va eh bloquear el
01:23:55estrecho, prefiero bloquearlo yo." Esa
01:23:57fue la última.
01:23:58Yo te bloqueado.
01:23:59Sí, pero el el domingo él anunció el
01:24:01propio bloqueo. Como diciend, pero cómo
01:24:03vas a bloquear algo que que ya está
01:24:05bloqueado. No le no entiendo la verdad
01:24:08cuál es la la actitud, pero hoy en día
01:24:10dicen que el Street or Mous tenés a una
01:24:12diferencia de 3 km un barco, la el
01:24:15bloqueo iraní y el bloqueo
01:24:16norteamericano,
01:24:17que supuestamente el bloqueo
01:24:18norteamericano es
01:24:20para ayudar a los barcos eh que bueno
01:24:23transportan combustible, a los
01:24:25cargueros, eh lograr cruzar el estrecho
01:24:27tranquilamente. Algo que más o menos ya
01:24:29se estaba realizando por parte de
01:24:31convoys franceses y británicos que
01:24:34ayudaban a un montón de petroleras,
01:24:36entre esas tipo sus petroleras estatales
01:24:39para poder llevar el abastecimiento del
01:24:41petróleo. Pero el medio sigue este
01:24:43quilombito que que no parece tener
01:24:45resolución, no digo,
01:24:47no es todo un tema y también a modo de
01:24:49elección hay que ver qué pasa. Recién
01:24:51hablabas de lo que significa la extrema
01:24:53derecha y cómo le ha ido en las últimas
01:24:55elecciones. está pasando en Perú una
01:24:56cosa
01:24:58disímil, pero en Hungría fue categórica
01:25:01la derrota de Ormán, ¿no?
01:25:03Fue categórica. Eh, algo para mí
01:25:06interesante resaltar que hace tan solo
01:25:0915 días estuvo Miley y también fue
01:25:12Agustín Laje a un encuentro con Víctor
01:25:14Orbán en donde hicieron una entrevista.
01:25:15Agustín Laje twiteó al respecto diciendo
01:25:18que Hungría es el lugar a seguir. Eh,
01:25:22una entrevista que se hizo en en
01:25:24Budapest, creo que está el tweet por
01:25:25ahí. Eh, no sé si lo puede buscar
01:25:27producción, eh, así que pobre producción
01:25:31está colapsada hoy. Eh, que estamos
01:25:34sepan entender, estamos con los
01:25:36invitados con la nota de carreo que se
01:25:38está descargando, que es un arsenal que
01:25:41la teníamos para pasar, pero la vamos a
01:25:43pasar mañana entera y no quiero spoilear
01:25:45más nada y con bueno, política
01:25:47internacional también que está
01:25:48influyendo. Así que tenemos estamos por
01:25:50suerte estamos todo tan caótico que está
01:25:52buenísimo.
01:25:53Ya estamos desbordados y falta todavía
01:25:55porque después de 16 años es que pierde
01:25:58eh Orbán. Hay que reconocer 16 años en
01:26:00un poder absolutamente eh absoluto, es
01:26:03decir, muy violento. Y el que lo gana es
01:26:05un chorro que llama Peter Mayar, que es
01:26:07un tipo que pertenecía al gobierno de
01:26:09Orbán, es decir, no no es alguien que
01:26:11tú, uy, che, ganó la izquierda, es un
01:26:13tipo conservador, eh, que el sello
01:26:15distintivo que tiene, que creo que fue
01:26:16el gran atractivo para las sociedades,
01:26:18que tiene una visión muchísimo más
01:26:20europeísta, tipo atractiva para la Unión
01:26:22Europea, para ser parte de la Unión
01:26:23Europea.
01:26:25Y también una cuestión que es no es
01:26:28prouso, que es el gran caso Orbán. Orbán
01:26:30era un caso, un oximorón muy gracioso
01:26:32porque es decir, parte del consejo de la
01:26:35paz con Putin, es decir, aliado con la
01:26:37extrema derecha occidental, pero el tipo
01:26:39ferviente aliado estratégico de de Putin
01:26:43en lo que es el entramado y la guerra
01:26:44contra Ucrania. Es decir, eh Hungría fue
01:26:47uno de los grandes precursores para que
01:26:50los rusos pudieran abastecerse de
01:26:53alimentos y un montón de eh recursos
01:26:56necesarios para llevar a cabo su guerra
01:26:58en Ucrania.
01:26:59Eh, y algo interesante que también no me
01:27:02parece menor y resaltar que me parece
01:27:04importantísimo, es que Orbán aceptó las
01:27:07reglas del juego, es decir, aceptó las
01:27:08reglas del juego de la República
01:27:10Democrática, dijo, "Bueno, hay
01:27:11elecciones, yo me llevo a consenso,
01:27:14perdí las elecciones, reconozco mi
01:27:16derrota, felicito al ganador y a mi
01:27:19casa, cosa que Trump y un montón de
01:27:22otros eh personas, digo, de ultraderecha
01:27:25han desconocido las elecciones. el caso
01:27:27de Bolsonaro, el caso de Trump en el año
01:27:30cuando perdió con con Biden. Es decir,
01:27:33creo que eso es algo interesante para
01:27:35para resaltar, es decir, como que aceptó
01:27:37las reglas del juego de la democracia
01:27:38liberal y dijo, "Muchachos, perdimos las
01:27:41elecciones, nos vamos nos vamos a
01:27:42nuestras casas, eh, y ahora que gobierne
01:27:44otro."
01:27:45Algo también interesante que pasó con
01:27:46fue con George Meloni eh días atrás
01:27:48cuando
01:27:49eh puso a referéndum de consideración a
01:27:52ver si eh Italia era parte del Consejo
01:27:54de Paz e intervenía en lo que era la
01:27:56cuestión del bloqueo del estrecho y la
01:27:58mina perdió y tuvo que cambiar todo su
01:27:59gabinete y aceptó realmente eh no es que
01:28:02desconoció el referéndum, que el
01:28:03referéndum incluso no era era no
01:28:05vinculante y la mina aceptó cuál era la
01:28:07voluntad popular a su país.
01:28:10Son cosas que, bueno, digo, parecen una
01:28:12boludez, pero en un marco de
01:28:14desintegración de las democracias es
01:28:16interesante resaltar que, bueno, por lo
01:28:17menos cierta institucionalidad parece
01:28:19estar respetada. Eh,
01:28:23la verdad que eso
01:28:24bien,
01:28:25no tengo más para decir,
01:28:26no está muy bien. Eh, recordemos, eh,
01:28:29recordemos, vamos a hablar ahora con
01:28:30Roberto Vargas, analista internacional
01:28:32acerca de esta actualidad. Recordemos
01:28:34mañana en Rosando el Caos, entrevista
01:28:37exclusiva a Lilita Carrió.
01:28:39Adelantamos algo. Mañana va a ser la
01:28:42entrevista en exclusiva con Elis y vamos
01:28:44a reaccionar en vivo.
01:28:45Siempre es importante, sobre todo los
01:28:47adelantos. Como dije anteriormente,
01:28:48pasamos tres cortes de una entrevista de
01:28:50una hora y media, dejó muchísimos
01:28:51títulos, solamente le dimos lo que es el
01:28:54quesito y el salame. Todavía falta tela
01:28:57para cortar.
01:28:57Bien, me gusta. Así que bueno, eh, vamos
01:29:00a hablar con Roberto, está del otro
01:29:01lado. Roberto, ¿cómo te va el gusto de
01:29:03saludarte? Estoy con Alejo Ríos, con
01:29:04Luácono. Qué victoria, qué batacazo,
01:29:07¿no? En Hungría. Roberto, gracias por
01:29:09atendernos. ¿Cómo estás?
01:29:11¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenas tardes.
01:29:14Bueno, buenas tardes para mí.
01:29:15Buen día.
01:29:16Para ustedes todavía. Buen día.
01:29:17Sí, para ustedes. Buen día.
01:29:20Se esperaba este Buen día para vos. Se
01:29:22esperaba esto.
01:29:22Punto de retorno.
01:29:24A ver si lo mejoramos un poquito.
01:29:26Yo me escucho con
01:29:27Te escuchas con un poquito de A ver.
01:29:30Eh, ahí está mejor. Avísame.
01:29:34Sí, sí, sí, sí, sí. No, no, no. Me me
01:29:36escuchaba yo mi mi tremendo eso.
01:29:38Eso es tremendo. Lasciones estás en
01:29:40Hungría, hay que sepan entender también
01:29:42que estás lejos. Se esperaba este
01:29:43bataco.
01:29:44Estoy en Budapest.
01:29:45En Budapest.
01:29:46Estoy en Budapest.
01:29:47¿Cómo está Budapest?
01:29:48Sí, sí. En la caía. Bueno, que que fue
01:29:52un batacazo
01:29:54y te lo matizo.
01:29:57A ver, Mayar, que era el candidato
01:30:01opositor a Orban, hoy ya por lo menos
01:30:04presidente de gobierno electo, si el
01:30:05parlamento lo ratifica, que no no
01:30:07entendería por qué no siempre estuvo
01:30:10adelante en las
01:30:12incluso
01:30:14la última semana ya los los daban 10, 12
01:30:20puntos arriba.
01:30:22sacó más porque la propia reforma
01:30:26electoral que fue haciendo Orban para
01:30:29afinanzarse en el poder, 16 años estuvo
01:30:33todavía hasta el 5 de mayo, se supone
01:30:35que es el caso,
01:30:37eh
01:30:39cambió electoral para que se vote por
01:30:42circunscripción,
01:30:44era el candidato y por y eso le daba a
01:30:47Fides, que es el candidato de de
01:30:50gobierno del partido oficial.
01:30:52una gran ventaja. Terminó siendo una
01:30:54trampa.
01:30:56Entonces, eh como realmente le sacó una
01:30:59gran ventaja Pixa, que es el partido
01:31:02opositor que ganó y el candidato que se
01:31:04llama Peter Mayar, que es como José
01:31:07argentino, ¿no? Mayar es como la gran
01:31:09definición de Hungría. Eh, digo que ese
01:31:13sistema lo terminó favoreciendo a a
01:31:15Mayar y consiguió 138 diputados de 199,
01:31:22es decir, tiene dos tercios de la cámara
01:31:25gobernante que vale la pena lo
01:31:29remarquemos.
01:31:31Todos los partidos oitores
01:31:34pequeños
01:31:36se sumaron. Este fue un gran frente
01:31:39antiorban. Es decir, acá le visitó el
01:31:42domingo fue Orban, sí, Orban no. Y
01:31:45entonces los matices
01:31:49fueron quedando en el camino al punto
01:31:50ti. Por ejemplo, el Partido Socialista
01:31:52húngaro,
01:31:54no como yo diría
01:31:57la reta hubiera en decir algo. Y
01:32:00entonces el peronismo
01:32:04peronismo muy grande, ¿no? Pero bueno,
01:32:06sector del peronismo progresista vota,
01:32:11para gramaticarlo. Esto fue lo que pasó
01:32:14el domingo. La idea era plebiscitarlo a
01:32:18Orban o Orban se plevisitó como ustedes
01:32:20prefieran y se perdió, ¿no?
01:32:24Okay. Por lo que entendimos, porque se
01:32:26cortó un poquitito, es como si la reta
01:32:27se hubiese presentado a las elecciones
01:32:28acá y el peronismo lo hubiese apoyado,
01:32:30digamos, eso para para traerlo a nuestro
01:32:32ese ejemplo para traerlo a nuestro país.
01:32:34¿Crees que puede llegar a pasar algo con
01:32:35mi ley? Igual digo, dado el contexto de
01:32:38nuestro país, eh, para
01:32:40Claro, si puede haber réplicas también
01:32:42en el resto de del mundo donde gobiernan
01:32:45sobre todo las derechas.
01:32:50A ver, yo creo que aquí es importante
01:32:54para buscar puntuos con nuestra política
01:32:59varios aspectos. Bueno, viajó a Hungría,
01:33:02hay que decirlo, no podría a qué viajó a
01:33:06Hungría porque salvo que le gusta
01:33:10la fantástica, eso sin duda, pero no
01:33:12creo porque fue una visita fugaz y lo
01:33:17que hizo Miley es comportarse
01:33:20miembro destacado de la CPAC, liga de
01:33:23ultraderecha que anda por el mundo de
01:33:26partidos ultras y dan la impresión que
01:33:29le piden servicios
01:33:31en una mano Orban, el tipo toma el
01:33:33avión, viaja, yo que sé.
01:33:36Eh, no digo que esa ha sido la mancha
01:33:39venenosa. Ahora todos estos espacios
01:33:44ultras empiezan a encontrar
01:33:48es un fin de ciclo, es un cambio de
01:33:51aire, esiva de nuevo clima,
01:33:55es arriesgado a firmarlentes.
01:33:58Y este es un marco que lo podemos
01:34:01constatar, es fáxico, no no no a mi
01:34:04discusión. Vamos rápido. Si quierenos
01:34:08desde la parte más occidental y
01:34:10avanzamos hacia el este profundo.
01:34:12Empecemos por España. Pox en todos los
01:34:14estudios de Mosc se empezó a frenar en
01:34:18la última elección regional la Mancha
01:34:20como se llaman aquí
01:34:24o pensaba que iba a ir. Ahora tiene un
01:34:26compromiso en Lucía, está frenado en las
01:34:29encuestas y se conoció una encuesta que
01:34:32publicó la vanguardia de Barcelona y
01:34:34está frenado en Francia. Le Penó
01:34:38muy fuerte de Trump, pero muy fuerte. y
01:34:42hace poquito diciendo que piensa invadir
01:34:46Irán, que es un país que cuenta con 300
01:34:48mul cada eh un mulá cada 300 habitantes,
01:34:53es decir, un sacerdote cada 300
01:34:55habitantes. Imposible enfrentarse a ese
01:34:58país. Eso dice Lepen. en Italia a Meloni
01:35:02que había convocado un plebiscito para
01:35:04reformar la justicia y que le estaba
01:35:06yendo bien en las encuestas, bueno, su
01:35:08pegoteo con Trump y el inicio de la
01:35:11guerra, que yo lo es un parteaguas, la
01:35:14guerra es un parteaguas, la guerra del
01:35:16Oriente Medio, pues está provocando
01:35:17muchos problemas de inflación, sobre
01:35:20todo se notan los combustibles en todas
01:35:21partes del mundo. Bueno, Meloni pierde
01:35:24el plebiscito por cinco puntos. Venía
01:35:27muy bien Menoni, venía invicto. Por el
01:35:29contrario, la primera ministra Danesa,
01:35:32de origen socialista estaba perdida. Se
01:35:34enfrenta a Trump por la cuestión de
01:35:36Groenlandia, gana la elección por poco,
01:35:39pero la gana. Va va a poder formar
01:35:41gobierno seguramente. En Inglaterra está
01:35:44liquidado, subió 16 puntos en intención
01:35:46de voto. Y por último, Sánchez, vuelvo a
01:35:48España un segundo,
01:35:50está muy acosado por temas de
01:35:51corrupción, pero levantó mucho su imagen
01:35:54al tomar una posición autónoma. y
01:35:57negarle a Trump el uso de las bases
01:36:00militares. Es decir, si a esta a esta a
01:36:05esta guerra que unilateralmente deon
01:36:08Estados Unidos a Israel, por lo menos en
01:36:10Europa, claramente te va mal y va a
01:36:13cruzar esta corriente el Atlántico, no
01:36:16lo sé. Creo que Mire ya tiene problemas
01:36:17por el por la propia
01:36:20performance económica que está según
01:36:23todos los estudios demoscópicos
01:36:24pasándole facturas. eh su pegoteo con un
01:36:29líder tan contradictorio y tan criticado
01:36:32como Trump, me parece que en Argentina
01:36:34también le va a pasar factura porque la
01:36:36guerra, según estudios que yo que no
01:36:37fueron publicados, eh tiene un 70% de
01:36:41rechazo en la Argentina, ¿no? Con lo
01:36:43cual me parece que también le va a pasar
01:36:45factura. Eh, creo que este es el marco y
01:36:49y bueno, veremos, pero es un poco el
01:36:52derrotero de de los de los compromisos
01:36:55electorales y de cómo le va a a cada
01:36:58líder según su alineamiento
01:37:00internacional.
01:37:01¿Crees que Trump va a perder las
01:37:04elecciones de medio térmico medio
01:37:06término ahora en a fin de este año?
01:37:11Mira, hay un elemento muy contundente
01:37:15para el
01:37:18americano medio, ¿no? Es el tema del
01:37:20combustible. En Estados Unidos el
01:37:22inconsciente colectivo es ese coche tipo
01:37:25heladera, viste, infernalmente grande,
01:37:28consume mucho. Y el galón antes de la
01:37:31guerra estaba en 290 y ahora está en
01:37:33410, 420.
01:37:36Eh, según informes que yo leo, lo
01:37:40publica hoy creo que el New York Times,
01:37:42si no me equivoco, dice que ya
01:37:47no tiene muchas chances de otra cadena
01:37:50de bombardeos más allá de la amenaza de
01:37:52cerrar Ormus, que ya está cerrado, con
01:37:53lo cual es cerrar lo que está cerrado.
01:37:56Sí. Eh, el número dice no lo vemos
01:38:00porque es muy popular. Por eso Trump en
01:38:03su eh hipérbole, que creo que Trump es
01:38:07un hipérbole en sí mismo, termina
01:38:09diciendo el otro día, bueno, nosotros ya
01:38:12ganamos la guerra, nos da igual como
01:38:14salgan de Pakistá. Y ya sabía que venía
01:38:16medio para atrás, así que me da la
01:38:19impresión que le va a ir mal. Le va a ir
01:38:21mal en noviembre. Eh, decir mal quiere
01:38:23decir que va a perder el control de la
01:38:26Cámara de Representantes. Seguro del
01:38:27Senado hay discusiones porque no eh las
01:38:32costas
01:38:34este la costa este de los Estados Unidos
01:38:36funciona en una dinámica progresista o
01:38:39liberal en términos sajones y cuando te
01:38:42vas metiendo en la América profunda,
01:38:44bueno, esa es más conservadora, ¿no? Y
01:38:47no obstante eso, si tomas en cuenta,
01:38:50este movimiento maga va teniendo
01:38:52distintas fracturas y la última de ayer,
01:38:56que es esa imagen de inteligencia
01:38:58artificial donde Trump y una suerte de
01:39:02Jesucristo, bueno, todos dicen que fue
01:39:05la noerante para la imagen de él, de
01:39:08hecho la quitó.
01:39:10La última que te hago, Roberto,
01:39:11agradeciéndote mucho el tiempo, ¿cómo lo
01:39:13ven a Mire Internacionalmente hablando?
01:39:15Es un rockstar, como dice él, es Mick
01:39:18Shager. ¿Quién es? ¿Cómo está visto Mile
01:39:21internacionalmente? Yo creo que por dado
01:39:23que es amigo de de Orban y de la extrema
01:39:25derecha debe tener ciertos ciertos
01:39:27seguidores, ciertos fanáticos. Ahora, si
01:39:30vos con tu experiencia, si vos haces un
01:39:31resumen de lo que ves internacionalmente
01:39:33hablando, ¿es tan así o se cree más de
01:39:36lo que se dice?
01:39:39Yo creo que él él sí es una figura que
01:39:45irrumpió con mucha fuerza en el
01:39:46escenario internacional.
01:39:49es una mezcla de la novedad,
01:39:52de su construcción,
01:39:56diría más estética que semántica
01:39:59y y de tener un discurso disruptivo.
01:40:02[carraspeo]
01:40:03Sin duda que concatenó con toda una
01:40:06corriente, que es lo que yo decía en un
01:40:08momento de este reportaje que no sabemos
01:40:11intentando cierto declive, que es esta
01:40:14idea de me salvo solo, no hay que ir a
01:40:17buscarla al mundo de las redes. Bueno,
01:40:19no no quiero entrar en eso porque
01:40:21podemos estar
01:40:22el día completo discutiéndolo.
01:40:25Eh,
01:40:26esa novedad, como toda novedad, tiene
01:40:29como una estrella en el firmamento.
01:40:31Brilla, brilla hasta que brillar.
01:40:33Mi impresión es que empezó a opacar y en
01:40:37tanto y cuánto la economía argentina no
01:40:41de signos de robustez, de crecimiento de
01:40:45distribución del ingreso, de un cambio
01:40:48de perspectiva para el conjunto de los
01:40:51argentinos, estrella se va a ir
01:40:54apagando, sin duda. Ahora pasa un
01:40:57escenario internacional y te preguntan
01:40:59por mi ley, pero te preguntan desde el
01:41:01lado de la novedad.
01:41:03Eso, eso creo esa estrella es todavía
01:41:07algo la guarda, ¿eh? No, no, no tiene la
01:41:10intensidad de hace dos años, pero algo
01:41:12tiene,
01:41:13algo tiene. Eh, lo último, ¿qué comes en
01:41:16Budapest? ¿Qué se come?
01:41:19Gulash.
01:41:20Gulash.
01:41:21Comido,
01:41:22gulash. Y después
01:41:24unos ñokis muy ricos, muy ricos. Son
01:41:26como unos ñoquis, unos más chiquitos con
01:41:29esto de carne. Eso es lo típico en un
01:41:32día. Y la cerveza muy rica, ¿no?
01:41:34La birra se toma fría o más caliente,
01:41:38¿no? Bastante bien. Bastante fría la
01:41:40birra. Sí. ¿Qué banca ponerle?
01:41:43Sí, te la puedes tomar. Hoy de hecho me
01:41:44me clavé un birrín ahí en
01:41:46Pero pero no pero no es no es no es como
01:41:49acá que se helada, que se busca la
01:41:51temperatura justa de la es como
01:41:53importante.
01:41:54¿Qué tiene? Depende, depende a dónde
01:41:57vayas en la Argentina. Yo tengo un día
01:42:00hacemos su programa que a la Argentina
01:42:02le falta frío en la bebida.
01:42:03Mira, mira,
01:42:05la compara con Brasil, por ejemplo.
01:42:07Ah, la birra en Brasil siempre está
01:42:09helada.
01:42:09Bueno, pero te la traen con el
01:42:11con la frapera, pero siempre tiene
01:42:13temperatura justa. Tenés razón, ¿eh?
01:42:16Y hace un calor de morir,
01:42:17hay dos bebidas que no se pueden tomar
01:42:19si no tienen el frío que tienen que
01:42:21tener. El champán que tiene que estar en
01:42:234 o 5 gr y la birra.
01:42:25Mira, mira qué detallista.
01:42:27Sí, sí. Pues [carraspeo] yo, por
01:42:28ejemplo, al vino tinto le puedo meter un
01:42:30cubito, no me no me mata, no me mata.
01:42:32No, no, no.
01:42:34Lo puedo hacer.
01:42:34Depende el vino.
01:42:35Para mí, para mí si al vino le ponés
01:42:38soda, sí, le podes poner cubito. Si no,
01:42:40no. No, no, no le pongo soda, pero un
01:42:44cubito si está, o sea, lo sacaste del
01:42:46chino,
01:42:47lo lo abriste directo, no pasó por la
01:42:49caba ni por un toque de heladera, la
01:42:51realidad es que le tiras un cubito, si
01:42:53no en verano te morís.
01:42:54Depende qué vino.
01:42:55Depende qué vino. Estamos hablando vino
01:42:58del chino que esté rico, digamos, ¿no?
01:43:00Algú más o menos.
01:43:01El vino del chino. Sí,
01:43:02un Rutini.
01:43:04Le he puesto a Rutini. Le he puesto a
01:43:06Rutini. Rutina y caberna malbec, ¿no? O
01:43:08de Becatena, [risas]
01:43:10catena.
01:43:11¿Qué hora es allá, Robert?
01:43:13Te la dejamos pasar. Perdón.
01:43:15¿Qué hora es allá?
01:43:155 horas más. Son las 5 men2.
01:43:19Ah, una siestas es o qué? Después de la
01:43:22birra,
01:43:23¿eh? No, ya pasó la hora. Ahora me voy a
01:43:26ver un mercado de especias, una
01:43:29biblioteca y mañana que ya me vuelvo
01:43:30para Madrid voy a hacer un tour, un free
01:43:34tour que está muy Se llama White
01:43:36Umbrella, se los recomiendo, si vienen
01:43:38por Europa.
01:43:40Sobre lo que fue la experiencia
01:43:42comunista en Hungría, edificios,
01:43:45los vestigios comunistas, ¿no? Este
01:43:47[carraspeo] Orban hizo la casa del
01:43:49terror que porque Orban es bien
01:43:51ultraderechista, las barbaridades del
01:43:53comunismo, qué s yo, medio arbitrario,
01:43:56qué s yo. Es como si queré decir, "Che,
01:43:58esto es el capitalismo y lo llevas a la
01:44:00ESPA, ¿no? Eso no es el capitalismo, eso
01:44:02era una dictadura militar que practicaba
01:44:04capitalismo, que cometía atrocidades,
01:44:06pero eso no es el capitalismo.
01:44:08Pero bueno, lo lo me interesa mucho, lo
01:44:11quiero ver eso, esas cosas hago. Y por
01:44:13último, dato de color que a ustedes les
01:44:15puede interesar,
01:44:16¿eh?
01:44:18El húngaro es un idioma absolutamente
01:44:20engristado, que no tiene origen
01:44:22indoeuropeo, que viene del Asia,
01:44:24indescifrable como eusquera, no, no lo
01:44:26puedes rastrear.
01:44:28Ahora yo que no hablo ni papa de
01:44:30húngaro,
01:44:31sábado y domingo, a quien le preguntaba
01:44:35chapurriando un poquito de inglés, todos
01:44:37votaban a Tixia, sobre todo cuanto más
01:44:38joven, más. Ya te dabas cuenta que había
01:44:41un cambio absolosor que ganó, ¿te das
01:44:45cuenta? que este había un cambio de
01:44:49humor, era era evidente que había un
01:44:51gran cambio de humor.
01:44:53Abrazo grande, Roberto, gracias por
01:44:55atendernos, eh.
01:44:55Abrazo.
01:44:56Nos vemos en Buenos Aires. Chao. Y no le
01:44:58pongas hielo al vino tinto.
01:45:00No, lo de Lu es una cosa,
01:45:02no se puede creer. [risas] Marcela
01:45:04también le mete hielo. No,
01:45:05Mar, Marce está levantó la mano. Es
01:45:07porque le pones tambén pone hielo. Ahora
01:45:09vamos a hacer el pase con eso que no lo
01:45:11puedo creer. Eh, Alejo, muchísimas
01:45:13gracias. Eh,
01:45:14un abrazo grande. Gracias. Soy la
01:45:16suutora esposa lejos.
01:45:18Vamos a hacer el pase con Marcela
01:45:19recordando que mañana, recordemos mañana
01:45:22vamos a pasar durante Rozando el Caos
01:45:25a las 10 de la mañana el mano a mano que
01:45:27hemos tenido con Lilita Carrió. Una hora
01:45:30y 20 de entrevista donde habló
01:45:33absolutamente de todo. Una Lilita Carrió
01:45:36que dijo y lo que lo que dimos de
01:45:38adelanto que el próximo candidato de la
01:45:39libertad avanza sería Martín Menem. Que
01:45:42Ah, qué hermoso.
01:45:43Sí. Bueno, sí, sí. Qué
01:45:44hermosura. Bueno.
01:45:46Ah, sí. ¿A dónde que ir a votar? ¿Dónde
01:45:48[risas] lo voto? Ya lo voto,
01:45:49la verdad.
01:45:50Dale, checame algo mejor. Dale.
01:45:53Aplauso para Marcela. Hola, Marce,
01:45:54querida. ¿Cómo andas? Ya estamos.
01:45:56Disculpen que sea tan sincera, pero
01:45:58tirame con algo, ¿me entendés?
01:46:00Aparte yo detesto la gente que la va de
01:46:03linda.
01:46:04Él la va de
01:46:05y el pibe la va de lindo.
01:46:06Sí, sí, sí. Está está. No es feo pibe,
01:46:09pero viste, es como que ya está
01:46:11reconvencido que no hay nada antes de él
01:46:13y después de él. No hay nada más. ¿Sabes
01:46:15qué me pasó ayer? Te cuento, le estaba
01:46:16contando ahí a Lu, yo tenía el ego
01:46:18bastante acomodado, es decir, me
01:46:20considera una persona
01:46:21bonita.
01:46:22No, no, pero bieno, no, no, no, que lo
01:46:25quiero mucho. Lo que quiero porque de
01:46:27verdad que pienso es yo admiro a la
01:46:29gente que lo que lo tiene.
01:46:31Yo no yo no lo tengo destruido. Yo soy
01:46:33una persona [risas]
01:46:34y aparte depende del día, ¿viste? Hay
01:46:36días que me levanto y soy una cucaracha.
01:46:38A lo que voy, [risas] me siento una
01:46:39persona segura. No tengo, pero si me
01:46:40decís algo, bueno, yo digamos no tengo
01:46:42eso. Ayer eh hice una hora y una hora y
01:46:4520 que vamos a pasar mañana una
01:46:46entrevista manisa carrió.
01:46:48Me destrozó
01:46:49a vos.
01:46:49Sí, me destrozó. No, como que estoy más
01:46:51viejo, como que estoy demando.
01:46:53Ah, vos la conocías de antes.
01:46:54Yo la conocía de antes. Te digo que
01:46:55estás viejo.
01:46:56Digo, te dicen que no lo ves a una
01:46:57persona hace mucho.
01:46:58Pero Lilita es un personaje. Lilita.
01:47:00Ella cuando habló del novio, todas esas
01:47:02cosas que hace ella,
01:47:04yo creo que lo hace también un poco
01:47:05porque conoce el timing de los medios
01:47:07más que nada.
01:47:09[música]
01:47:10para que la gente hable.
01:47:11Claro, sí, ella ella tira cosas para que
01:47:13la gente hable.
01:47:14Sí, sí, sí. Pero me fui a dormir, digo,
01:47:15"Che, loco, tan demacrado estoy, me
01:47:17mató, me mató."
01:47:18No, bueno, pasan los años, pa. Es una
01:47:20cosa, yo intacta
01:47:22más o menos, pero yo me miro y a veces
01:47:24digo, "¿Y esto, esto no era mío?", ¿me
01:47:26entendés? [risas]
01:47:28Yo igual también empezas siempre digo
01:47:30después de los 50 años empezas a
01:47:31descubrir rodillas, ¿viste? Que la man
01:47:35Sí. No, no. Y aparte empezas a descubrir
01:47:36que te agachas y te duele, ¿viste? Las
01:47:39rodillas hacen pliegues. Sí,
01:47:40tenés que tenés que hacer ejercicio.
01:47:42Foran casas, eh, caras. Tenés que hacer
01:47:44ejercicio,
01:47:46mucho ejercicio. Acá en la parte de
01:47:48arriba nosotros tenemos eso. Las
01:47:49mujeres,
01:47:50no pod tenés que dejar de usar pollera
01:47:52corta, pero yo descubrí que haciendo
01:47:54mucho ejercicio, pin bim, se mantiene.
01:47:57Lo que pasa que también hay que tener
01:47:58ganas, ¿viste?, de levantarse al
01:48:00gimnasio, ¿viste? Es todo. Es todo. La
01:48:03vida es compleja hoy. Y aparte que las
01:48:05minas tenemos una vida compleja hoy en
01:48:07día, ¿Viste? que la que no tiene un pibe
01:48:09y está separada y tiene que atender al
01:48:11pibe,
01:48:12la exigencia,
01:48:14el laburo y sí, viste, y uno quiere
01:48:16rendir porque también en el laburo
01:48:18quiere rendir y los viejos y viste, hay
01:48:21un montón. Bueno, veía ayer como una
01:48:23especie de de no de debate, ¿no? Pero
01:48:25bueno, algún comentario en X que ponían
01:48:29la foto, creo, la un póster de Trebook
01:48:32en
01:48:34[risas]
01:48:34de su programa que es en la calle, ¿no?
01:48:37Como un primer plano, un plano pecho en
01:48:39realidad importante. Y como decía, vos
01:48:41te imaginass, o sea, una mina que que
01:48:43sea más o menos de este estilo de de
01:48:47lindura de trebu que le que le pongan un
01:48:50cartel as
01:48:51no lo harían.
01:48:53O sea, está lleno de está lleno, decían
01:48:54los el streaming está lleno de varones
01:48:57feos, viejos,
01:48:59rodeado de mina que que más lindas,
01:49:02pero siempre fue así, Lu, ¿eh?
01:49:04Sí, la tele fue así. Yo hace muchos años
01:49:06en Animales sueltos el programaino, me
01:49:09acuerdo que lo esbocé.
01:49:11Ah,
01:49:112010, 2011, 2012. Dije, "En la
01:49:14televisión hay mucho." ¿Para qué lo
01:49:17dije? Menos [ __ ] Me dijeron de
01:49:19todo. Animales sueltos que era el
01:49:21machismo sentado con cocos. Y
01:49:23le dije, "En ese momento estaba Mariana
01:49:25Fabiani en el canal y no había otra
01:49:27mina. Es es mirar las grillas,
01:49:30¿me entendés? De la incidencia de
01:49:31mujeres." Te voy a decir algo que por
01:49:33ahí suena raro, ¿eh? A mí me llama la
01:49:35atención la cantidad de mujeres que hay
01:49:38en el gobierno de Javier Miley.
01:49:40Ah, sí.
01:49:40En ese sentido, yo tengo que decir
01:49:43sí
01:49:43que hay mucho más mujeraje que en
01:49:45cualquier otra eh por lo menos de lo que
01:49:47se ve. Sumar Claro. Eh, que tienen
01:49:51cargos públicos, Monte Oliva, en su
01:49:53momento, Patricia Bull, que te gusten o
01:49:55no te gusten es otro tema. Eh, eh, tenés
01:49:57a Karen Reinhard, tenés a la Gallardo,
01:50:00tenés a la Petovelo, tenés son Lila
01:50:03Lemuaine. Yo estoy de acuerdo
01:50:07es un hecho fáctico. Yo estoy de acuerdo
01:50:09en parte porque vos sabés que a Karen
01:50:12Rear, a Virginia Gallardo, no la llevan
01:50:15por ser mujer, la llevan por ser por por
01:50:17el famoso cuadro. [risas]
01:50:20Entonces, la utilización es lo que a mí
01:50:22me genera. Sí, ya sé, ya sé, pero igual
01:50:25este si vos hablas de Carina sin ir más
01:50:28lejos es la armadora y es importante.
01:50:31Carina, tiene un protagonismo la mujer
01:50:33en el gobierno de Miley.
01:50:34Bueno, Villarruel,
01:50:36Villarruel, por eso digoados,
01:50:38más allá de gustos o no gustos,
01:50:40más allá de que sean políticas o no sean
01:50:42políticas, hay una composición en la
01:50:44fuerza que es interesante, que me parece
01:50:46que los demás,
01:50:47destacable,
01:50:48las demás agrupaciones
01:50:50deberían empezar a mirar,
01:50:52obviamente vos me decíis levantar la
01:50:54calidad política. Yo te digo, sí, claro,
01:50:56sí, buscar mujeres que les interese la
01:50:58política, porque, por ejemplo, la
01:51:00estrada, eh, la esas minas te te
01:51:03engalanan.
01:51:04Ladulio, ¿me entendés? Tengalana en una
01:51:06fuerza política.
01:51:08Nosotros tenemos a Marina Colet en
01:51:09Bueno, por eso, ¿cuántas minas hay en el
01:51:11radicalismo? Digo, pero por eso, pero me
01:51:14parece que en eso él tiene una apertura
01:51:17que podamos juzgarla y analizarla en
01:51:19segunda instancia, pero se piola eso.
01:51:22Bueno, John Lilita me dijo que lo
01:51:23primero que le hice a su ella para ella
01:51:25no tiene no tiene candidato a la
01:51:26coalición cívica si no le gusta todo
01:51:27siempre y cuando estudien los manda los
01:51:29manda a estudiar.
01:51:30Para mí hay que estudiar. Sí. este la
01:51:32etapa que se viene en la Argentina, si
01:51:34realmente nos interesa el país como tal
01:51:36y tiene que ser muy distinta. Yo creo
01:51:38que hay un montón de cosas, operaciones,
01:51:41operetas,
01:51:42eh modos de hacer periodismo y un montón
01:51:44de cuestiones que se están terminando.
01:51:47Me parece que la gente las está
01:51:48terminando, ¿viste?
01:51:50Porque no resiste más. El país no
01:51:52resiste más. Eh, y acá estamos en una en
01:51:56una situación muy extrema donde se hacen
01:51:58cosas a espaldas de la gente, ¿viste?
01:52:01Recién estaba mirando, estaban
01:52:03desmontando en Córdoba para hacer
01:52:06extractivismo sin ningún tipo de
01:52:08autorización.
01:52:09Ah, bueno, eso.
01:52:10Pero lean, no
01:52:13no podemos permitir como nación esas
01:52:15cosas, ¿viste? La gente quejándose, la
01:52:17gente quejándose,
01:52:19¿viste? ¿Cuánto más vamos a dejar en la
01:52:21gente? La gente está sumándose para los
01:52:23glaciares.
01:52:24Digo, ¿cuánto más vamos a dejar en la
01:52:26gente las cosas? Necesitamos aparte una
01:52:28burguesía nacional que se ponga las
01:52:30pilas. Dale, hermano, es tuyo esto.
01:52:33Ponete adelante. No te pongas a la cola
01:52:36del que viene a explotar lo tuyo.
01:52:38Pero te genera algún y con esto cerramos
01:52:40porque sé que ten
01:52:42te genera algún tipo de de sospecha. No,
01:52:46no quiero que cambie, que ya ya quiero
01:52:48que cambie de una vez por todas. Me
01:52:50parece que no da para más. Cuando le
01:52:51pegan a los viejos todos los miércoles.
01:52:52Ah, bueno, es olvidarte.
01:52:54Es lo que hay. ¿Qué vamos a
01:52:55no es olvidarte lo que están haciendo
01:52:56con el piens?
01:52:57Che, me encanta el pase. Se puede durar
01:52:58un poco más la próxima. Sé que estamos
01:53:00plenos y los chicos no me van a matar,
01:53:02pero veremos. No,
01:53:03veremos, veremos, veremos. Lo único yo
01:53:05necesito que me esperen con los
01:53:06almohadones porque Lean es enorme. Mira
01:53:08dónde quedo yo. Acá. Feudal. Hola, ¿cómo
01:53:11les va, chicos? [risas]
01:53:13No es una sugerencia porque
01:53:14toda mi vida viví con almoadones porque
01:53:16yo les explico en los paneles
01:53:18desaparezco, ¿me entendés? Entonces yo
01:53:20la tenía al lado Nazarena, que era así y
01:53:22yo quedaba acá, ¿me entendés? Le decía,
01:53:24"Chicos", y para colmo antes se fijaba
01:53:26mucho en esas cosas, ahora es medio como
01:53:28que digo, chicos, eh, no daaro,
01:53:31si yo estoy adelante de ella, tenemos
01:53:33que estar más o menos a la misma altura.
01:53:34Podemos hacer algo, eso te es para el
01:53:37hogar, pero me encantaría hacer entre
01:53:38los tres una entrevista con un debrito,
01:53:40una llanera todo.
01:53:43Vamos a hacer, ¿qué te parece?
01:53:44Sí. Lo que pasa que Ángel a esta hora
01:53:45está haciendo el streaming. Podríamos
01:53:48hacer un curso. Soy muy amigo de Diego.
01:53:50Puede entrar por el audio de la torre.
01:53:51Yanila la torre también. Sí, yo me llevo
01:53:54bien. Sí, no habíamos peleado 2 millones
01:53:55de veces. Una muy buena. Es difícil.
01:53:57Ay, tremendas las peleas. Sí, me
01:53:58acuerdo.
01:53:59Sí, yo me peleo mucho, pero a ver, yo no
01:54:01lo llevo a al plano personal,
01:54:04o sea, a mí no me gusta lo que piensa
01:54:06Yanina en cuanto a lo que es el futuro
01:54:07del país. Punto. Pero la mina es copada,
01:54:10es buena compañera,
01:54:12eh, tenés que saber deslindar eso, si no
01:54:13no podés laburar, ¿eh? Es muy complejo.
01:54:17Sí, Diego es un fenómeno como tipo, es
01:54:18un fenómeno.
01:54:19Ella es bárbara y
01:54:21te hace te organiza una fiesta y te
01:54:22invita a 400 personas, pero de onda nada
01:54:25más. No, eso
01:54:26sí ha pagado ha pagado reuniones para
01:54:29para el grupo muchas veces. Es una mina
01:54:31muy copada, es solidaria,
01:54:34es buena mina.
01:54:34Lo vamos a entrar, no vamos a traer al
01:54:36streaming. Así la entrevistamos entre
01:54:37los tres. Eh, Marce, rompela como
01:54:39siempre. Es un verdadero placer siempre
01:54:41hacer los pases con vos y sabes que
01:54:43me encanta, me encanta Cíclico, chicos.
01:54:45Hay, hay paz.
01:54:46¿Te gusta?
01:54:47Ay, qué bien. Te gusta,
01:54:48no, no da tranquilidad que te guste más
01:54:50vistuer. Y el refuerzo ni te cuento. Ah,
01:54:52no, pero bueno, Lu es una genia. Todo lo
01:54:55que venga de Blender, yo lo amo. Para mí
01:54:57es este es vanguardia.
01:54:59Aspiramos, aspiramos aspiramos a Messi y
01:55:00nos terminamos llevando a Maradona y a
01:55:02Messi. Ju.
01:55:03Bueno, llegamos al final de Rando el
01:55:04Cao. Nosotros nos vemos mañana. Se
01:55:06quedan con una de las más grandes de
01:55:07todas. Marcas Fular.
01:55:08Vamos, Mar.
01:55:09Gracias, mi vida.
01:57:54pa
01:58:16Ah.
01:59:49[música]
01:59:55[música]
02:00:26no
02:00:42[música]
02:00:53pa.
02:02:50[música]
02:03:52pa. Ah.
02:05:11te
02:05:51[música]
02:06:22[risas]
02:06:23Eh, tenemos que hacer este programa
02:06:24paralelo que estamos haciendo antes de
02:06:26salir al aire.
02:06:27El off.
02:06:28El off.
02:06:28Ese contenido premium. No vamos a
02:06:29empezar.
02:06:30Sí,
02:06:31contenido premium. Si supieran las cosas
02:06:32que estamos hablando,
02:06:35yo te voy a decir una sola cosa. Pelito
02:06:37corte militar sin serlo.
02:06:41Zapato mocaín con fleco,
02:06:43media de toalla, chupín de gin, ¿me
02:06:48entendés? suetercito La cos [risas]
02:06:53y comía chocolates.
02:06:55Sí, [risas] claro. Comía chocolates.
02:06:57Además de comer chocolates, pedía
02:06:59chocolates.
02:07:01Pedía desesperadamente chocolate. El día
02:07:04que yo hable he visto cada cosa, chicos,
02:07:07[risas]
02:07:09pero como nunca hablé, ¿viste? Me callo
02:07:11y digo, "No, no, yo no sé nada." Porque
02:07:13a veces, ¿viste? Es peligroso. Son heavy
02:07:15algunas cosas. Bueno, che, escuchen una
02:07:17cosa, acá estamos. Bienvenidos a todos.
02:07:19Eh, estamos en EPA, nos corrimos un
02:07:21poquito. Nosotros nos vivimos corriendo.
02:07:23Un día vamos a venir a las 6 de la
02:07:24mañana [risas]
02:07:26y nadie le avisó. Y yo que eso que digo
02:07:29la mañana, hoy me dice peinado
02:07:30aplastado. Escuchen, 12:05,
02:07:33empezamos a las 12, eh, nos vamos
02:07:35corriendo un poquito porque también nos
02:07:36queremos cruzar con el programa
02:07:38anterior, con reclar
02:07:40con con Lea, con Luácono eh de
02:07:44absolutamente todo. Eh, estén atentos
02:07:46porque, ¿cuándo es la la entrevista que
02:07:48hicieron con Lilita? Mañana a las 7 de
02:07:50la tarde,
02:07:51hoy
02:07:52hoy, hoy a las 19 horas, eh, un especial
02:07:55en cíclico con Lilita Carrió que va a
02:07:57estar hablando absolutamente de todo.
02:07:59¿Qué onda, Lilita Carrió? ¿Te gusta?
02:08:00Eh, sí, la fui fui a la a la entrevista,
02:08:03¿no? Sí, sí, no me lo quería perder. La
02:08:06bancas.
02:08:06E sí, obviamente tuve mis
02:08:08contradicciones a lo largo de la
02:08:09historia, pero hoy ve eh ve el nivel
02:08:13político que hay en la
02:08:14No, bueno, eso es una mina que es
02:08:16política
02:08:17y y es y es un valor es un valor en la
02:08:20política
02:08:21sumaba al debate. Obviamente uno puede
02:08:24coincidir en grandes cosas, pero era una
02:08:26personalidad que quería conocer y la
02:08:28verdad que lo disfruté mucho, ¿no? No,
02:08:31al menos no personalmente y lo disfruté
02:08:33mucho, me divertí. Creo que es una gran
02:08:35nota. Es una gran nota.
02:08:37Bueno, este, estén atentos siempre
02:08:39Lilita aporta desde su punto de vista,
02:08:42¿no? Desde su visión particular que te
02:08:44puede gustar o no. A mí no me gustó el
02:08:46periodo de Lilita muy acodada a Macri.
02:08:50Esa cosa
02:08:51a mí me pareció que era innecesaria en
02:08:53su carrera política. Me pare
02:08:54dijo el por qué. Dijo cuántas veces
02:08:56había juntado con Macri previo al
02:08:59acuerdo. Hay cosas que no le creí. Hay
02:09:03cuadros que salían en imágenes donde
02:09:04hablaba gente en su casa dando
02:09:07testimonios en programas de televisión
02:09:09en la época de los K. Hay cosas que no
02:09:12no me cerraron de todo, ¿viste?
02:09:13Y tiene un carisma particular que
02:09:15Sí, sí, sí. y la reconozco como una mina
02:09:17que estuvo con Alfredo Bravo y con este
02:09:21eh con uno de los eh equipos de gente
02:09:24destacados, ¿no? Eh, y lo que me
02:09:27adelantas como lo que me adelantó
02:09:30este Lean esto de que ella cree que la
02:09:32gente que hace política tiene que estar
02:09:33capacitada. Yo voy por ese lado.
02:09:35Habló mucho de la capacitación de la
02:09:36política. Esto estas ratas de albañal
02:09:38que estamos teniendo hoy en día, no sé
02:09:40de dónde salen porque no tienen ni
02:09:41conocimiento de nada. Y están pasando
02:09:44solapadamente cosas en el país que son
02:09:46feas, eh, no son agradables de vivir.
02:09:48Bueno, che, eh, hoy nos visitan Adriana
02:09:50Chen, Natalia Paleo, que son del
02:09:52colectivo Abordando Luchas en Buenos
02:09:54Aires. Es un colectivo que está en el
02:09:56museo etnológico. Etnológico, no dije
02:09:59etnológico nacional que está en la calle
02:10:01de Moreno acá no más. Este, que tienen
02:10:04que ir a conocerlo, eh, es muy lindo.
02:10:06Vamos a hacer ah, bueno, desde el museo
02:10:08para que nos hablen de la muestra.
02:10:10Qué producción del [ __ ]
02:10:11Bueno, porque hay una muestra que se
02:10:13llama abordando luchas, eh, así que
02:10:15vamos a estar hablando de eso. Van a
02:10:16venir, va a estar Silvana Di Lorenzo. No
02:10:18es Silvana y Lorenzo, no la No, la
02:10:20cantante, no se llama igual. Mira qué
02:10:23bárbaro. Silvana de Lorenzo del Museo
02:10:25Etnográfico que va a estar de manera
02:10:26virtual. Va a venir Daniel Santa Cruz
02:10:28con toda la información. Ese es picante,
02:10:30ese es bravo y el humor que siempre con
02:10:32esos personajes de viste, ese bastos,
02:10:34toda esa gente que viene por ahí. Vamos
02:10:36a hacer las cinco en cinco.
02:10:38Cinco en cinco.
02:10:39Arrancamos con las cinco en C.
02:10:42Vinieron XS.
02:10:43Sí. Extra Small. Y está bien, ¿viste?
02:10:45Porque hay cosas que para qué las vamos
02:10:47a alargar. Poneme la apertura, papi.
02:10:48¿Qué está pasando? Ch,
02:10:50se durmió. Chano.
02:10:54Sí, está arriba. Él es como Dios. Nos
02:10:55mira desde arriba. Sí, nosotros estamos
02:10:58acá abajo en el llano, somos pecadores.
02:11:01Che, noticia número uno, el Congreso, la
02:11:04oposición insistirá en interpelar a
02:11:06Manuel Adorno. Ya está de adorno.
02:11:08Mientras la libertad avanza delinea una
02:11:10estrategia defensiva. Los bloques
02:11:13opositores preparan una nueva avanzada
02:11:15contra el jefe de gabinete. Luego de que
02:11:17presente el informe de gestión, con
02:11:19mayoría simple podrán fijar día y hora
02:11:21para tratar el tema en la comisión. El
02:11:25movimiento se activaría después del 29
02:11:27de abril, día de ñoquis, justo [risas]
02:11:32el día del animal,
02:11:35¿me entendés? Lo le hicieron a
02:11:36propósito. Casualidad.
02:11:38Lo hicieron a propósito. Díganme que sí.
02:11:39Cuando el jefe de gabinete cumpla con la
02:11:41sesión informativa prevista por la
02:11:42Constitución Nacional y enfrente más de
02:11:454,800
02:11:46preguntas, no de los legisladores,
02:11:50muchas de ellas sobre su patrimonio, sus
02:11:52viajes al exterior y el financiamiento
02:11:53de esos traslados. ¿Sabes por qué se
02:11:55hacen tantas preguntas?
02:11:58¿Vos sabés por qué se hacen tantas
02:11:59preguntas?
02:12:00Tengo tant
02:12:00para que se embrolle.
02:12:02Logran que se embrolle. Vamos a la
02:12:04noticia número dos. Eh, noticia número
02:12:07dos. La informalidad laboral subió al
02:12:1043% en el cuarto trimestre de 2026,
02:12:14en el 2025, perdón, con mayor incidencia
02:12:17mujeres y jóvenes. La tasa más alta de
02:12:19informalidad, lo vinimos diciendo hace
02:12:21rato, crece la informalidad, pero bueno,
02:12:23no nos dan pelota. Se observa entre las
02:12:25mujeres de hasta 29 años, donde el
02:12:27indicador alcanza el 57,9%
02:12:29y las de 65 años y más, eh, que tienen
02:12:33un índice del 61,6%.
02:12:37Con relación a las ramas de actividad,
02:12:38los índices de informalidad laboral más
02:12:40altos se observan en el servicio
02:12:41doméstico, 78%, seguido de la
02:12:44construcción, 73,8,
02:12:46hoteles y restaurants, 59,7
02:12:50y comercio, 52,6.
02:12:54Cabe destacar que la reciente reforma
02:12:56laboral amplió el periodo de prueba y
02:12:58excluyó el servicio doméstico de la Ley
02:13:01de Contrato de Trabajo. Vamos a hablarlo
02:13:03en instantes nada más. Eh, vamos a la
02:13:06noticia número tres. Conflicto en Fate.
02:13:11Los trabajadores marchan a Plaza de Mayo
02:13:13en rechazo. Hubo una marcha también de
02:13:15la gente que le reclama a Caputo que le
02:13:17dé la plata de discapacidad a Luganes.
02:13:19Hoy a las 10:30 de la mañana fue, me lo
02:13:21contaba ayer una mamá que pertenece al
02:13:23colectivo de discapacidad. Vuelvo al
02:13:24punto. Conflicto en Fate. Trabajadores
02:13:26marchan a Plaza de Mayo en rechazo al
02:13:28cierre de la planta. Los trabajadores
02:13:30despedidos de FATE se movilizarán hoy a
02:13:32las 15:30 en el Centro Porteño en
02:13:34rechazo al cierre de la planta de San
02:13:36Fernando. La protesta incluirá una
02:13:38concentración frente al juzgado laboral
02:13:40y una marcha hacia Plaza de Mayo eh eh
02:13:44con el objetivo de visibilizar la
02:13:45situación y exigir respuestas. La medida
02:13:47se realizará en la antesala de una
02:13:49definición clave sobre la conciliación
02:13:51obligatoria dictada por el Ministerio de
02:13:53Trabajo Bona cuyo vencimiento abre un
02:13:56escenario de mayor tensión entre la
02:13:58empresa y el sindicato. Vamos a la
02:14:01noticia número cuatro.
02:14:04Qué hermosura. Y a este quieren de
02:14:06candidato. 600 millones y están haciendo
02:14:09lo mismo que ya hicieron, pero bueno.
02:14:11600 millones de crédito VIP al clan
02:14:13Menem. A la larga lista de libertarios
02:14:16beneficiados por los préstamos del Banco
02:14:17Nación, se suma Nazarena, Menem. Siguen
02:14:21apareciendo. Son como los gremlins.
02:14:23[risas]
02:14:25Estos son
02:14:25tiras agua y se reproducen.
02:14:27¿Qué menem es?
02:14:28Ay, no, viejo. Paren un poco. Yo creí
02:14:30que había terminado con la década del
02:14:3190. En serio, ¿vos viste la película de
02:14:33los Gremlins?
02:14:34Sí, la vi. Tirabas agua, salían 4,000.
02:14:36Bueno, más o menos. A la larga lista de
02:14:39libertados beneficiados por los
02:14:40préstamos del Banco Nación se suma aena
02:14:42Menem, la joven que trabaja en la
02:14:43Auditoría General de la Nación. Recibió
02:14:46236,918
02:14:49millones. La jóvenis sin ninguna
02:14:52experiencia previa la pero la tiene la
02:14:55familia la experiencia no lleva más de 4
02:14:57años en su trabajo y le otorgaron una
02:14:59planta permanente. Su salario
02:15:00categorizada como auxiliar
02:15:02administrativa no supera los 2,5
02:15:05millones de pesos mensuales. Esta
02:15:07también vamos a hablar [música] para eh
02:15:10pongo acá para acordarme lo que te
02:15:12quiero decir. Pinch para el criollito.
02:15:14Noticia número eh seis cinco. Vamos con
02:15:17la noticia número cinco. Empieza el
02:15:18segundo juicio por la muerte de Diego
02:15:20Armando Maradona tras el escándalo del
02:15:22documental. Ayer estuvo hablando Ojeda,
02:15:24esto también te lo digo después. Así
02:15:26acotamos con dos audiencias por semana
02:15:28se analizará nuevamente todas las
02:15:30pruebas para determinar las
02:15:31responsabilidades del equipo médico que
02:15:34atendió al 10 durante su internación
02:15:36domiciliaria en un country de tigre. En
02:15:39el banquillo estarán siete profesionales
02:15:41de la salud acusados de homicidio simple
02:15:43con dolo eventual. La fiscalía sostiene
02:15:45que Maradona fue dejado en una situación
02:15:47de desamparo. Sí, claro. Sanitario. Las
02:15:50defensas, en cambio, apuntan a que su
02:15:52cuadro clínico era complejo y que no
02:15:53hubo delito. Bueno, entonces no tenía
02:15:55que tener una internación domiciliaria.
02:15:57Lo que pasa que ahí me parece que hay
02:15:59alguien que está salvando
02:16:01a la empresa de salud. Lo dije,
02:16:05lo dije. ¿Escuchaste? Bueno, ¿saben una
02:16:08cosa?
02:16:10Vamos a hacer un remate de todas estas
02:16:12noticias.
02:16:15Bueno, escúchame, la línea defensiva,
02:16:16Manuelni, bueno, le hacen 4800 preguntas
02:16:19para que se enriede y entonces caiga y
02:16:21diga algunas cosas que no, eso se hace
02:16:23en todas las en todos los cuestionarios
02:16:26que queres que la persona caiga. Con
02:16:27respecto a la informalidad laboral, es
02:16:29algo que viene creciendo desde el año
02:16:30pasado, lo venimos diciendo. Eh, me
02:16:33encanta la ley de reforma laboral, está
02:16:35judicializada igual, pero no pasó nada.
02:16:38Y aquellos que contratan en negro,
02:16:40servicio doméstico, construcción,
02:16:42hoteles y restaurants, comercio, no sé
02:16:44cómo se animan en construcción, porque
02:16:46se te cae un tipo en la obra.
02:16:49Eh, hoteles y restaurants, atención al
02:16:52público. La gente se está animando a
02:16:53poner gente negro para atención al
02:16:56público. Es insólito. Lo mismo en el
02:16:58comercio y el servicio doméstico que,
02:16:59bueno, en general hubo muchas políticas
02:17:02durante el gobierno de Alberto Fernández
02:17:04y de Cristina Kirnar para que la gente
02:17:06fueran blanqueadas. Eso, eso es una
02:17:08realidad contundente. Ahora no salimos
02:17:12de la chica que me ayuda en casa. La
02:17:14chica no te ayuda en tu casa, trabaja,
02:17:15amiga. Ponela en blanco. Y sabes qué, te
02:17:18voy a decir algo, eh, después no se
02:17:20quejen de la industria del juicio, eh,
02:17:22porque cuando vos tenés a una persona en
02:17:24negro,
02:17:27te puede pedir absolutamente de todo,
02:17:29hasta tu casa. Esa es la industria del
02:17:31juicio. Las personas cuando están en
02:17:33blanco no pueden reclamar más allá de lo
02:17:34que laburaron. Exactamente.
02:17:37Bueno, eh lo de FATE, bueno, estamos
02:17:39viendo qué pasa. Eh los del crédito
02:17:41BIND, bueno, eh acá hay claramente un
02:17:44dato de informalidad porque decían que
02:17:46están revisando los créditos del Banco
02:17:47Nacional a ver si se otorgaron bien. Si
02:17:49la mina gana 2,5 millones de pesos
02:17:52mensuales, no puede sacar un crédito de
02:17:54236,918,0000
02:17:57porque no califica para la cuota. Las
02:18:00cuotas nunca pueden ser más del 25 o 30%
02:18:05del salario que tiene la persona que
02:18:07pide el crédito. ¿Estamos de acuerdo o
02:18:09no estamos de acuerdo? Esas son
02:18:10condiciones que aquellos que sacamos un
02:18:12crédito alguna vez pudimos eh saber. La
02:18:15última que te digo, la del juicio de
02:18:17Maradona. Ojeda estaba muy enojada por
02:18:20la discriminación que le hacen al nene,
02:18:21¿viste?
02:18:21Sí.
02:18:23Porque aquella vez que salió y dijo
02:18:25justicia para el padre y el chico
02:18:27repitió, bueno, él tiene una patología
02:18:29que debería tener respeto eh por parte
02:18:31de la gente que se ríe mucho y hace
02:18:33bullying a través de las redes. Nada más
02:18:36eso.
02:18:36Y paso, paso a quién, a saludar al chat
02:18:40que están firmes, firmes bancando el
02:18:44programa. Serena dice, "Buen martes
02:18:47[música] feudales. No me muevo acá.
02:18:48Hola, Marce. Marce, sos la número uno
02:18:51guiando. Te sigo siempre. Like y
02:18:53compartido. Excelente, Juaco. Muy bien.
02:18:57Hay que poner like, hay que compartir
02:18:59porque este programa se milita. Te
02:19:01agarrás, apretas la flechita esa que
02:19:04dice compartir y lo mandas al grupo de
02:19:06la familia. Che, vengan. Ayunando con
02:19:09feudales que siempre se te informás y te
02:19:11divertís. Jorgito de la
02:19:13grupito del fútbol.
02:19:14Claro, grupito del fútbol. Che, nos
02:19:16falta uno. ¿A dónde? A cada siempre muy
02:19:19buena editorial.
02:19:21¿Vos jugas al fútbol?
02:19:23No
02:19:23sabés que vamos vamos a hacer algo con
02:19:26un equipito de cíclico.
02:19:27Tienen que empezar a enfrentar otros
02:19:29streamings.
02:19:30Se vienen, se vienen novedades.
02:19:31Mira, había en la época de las radios
02:19:33grosas de las radios estaba la famosa
02:19:35interradial. Todos los los las radios
02:19:37tenían cada uno de su equipo y se
02:19:39enfrentaban y hacían torneos eh grosos.
02:19:41Eh, la la última vez creo que lo
02:19:43organizó a ZZ, hizo un torneo de fútbol
02:19:465. Eh, a nosotros no estábamos como
02:19:48cíclicos, así que podemos gestionar.
02:19:50Ah, estaban como cítrico. Ah, [risas]
02:19:52no, no somos cíclicos ahora.
02:19:54Y lanzamos una encuesta en el chat.
02:19:57¿Crees que el presidente debería usar
02:19:59menos sus redes sociales? Además,
02:20:00sí.
02:20:01Hay que tener en cuenta que eh Mile ley
02:20:04declaró que eh la red social que él
02:20:06maneja es Twitter, digamos. En TikTok se
02:20:09la maneja la pepona, Iñaki. En Instagram
02:20:13eh también suele tener un manejo
02:20:15mancomunado. A mí la verdad, por por su
02:20:18modo escribir, que yo era lector previo
02:20:20de él, é un habitaba Twitter hace hace
02:20:23muchos años, era activo en esa red
02:20:25social, escribe igual, tiene más o menos
02:20:27la misma cadencia de de de escritura,
02:20:29así que yo esquematizo que es él, pero
02:20:32me parece aún más grave [risas]
02:20:33porque si es él y tira 1000 tweets por
02:20:36fin de semana es una locura absoluta. a
02:20:39eso de que me parece una locura, porque
02:20:41yo ayer puse un tweet, un presidente
02:20:43bloqueando a un ciudadano, me parece una
02:20:45boludez, aparte en el tenor de la
02:20:47discusión, ¿no? Lo que había puesto
02:20:49Tomás es un meme y estaba hablando de
02:20:51[ __ ] o sea, si yo tan tocado eh
02:20:54realmente no no lo entiendo que
02:20:56participe de una contienda que tiene que
02:20:58ver con streamers, o sea, no no tiene
02:21:00que tomar partidó, ¿lo viste? Ayer, ayer
02:21:03estaba el Reward directamente hizo una
02:21:06mini transmisión de en vivo porque
02:21:08cuando estaban los de [ __ ] que estaban
02:21:10en 11000, ellos estaban en 33k como
02:21:13mostrando a nosotros números más y los
02:21:16de [ __ ] de repente se les cayó el vivo
02:21:19y alegan que los de Rebort y los de
02:21:22Blender le tiraron su vivo para que
02:21:25vayan todos al otro. Aparte es una
02:21:28mentira que se cae muy fácil porque
02:21:30Rebort venía teniendo 30k de antes, no
02:21:33es que aparece con 30K. Yo he
02:21:36participado en programas de Tomás con
02:21:3870,000 personas mirando. Tomás es un
02:21:41éxito. No pueden negar eso. No pueden
02:21:43compararse. Ningún streamer eh puede
02:21:46compararse ni con Olga, ni con Luzu, ni
02:21:48con Tomás, porque no digo Blender, digo
02:21:50Tomás,
02:21:51¿me entendés? Por primero por el
02:21:52conocimiento.
02:21:53Este chico se despierta a las 12. Es un
02:21:56hijo de [ __ ] Es decir, ¿qué el viernes
02:21:58se levanta hasta ahora, te pibe, ¿qué
02:22:00toma? ¿Un medicamento? ¿Qué es lo que
02:22:01tiene? Eh, por favor, chicos, se tiene
02:22:05que ir a lavar las bas. [risas]
02:22:08No. Y Marche está preguntando el chat,
02:22:10"¿Qué ondas tus pin de las camperas?" Y
02:22:12si lo vas a sortear con la remera.
02:22:14No, son viajes, son este recuerdos.
02:22:16Recuerd. Me encanta esta campera. Vos
02:22:18sabés que la tengo hace 70,000 años y le
02:22:20voy poniendo. Hay de todo acá. Tiene yo
02:22:23les voy chusmeando. Tiene Harrock París,
02:22:26tiene Grecia. Espera, espera, espera.
02:22:28Venite acá. Este es de Grecia, del
02:22:30Partenón del Museo de Atenas.
02:22:32No sabía que teníamos este nivel de
02:22:33zoom. Qué maravilla.
02:22:35Eh, mira, este es del Mundial 98,
02:22:38Francia. ¿Ves que es el gallito?
02:22:40Ah, mira.
02:22:41Sí. Acá tengo el Hard Rock París.
02:22:45Acá tengo Bariloche.
02:22:46Mira, pirata cordobés, nunca te dieron
02:22:48tanta bola en un stream. La boca de la
02:22:50veritá en Roma.
02:22:53Acá tengo, bueno, esta es una una
02:22:56Argentina.
02:22:57Esta es de la lucha de contra el HIV.
02:23:00Tengo por acá esta es de Praga. Este es
02:23:03de Praga. Esta es Evita. Por acá, ¿qué
02:23:06tengo? Este es de Pinamar, el cactus.
02:23:08Paraá, para, porque no me equivoqué de
02:23:10lado. [risas]
02:23:11Paraá que saco
02:23:11uno de México tamb.
02:23:12Pero no me van a escuchar. No, no son de
02:23:14Pinamar estos. No, pero ahí arriba tenés
02:23:16una bandera mexicana del otro lado.
02:23:18Ah, porque estas son del mundial 98
02:23:21del otro costado ahí.
02:23:23Del mundial 98 de todos los países, los
02:23:25que conseguían aquel 90. Estados Unidos,
02:23:29Italia,
02:23:29mira, Santiago Estero,
02:23:31México. Sí, tengo Santiago Lestero,
02:23:33Argentina.
02:23:35Este es Este es de el cenáculo Vinchano,
02:23:40donde está la última cena. Oh, una cosa
02:23:43de locos. Este, ¿de qué es? No lo veo.
02:23:48No veo. ¿Qué es este? Ah, este es es la
02:23:51Trinakia de Sicilia, ¿eh? Y este es de
02:23:54Videomatch.
02:23:56Mira qué bueno el de Videomatch. Este
02:23:58este es de Pinamar. El solcito es de
02:24:00Pinamar. Este es de una radio 98.5 de
02:24:03San Bernardo que yo amé.
02:24:06Este también es de
02:24:09Este es de Chincuetrre,
02:24:11por eso, ¿viste? Lleguemos a los 30,000
02:24:13suscriptores, sorteamos un pedo. No, ni
02:24:17en pedo, son [risas] míos. Y tengo más,
02:24:19eh, le saqué porque llegó un momento que
02:24:21era una cosa, ¿viste? Entonces, quiero
02:24:23ahora ver dónde puedo ponerlo en una
02:24:26cartera porque ya llega, ¿viste?, un
02:24:27momento. Esta campera aparte me está
02:24:29quedando media chiconata, ¿viste?
02:24:30[risas] Entonces o compro otra campera,
02:24:33pero bueno, no me encanta. De acá tengo
02:24:35una boca de los rolling. Sí, ahí tengo
02:24:37de todo. Mira, este es contra el cáncer
02:24:39de mama. En la lucha contra el cáncer de
02:24:41mama. Tengo de todo.
02:24:43La gente, la gente bancó está diciendo
02:24:45muy buena, ¿qué onda tu campera? Está
02:24:47muy bueno el programa.
02:24:48Es una campera común, eh, a la que le
02:24:49empecé a meter pins, marca culo, eh, en
02:24:52serio. Vayan y compren en 11 una
02:24:53campera, marca culo y metal de pins.
02:24:55Queda divina. [risas]
02:24:57Emilio peleándose contra él mismo dice,
02:24:59"Es demasiado cuca pensar que se puede
02:25:01llegar a voltear al al javo." El tema
02:25:02es, ¿quién dijo que hay que voltear?
02:25:05Está peleando contra él mismo. Cont.
02:25:07Solo pelea contra Sí, claro. Nadie
02:25:09quiere voltear al ja. Yo quiero que
02:25:10termine mandato. Sí, que llegue al
02:25:12final. Sí,
02:25:12en la nota que se viene de Lilita Carrió
02:25:15habla de eso también.
02:25:16Yo sí, yo quiero que todos los los
02:25:18mandatarios cumplan. Lo que pasa que la
02:25:19está haciendo difícil y ahora vamos a
02:25:21hacer el criollito y te voy a decir por
02:25:23qué la está diciendo difícil, pero
02:25:25estaba en otra cosa antes, no sé lo que
02:25:26era. Ah, lo lo ah por rebor puede ser
02:25:29que diga que lo que lo quiere voltear,
02:25:31pero no lo quiere voltear a Jabón. Pero
02:25:33vos no tienen ningún interés en eso.
02:25:34Nadie tiene interés en eso, chicos.
02:25:36Salgan de ahí. ¿No es verdad eso, ¿eh?
02:25:38Que hay algunos que le operan algunas
02:25:40cosas, porque yo creo que hay un montón
02:25:41de cosas que vos decís, "Bueno, pero
02:25:42para perdónale una no [risas]
02:25:46es como mucho." Pero sí hay cosas que no
02:25:48son buenas que sucedan. Esto de una piba
02:25:50sacando un crédito de 300,000 300
02:25:53millones de pesos e con un sueldo de dos
02:25:55palos y medio, no está bueno que suceda
02:25:56y no está bueno que suceda para vos
02:25:58tampoco, ¿entendés? Porque te están
02:26:00privilegiando y te están pasando por
02:26:01arriba. gordo, o sea, nada
02:26:04cambiar la reglamentación del banco para
02:26:06que puedan adquirir créditos, los
02:26:08funcionarios.
02:26:09Claro. Y aparte ahora la volvieron a
02:26:10cambiar porque se dieron cuenta que era
02:26:12una [ __ ] un dislate moral para un
02:26:14gobierno que viene a pelear una lucha
02:26:17moral, ¿me entendés? Bueno, dale.
02:26:19Después de 15 funcionarios que
02:26:22Claro, después que 27,000 personas
02:26:23sacaron créditos que tenemos que
02:26:25revisar. Dale, che. Hola. Eh, bueno, los
02:26:29privilegios existen en las clases, en
02:26:32las eh sociedades con casta,
02:26:35¿entendés? O sea, estratificadas.
02:26:38Privilegio estratificación. Había antes,
02:26:42aunque no te guste, pues yo sé que no te
02:26:43va a decir, no te va a gustar, de las
02:26:45clases sociales que surgen con Marx. Te
02:26:48quiero. Vamos a estudiar todos juntos y
02:26:50vamos a ser todos inteligentes, así no
02:26:52hablamos boludeces. Escúchame,
02:26:55vamos al criollo.
02:26:57Criollito,
02:26:58poneme el video de estas son las cosas
02:27:00que tenés que enojarte. Mayor empleo
02:27:04tiene que haber crecimiento sostenido.
02:27:07Sí. Si no es un falso crecimiento. Si
02:27:10vos generás crecimiento basado en el
02:27:12consumo por colapso de la demanda de
02:27:15dinero, es decir, porque la gente tiene
02:27:17miedo de tener pesos en el bolsillo,
02:27:18entonces va y se sobrestoquea y va al
02:27:21supermercado y compra 48 sayets de
02:27:23leche, digamos, sí, el ese número eh
02:27:26digamos el en ese mes o en ese trimestre
02:27:29te puede dar de crecimiento, pero no es
02:27:31un crecimiento sano, no tiene eh no es
02:27:34un crecimiento duradero en el largo
02:27:35plazo. Lo único que genera es más
02:27:37pobreza. De vuelta para tener, para que
02:27:40haya empleo tiene que haber inversión. Y
02:27:42lo que nosotros estamos atrayendo es
02:27:44masivamente inversiones.
02:27:46¿Dónde están las inversiones, [ __ ]
02:27:48[grito]
02:27:50[risas]
02:27:51Masivamente inversiones atrayendo,
02:27:53chicos. El mundo de frutillitas es muy
02:27:55peligroso vivirlo. Salgan. Yo le yo le
02:27:58pido a Caputo que abandone el mundo del
02:28:00trader y salga a la calle porque él dice
02:28:03que hay un crecimiento sostenido. El
02:28:05crecimiento sostenido, volvemos al
02:28:06punto, se está dando en eh la industria
02:28:09extractiva, petrolera, eh agro agro, que
02:28:14son industrias o o son eh eh eh
02:28:18fases de la economía o inversiones que
02:28:21no generan puestos de trabajo. ¿Sabes
02:28:24como, por ejemplo, la industria
02:28:25extractiva generaría puestos de trabajo?
02:28:28Si vos al extractivismo puro y duro le
02:28:32agregas plantas de transformación de ese
02:28:37producto que vos sacás, ya sean de
02:28:40origen nacional, que a mí me encantaría,
02:28:42o de origen extranjero, porque ellas van
02:28:45a, por ejemplo, producir las baterías de
02:28:47litio acá en la República Argentina.
02:28:49contra lo que estamos luchando más allá
02:28:51de la protección de los periglaciares es
02:28:53contra el tema de que lo que se propone
02:28:56es sacar
02:28:59la industria extractiva directamente,
02:29:02sacar el litio, llevárselo al exterior
02:29:06con una retención cero y con un impuesto
02:29:09del 3%. Nada para la Argentina, nada.
02:29:13Todos los beneficios para el extractor
02:29:16y convertirlo en el exterior y después
02:29:19vendértelo a vos. ¿Sabes cuándo se hacía
02:29:22eso? En el virreinato del Río de la
02:29:24Plata. ¿Entendés vos lo que estamos
02:29:26contra lo que estamos luchando? En el
02:29:28virreinato de la Plata, del Río de la
02:29:30Plata, los ponchos que se usaban en la
02:29:32Argentina, la lana era argentina. Se
02:29:35mandaba a Inglaterra y volvían los
02:29:37ponchos que comprábamos nosotros,
02:29:39carísimos.
02:29:42para que los usáramos.
02:29:44Entonces, contra eso se lucha, contra
02:29:47eso dice otra cosa, crecimiento
02:29:49sostenido. Sí, ese crecimiento se da en
02:29:51esos rubros que no generan trabajo. Eh,
02:29:56miedo de tener pesos. Yo nunca tuve
02:29:58miedo de tener pesos. Cuando me sobraban
02:30:00pesos, o me compré algo que me gustaba y
02:30:03me parece que le pasa a todo el mundo. O
02:30:05me fui a comer algo rico o si pude los
02:30:07ahorré. Es mentira que porque vos te
02:30:10sobran 50, no los ahorrás. La capacidad
02:30:13de ahorro tiene que ver con la
02:30:15posibilidad de ganancia que vos tenés.
02:30:16Hay gente que ahorra 100, hay gente que
02:30:18ahorra 1000 y hay gente que ahorra
02:30:2010,000. Eso que dice Caputo es
02:30:23desconocer absolutamente cómo es la
02:30:26manera de vida de un usuario común, que
02:30:29es muchas veces cuando corre contra la
02:30:32inflación cambiarse por el dólar MEP en
02:30:34aquel entonces, aunque sea 100
02:30:36dolaricos, a ver si le ganaba la
02:30:38inflación cuando el dólar aumentaba, los
02:30:40cambiaba y seguía viviendo. Entonces, es
02:30:42mentira que se compraba 48 ss and
02:30:46almacén. El sayet tiene vencimiento. La
02:30:49[ __ ] madre. ¿Me entendés? O sea, si
02:30:51comprás 48 saet perdés plata. Al menos
02:30:54recomendale o decile o en el cuento,
02:30:56decime que compraron larga vida, que
02:30:58viene en cartón.
02:31:00Tengo algo preparadito. Tengo algo
02:31:02preparadito.
02:31:02Segunda, o sea, ahí te plantea, te te
02:31:05demuestra el desconocimiento y la ganga
02:31:07que hace de nosotros. Y tercero, ¿qué
02:31:10dice acá? Eh, no sé qué más dijo, porque
02:31:13ya eh masivamente que está creciendo la
02:31:16industria masivamente, no sé dónde, en
02:31:17Tanzania. Acá se están cerrando las
02:31:19pymes. Las mayores generadoras de
02:31:22trabajo en la República Argentina
02:31:25siempre fueron dos rubros. Las pymes,
02:31:29las pymes, porque nunca hubo empresas
02:31:32multinacionales
02:31:34ah, que vinieran en cantidad acá la
02:31:36Argentina, porque el mercado de consumo
02:31:38es reducido y eso también se lo tendrían
02:31:41que plantear. ¿Por qué va mucho? ¿Sabes
02:31:43el mercado que tiene Brasil? El mercado
02:31:45de consumo en la Argentina es acotado y
02:31:47Paracolmo, cada tanto venimos y lo
02:31:50reventamos para que la gente no compre.
02:31:5245,0000 de habitantes no le importan a
02:31:55nadie como industria. ¿Me entendés lo
02:31:57que te digo? ¿Por qué no plantear una
02:31:58política de crecimiento vegetativo
02:32:00conteniendo todo lo que tiene que
02:32:01plantear la política de crecimiento
02:32:03vegetativo? Me voy a ir porque me estoy
02:32:05yendo por las ramas. A lo último que te
02:32:07quiero decir,
02:32:09Caputo.
02:32:11Cuando yo yo tengo una casa, tengo
02:32:13familia, tengo de todo. Cuando vos tenés
02:32:15que hacer un ajuste en tu casa, no
02:32:18empezas por los remedios,
02:32:20no empezas por los estudios de tus
02:32:22hijos, no empezas
02:32:25priorizas todo eso, la vejez, el
02:32:29medicamento del viejo y te dedicas a
02:32:32acotar salidas.
02:32:34ropa, buscas un alquiler más barato,
02:32:38tratas de buscar siempre aquello que no
02:32:42deje la gente afuera. Vos
02:32:45estás dejando la gente afuera. Fíjate lo
02:32:48que estás haciendo con los viejos. No es
02:32:51justo lo que está sucediendo con el
02:32:53PAMI. Y aunque lo nieguen
02:32:56recurrentemente, chicos, se había ido la
02:32:59imagen. Y aunque lo nieguen
02:33:00recurrentemente,
02:33:02está sucediendo en el PAMI.
02:33:04Un médico de PAMI cobra por persona
02:33:072,100es. Lo estuve averiguando.
02:33:10Es decir, están dejando de atender los
02:33:12médicos de cabeceras a las personas con
02:33:15PAMI. No están pagando a las farmacias
02:33:19los medicamentos por los cual las
02:33:20farmacias empiezan a no venderle
02:33:22medicamentos.
02:33:24Están no pagando las clínicas, por lo
02:33:26cual no se están recibiendo
02:33:28internaciones.
02:33:29No se hacen ajustes dejando a la gente
02:33:33afuera.
02:33:34Se hacen ajustes buscando, por ejemplo,
02:33:37sacar el IVA.
02:33:40Se hacen ajustes, por ejemplo, buscando
02:33:44que el que tiene guita pague un poco
02:33:46más. Así se hacen ajustes. No se hace
02:33:49recortando salvajemente y matando a la
02:33:51gente y dejándola fuera. Hablemos de
02:33:53ajustes. Sí, hay hay momentos que las
02:33:56naciones, los hogares necesitan ajustes,
02:33:59pero me parece que la prioridad que
02:34:00ustedes están tomando no es la correcta.
02:34:02Te traigo frases destacadas del equipo
02:34:07económico de Javier Miley. Son un
02:34:10popurrí de que para mí, bajo mi
02:34:13interpretación, son los peores
02:34:15ejemplificadores de los últimos 40 años.
02:34:18Y paso a tirarte frases. A ver, el que
02:34:21compró una tele deja de consumir otras
02:34:24cosas.
02:34:26La gente se
02:34:29[risas]
02:34:29La gente se está sobreestockando, por
02:34:32eso bajó el consumo.
02:34:36[risas]
02:34:36Antes se compraban 200 pares de
02:34:39zapatillas, ahora te compras un auto de
02:34:43los mismos CR. Antes se compraban 600
02:34:46pijamas, ahora prefieren comprarse un
02:34:50auto o una casa.
02:34:51Genial.
02:34:52No se compran tantas cosas básicas.
02:34:55Porque cambió el consumo.
02:34:58Antes compraban comida, ahora bienes
02:35:01durables.
02:35:02La caída del consumo tiene que ver con
02:35:03el poder adquisitivo, muchachos. Venimos
02:35:05perdiendo poder adquisitivo desde el año
02:35:082018.
02:35:09¿En qué país vive esta gente?
02:35:10No sé qué es. ¿Dónde viven? O sea, no
02:35:13saber que tu gasto se acota por el poder
02:35:16adquisitivo. O sea, hay un cuadro que
02:35:18está circulando por todos lados. El
02:35:20dólar blue en la época de Alberto salía
02:35:221,00 y pico, ¿no? Y 1 kg de carne salía
02:35:25eh 3,000 pes, eh 5,000 pes. Hoy en día 1
02:35:29kg de carne sale 30,000 y la nafta sigue
02:35:31saliendo lo mismo, ¿me entendés? Hay
02:35:33algo que no funciona, chicos, dense
02:35:35cuenta.
02:35:35Sí, [risas] acá mi pirata dice al final
02:35:38con un comentario le dis contenido y sí,
02:35:41acá es un feedback, es un ida y vuelta.
02:35:42Vos tiras nosotros venir a deciros es
02:35:46que en ningún otro stream pasa. Por algo
02:35:49seguís viniendo. Por eso
02:35:51aparte decir que uno es golpista, déjate
02:35:53[ __ ] con esas cosas, amigo. Aparte
02:35:54sabes qué, si encuentro tu IPS, te busco
02:35:58y te hago una denuncia y te la gano,
02:35:59porque eso es un delito que me estás
02:36:01acusando de traición a la patria y eso
02:36:03no es verdad. Entonces, no rompas las
02:36:05pelotas, ¿viste? No rompan mal los
02:36:06huevos, porque el día que uno pueda
02:36:08descubrir quiénes se esconden atrás de
02:36:10esas de esos eh sobrenombres, porque a
02:36:12mí me conocés la carita, yo soy siempre
02:36:14por todos lados, me incluso en la calle,
02:36:17digo, ustedes se ocultan bajo
02:36:18identidades que son irreconocibles, pero
02:36:20no se olviden que tiene una dirección de
02:36:21IP. Cuando eso se legisle, que esas
02:36:24cosas deberían legislarse, se les va a
02:36:26acabar el machismo ese de que insultan y
02:36:28dicen boludeces todo el tiempo. Se les
02:36:30va a acabar, en serio. Pero ahí es donde
02:36:33la discusión es piola, donde vos das la
02:36:35carita y decís, "Yo me llamo fulanito de
02:36:37tal y acá estoy y te voy a decir a vos
02:36:39que te equivocas, golpista." Y todas
02:36:40esas cosas. Tienen que dar la carita.
02:36:42Hay que poner la carita para decir las
02:36:43cosas. No hay que decir cosas porque sí,
02:36:45porque se les ocurre. Pon la carita.
02:36:49[risas]
02:36:50Se hizo la carita. ¿Qué te cómo es que
02:36:52le dijo Mirta así de ahí me sonaba?
02:36:54¿Qué te hiciste la carita?
02:36:55Ay, se me cayó un [risas]
02:36:56No, ¿quién te hizo la carita? Era ¿Quién
02:36:58te hizo la carita?
02:36:59Se me cayó el miroso.
02:37:01Bueno, escúchame. ¿Quién te hizo la
02:37:02carita? Sí, no importa. Está allá abajo.
02:37:05Si podés, met la manito ahí abajo, lo
02:37:07vas a encontrar.
02:37:08Se no cayendo cosas que viene. No, no va
02:37:11a quedar serio que no me corro porque no
02:37:13va a quedar serio que se meta abajo del
02:37:14escritorio. [risas] Hay un hombre abajo
02:37:16de mi escritorio.
02:37:18Tengo todas las fantasías del planeta de
02:37:20la mina. El programa [risas]
02:37:22se puso colorado. Ya se puso colorado.
02:37:25Así un programa divino, ¿viste? No
02:37:27[risas] paraba.
02:37:3126 gr en la ciudad de resistencia.
02:37:33Ahá. Que la nana no puede con la silla
02:37:35alta. [risas]
02:37:38Pues ustedes no lo ven. Pero hay un
02:37:40almohadón ahí que
02:37:41hay un almohadón y me cuelgan las patas.
02:37:43Toda mi vida me colgaron las patas en la
02:37:44silla. Lo siento. Es la verdad. No soy
02:37:47tan bajita. M53. No, no encontraste que
02:37:50eras más altas que Argento, por ejemplo.
02:37:51Argento. Es más Argenta. Argenta es
02:37:53otra. Argento.
02:37:55Argento. Argento.
02:37:55Sí. No, porque yo tengo una amiga que se
02:37:56llama Julia Argenta y ella es Analía
02:37:59Argento, entonces me las confundo.
02:38:01Buenas.
02:38:02Hola. Buen día. Llegando los invitados
02:38:04las primeras invitadas porque hoy
02:38:06tenemos varios invitad.
02:38:07Bueno, escúchame. Eh, ¿tenés algo para
02:38:09destacar? Bueno, ya le dimos a Caputo
02:38:11para que tenga guarda y reparta. Sí, a
02:38:13mí me llama poderosamente la atención
02:38:15porque habla de que nunca fueron un
02:38:18ciudadano común. El tipo de ejemplos que
02:38:20ellos meten como para demostrar,
02:38:24traducir eh problemáticas generales y
02:38:27decís, antes se quién se compraba 600
02:38:31para quién se compraba 400, ¿no? Si vas
02:38:34a decir que la gente invierte en leche,
02:38:36por lo menos decir 48 cartones de leche.
02:38:39No tienen ni idea que el sayé tiene
02:38:41vencimiento. El sayé no es larga vida.
02:38:43Vos comprás 48, perdiste guita. O sea,
02:38:46es un tipo que no va al supermercado, es
02:38:48un tipo que no tiene vida, ¿me entendés?
02:38:50El tipo sabe de la bolsa, ¿eh? El hombre
02:38:53de la bolsa sabe de eso. Había un
02:38:56personaje que llamaba El hombre de la
02:38:57bolsa, que estaba en la radio, que
02:38:58hablaba siempre de las cotizaciones.
02:39:00Digo, él tiene que tiene que este
02:39:04dedicarse a lo que sabe. No es un buen
02:39:07ministro de economía. Él regula todo de
02:39:09acuerdo y entonces dice boludece como
02:39:11los 200 par de zapatilla o lo de las
02:39:13camisas de la vez pasada
02:39:15también son todos
02:39:18es una locura
02:39:19aparte viste que se ficciona ser un
02:39:21ciudadano común
02:39:23dice vos cuando vas al supermercado y te
02:39:25comprás 20 pares de zapatillas
02:39:27cuando te compras 48 litros de leche
02:39:29sayé sos un [ __ ] si te compras y
02:39:32tenés dos hijos, ¿me entendés? Porque no
02:39:34llegas los vas a tirar, ¿me entendés? O
02:39:37sea, dale. No invertís en sallé de
02:39:39leche. Marra invertía en latas de atún,
02:39:43¿se acuerdan?
02:39:44El hombre de la bolsa podría ser un gran
02:39:47personaje para Pampin. Eh,
02:39:48el hombre de la bolsa era un, no, no sé
02:39:50si no está registrado, era un tipo que
02:39:52no sé quién era, no me acuerdo el
02:39:53nombre. Seguramente alguno de todos se
02:39:56va a acordar.
02:39:56A mí me amenazaban que me iba si me
02:39:58portaba mal que me iba a llevar el
02:39:59hombre de la bolsa.
02:40:00Sí, sí, sí. Pero el hombre de la bolsa
02:40:02en la época de la década del 90 o antes
02:40:05era un agente de bolsa que hacía
02:40:07columnas sobre la cotización en sí, ¿en
02:40:09serio?
02:40:10Sí, sí.
02:40:10Ah, no, ahora viene el hombre de la
02:40:12bolsa y era cotizaciones
02:40:14de la de las distintas acciones en la
02:40:16República. No me acuerdo quién era el
02:40:18hombre, después lo vamos a buscar.
02:40:19Personaje ultra cotizado, chicos. Por
02:40:21favor, por favor. Todo tiene pasado.
02:40:24Escúchame. Así que cómprate 48 L de
02:40:27leche. ¿Ustedes compraron 48 L de leche?
02:40:29[risas]
02:40:29¿Qué te pasa cuando el ministro de
02:40:31economía de la República, el ministro de
02:40:33economía
02:40:35te dice que este antes te comprabas 48 L
02:40:39de leche porque no podías ahorrar? ¿Vos
02:40:40compraste alguna vez 48 L de leche para
02:40:42tu casa? Eh, no digo en Compraste
02:40:46jamás.
02:40:47¿Vos invertiste en 48 L de lech?
02:40:49No, en dos meses puedo llegar a comprar.
02:40:50¿Lo comprarías en Sayet?
02:40:53Pero es como antes el consumo era 200
02:40:55pares de zapatillas, ¿no? Se compraron
02:40:56el de
02:40:57No te compraste 200 pares de zapatillas.
02:40:59No, ni me creo que ni en mi vida [risas]
02:41:02de zapatillas.
02:41:02Vos tampoco.
02:41:03No, no.
02:41:04Ay, qué gente rara. Chicaro. Mire, si
02:41:06ponen ejemplos de gente común.
02:41:08¿Por qué no buscamos gente común en este
02:41:10programa? No busquemos gente, busquemos
02:41:12gente caputiana. [risas]
02:41:14Estilo caputiense.
02:41:17Este da para se me está cayendo todo. Se
02:41:20me volvió
02:41:22[risas]
02:41:22está viva la viresa.
02:41:24Viva.
02:41:25Está viva.
02:41:28Vamos a charlar con quienes han venido a
02:41:29visitarnos, que son, mira, te voy a
02:41:31contar, eh, Adriana Chain y Natalia
02:41:34Paleo, que pertenecen al colectivo
02:41:36Bordando Luchas Buenos Aires. Esta es
02:41:39una nota que una nota, una muestra que
02:41:41se va a hacer. Gracias querido. Gracias
02:41:44querido, diría Mirta. Una muestra en el
02:41:46Museo etnográfico en la calle Moreno al
02:41:48300. Muy lindo el museo etnográfico.
02:41:50Vayan a visitarlo porque a veces te
02:41:51dicen, "No, acá se van cuando van al
02:41:53exterior se van y recorren todos los
02:41:55museos."
02:41:56Uy, Garpan, pagan fortuna 50 € 30 € 20 €
02:42:00porque los museos son caros
02:42:01y acá que son gratis no van, no rompan
02:42:05más y son Ay, buenísimo.
02:42:07Es increíble. Sí.
02:42:08Va. Eh, está en la calle Moreno al 300
02:42:11350. 350. No me olviden, se llama la
02:42:15muestra 30.000 agujas por nuestros
02:42:18desaparecidos y Adriana Chain y Natalia
02:42:20Paleo, que ahora se van a numerar por
02:42:21izquierda, nos [risas] van a decir quién
02:42:23es quién, eh, están aquí en el piso.
02:42:26¿Cómo te va?
02:42:27Así está bien.
02:42:28Sí, perfecto.
02:42:29Sos.
02:42:30Yo soy Adriana Chain.
02:42:31Adriana Chane,
02:42:32mucho gusto.
02:42:33Ah, la primera es Adriana y la segunda
02:42:34es Natalia Par. Bueno, chicas,
02:42:36cuéntenme, ¿quién quiere empezar a
02:42:37contarme cómo se gesta este colectivo
02:42:40abordando luchas?
02:42:42Eso.
02:42:42A ver,
02:42:43contar.
02:42:43Bueno, mira, nosotras pertenecemos a una
02:42:46colectiva que se llama Abordando luchas
02:42:48Buenos Aires, que en realidad es un
02:42:51retazo de eh otro grupo más grande que
02:42:55es Bordando luchas de ayer y de hoy. Ese
02:42:59esa colectiva Bordando Luchas de ayer y
02:43:01de hoy es, digamos, entre comillas,
02:43:03nivel nacional.
02:43:04Sí. Porque hay compañeras en Córdoba, en
02:43:10La Rioja, en algún momento estuvieron en
02:43:13Euquen y entran y salen, digamos, porque
02:43:16es es dinámico,
02:43:18es una colectiva dinámica.
02:43:20Cada lugar fue tomando su propia
02:43:23impronta.
02:43:24Entonces, bueno, Neuquen tiene su
02:43:26impronta, Córdoba tiene su
02:43:27impronta, me decís es temática.
02:43:29Eh, no, por la misma realidad. nosotras
02:43:32eh se fue sumando gente y fuimos
02:43:35generando nuestra propia realidad porque
02:43:37bordando luchas nace en pandemia.
02:43:40Ajá. en Córdoba, en una impronta recuper
02:43:45en una impronta en una imprenta
02:43:47recuperada del PRT, Roberto Matius,
02:43:50que se recupera la imprenta
02:43:52y se la habían quedado los milicos y los
02:43:55hijos de los dueños de esa casa. Logran
02:43:58recuperar y la bueno y logran recuperar
02:44:01eh todo lo que estaba abajo, que era su
02:44:04¿Cómo les molestaban las imprentas a los
02:44:05militares? molestaba mucho. Bueno,
02:44:08era un ex centro clandestino de
02:44:10detención, ¿no?
02:44:10Y también fue una parte, fue un excentro
02:44:13la usaron como excentro clandestino de
02:44:15detención. Una parte.
02:44:16Ajá.
02:44:17Bueno, la cosa que
02:44:18estudié, ¿viste? Estudié, me preparé
02:44:20para la nota.
02:44:20¿Estudiaste? [risas] Muy bien, estudi
02:44:24entonces eh eh se hacen todas tareas de
02:44:26conservación y hay eh gente que empieza,
02:44:29bueno, como todo esto que hay
02:44:31investigaciones, gente de la
02:44:32universidad, jóvenes que empiezan a dar
02:44:34vuelta alrededor, cuando viene la
02:44:36pandemia dicen, "¿Y ahora qué hacemos?"
02:44:39Y bordemos.
02:44:41Entonces se empieza a gestar el bordando
02:44:43luchas de ayer y de hoy.
02:44:44Y pero
02:44:45bordemos nuestras historias. Ah, bordan
02:44:47las historias de cada uno.
02:44:48Las historias no nuestras, las historias
02:44:50colectivas del país.
02:44:51Ahí está.
02:44:52Perfecto. Por ejemplo, ¿qué bordaste vos
02:44:55en esas 30,000 [resoplido] agujas? Por
02:44:57ejemplo, no, 30,000 agujas es después.
02:44:59Si querés, te hago un resumen chiquito,
02:45:02chiquito de que hemos bordado, por
02:45:04ejemplo,
02:45:05un ejemplo, la cuando fueron los 50 años
02:45:08de la masacre de Treleu.
02:45:09Sí.
02:45:10Sí. Nosotras en Buenos Aires bordamos
02:45:13toda la parte de arriba, que es la
02:45:15famosa foto emblemática cuando están en
02:45:17el aeropuerto que los compañeros se
02:45:20rinden, que después de ahí lo fusilan.
02:45:23Bordamos eso.
02:45:24Córdoba borda la famosa foto.
02:45:27¿Tenés esas fotografías vos?
02:45:29No, esas no las tenemos.
02:45:30Bueno,
02:45:30borda, eh,
02:45:32la podemos buscar igual, ¿eh? Sí, sí,
02:45:33sí, porque sería interesante
02:45:35borda la del teatro español enu, que es
02:45:38cuando se subleva todo el pueblo
02:45:41pidiendo que se liberen a los apoderados
02:45:44de los que estaban los presos políticos
02:45:46en ese momento en la dictadura del 72.
02:45:49Se subleva todo el valle, digamos, toman
02:45:51el teatro español, se hacen asambleas y
02:45:54logran. Es un éxito popular, por eso se
02:45:57borda.
02:45:58Una pueblada,
02:45:58una pueblada. La Rioja borda todo lo que
02:46:02tiene que ver con la lucha de las
02:46:06mujeres, el aborto, el derecho al aborto
02:46:09en contra de la violencia, porque son
02:46:11las luchas de ayer y de hoy y las vamos
02:46:13juntando en nuestras nuestros bordados.
02:46:17Y Neuken, por ejemplo,
02:46:18hago otra pregunta. Los bordados son
02:46:20como vos me estás hablando de un frontón
02:46:23enorme donde participan muchas mujeres,
02:46:26muchas manos,
02:46:26muchas manos y hay individuales donde
02:46:29participen solamente una mano o las
02:46:32manos de una sola persona.
02:46:34No, lo que pasa que todas nuestras
02:46:35creaciones son colectivas. Ah, okay.
02:46:37Y las discutimos colectivamente y
02:46:39trabajamos colectivamente.
02:46:41Ah, okay. Okay.
02:46:42Bueno, esto te cuento rápidamente y es
02:46:45eh y en esa manta, por ejemplo, eh
02:46:48Neuquen borda todo lo que es la defensa
02:46:51de los recursos naturales en contra de
02:46:53la megaminería, a favor de la protección
02:46:56del agua. Bueno, esas son las
02:46:59características de nuestras mantas.
02:47:01Claro. Y y el año pasado estuvimos
02:47:04hicimos una muestra también en el en la
02:47:07embajada de Palestina porque hicimos eh
02:47:09un bordado colectivo
02:47:11eh bueno, en contra del genocidio y
02:47:14recuperando toda la cultura palestina.
02:47:17Hoy había una muestra en Ámsterdam en
02:47:19una plaza que pusieron millones de
02:47:21zapatos de niños para hablar sobre el
02:47:23genocidio en Palestina. es eh el mundo
02:47:26está tomando una conciencia diferente,
02:47:28me parece, ¿no? Sí. Y también hicimos eh
02:47:31estuvimos haciendo agendas con bordados
02:47:34eh individual, cada etapa era una un
02:47:37bordado nuestro para venderlos, para
02:47:39juntar fondos para Gaza.
02:47:40Mira, mira, escuchen, eh, y y cómo se
02:47:44reúnen porque es es muy loco esto de
02:47:47generar. Me hace acordar a la bandera, a
02:47:50la bandera de Rosario, me hace acordar a
02:47:52San Martín, ¿no? Me hace acordar a las
02:47:53bordadoras, todas esas cosas que son más
02:47:55bien históricas. Digo, ¿cómo se junta la
02:47:58gente para hacer una una colectiva que
02:48:01se dedique a abordar una temática en
02:48:03particular de un lugar, no? Porque hay
02:48:06que y hay que saber bordar, ¿o no?
02:48:08No, a ver,
02:48:09yo era una de las que no sabía guardar,
02:48:11ni siquiera nebrar una aguja, [risas]
02:48:15pero te incentivas y te vas la que sabe
02:48:18un poco te va contando y y vas
02:48:20Qué lástima que no me trajiste fotos
02:48:22porque esa ilustración,
02:48:23no, estas son fotos de de la marcha
02:48:26porque veníamos a hablar más que nada
02:48:29igual en el en el Instagram de Bordando
02:48:31Luchas Buenos Aires.
02:48:32¿Por qué no se fijan ahí en Bordando
02:48:34Luchas Buenos Aires? Así es. A ver si
02:48:36podemos sacar alguna para que la gente
02:48:38vea, ¿viste? Lo que lo que es el laburo.
02:48:40Vos me hablabas de la marcha.
02:48:42Sí, sí. No, pero antes está bueno lo que
02:48:44ella cuenta de todo lo que hicimos por
02:48:46Palestina. Porque
02:48:47organícenlo ustedes.
02:48:48Sí, porque bueno, [risas]
02:48:50porque por Palestina sí tuvimos como eh
02:48:5460 abordados, ¿no? Individuales. Eso sí
02:48:57que fueron individuales
02:48:59y eh y hubieron muestras en la embajada
02:49:02de Palestina que estuvieron un mes
02:49:04expuestas nuestras nuestros bordados y
02:49:07en el Museo etnográfico se hizo junto
02:49:10con la Universidad de Buenos Aires, que
02:49:13museo Claro. de la uva es la uva
02:49:17la embajada de Palestina y nosotras
02:49:18también hubo una muestra muy importante
02:49:21sobre eh la cultura palestina.
02:49:23Ahí está.
02:49:24Sí. No solamente con eje en la
02:49:26destrucción y
02:49:28sí lo que es gasa hoy en día, ¿no?
02:49:29Sino recuperando también cuál es su
02:49:31cultura y su humanidad y su lucha. Ayer
02:49:35estaba leyendo un artículo de de de lo
02:49:37que pasó en Gaza y en lo que pasó en
02:49:39Palestina después de la caída del
02:49:40Imperio Otomano, ¿no? Esto es una
02:49:42historia bastante particular y la
02:49:43llegada de los israelíes y cómo van
02:49:46comprando los territorios. Eh, muy
02:49:48interesante el artículo, ¿no? Y esa
02:49:50pérdida de identidad que empiezan a
02:49:51sentir ellos en ante la caída del
02:49:54Imperio Otomano, ¿no? Es muy linda la
02:49:55historia. Es muy linda esa historia. Eh,
02:49:57y yo lo que quería decir es con respecto
02:50:00a cómo se cómo hacen para sumarse. Yo
02:50:02creo que hay unas imágenes
02:50:05increíbles de compañeras que eh proponen
02:50:09cosas que son alucinantes y que generan
02:50:13mucho entusiasmo
02:50:15y y por ejemplo con las agendas no
02:50:17dábamos abastoaro.
02:50:18La cantidad de pedidos que teníamos, o
02:50:20sea, no llegamos a cubrir todas las
02:50:22agendas que nos pidieron. O sea, vos
02:50:24generás el producto y después tiene una
02:50:25venta, tiene una salida. Contame eso
02:50:27porque no lo sé.
02:50:28Pero nos la sacaban de las manos, o sea,
02:50:29no quedó ni una agenda sin vender y de
02:50:32hecho gente
02:50:34Sí, pero es lo único que hicimos con
02:50:37para eh ingreso
02:50:40no vendemos vendemos nada. Eh,
02:50:42esto fue para juntar fondos. ¿Para
02:50:45para qué?
02:50:45Para Gaza.
02:50:46Ah, para Gaza. Y ahí lo lo
02:50:48Qué lástima. Yo quisiera ver igual que
02:50:51tengo una igual ya. Tengo la mía. A ver,
02:50:54ahí la va a buscar. Se nos sale del
02:50:56cuadro, pero no importa.
02:50:57Igualmente. Ya tiene el Instagram, así
02:50:59que lo lo está esquematizando.
02:51:01Sé que estaba iba a estar en el Bix la
02:51:04este Silvana. Sí, sí, sí. Bueno, no la
02:51:07traje.
02:51:07No la trajiste, pero
02:51:08no, pero igual tenemos ahí en el
02:51:10Instagram nada más lo estamos preparando
02:51:12que están
02:51:14por favor porque viste la gente más que
02:51:18nada para para visualizar chicas son una
02:51:21cooperativa de
02:51:23los viejos [música]
02:51:26nos ofrecieron ayudarnos
02:51:28cuando para este proyecto
02:51:31porque no llegábamos.
02:51:32[música]
02:51:33Entonces,
02:51:36a nosotros nos tocó hacer 25 banderas de
02:51:3913 met cada una más o menos para que
02:51:41tengan una dimensión. Son casi tres
02:51:44cuadras de bandera. Cada una de las
02:51:48banderas tiene un cuadradito,
02:51:51[risas] pero nos hicieron en tres cu
02:51:53días nos dieron una mano. Mira,
02:51:56¿y cuántas mujeres, por ejemplo, eh se
02:51:59ven en un paño como ese guardando? Pero
02:52:01primero te quiero contar algo.
02:52:02Ella quiere sacar, ella no quiere que yo
02:52:04le pregunte. No, no, porqueere. Dale,
02:52:07perdón, pero saba, mira, mira, esas
02:52:10fotos son increíbles.
02:52:11Eh, la este proyecto se gestó hace un
02:52:15año y medio,
02:52:17eh, que en realidad fue una idea y una
02:52:19de las compañeras, María Claro, dice,
02:52:23"Chica, se vienen los 50 años, ¿qué
02:52:25hacemos?"
02:52:26Sí.
02:52:27Dijimos, "¿Qué vamos a hacer?
02:52:29Visibilicemos a nuestros compañeros y
02:52:31compañeras desaparecides.
02:52:34Tenemos que lograr que marchen con
02:52:36nosotros de la mano nuestra, que vengan
02:52:39a la vida nuevamente. Con vida los
02:52:42pedimos, con vida los traemos. Y esa fue
02:52:46la idea, pensando
02:52:49que se iban a sumar compañeros,
02:52:51compañeras, amigos, conocidos.
02:52:54Conté pasó. ¿Qué pasó? No, no fue e eh
02:52:58una anécdota
02:52:59que vale la pena destacar esto porque
02:53:01con todas las controversias que generan
02:53:03si fueron 30,000 se fueron eh que que
02:53:06suceda esto y que sea multitudinario es
02:53:09destacable, ¿no?
02:53:10Sí. Primero la imagen del rollo que tuvo
02:53:13la compañera, que fue algo que bueno,
02:53:16todos nos entusiasmamos todas. Y después
02:53:19eh una anécdota eh es que
02:53:22estaban eh haciendo una lista, digamos,
02:53:26manual de los nombres que la gente iba
02:53:28pidiendo para abordar y en un momento
02:53:30esa lista, o sea, desbordó, desbordó
02:53:34porque eran un montón, no se
02:53:36diferenciaba cuáles estaban repetidos, o
02:53:38sea, había que hacer un trabajo
02:53:39sistemático eh con planilla eh y y
02:53:44digamos más profesional porque eran eh
02:53:47cientos y miles de personas que se
02:53:49estaban sumando. O sea, el grupo de
02:53:51WhatsApp que empezó, no sé, con con
02:53:53OIDES,
02:53:54eh, empezó a sumar gente, en un momento
02:53:57tuvo casi 600 personas.
02:53:58¿Y cómo y cómo se cómo se dónde se
02:54:02ubican para tanta gente? ¿Cómo lo haces
02:54:05eh formalmente? No, porque digo, tenés
02:54:08600 personas abordando. ¿Dónde
02:54:11lo vas pasando?
02:54:13Fue así. Mira, eran en realidad
02:54:15no entiendo la la modalidad. En realidad
02:54:18terminamos, cuando terminamos fueron 13
02:54:21países que mandaron paños bordados.
02:54:22Ah, okay. No bordan todas juntas. Ahí ya
02:54:25tenemos una
02:54:2517 provincias y más de 120 centros
02:54:29culturales, bibliotecas
02:54:32entre eh Cava y y provincia de Buenos
02:54:36Aires.
02:54:37En el momento que nosotros estábamos en
02:54:39el Museo Etnográfico, que el Museo
02:54:41Etnográfico nos prestó las
02:54:43instalaciones, en un momento llegamos a
02:54:45ser más de 300 personas guardando ahí
02:54:47adentro. En ese mismo momento había
02:54:50gente en la plaza de Villa Elisa.
02:54:53La entiendo, entiendo, entiendo
02:54:54perfectamente. Claro, eso era lo que no
02:54:56quedaba claro.
02:54:57Veo que al menos en en mi franja, en la
02:55:00juventud, el bordado pegó una vuelta de
02:55:03tuerca y hoy volvió a estar casi de
02:55:06moda, digamos. Es común tener una amiga
02:55:08o un conocido que eh vuelve a bordar o
02:55:11sube una historia bordando algo, ¿viste?
02:55:14los microbordados también que que
02:55:15estamos hoy ve a cualquier feria y los
02:55:18ve, sintieron esa revinculación con la
02:55:21juventud en estos últimos años, porque
02:55:22ustedes están hace varios ya.
02:55:24De hecho, en el Instagram por ahí pueden
02:55:26ver que en al Museo Etnográfico se
02:55:29acercó eh mucha gente joven, eh
02:55:32adolescentes, el colegio Mariano Acosta
02:55:35trajo 140 abordados, o sea, el centro de
02:55:39estudiantes se plegó. Eh eh tuvo que que
02:55:42ver algo la iniciativa de las abuelas de
02:55:44Plaza de Mayo en la idea. Nada, porque
02:55:46viste que las abuelas estaban con el
02:55:47tema de los pañuelos, ¿no?
02:55:48Fue posterior. Posterior a la propuesta
02:55:50nuestra. Ah, mira, mira, porque ellos
02:55:52estaban con el Florecerán Pañuelo.
02:55:54Ellos estaban con el Florecerán Pañuelo,
02:55:55que está buenísimo.
02:55:57Y pero nosotros estábamos con el tema de
02:56:00visibilizar la lucha de nuestros
02:56:01compañeros,
02:56:02porque en ese listado
02:56:04que dice Natalia, eh, vos me pedías un
02:56:07nombre, pero vos eras la que
02:56:09investigabasar
02:56:11dónde había desaparecido, en qué fecha,
02:56:13qué hacía. Entonces, cada persona que
02:56:17abordó un compañero después esto de la
02:56:19revinculación les costaba venir después
02:56:21y darte el pallito, entregar
02:56:23porque les costaba porque lo habían
02:56:25sentido en sus manos.
02:56:26Claro, claro, claro.
02:56:27Le habían dado vida en sus manos porque
02:56:29decían había gente que lloraba mientras
02:56:31bordaba porque decía chicos de 17, 18,
02:56:34un horror,
02:56:3515
02:56:37fábrica. Sí,
02:56:38la gente lloraba mientras bordaba.
02:56:40Cuando uno se adentra en la verdadera
02:56:42historia de los desaparecidos, yo creo
02:56:43que se termina todas estas [ __ ] que
02:56:45hablan cuando se entera de miges, de de
02:56:48de creo que llam 14 años. Claro, por
02:56:53L'Oreal en Uruguay y así empezas a ver
02:56:56chicos de 14, 13, 15, 16. Es una locura.
02:56:58[carraspeo]
02:57:00Sí. Bueno, eh tenemos en comunicación a
02:57:03Silvana Di Lorenzo, eh
02:57:05directamente
02:57:06que está en el museo etnográfico. Recién
02:57:08nos preguntábamos, ¿nos cantará algo?
02:57:10[risas]
02:57:12¿Te acordas de Silv? ¿Qué?
02:57:15¿Cómo te va?
02:57:16El estigma de toda mi vida de [risas] la
02:57:18gente.
02:57:20Enfócate mejor que te estás enfocando
02:57:22que no te vemos. Ahí está.
02:57:25de la gente que tiene más de 50,
02:57:28digamos, es un poco [risas]
02:57:31bailaba música en libertad, creo, una de
02:57:33esas. Sí. Y después resultó cantante
02:57:36Silvana y Lorenzo. Escúchame, Silvana.
02:57:39Bueno, vos estás ahora en el Museo
02:57:41etnográfico.
02:57:43Sí, yo soy Silvana de Lorenzo, pero la
02:57:46conservadora Texil
02:57:48o no la cantando.
02:57:49Ah, sí, ya sé, ya sé. Era un chiste y
02:57:53este están haciendo esta muestra ahí en
02:57:56el museo etnográfico que se llama No me
02:57:57olviden 30,000 agujas por nuestros
02:57:59desaparecidos. Y ahí atrás tuyo están
02:58:01todos esos paños.
02:58:04Sí, acá estamos en exclusiva eh antes de
02:58:07la inauguración de mañana e para que
02:58:09vean cómo va a quedar [carraspeo] acá.
02:58:11Ajá.
02:58:12Y cómo cómo aprende la idea de hacer la
02:58:15muestra en el Museo etnográfico? ¿Cómo
02:58:17cómo lo hacen?
02:58:20Bueno, en realidad eh esto se nos
02:58:23desbordó, digamos,
02:58:25básicamente porque pensábamos que iban a
02:58:27venir algunos bordados nada más y miles,
02:58:31más de 5,000 bordados.
02:58:33Sí. Entonces, este, cuando vimos todo
02:58:36esto, eh, y la dirección del museo, acá
02:58:41están las guardador las otras
02:58:43guardadoras.
02:58:44A ver, están trabajando ahí también.
02:58:46Hola, hola, chicas. Hola, hola.
02:58:48Mira cuánta gente, qué belleza. Bueno, y
02:58:51aparte también es una actividad el
02:58:52bordado que implica, yo me acuerdo de la
02:58:55película que a mí me gusta mucho el
02:58:56bordado y el tejido porque me hace
02:58:59acordar mucho a mi abuela y a lo que
02:59:00sucedía en la película Tomates Verdes
02:59:02fritos. Sí, no, donde uno entabla
02:59:06conversaciones aún mirando su su
02:59:10trabajo, ¿no? No perdiendo la vista de
02:59:11su trabajo, mantiene conversaciones que
02:59:13son maravillosas, ¿o no?
02:59:16Sí, tal cual, ¿no? Han salido un montón
02:59:18de cosas, además eh bueno, acá todos los
02:59:22todos los trabajadores del museo han
02:59:23participado en recibir los bordados
02:59:26porque eh venían todo el tiempo. De
02:59:29hecho, yo creo que la gente del correo
02:59:31argentino y de otros correos privados
02:59:34esperaban a que se juntaran varios
02:59:36porque [risas]
02:59:37claro,
02:59:38de repente había gente de Madrin que
02:59:39había dicho, "No, pero a mí me dio me
02:59:41dijeron que llegaba hoy y de repente
02:59:43llegaba el correo dos días después con
02:59:45una cantidad de bordados que habrán
02:59:47dicho, "No, estamos varios porque no
02:59:49vamos a ir todos los días a [risas]
02:59:53y fue gente que bueno que también se
02:59:55emocionaba mucho y había que escuchar
02:59:57sus historias no personales.
02:59:59Silvana, quiero destacar tu rol de
03:00:01movilera. Como [risas] nos vas hablando
03:00:04y van mostrando todo. Me parece
03:00:06espectacular. Qué cancha que tenes al
03:00:08respecto. Nada, me llamaba la atención y
03:00:10quería destacar ese detalle.
03:00:13[risas]
03:00:15No,
03:00:15no es que me parece buenísimo
03:00:18mostrar la cantidad. Es impresionante
03:00:19eso. Es un salón muy grande.
03:00:21Sí,
03:00:22es un salón muy grande. Acá estuvo la
03:00:24muestra de Palestina, como decían las
03:00:26chicas,
03:00:27eh, que fue una muestra impresionante,
03:00:29impecable. Y bueno, y acá decidimos
03:00:32hacer todo esto. Igual faltan un montón
03:00:33más de rollos colgar, no nos alcanza la
03:00:36sala y de hecho hay algunos que están
03:00:38como enrollados o así estirados porque
03:00:40no es imposible poner todo.
03:00:43Ajá.
03:00:44Pero bueno, esa es la ¿Cómo piensan la
03:00:47muestra? La muestra va a ser eh va a
03:00:49estar varios días para que la gente se
03:00:51pueda acercar. ¿Cómo cómo cómo es?
03:00:53Porque sabemos que es ahí. Bueno, eh
03:00:55decíamos Moreno al 300. Moreno y qué es
03:00:58Moreno 350 entre Defensa y Valcarce. Y
03:01:01el horario va a estar aproximadamente un
03:01:04mes. El horario es de miércoles a
03:01:06domingo de 13 a 19, perdón, de miércoles
03:01:10a viernes de 13 a 19 y sábados y domingo
03:01:13a partir de las 15. De 15 a 19. ¿Hasta
03:01:15cuándo me dijiste?
03:01:18Y aproximadamente un mes y hasta el 15
03:01:20de mayo por ahí.
03:01:22Y en el transcurso de ese mes van a
03:01:24seguir bordando así como están ahora
03:01:26agrupados eh presentando material,
03:01:29haciendo trabajos.
03:01:32Eh, están bordando por separado las
03:01:34todas las mujeres están, digo mujeres
03:01:36porque la mayoría son mujeres, pero
03:01:38también se han acertado varones, eh,
03:01:41pero están pidiendo de seguir bordando
03:01:43en el patio del museo porque el patio es
03:01:45un lugar hermoso,
03:01:47es muy acogedor y
03:01:49la verdad que es un oasis verde en pleno
03:01:53centro, ¿no? Amos a dos cuadras de la
03:01:55casa rosada, digamos, [risas] y este
03:01:59y bueno, y la gente quiere seguir
03:02:00bordando, pero por ahora bueno también
03:02:02acá tenemos que seguir trabajando en
03:02:04otros proyectos.
03:02:05Sí, vos sabes que es raro, ¿no? Esas
03:02:07callecitas que están ahí cercanas a la
03:02:09Casa Rosada y a la Plaza de Mayo, si no
03:02:12hay alguna manifestación, suelen ser
03:02:14bastantes tranquilas. Es raro el el
03:02:16hábitat común de esa zona. Yo trabajé
03:02:19mucho tiempo ahí en Belgrano, 270, iba
03:02:21mucho para ahí y no era que se notaba
03:02:23que estaba cerca la casa de gobierno. Es
03:02:25raro ese lugar, son frías, aparte son
03:02:28calle frías. Es claro, es gris, están
03:02:31varias iglesias que son muy grises,
03:02:33eh, como la iglesia San Francisco y
03:02:35además están estos, bueno, está el
03:02:37edificio de la Ministerio de Economía,
03:02:39todos edificios enormes y tristes
03:02:42y bueno, eh lo lindo de los domingos que
03:02:45está en la feria y por ahí, pero lo que
03:02:48quería destacar es que gracias a esta
03:02:50gran convocatoria, la mayoría de la
03:02:53gente no conocía este museo, voy a
03:02:54hablar un chiquito del museo
03:02:56etnográfico, el museo depende de la
03:02:58facultad de filosofía. Letras
03:03:00de la UBA
03:03:01y y tampoco es que ha tenido siempre una
03:03:05gran cantidad de visitantes,
03:03:06¿no?
03:03:06Y a partir de esta convocatoria,
03:03:08digamos, creció muchísimo la cantidad de
03:03:11gente que está viniendo a ver el museo.
03:03:14Claro.
03:03:14Entonces,
03:03:15¿qué pueden ver en el museo? ¿Vos sos
03:03:17curadora del museo o solamente de esta
03:03:19muestra?
03:03:20No, yo soy la responsable del área de
03:03:22conservación y museografía.
03:03:24Soy conservadora textil y hacemos
03:03:27conservación y museografía. desde
03:03:29nuestra área. Eh, estoy yendo a la a la
03:03:32muestra de Tierra del Fuego.
03:03:34Vamos, vamos, vamos ahí, vamos ahí que
03:03:36es nuestra Tierra del Fuego todavía.
03:03:38Es todo terreno, Silvana. Es todo
03:03:40terreno. [risas]
03:03:42Sí. No, aparte lo que decía ella, no es
03:03:45una pena porque la cultura museográfica
03:03:48en la República Argentina se ve en el
03:03:51exterior mucho, ¿no? Se van al exterior
03:03:52y pagan fortunas para ir a ver un museo,
03:03:54pero aquí en la Argentina la gente no va
03:03:57a los museos y es una pena. Dice, "¿Qué
03:03:59voy a ir a ver? A ver, ¿qué puede ir a
03:04:01ver en el Museo etnográfico?"
03:04:04Eh, el Museo Endográfico se celó en
03:04:06diciembre una muestra sobre los pueblos
03:04:08originarios de Tierra del Fuego y fue un
03:04:11proyecto financiado por la Fundación
03:04:14Williams y bueno, y la UVA por el tema
03:04:17de de trabajar con la voz con las voces
03:04:21de los pueblos, digamos.
03:04:22Lo interesante de esta muestra es que
03:04:25participó el equipo del museo curaduría,
03:04:28diseño, conservación,
03:04:30más eh las voces de los y de los
03:04:34paganes.
03:04:36Sí, tenés ahí tenés varias varios grupos
03:04:39alcaluz, shamanas, tenés absolutamente
03:04:41todo, que tienen distintos tipos de vida
03:04:44y distintas modalidades en los ritos de
03:04:46pasaje y demás, así que es interesante
03:04:48que lo vayan a ver. Tal. Esta es la
03:04:50última muestra, pero tenemos una muestra
03:04:52arqueológica. Es un museo que se tiene
03:04:54colecciones antropológicas y hay una
03:04:57muestra de del pasado arqueológico,
03:04:59digamos, en la en la planta alta de todo
03:05:01el noroeste argentino.
03:05:03Más otras exhibiciones permanentes que
03:05:07tienen que ver con eh la historia de las
03:05:10colecciones.
03:05:11Sí, claro. ¿ sabes que aparte, bueno,
03:05:13para que la gente sepa,
03:05:14museográficamente entre en el en el
03:05:18durante el gobierno Cuca, como dicen
03:05:20algunos, [risas]
03:05:22y durante el gobierno de Alberto
03:05:24Fernández y en la pandemia se trabajaron
03:05:26mucho los museos, muchos museos
03:05:28aprovechando para digitalizar y sobre
03:05:30todo en el interior del país para
03:05:32digitalizar muchísimo.
03:05:34Yo que había recorrido los museos de la
03:05:36provincia de Buenos Aires durante el
03:05:37transcurso del año 2016 hasta el 2018 y
03:05:41estaban destruidos
03:05:43entre el año 2020 y 2023. Curiosamente,
03:05:47mientras estábamos encerrados y vivíamos
03:05:49con problemas, hubo un crecimiento
03:05:51museográfico en la Argentina y sobre
03:05:53todo en la provincia de Buenos Aires que
03:05:55es realmente increíble, por lo cual este
03:05:58se pueden hacer, no sé qué estará
03:05:59pasando ahora claramente, ¿no? Porque
03:06:02imagino que deben estar todos
03:06:04definanciados, pero este realmente eran
03:06:08para ir a verlos. por ejemplo, los
03:06:09cercanos, el de Luján, que es son
03:06:12increíbles, que está el de los autos y
03:06:14está el el cabildo que se mantiene
03:06:16prácticamente eh en las condiciones que
03:06:19se mantenían aquel entonces que tienen,
03:06:22pero aparte eh muestra eh cosas que son
03:06:26realmente increíbles y valiosas para la
03:06:28cultura nuestra. Y en el interior, por
03:06:30ejemplo, me acuerdo, no sé, del Museo de
03:06:32Dolores, el de los libres del sur, que
03:06:35incluso tenían una chica del CONISET que
03:06:37estaba clasificando material documental
03:06:39que nunca había sido documentado. Te
03:06:41estoy hablando del año que nunca había
03:06:43sido registrado en el año 2023. Por eso
03:06:46digo, hay mucho crecimiento, ojalá se
03:06:48haya mantenido. No lo sé, no lo sé.
03:06:52Los museos nacionales tienen sus grandes
03:06:54problemas también con el recorte de de
03:06:56todos la gente que han despedido, ¿no?
03:06:59Eh, y el Museo del Traje que también
03:07:02cerró el museo de histórica nacional,
03:07:05así que
03:07:06el Museo del Traje cerró, pero lo habían
03:07:07decían que lo iban a trasladar al Museo
03:07:09Histórico Nacional, ¿no? No sé qué pasó.
03:07:12El tema, bueno, yo trabajé mucho tiempo
03:07:14en el Museo Histórico Nacional y el tema
03:07:16es que y conozco el Museo del Traje, la
03:07:18colección que tiene, eh, porque tiene
03:07:21una historia de esos museos que en
03:07:22realidad era todo un solo museo, pero
03:07:24estamos hablando de hace 100 años atrás.
03:07:26Lo que pasa que las colecciones
03:07:28crecieron
03:07:29y ya no entra todo eso en museo
03:07:31histórico. Entonces, lo que decían es
03:07:32que los trabajadores sí fueron al museo
03:07:34histórico, pero la colección quedó el
03:07:37museo del traje. ¿Y quién? ¿Dónde están
03:07:40las conservadoras? También hablo de
03:07:41mujeres porque somos todas mujeres que
03:07:43trabajamos en el museo del traje. Creo
03:07:45que eran todas mujeres las que
03:07:46trabajaban y habían dos hombres. Eh,
03:07:48pero las conservadoras, ¿dónde tienen
03:07:50que estar cerca de las colecciones para
03:07:52ver qué pasa, no?
03:07:54Sí. Bueno, pero todo eso significa
03:07:57dinero, este y y la verdad que la
03:07:59mayoría de los museos nacionales son de
03:08:01entrada gratuita, ¿no? Libre y gratuita,
03:08:03entonces eso lo hace mucho más difícil
03:08:05si no los conserva el mismo Estado
03:08:07nacional. Eh, che, quería volver al tema
03:08:10de los para que no nos olvidemos de las
03:08:1230,000 agujas eh por nuestros
03:08:14desaparecidos. Alen, ¿alguna pregunta?
03:08:16Sí. No, primero quiero repetir porque el
03:08:18público se renueva, ahí se sumó varia
03:08:20gente y está preguntando, esta muestra
03:08:22va a durar un mes, es en Moreno 3:50,
03:08:25miércoles a viernes de 13 a 19 horas y
03:08:28sábado de 15 a 19 horas. Y podés hacer
03:08:31un breve resumen de qué se muestra en en
03:08:35esa exposición.
03:08:37En esta exposición se están escribiendo
03:08:40los rollos bordados de de nuestres
03:08:43desaparecidos.
03:08:45A partir de la convocatoria, no me
03:08:46olviden, 30,000 agujas, convocatoria
03:08:49hecha por el bordando luchas de ayer y
03:08:51de hoy, Buenos Aires. Y estos bordados
03:08:54son bordados que vinieron de todas
03:08:56partes de este de Argentina y de más
03:08:59allá también. Y también son bordados que
03:09:02también se han bordado acá muchos
03:09:04sábados en el museo.
03:09:06Y Silvana antes de despedirte acá produ
03:09:09nos está haciendo señia. Me imagino que
03:09:11todas las chicas de atrás están
03:09:12suscritas a cíclico, ¿no? Me imagino.
03:09:15Sí, ahora más que nunca.
03:09:18Ah, me imagino que están todas suscritas
03:09:20al canal de YouTube ahí apoyando,
03:09:22bancando like, o no.
03:09:23Y nos van a ver todos los días desde las
03:09:249 hasta la 1 de la hasta las 2 de la
03:09:26tarde. Si no, ¿sabes qué? Cerramos la
03:09:29nota ya. Adiós. [risas]
03:09:33Bueno, escúchame, Silvana Di Lorenzo,
03:09:35cantate algo. [risas]
03:09:37Escúchame, te dejamos porque este te
03:09:40agradecemos mucho, la verdad. la vista
03:09:42de de los de los bordados, ¿no? Son
03:09:44realmente increíbles y que los hayan
03:09:46montado en esa tela como muestran ahí,
03:09:48eh, que son las manos de millones de
03:09:50argentines, como dirían las chicas, que
03:09:53han trabajado para para poder hacer esta
03:09:55muestra y para recordar 30,000 personas
03:09:57desaparecidas, porque son 30,000, eh,
03:09:59así que muchas gracias. bordadora,
03:10:01[carraspeo]
03:10:01cantante, movilera, todo, [risas]
03:10:04¿no? Y conservadora museo etnográfico.
03:10:08Te queremos, cuídate.
03:10:11Saludos a los que están por ahí. Adiós.
03:10:14Bueno, chicas, ¿algo más para agregar?
03:10:17Eh, no, yo me quedé pensando en en eso.
03:10:20Tenemos un rollo acá. Tengo mucha
03:10:22curiosidad de
03:10:23tenemos un rollo acá y también el tema
03:10:26de la juventud, lo analógico, el eh
03:10:30dejar el teléfono, las redes, la
03:10:32pantalla un rato y conectarse.
03:10:36Es una es muy importante el bordado y la
03:10:38explicación de de lo mucho.
03:10:40Sí, pero no solamente el bordado, yo
03:10:41digo conectarse con la humanidad, o sea,
03:10:43totalmente. Bueno, por eso tienen estos
03:10:45defasajes de que no fueron 30,000,
03:10:47porque no leen las historias, también la
03:10:50lectura, no se conectan con el otro, hay
03:10:52mucho en el otro que te puede contar,
03:10:53narrar de lo vivido, ¿no? Que no eran
03:10:56todos terroristas, porque también es
03:10:58eso, ¿no? El terrorismo, ¿eh? Y aún así,
03:11:02si lo hubiesen sido, deberían haber
03:11:04haber atravesado un juicio por como
03:11:07corresponde un de acuerdo a la justicia
03:11:10federal, o sea, esto de desaparecer
03:11:12personas, matarlas, torturarlas,
03:11:14esconderles, robarles los bienes, no
03:11:17está de más.
03:11:17Sí, en la causa 13 justamente creo que
03:11:19fue el fiscal que dijo, "Los casaron
03:11:21como conejos."
03:11:22Claro, claro que sí. iba al bordado
03:11:24colectivo lo que tiene del desarrollo
03:11:27cognitivo que hace primero apagar
03:11:28[resoplido] la pantalla, revincularte
03:11:31con la gente, la atención que demanda,
03:11:33entonces empezar a concentrarse,
03:11:35crear redes, creares,
03:11:37redes, porque hay redes que se crearon
03:11:39gracias a este proyecto, mujeres que se
03:11:41conectaron y se conocieron porque
03:11:44pidieron saber quién está en Villaliza,
03:11:46quién está en acá, quién y se conectaron
03:11:48y crearon redes que van más allá del
03:11:50proyecto de 30,000, sino de
03:11:52solidaridades.
03:11:53varias
03:11:54bordando lazos también.
03:11:55Bordando lazos.
03:11:57Sí. Bueno, por eso es muy de mujeres
03:11:59también esto de crear redes lazos, ¿no?
03:12:01Y por eso rescataba algo que no no se
03:12:03tiene en cuenta, ¿no? Estos grupos de
03:12:05tejido, estos grupos de bordados
03:12:09de mujeres que a veces participan
03:12:11algunos hombres porque muchas veces
03:12:14estas cosas se ven como actividades
03:12:15femeninas y tampoco lo son. eh generan
03:12:18una interrelación muy grande que por eso
03:12:22recordaba la película Tomates Verdes
03:12:25película esa narra esa interacción que
03:12:28se produce, ¿no? de narrativas y de
03:12:31conocimiento del otro y porque, a ver,
03:12:35yo que tejo y que me encanta tejer y que
03:12:37tejo muchísimo, eh, la cabeza funciona
03:12:41de otra manera mientras uno está
03:12:42haciendo actividad con las manos cuando
03:12:44es y empezas a pensar cosas que a lo
03:12:46mejor las largas cuando estás hablando,
03:12:48¿no? En voz baja y en voz alta también.
03:12:50Sí, sí. Tal cual.
03:12:51Esto que estabas diciendo, rescatar, por
03:12:53ejemplo, en uno de los videos, porque
03:12:55hubo mucha gente que vino a hacer
03:12:56videos, se interesó, despertó muchas
03:12:58cosas. Hay el testimonio de una mujer,
03:13:02una abordadora, no sé de qué barrio, que
03:13:05dice, "Me reconecté con mi abuela."
03:13:07Claro.
03:13:08Y entonces el muchas se reconectaron con
03:13:10las abuelas, o traían el costurerito o o
03:13:13ese hilito, ese rollito de hilito que
03:13:15era de antes, que no son los de ahora.
03:13:18y tener en cuenta que el bordado viene
03:13:21de nuestros ancestros,
03:13:23no es una cosa de hoy. La laburo textil
03:13:26viene de nuestra que que en nuestras en
03:13:30nuestra época en nuestra infancia se
03:13:31practicaba mucho. A mí la maestra de
03:13:33artes plásticas me enseñó a a bordar.
03:13:35Yo hacía los mantelitos individuales
03:13:37bordados para regalarle a mi mamá para
03:13:39el día del de la madre o pintar el mate
03:13:42o hacer el cenicero para papá. eran
03:13:44cosas que eran muy comunes en el
03:13:46colegio, ¿no? Entonces uno tiene una
03:13:48relación, un vínculo con ese pasado.
03:13:51Ahora ustedes miren eso que están
03:13:53pasando y vean la creatividad,
03:13:56lo que el amor que está puesto en cada
03:13:58paño de esos, ¿no?
03:13:59Claro. Aparte teniendo en cuenta que no
03:14:00necesariamente son bordadores
03:14:02profesionales. La gente está haciendo un
03:14:05Claro. Y un esfuerzo cuando vos no sabes
03:14:08bordar porque querés que te quede lindo,
03:14:10que realmente es es muy valioso.
03:14:12Ya. Además, que es algo que se puede
03:14:14hacer con cosas muy simples que están en
03:14:17casi todas las casas, digamos, no es muy
03:14:19democrático sentido.
03:14:21Sí, un pedacito de tela y un poquito de
03:14:23hilo de bordar que siempre hay, ¿no?
03:14:25Punto cadena
03:14:26o hilo, cualquier hilo, hilo de coser.
03:14:29Claro. Ah, bordar también. Claro. Sí,
03:14:31sí, sí, sí. de colores.
03:14:33Bueno, y bueno, te vuelvo a
03:14:36¿Qué qué
03:14:36no esto que eh los bordados después de
03:14:39la los rollos después de la que termine
03:14:42la muestra van a salir a itinerar a las
03:14:45diferentes provincias a quienes nos los
03:14:47pidan hoy día en centros culturales en
03:14:51alguna actividad cultural que hay nos
03:14:53piden los rollos
03:14:54para darle el marco de los 50 años
03:14:57porque los 50 años no fue el 24 de
03:14:59marzo, sino que es esto para adelante.
03:15:02Claro.
03:15:02Sí.
03:15:03Bueno, chicas,
03:15:04quiero leerle el chat antes de
03:15:05despedirla porque hay muy lindos
03:15:06comentarios y creo que es lindo
03:15:08compartirlo. Eh, hermosa movida borrando
03:15:10duchas. Me encanta que le den voz a
03:15:12estos colectivos. El arte y la memoria
03:15:14van de la mano. Saludos desde Brasil.
03:15:16Ojo con bordando luchas. Hacemos s en
03:15:18Brasil, creo que puede estar bueno.
03:15:20Felicitaciones por la movida.
03:15:23Adriana y Natalia genias totales. Eh,
03:15:27muy bueno. Muchas gracias por
03:15:29invitarlas. Gracias por darle lugar a
03:15:31estas invitadas. Siempre aportado una
03:15:32mirada distinta.
03:15:33Hoy hiciste un zoom muy lindo. Haceme
03:15:35zoom sobre el paño.
03:15:37[risas] Chano. Hoy lo vamos a terminar
03:15:39de volver. Dale, chanito, que si no no
03:15:42se ve. Mira, mira, mira, mira lo que es
03:15:44eso. Es una obra de arte, chicos. Mira
03:15:46laburas. Mira, mira. Hay algunas que
03:15:49bordan
03:15:50impresionante. Otros hacen esfuerzo,
03:15:53pero está muy bien. Me encanta, me
03:15:54encanta. Es colectivo esto, chicos.
03:15:56Sí, sí. Si lo vamos estirando y vamos
03:15:57agrandando el paño ya chan. Hoy te
03:15:59mereces un Martín Fierro.
03:16:01Mira, hoy hoy hoy Chano se sacó un
03:16:03Martín Fierro.
03:16:04Vamos paseando el tro.
03:16:05Ahí está. Vamos, vamos, vamos, vamos que
03:16:07vamos. Eh,
03:16:09hoy si Chan no renuncia, no renuncia
03:16:11más.
03:16:11Genial. Qué genial esto. ¿Cuántos metros
03:16:13sí tiene este paño?
03:16:14Puede ser 13.
03:16:16Entre 14 y 15 m tiene la mayoría y son
03:16:1960 paños más o menos. Eh,
03:16:21mira acá este dice bordando memoria. Son
03:16:23todos nombres de personas desaparecidas.
03:16:27Sí,
03:16:28son casi 100 rollos que llevamos a la
03:16:31marcha del 24.
03:16:32Algunos. Ah, mira.
03:16:33Sí,
03:16:33algunos que
03:16:34algunos son rostros que han borrado, no
03:16:36sé si se ven. Han puesto fotos. Muy
03:16:38creativo. Es
03:16:39Sí. O sea, es es la creación la la la
03:16:43inventan ellos lo que quieren hacer. El
03:16:45diseño.
03:16:45Sí, cada cual. Lo único que nosotros les
03:16:48pedimos que sea eh en cualquier tipo de
03:16:51tele el tamaño eh una A4 apaisada.
03:16:54Sí.
03:16:55Y después nada más. Lo importante es no
03:16:57olvidar, chicos. Eh, no olviden, no
03:16:59olviden. Eh,
03:17:00ahora hay que ver cómo reordenamos
03:17:02[risas] el
03:17:03Bueno, ahora lo vamos a reordenar. No
03:17:05está, no es tan problemático, chicos.
03:17:07Bueno, chicas, ha sido realmente un
03:17:09placer conocerlas. Esperemos que vayan,
03:17:12mira esto, lo que es una belleza. Mira
03:17:15esta flor divino, ¿eh? Que vaya mucha
03:17:18gente al Museo etnográfico, eh, a a
03:17:21verse.
03:17:22Inaugura mañana,
03:17:23inaugura mañana. A verse, ¿me entendés?
03:17:25porque esto es encontrarse con el otro,
03:17:27eh, así que este de verdad que
03:17:30muchísimas gracias.
03:17:31Gracias a ustedes.
03:17:32Muchísimas gracias por la invitación. La
03:17:34verdad que un placer y sentirse
03:17:36orgullosa de que nos hayan invitado.
03:17:38Un gusto.
03:17:39Gracias.
03:17:40Gracias.
03:17:41Gracias. Eh, Museo Etnográfico eh está
03:17:45en la calle Moreno al 300
03:17:49@bordando luchas Buenos Aires. Los
03:17:52pueden seguir en redes sociales y pueden
03:17:55eh difundir todo el laburo que vienen
03:17:57haciendo las chicas.
03:17:58Graas. Este, es importante que los
03:18:00argentinos nos unamos en estas cosas y
03:18:02en estas en el conocimiento de estas
03:18:04cuestiones, porque siempre vamos a decir
03:18:06lo mismo, eh, generalizar y hablar así
03:18:10berretamente como se habla es muy fácil,
03:18:12¿no? Y Silvana lo dio todo, cómo iba
03:18:14mostrando ahí caminando para atrás,
03:18:17una genia,
03:18:17¿eh? Y apareció
03:18:20y apareciste tú hablando de
03:18:23Pero, ¿por qué esto? ¿Por qué tengo que
03:18:25padecerlo yo? padecerlo, padecer después
03:18:28de hablar de algo tan lindo como es una
03:18:31una colectiva, como dicen las chicas que
03:18:33estab lenguaje inclusivo y y este uno es
03:18:38altamente respetuoso porque cada uno en
03:18:40la vida si avanzara la libertad no
03:18:43romperían tanto las bolas, dejarían que
03:18:45cada uno hable como quiere, ¿no? Pero
03:18:47parecería que no.
03:18:49Escuche, ¿quién es usted?
03:18:51Qué rubia que estás. Se llama sos rubia
03:18:54que
03:18:54Qué rubia que sos.
03:18:56Estásida. ¿Qué qué usas? Colestón.
03:18:59Eh, si hoy ya no sé qué uso. [risas] Es
03:19:02muy de canecalón, te voy a decir, eh,
03:19:04muy canecalonera. Quedó raro. Quedó
03:19:06raro, pero sí, sí, sí, sí. ¿Cómo andan?
03:19:09Un un llegada complicada.
03:19:11Una llegada complicada. Una llegada
03:19:13complicada. Yo no, yo no. Pero, ¿quién
03:19:14sos?
03:19:15Pampín tuvo una [risas] llegada. Yo no.
03:19:17Pero, ¿quién sos?
03:19:17Ezequiel Bustos.
03:19:19Pero, ¿y este quién es?
03:19:20Ezequiel Bustos. El hermanos. El hermano
03:19:22de Bustos.
03:19:23El hermano de Bastos. Bastos. [risas]
03:19:25que tienen distintas letras, los
03:19:26anotaron distintos.
03:19:27En verdad somos de distinto padre.
03:19:29Ah, no.
03:19:30No, porque en mi familia hay feudales,
03:19:32feudal, feudali, porque los anotaron a
03:19:35todos los hermanos distintos cuando
03:19:36entraron.
03:19:37Sí,
03:19:38somos todos distintos, pero somos lo
03:19:39mismo.
03:19:40Somos lo Claro,
03:19:41somos lo mismo, pero distinto.
03:19:42Nosotros somos distintos. [risas]
03:19:43Ustedes son distintos o distintos.
03:19:45Distintos distintos. Somos tres rubios y
03:19:47el resto no.
03:19:49El resto esos morocho. ¿Qué?
03:19:51Y uno de pelo azul. Con uno de pelo
03:19:53azul. Claro. Tristeza.
03:19:55Ah, ese era el de pelo azul. Era
03:19:57Claro. Tristeza intensamente.
03:19:59Es era.
03:19:59Bueno, ¿y qué a qué se dedica usted?
03:20:01Eh,
03:20:02no sabe.
03:20:03Bueno, a ver. No, yo en verdad soy de
03:20:06contador de de anécdotas, de cositas, de
03:20:08cosas que observo.
03:20:09Ah, sí. Por ejemplo, mi colectivo
03:20:11observando. Hoy hoy podría haber ido en
03:20:13el colectivo.
03:20:14Qué buen laburo contador de anécdotas.
03:20:16Guillermo Cóo. Hoy ganaron [risas] a
03:20:18Pampín, así que tengo una ahí para
03:20:19contar.
03:20:20Bueno, y entonces, ¿qué trajo?
03:20:21A ver, ¿qué nos trajo? muchas cosas. A
03:20:24ver, entre ellas les tiro
03:20:25muy alargado. Muchas cosas observar el
03:20:29grano quiere. Tengo eso lo decía yo
03:20:32desde chiquito decía vamos al grano. Eh,
03:20:35tengo una un par de chistes [carraspeo]
03:20:36cosito. ¿Qué hace un mudo bailando?
03:20:40¿Qué hace un bailando
03:20:41para para arrancarnos? Porque después
03:20:43vamos a tener temas complicados. ¿Qué
03:20:44hace un mudo bailando?
03:20:45¿Qué hace un mudo bailando?
03:20:46Se avecina denuncia del colectivo de
03:20:48mudos. Sí.
03:20:49No sabes lo que viene después.
03:20:50No, no, [risas] no. No, no, no me vas a
03:20:53ver carácter discriminatorio. Pues no
03:20:55quiero quilombo. Eh,
03:20:56una m danza.
03:20:58No.
03:21:00Ah, tenemos risa, [risas] tenemos risa.
03:21:03No, es malo. Es malo, chicos. No hay
03:21:05nada que odie más que las risas de
03:21:06plástico [carraspeo]
03:21:07de los programas televisivos.
03:21:09¿Cuántas manos tiene chan? Risas de
03:21:10verdad.
03:21:11Se hace simultánea.
03:21:13Para eso me [risas] saca esas risas
03:21:14horribles, por favor. Por favor.
03:21:20No, no son horribles.
03:21:23Lo tengo prohibido en todos los
03:21:24programas de trabajo. En serio.
03:21:27Es más, yo hago un programa que es muy
03:21:28humorístico a la tarde en radio 10 de 20
03:21:30a 22 y le dije al al productor le dije,
03:21:33"No se te ocurra poner risas." No hay
03:21:35nada más triste, chicos. Es como
03:21:37disimular que nadie se ríe.
03:21:39Claro.
03:21:39Risas grabadas.
03:21:41Dale. Y entonces vos pediste las risas
03:21:43grabadas. Ah, okay. [risas]
03:21:45No, no, no tiene nada que ver esto. Pero
03:21:46otra vez eh un amigo mío,
03:21:48sí,
03:21:48no voy a decir el nombre porque no no
03:21:50quiero decirlo, eh,
03:21:52no so de vigilant
03:21:53vio caminando, vio caminando.
03:21:54Para qué la aclaración. No,
03:21:55no lo quiero nombrar porque
03:21:57directamente no lo digas
03:21:58porque Pampín es sensible con esas
03:21:59cosas.
03:22:00Claro. [risas]
03:22:01Este, mira, caminando y vio un un chino,
03:22:04un chino con un con un perrito caminando
03:22:07por un parque.
03:22:08Sí. Dice, "Qué imagen, qué imagen
03:22:10linda." Después digo, "Ojo, porque uno
03:22:11no sabe si lo está paseando o alguno lo
03:22:13habló, le dijo, estoy llevando el postre
03:22:14a tu casa."
03:22:15No, no, que dice sabía que iba a venir,
03:22:19no, no, no está, está porque vamos a
03:22:21tener problema, ¿eh?
03:22:23Bien, ya la embajada china no bajamos.
03:22:25Sí, claro, dejate [ __ ] [risas] Yo te
03:22:26busco amigos, no enemigos. Es verdad,
03:22:28como ese amigo que decía, "Me noto que
03:22:30me estoy poniendo viejo porque los curas
03:22:32ya no me guñan un ojo."
03:22:33No,
03:22:36[risas]
03:22:40señor.
03:22:41No, porque el tilombo lo voy a tener yo,
03:22:42¿eh? [risas]
03:22:44No, no, no, no.
03:22:44Vamos con los temas serios.
03:22:45Miren para allá, eh. Es él, ¿eh? No
03:22:48vengan acá, eh.
03:22:49Ahí está.
03:22:50Yo no tengo nada. Es él. [risas]
03:22:51Hola. Hágan
03:22:53háganse cargo de él. Hágan tercera
03:22:55denuncia si quieren que los estoy
03:22:56esperando.
03:22:57Ya tenés dos denuncias,
03:22:58¿eh? No importa. En un momento era
03:23:00habitué de Inadi.
03:23:02Ah, lo vencimos. Lo vencimos igual, ¿eh?
03:23:04Por los chinos tan sensibles. Los chines
03:23:06hicieron un par de cositas.
03:23:08No pasa nada.
03:23:09Eh, problema de los jóvenes. Atención,
03:23:11¿cuál es el problema de los jóvenes
03:23:12dicen, "No, el problema de la tercera
03:23:14edad, la tercera edad, la tercera edad
03:23:15está tranquila. La tercera dicen, los
03:23:17problemas son los jóvenes."
03:23:18Sí. La imagen demuestra dónde está el
03:23:21problema para mí, porque dice el
03:23:23problema son los No, esto es una
03:23:25boludez.
03:23:26El problema está hay una imagen. Hay una
03:23:29imagen. Debería verla.
03:23:30Debería haberla. Ya no. Ya no estás
03:23:33lento. Hoy [risas] hiciste un sub divino
03:23:35al principio del programa. Después te
03:23:36fuiste a la miércoles,
03:23:38amigo. A ver, ahí está. La tercera edad
03:23:40es inofensiva. Mentira. Son todos
03:23:43[risas] son todos de terror.
03:23:45U. Ahí está la tercera
03:23:47para que Putin tiene 73, 72 Shishin
03:23:51Ping,
03:23:5279 Donald 76 Netañajo y 86 Came
03:23:57CL y el problema son los jóvenes.
03:23:58El problema son los jóvenes. [risas]
03:24:01Esa risa.
03:24:02Esa era yo. Esa soy yo. Insistí con las
03:24:06risas grabadas. [risas]
03:24:08Esa soy yo. Me reconozco en cualquier
03:24:10lugar.
03:24:11Eh, el último tema, el último tópico.
03:24:14A ver,
03:24:15porque eh esto no tiene nada que ver con
03:24:17se [risas] tienta.
03:24:19Me pareció como el metaverso feudal
03:24:21escuchando la risa de feudales como
03:24:23artigo.
03:24:23Sí, me dijo la primera vez que me
03:24:24entrevistó Tomás Rebor cuando hizo el
03:24:26¿cómo se llamaba el
03:24:29método?
03:24:31que me hizo el método, me decía, yo
03:24:33apenas me senté, no me reía y
03:24:35charlábamos y me dice, "No puedo creer,
03:24:38porque yo esa risa la tengo acá dentro",
03:24:40me dice.
03:24:40Claro.
03:24:41Y me tra me lleva a mi infancia, me
03:24:43dice,
03:24:44"Pero sabes la cantidad de personas que
03:24:45me lo dicen."
03:24:46Bueno, está bien, yo me sigo
03:24:48estás haciendo un programa con la risa
03:24:50de mi infancia, con la risa de mi
03:24:51adolescencia, crecí con esa risa. Es un
03:24:53comentario común que tengo en el día a
03:24:56día.
03:24:56Sí. Bueno, era muy referencial el
03:24:58programa, ¿no? En la década del 90
03:24:59fuimos como los Rolling Stones,
03:25:01literalmente,
03:25:01íbamos a todos lados, una cosa loco.
03:25:03Pero bueno, dale.
03:25:05Este es un Rolling Stone, pero este
03:25:07medio medio raro como Rolling. Esos
03:25:09rulos
03:25:09rar rulo Rolling.
03:25:11Me veo más como Marilyn.
03:25:12Sí, para mí es Marilyn.
03:25:15Abr así de vuelta.
03:25:17Es como Marilyn Trans.
03:25:19Ahora
03:25:20sí, ahora, ahora es en este preciso
03:25:22instante.
03:25:23Marilyn en Palermo. Así se en
03:25:25Claro, quedado un colectivo sin
03:25:26ofendernos.
03:25:27Sí, no, pero aparte sí pero aparte los
03:25:29rulos rubios, pero son medio de
03:25:31plástico, ¿no?
03:25:31Sí,
03:25:32son berretas, berretas, berretas. Se te
03:25:34prende fuego el pelo ese, ¿eh?
03:25:35El color Susana Jiménez igual, ¿eh?
03:25:37No, no, no. Susana tiene rubias salvinas
03:25:41de de Ucrania. ¿Dónde era [risas] la
03:25:42Salvin? Hermanas Salvinas,
03:25:45ahora están en oferta. A las 3 de la
03:25:48mañana me ve a los bosques de palermo,
03:25:49me digo que soy mar y le impazo de eso
03:25:50percibido.
03:25:52Yo no creo que nadie te dé bola, pero
03:25:54bueno, venís que veníés nutrido, no
03:25:56tenés mucho para ofrecer,
03:25:57no se fijan [risas] tanto. ¿Qué más
03:25:59gustos? ¿Qué más trajo?
03:26:02¿Cómo le decía, porque antes uno tenía
03:26:04una imagen de uno, el último tópico,
03:26:06¿cómo le decían a la imagen que uno
03:26:07tenía de los drogadictos?
03:26:11Esta era la imagen de los drogadictos.
03:26:13Así, así te decían que eran los
03:26:14drogadictos. Esta es la imagen. [risas]
03:26:17Quiere quilomos.
03:26:18Y cómo verdaderamente, cómo
03:26:20verdaderamente se ven los drogadictos,
03:26:22la realidad.
03:26:24[risas]
03:26:27¿Esto es inteligencia artificial o o es
03:26:30gente que existe? No, no es este
03:26:34son profesiones que existen.
03:26:36[risas][grito ahogado]
03:26:36Hay gente parecida.
03:26:37Hay un cocinero.
03:26:39Hay un cocinero.
03:26:40Hay un presidente
03:26:42porque hay una bandera argentina. No sé
03:26:43a qué referencia es. Un presidente
03:26:45argentino.
03:26:45Un rock. Un roquero.
03:26:47Un roquero.
03:26:47Un roquero. Modelos pilotos
03:26:49anestesistas.
03:26:51Yo me acuerdo de aquella película que
03:26:53estacionaba cabeza culo para arriba del
03:26:54avión. ¿Te acordass cómo se llamaba esa
03:26:57que era Morgan Freeman? que tomaba merca
03:26:59el tipo, era un desastre la película que
03:27:01le hacían un juicio, ¿te acordáis? Que
03:27:02para salvar el avión la única manera era
03:27:04entrarlo pata para arriba. ¿Cómo fue un
03:27:07escándalo película de Safly? Un vuelo.
03:27:10¿Cómo
03:27:10tiene tiene un viento a Sergio Tomás?
03:27:12Sí, parece Sergio, pero [risas]
03:27:15hay cositas.
03:27:16Y el de la punta que es un médico. Ah,
03:27:17por los anestesiólogos decíos. El cielo
03:27:19de las fiestas locas que estuvieron
03:27:22armando
03:27:22las propofes.
03:27:24Exactamente.
03:27:24Qué quilombo eso. Bueno,
03:27:27dice que tenés cositas de Traniela, ¿eh?
03:27:30[risas]
03:27:30A ver,
03:27:31está más Traniela. ¿Dónde está Traniela?
03:27:33Se había metido con los libertarios y
03:27:34desapareció. Se afilió a la Unión Cívica
03:27:37Radical.
03:27:37Yo no tengo nada que ver con [risas]
03:27:41era Tengo voz de mujer.
03:27:43No, no. Y aparte hacía hacía video, me
03:27:45pidió guita para venir un día. Yo la
03:27:47llamo un día. Claro, porque me parecía
03:27:49piola al principio y después ya me
03:27:51pareció que era un desastre porque ya
03:27:52empezó a decir [ __ ] pero me acuerdo
03:27:54que la llamamos del programa y me dijo,
03:27:56"Querem, yo quiero $1,500."
03:27:59¿Qué? What?
03:28:01Cash.
03:28:01Yo no gano $,
03:28:04[risas]
03:28:05no. Y si no me dijo, si no consiguen, mi
03:28:07se lo dijo al productor, si no consiguen
03:28:09$1,500
03:28:10eh, ropa, porque teniendo muchas
03:28:13presencias televisivas, zapatos, ropa,
03:28:15por valor de $1,500.
03:28:1800 no no le invitamos nunca. Ya está
03:28:22tremendo.
03:28:23Me retiro.
03:28:24Usted no cobra
03:28:25hace tiempo. [risas]
03:28:28Me retiro.
03:28:29Hasta luego. Váyase. [grito ahogado]
03:28:32Adiós. Ya me trajo todos los problemas.
03:28:33Habló de los chinos, de los jubilados,
03:28:35de las profesiones, de Sergio Tomás, de
03:28:38todo el mundo. Jod, no me traiga
03:28:40problemas.
03:28:40Nuestro vier de Brasil no está de datos,
03:28:42¿viste que no comenta, boludo? Yo lo
03:28:44banco mucho a desafinando. Dice Alen y
03:28:47Marce, 8000 argentinos solicitaron el
03:28:49CPF, número de identificación fiscal
03:28:51brasilerio, para trabajar legalmente en
03:28:53Brasil. 40,000 viven trabajando en
03:28:55agricultura, playas, etcétera. Me
03:28:58encanta cuando me traen estos datos. Sí,
03:29:00claro, no, pero aparte más [carraspeo]
03:29:01allá de todo de los datos, es es
03:29:03realidad porque en la frontera mucha
03:29:05gente se va a trabajar a Brasil y vuelve
03:29:06al mismo día y eso salió en un no sé qué
03:29:09qué qué qué diario fue que lo cubrió y
03:29:12qué canal, pero era impresionante. Se
03:29:14toman el micro y vuelven porque ganan
03:29:16más guitas. Ya
03:29:16no. Yo confío. A mí desafinado me mete
03:29:19un dato y confío plenamente. Sé que
03:29:21tiene rigor periodístico.
03:29:22Llegó Danielito Santa Cruz. ¿Cómo le va,
03:29:24querido? ¿Cómo anda? ¿Cómo están?
03:29:26Catarata de datos Santa Cruz. Bien, acá
03:29:28estamos tratando de de de de explicar eh
03:29:31la realidad, pero es muy difícil, ¿no?
03:29:32Y cuesta, cuesta, mucho más le cuesta al
03:29:35gobierno. Vos sabes que el otro día
03:29:37cuando pasamos el las columnas la semana
03:29:39pasada hablamos de el problema que tiene
03:29:42el gobierno de gestión. Decíamos que el
03:29:45problema que hubo con los colectivos,
03:29:46que que fue una barbaridad lo que le
03:29:48hicieron pasar a la gente para viajar
03:29:50durante más de una semana, se veía venir
03:29:53desde semanas atrás y no lo atendieron
03:29:55la
03:29:56porque todos dicen que es operación y
03:29:57que es mentira. Entonces cuando queman
03:30:00las papas, ¿me entendés? Como está
03:30:02pasando con el pami, no saben para dónde
03:30:04parar,
03:30:05¿viste? Pero si yo te digo, mirá que se
03:30:07viene, mirá que se viene. Y te dicen,
03:30:08"Dás operando." No, papito.
03:30:10Claro. Bueno, hoy hoy tenés conflicto en
03:30:11la Comisión Nacional de Energía Atómica,
03:30:13en el INTI, en varias agencias eh que
03:30:16están apuntadas para cerrar o las están
03:30:19desfinanciando. Definanciando. Fíjate
03:30:21que Pero hay un tema que es muy
03:30:23sensible, que es el tema PAMI, como
03:30:24decías vos, el PAMI está al borde del
03:30:27colapso. Realmente todavía me parece que
03:30:30los medios masivos de comunicación no le
03:30:33prestamos la atención que le teníamos
03:30:35que dar a la situación del PAMI hoy en
03:30:37día,
03:30:37hasta confesado por el propio
03:30:39oficialismo, digamos, ya no es algo que
03:30:40ocultan porque el otro día lo declaró
03:30:42Patricia Burleich.
03:30:43Claro, el PAMI, el PAMI está al borde
03:30:45del colapso, o sea, está con al borde de
03:30:48la cesación de pagos a proveedores.
03:30:51Hoy estamos cursando el segundo día del
03:30:53paro de los médicos, que ahora te voy a
03:30:54explicar lo que hicieron con los
03:30:55médicos.
03:30:57Eh, se perdieron muchos turnos jubilados
03:30:59que tenían turnos y los perdieron esta
03:31:01semana, se los postergaron, se lo
03:31:03cambiaron por este paro. Tenés eh los
03:31:06transportistas que trabajan para el PAMI
03:31:08también están de paro, se se sumaron hoy
03:31:10y a eso le tenés que sumar el problema
03:31:13de financiamiento. El tesoro, el Estado
03:31:16Nacional le debe por fondos asignados al
03:31:19PAM alrededor de 1000 millones de
03:31:21dólares. Es
03:31:22una locura. 000 millones de dólares que
03:31:24le tendría que haber transferido y el
03:31:26gobierno no lo no lo hace y no se hacen
03:31:29cargo de no transferirlo. Es como que le
03:31:31dice, bueno, ajusten. Y es un poco lo
03:31:33que hicieron las autoridades del PAMI,
03:31:35por ejemplo. Ajustaron con quién? Con
03:31:37los médicos. A los médicos pasaron a
03:31:39pagarle 2,100 pesos.
03:31:42Una locura
03:31:42por
03:31:43paciente, pero no por consulta. ¿Qué
03:31:46quiere decir esto? Vos sabes que un
03:31:47jubilado, una un adulto mayor, a lo
03:31:49mejor va más de una vez al médico,
03:31:52entonces si va tres veces por mes al
03:31:54médico, dos,
03:31:55el médico, el médico va a cobrar 2,100,
03:31:57es una locura.
03:31:58O sea, no va a cobrar, ya le quitaron la
03:32:00posibilidad de cobrar por consulta, sino
03:32:01por paciente.
03:32:02Esto esto llevó a que, por ejemplo, hoy
03:32:05lo hablaba la Asociación de Médicos que
03:32:06trabajan en el PAMI, que si vos atendías
03:32:09antes 400 pacientes, un médico, un
03:32:11profesional del PAMI, cobrabas 1,600,000
03:32:14pesos. Ahora por 400 pacientes vas a
03:32:17cobrar 850,000. El ajuste lo hicieron
03:32:19con los médicos, los médicos están de
03:32:21paro y por supuesto recae en la en en
03:32:24los en los adultos mayores. El otro
03:32:26problema que tiene el PAM son los
03:32:27remedios. Quitaron a varios eh remedios
03:32:30de del Bademecun oficial y hay muchos
03:32:32jubilados que los mandaron a a comprarse
03:32:35su remedio, no los pueden comprar y
03:32:39dejaron de de medicarse.
03:32:40Sergio Masa aparece en nuestro oído.
03:32:43Claro, dejaron de medicarse porque hay
03:32:45hay remedios indispensables que no el
03:32:46PAMI no le está cubriendo. Y el otro
03:32:49tema que va para escándalo es el tema de
03:32:51los proveedores, no solo a los que no
03:32:53les pagan, que directamente no van a
03:32:55dejar de prestar prestaciones, de dar
03:32:57prestaciones, sino el problema que tenés
03:32:59con los proveedores, que es el mío,
03:33:02este,
03:33:03a ver,
03:33:03hay uno que está metiendo una masa que
03:33:05nos está dejando sordos.
03:33:07Si es el mío. Es el mío.
03:33:08Es el tuyo.
03:33:08Lo saqué. No importa.
03:33:09Toma.
03:33:10No importa.
03:33:11Pon.
03:33:12Ya está. Bueno, y entonces
03:33:13ahí arreglamos, ¿no? Lo que te decía es
03:33:16que bueno, los proveedores pueden dejar
03:33:18de prestar el servicio y, bueno, de
03:33:20alguna manera eh se va a retrasar las
03:33:24prestaciones, las internaciones, los
03:33:26tratamientos, los tratamientos
03:33:28ortopédicos, todo lo que necesitan los
03:33:30adultos mayores que se atienden en la
03:33:33principal obra social del país, que es
03:33:34el PAMI, que atiende 4 millones de
03:33:36jubilados.
03:33:37Hay un problema que ya está radicado en
03:33:40la justicia, que es la contratación de
03:33:42falsas prestaciones. Y esto ha sucedido
03:33:44en varias, yo escribí el año pasado algo
03:33:46en el diario en la nación, eh, que desde
03:33:49Casa Central indican contratar algunos
03:33:53eh geriátricos, hospitales, de hecho le
03:33:55han quitado algunas prestaciones. Por
03:33:58ejemplo, pasó en algunos lugares del
03:34:00interior de la provincia de Buenos
03:34:01Aires, donde los jubilados se atendían
03:34:04en los hospitales públicos porque no
03:34:06había clínicas privadas en sus pueblos.
03:34:08Esto lo denunciaron las diputadas Mónica
03:34:10Fein y Margarita Stolvisa. En su
03:34:13momento, hay un pedido de informes en la
03:34:14Cámara de Diputados. ¿Por qué se
03:34:17atendían en el hospital? Porque no había
03:34:18clínicas privadas. Entonces iban al
03:34:19hospital. ¿Qué hacía el Pami? Le pagaba
03:34:21la cápita, la consulta al hospital. ¿Qué
03:34:23hizo el Pami en esta gestión? le quitó
03:34:26ese beneficio que son hospitales
03:34:28públicos.
03:34:28Sí.
03:34:30Y le dijo, "Usted se tiene que atender
03:34:31en esta clínica." Y la clínica no queda
03:34:33en su pueblo, queda en una clínica por
03:34:34ahí a 50, 70 km, con lo cual hace más
03:34:38cara la vida de los cuidados porque
03:34:39tiene que
03:34:40aparte hay mucha gente que no se puede
03:34:41movilizar 70%.
03:34:42Bueno, si no se tienen que tomar un
03:34:43micro o un transporte o un Uber, algo
03:34:46para ir a atenderse a su lugar. Fortunas
03:34:48es fortunas. Lo único que han hecho con
03:34:51todas estas medidas es empeorar la
03:34:53atención médica del PAMI. El PAMI
03:34:56siempre fue conflictivo y el PAMI
03:34:57siempre tuvo problemas, pero ahora ahora
03:35:00tiene un problema, ahora tiene un
03:35:02problema serio. Tiene un problema serio
03:35:03de funcionamiento.
03:35:05Sí. Por eso uno no dice que siempre haya
03:35:07sido una maravilla. Había habido
03:35:10momento, había un momento mejor ahora.
03:35:13¿Me entendés? Entonces digo, después de
03:35:15todo lo que había costado, porque todos
03:35:16nos acordamos de Alderete en la década
03:35:18del 90, todos nos acordamos de todo lo
03:35:20que costó normalizar el PAMI y si bien
03:35:24funcionaba bien, tenía deficiencias. Sí,
03:35:26tenía deficiencias, ahora funcionaba un
03:35:27montón mejor.
03:35:29Sí,
03:35:29digo, no era necesario hacer esto. Digo,
03:35:31pero me parece lo único que quiero
03:35:34agregar, me parece que es el mismo truco
03:35:36que hacen con todo, desfinanciar para
03:35:39terminar. ¿Me entendés? que es lo mismo
03:35:41que están haciendo con la universidad
03:35:42pública, quieren hacer lo mismo con la
03:35:44salud pública. Ojo con eso, porque
03:35:46también los sindicalistas están hablando
03:35:47de las obras sociales y yo entiendo que
03:35:49durante mucho tiempo se creyó que las
03:35:51obras sociales eran la caja de los
03:35:53sindicalistas. Pues bien, señores, hay
03:35:55un montón de gente que se atiende por
03:35:57obras sociales y las van a fundir porque
03:36:00quieren ustedes esta famosa historia de
03:36:02que la obra social no pertenezca a los a
03:36:05los sindicatos por las cajas, etcétera,
03:36:07etcétera, bueno, busquen una forma de
03:36:09reemplazo porque la gente se va a quedar
03:36:11sin atención porque la salud pública hoy
03:36:14es mala. El ayer el gobernador de
03:36:17Córdoba, el gobernador Sora, le
03:36:19participó de un acto y habló del PAMI y
03:36:21le pidió a la política nacional que
03:36:23salga a enfrentar al gobierno. Dijo,
03:36:26dijo, "Basta, pónganse los pantalones y
03:36:28enfrenten al gobierno." El PAMI en
03:36:29Córdoba es un desastre. Es una de las
03:36:31provincias donde peor está funcionando.
03:36:33Hay muchas quejas, muchas denuncias y el
03:36:36propio gobernador Sharzuela dijo, "Hagan
03:36:38algo para que el PAMI recupere sus
03:36:40fondos." Y vos sabes que hay un problema
03:36:42que tiene la la oposición.
03:36:45que en algún momento lo va a tener que
03:36:46resolver la justicia en alguna
03:36:49instancia, eh, que es el problema que
03:36:52tiene para reaccionar el poder
03:36:54ejecutivo. Pasa con el PAMI, pasa con
03:36:57las universidades, eh, que es donde hay
03:36:59un ejemplo mucho más claro y pasa con un
03:37:02montón de prestaciones que están los
03:37:04fondos asignados y el gobierno no los
03:37:06ejecuta. En el caso de las universidades
03:37:08hay una ley de financiamiento
03:37:10universitario. El gobierno la vetó, la
03:37:12volvieron a aprobar, ya no la pudo vetar
03:37:13y la promulgó. de discapacidad estaba en
03:37:15en la puerta del Ministerio de Economía.
03:37:18Bueno, ¿y qué está y la ley, me
03:37:20entendés?
03:37:20Bueno, no cumple con la ley de
03:37:21discapacidad.
03:37:22No cumple. Y en el caso de la
03:37:24universidad, vos tenés fallo en primera
03:37:25instancia y fallo de cámara a favor,
03:37:27incluso le hay que leer el fallo de
03:37:29cámara para que se señala que los
03:37:31argumentos del ejecutivo para no cumplir
03:37:33la ley de financiamiento universitario
03:37:35son pueriles. O sea, desestima
03:37:37totalmente lo que dice el gobierno.
03:37:38Pero ellos ellos te sostienen que y con
03:37:41lo que está diciendo Caputo y lo que
03:37:43están hablando eh te lo te lo sostienen
03:37:45y te lo mantienen permanentemente, que
03:37:48este es el recorte, ¿me entendés? que se
03:37:51necesita para que la Argentina algún día
03:37:53dentro de 30 años, o sea, vamos a tener
03:37:55que morir todos para que dentro de 30
03:37:56años esté bien. Bueno, eso eso es un
03:37:59gran un gran problema y te digo que el
03:38:02por eso por eso traje el tema PAMI,
03:38:04porque también puedo hablar de
03:38:05universidades, podemos hablar de otras
03:38:07áreas, el transporte va vamos a volver a
03:38:09tener problema con el transporte en
03:38:10breve porque son dos parches, eh, pero
03:38:12acá la gente se muere, son eh, a ver,
03:38:15para muchos, para muchos no hay mañana,
03:38:17o sea, es ahora es ahora la atención,
03:38:19digo, lo que han logrado es desatender
03:38:22al al así como hicieron con Andís, con
03:38:25los discapacitados, lo hacen con los
03:38:26jubilados, es la población
03:38:28más más vulnerable.
03:38:31Vos tenés dos puntos Garrajan ya lo
03:38:32hicieron. Ahora van para allá.
03:38:34Digo, es perdón, es de una hijaputez
03:38:37aguda. Eh,
03:38:38es tremendo. Hoy a la tarde en un rato,
03:38:40a las 4 se va a conocer el dato oficial
03:38:43de la inflación. Ya dijo el ministro
03:38:45economía Caputo que va a estar en es más
03:38:47de tres. Abrió el paragua, dijo, "Bueno,
03:38:49va a ser al dijo que era por la guerra."
03:38:51Sí, bueno,
03:38:52el petróleo,
03:38:53pero hace desde mayo del año pasado
03:38:55para nosotros no somos un país
03:38:56petrolero.
03:38:57Sí, pero de todas, no sé si se le pasó
03:38:59el dato, desde mayo del año pasado, mayo
03:39:02hasta ahora, marzo, la última medición,
03:39:04la inflación nunca dejó de subir.
03:39:07No hay hay vos tenés indicadores que hay
03:39:10que tomar abril, mayo del año pasado. La
03:39:12industria cayó todos los meses, el
03:39:15consumo minorista cayó todos los meses,
03:39:17la recaudación cayó todos los meses, la
03:39:19inflación todos los meses.
03:39:23En esto de los 48 litros de leche en
03:39:24Sayé que pide que dice que comprábamos
03:39:27antes, como si la gente fuera boluda,
03:39:29¿me entendés? Este habla de Claro, habla
03:39:33de un crecimiento, de un crecimiento y
03:39:35de una cantidad de inversiones masivas.
03:39:37Lo dijo hoy a la mañana, se levantó para
03:39:39decir eso, inversiones masivas que no sé
03:39:41dónde están. I debe ser claro y el
03:39:45crecimiento sostenido que yo le decía se
03:39:47da en áreas donde en verdad eh eh porque
03:39:51viste que hay un crecimiento económico
03:39:53que tienen que ver con el petróleo, con
03:39:55la excava y demás, pero es los
03:39:58economistas afines al gobierno te dicen,
03:40:00hay dos áreas que están que les va bien,
03:40:02que es la energía y la minería y que van
03:40:04a traccionar al resto. No está
03:40:06sucediendo eso. No ha sucedido. No está.
03:40:09Mira, hay algo. Hoy he hablado con
03:40:10Ismael Bermúdez, que es periodista de
03:40:12economía del diario Clarín, muy bueno,
03:40:14un hombre que aporta muchos datos,
03:40:16hablábamos en la radio y yo le decía a
03:40:19Ismael, Ismael Caputo dijo, bueno, pero
03:40:21este mes se acabó la malaria, a partir
03:40:23de abril empieza ya vamos a, o sea,
03:40:25marzo sube sube la inflación alta.
03:40:27Fíjate un dato, en el presupuesto
03:40:29nacional la inflación para todo el año
03:40:32es de 10 puntos. 10,1 dice el
03:40:34presupuesto, la ley de presupuesto
03:40:36nacional. Si hoy es 3,3 ya está en 9,6
03:40:409,7 en el acumulado. O sea, en un
03:40:42trimestre te cometes la inflación de un
03:40:43año. Pero Caputo dijo que a partir de
03:40:45ahora vamos a crecer, que las que va a
03:40:47haber, bueno, que vamos a estar mejor.
03:40:49Le pregunté a Ismael Bermud si había
03:40:51algún elemento para sostener eso me
03:40:53dijo, no lo hay. Pero hay algo más
03:40:55notorio. Y tiene razón, no solo no hay
03:40:58ningún elemento, sino que Caputo no dijo
03:41:00por qué. Él dijo, "Vamos a crecer." M le
03:41:02dice, "A partir de ahora viene la
03:41:03mejor." Ya es la tercera vez que nos
03:41:05dicen como dijo, "Vamos a crecer. Esta
03:41:08veces en serio, esta veces en serio,
03:41:09el tercer trimestre, ¿cómo era el
03:41:10segundo trimestre?
03:41:12Y bueno, pero no, pero si si hay si
03:41:15existiese algún elemento, alguna un
03:41:18hecho empírico que vos digas, bueno,
03:41:19mira, vamos a crecer porque va a pasar
03:41:21esto, va a pasar esto. Bueno, lo único
03:41:23que tienen a favor la liquidación de la
03:41:24cosecha gruesa que les va a servir para
03:41:27tener eh mayores reservas. Esto le
03:41:29sucede a todos los gobiernos, pero hay
03:41:32un problema grave de actividad
03:41:33económica, ¿no?, que se ve en el
03:41:35consumo. Y yo le voy a sumar algo que de
03:41:38pocos hablamos, siempre hablamos de la
03:41:39economía que baja, que sube, si le erra
03:41:42o no le erra el Milay Caputo. Hay un
03:41:44problema serio en este gobierno que es
03:41:46de gestión. Todas las áreas del gobierno
03:41:49no gestionan. Vos tenés problemas
03:41:51desdefensa hasta salud, pasando por
03:41:53educación, pasando obra pública, no
03:41:55tiene. No hay gestión. No hay gestión.
03:41:56Eh, más allá de la la afiliación
03:41:59política, Sergio Tomás lo dijo.
03:42:02Le dijo a él que no sabían sobre
03:42:04administración del Estado en el debate.
03:42:06Lo dijo, pero la gente creyó creer que
03:42:08era bullying. Entonces digo, hay un
03:42:11montón de cosas que acá se señalaron,
03:42:14inclusive ellos dijeron en su plataforma
03:42:16lo del PAMI, lo de la reconversión de
03:42:19las C, todo está señalado. Yo la tengo
03:42:21guardada para, digo, para puntualizar en
03:42:24su momento. Digo, lo que pasa es que me
03:42:26parece que entonces acá estamos abriendo
03:42:29una segunda parte que es aquel famoso no
03:42:32lo va a hacer, no va a poder, se le va a
03:42:35oponer el Congreso y la gente tiene una
03:42:38imagen de la democracia que no es lo que
03:42:40verdaderamente es la democracia, ¿me
03:42:42entendés? Porque cuando vos vas a emitir
03:42:43un voto, tenés que saber lo que vas a
03:42:46fatar
03:42:47porque es antiperista.
03:42:49Mele cuando habla y empieza a hablar de
03:42:50la tragedia económica argentina, para él
03:42:52el problema de la la economía argentina
03:42:54empezó con la democracia.
03:42:55Bueno, entonces tenés un problema serio.
03:42:57Cuando él habla, él habla de la de la
03:42:59década del 80, habla de Alfonsine en
03:43:00adelante, omite todo lo que pasó en la
03:43:03década del 70 con la dictadura, incluso
03:43:05con el Rodrigo y con cosas que hemos
03:43:06pasado la década del 60.
03:43:08Pero, ¿sabes qué pasa? Quisieron creerle
03:43:10a la gente que el estado es un estado
03:43:13perverso que somete a la gente. Hay
03:43:14gente que todavía lo sigue diciendo.
03:43:16Ayer casé una chica que labura en un
03:43:18canal de una diario virtual muy
03:43:20importante diciendo esto, ¿no? Que es
03:43:24como perverso porque vos le hacés creer
03:43:26al tipo que puede tener algo que no
03:43:27puede tener, un trabajo ficcionado, ¿me
03:43:30entendés? una cosa delirante, como que
03:43:33ante la ausencia del Estado y la
03:43:35presencia del privado, todo se revierte
03:43:36y es maravilloso. Digo, no sé de dónde
03:43:39sacaron esas esas ideas de que el estado
03:43:42está presente. Bueno, pero en los países
03:43:45capitalistas desarrolló el estado está
03:43:46presente. Bueno, por eso, pero le
03:43:48metieron a la cabeza a la gente que si
03:43:49vos podés pagar una universidad privada,
03:43:51¿para qué [ __ ] mantenés con tus
03:43:54impuestos la universidad pública a la
03:43:56que no va a ir tu hijo? A mí qué me
03:43:58importa lo que pase con el otro. Eso es
03:44:00lo que inventaron.
03:44:00Inventaron eso. Bueno, el egoísmo, el
03:44:02individualismo. Vos sabes que yo siempre
03:44:04cito eh a Billy Brann. Billy Brand fue
03:44:07canciller alemán, alcalde de Londres, eh
03:44:10es como el padre de la social democracia
03:44:12moderna europea. Y a Billy Brand le le
03:44:15preguntaban qué tipo de de modelo que
03:44:18tiene que tener un país. Dijo, "Bueno,
03:44:21todo el todo eh todo el capitalismo, o
03:44:24sea, toda la actividad privada posible,
03:44:28pero con el estado necesario. O sea,
03:44:30siempre tiene que haber un estado
03:44:31necesario para regular esa actividad
03:44:32privada." CL, pero eso pasa en todos los
03:44:34países, en todos los países eh
03:44:36desarrollados con el sistema capitalista
03:44:38hay un estado presente.
03:44:39Yo les invito a leer a todos, agarren el
03:44:42libro de Hosban, que no es difícil de
03:44:44difícil lectura, el principio de eh la
03:44:48vida económica en los Estados Unidos,
03:44:50siglo XVI XIX, cómo tuvieron que salir a
03:44:53regular, porque la crisis del 29 les
03:44:55demostró que el estado tenía que estar
03:44:57en todas partes, porque si no tenían los
03:45:00famosos empresarios ladrones que hacían
03:45:01lo que querían. creo que se llamaban
03:45:03empresario ladrones. Tenías la industria
03:45:05petrolera que hacía lo que se le cantaba
03:45:07al traste. Tenías de todo, ¿me entendés?
03:45:10Entonces, cuando surge la crisis del 29,
03:45:12se dieron cuenta, chicos, esto no puede
03:45:14seguir así porque hacen lo que quieren.
03:45:16Están diciendo que tienen ganancias que
03:45:19no tienen. Entonces, están vendiendo
03:45:20acciones que no representan la realidad.
03:45:23Eso fue la crisis, el crack del 29.
03:45:26Digo, si un país como Estados Unidos que
03:45:29durante tanto tiempo se mantuvo en la
03:45:31cresta de la ola, hoy podemos hablar de
03:45:33una decadencia de lo que quiera, lo
03:45:35hizo, es porque realmente necesitamos
03:45:38estados que controlen las cosas. No
03:45:40puedo confiar en la en la en un que un
03:45:43empresario tiene guita y es bueno,
03:45:45¿no? Pero además la el el lo que uno
03:45:48conoce como distribución del ingreso no
03:45:51es, a ver, mi ley esos comunismos no es
03:45:54eso. El la distribución del ingreso en
03:45:56todos los países desarrollados y
03:45:57capitalistas significa que el que más
03:46:01dinero gana paga más impuestos y que con
03:46:03esos impuestos logra cierto piso social
03:46:06para una sana convivencia.
03:46:07Una clave,
03:46:08ahí tenes una clave. Claro,
03:46:10son esos los que hicieron derramar la
03:46:12idea de que yo le pago a mi hijo una
03:46:14universidad privada. ¿Por qué tengo que
03:46:15pagarle a él hoy? Entonces, porque ellos
03:46:18no quieren el aumento de impuestos para
03:46:19ellos. Entonces, le hicieron creer al
03:46:21pibe, este que está acá abajo, que él va
03:46:23a poder llegar hasta acá.
03:46:25Exactamente. Esa es la ficción que ellos
03:46:27construyen. Y yo creo que ellos se están
03:46:29enfrentando a los propios problemas que
03:46:31ellos generaron. Al ganar la
03:46:33legislativa, lo que se encuentra el
03:46:34gobierno es un gobierno sin excusas. No
03:46:37pueden echarle la culpa a más nadie.
03:46:39¿Por qué? Porque el gobierno aprueba sus
03:46:41reformas, porque ellos ya llevan tiempo
03:46:43de gobierno, entonces la pesada herencia
03:46:47empieza a desnudarse y cuando la gente
03:46:50abre la calle, sale a la puerta, mira
03:46:52para arriba y dice, "Che, loco, la
03:46:53lluvia de inversiones, ¿dónde está?"
03:46:54¿Sabes qué pasó con el triunfo? ¿Qué le
03:46:56pasó al gobierno? El gobierno cuando
03:46:58ganó las legislativas de octubre creyó
03:47:00que ese triunfo no era una
03:47:02responsabilidad que le daba la gente al
03:47:05gobierno para o le daba herramientas
03:47:06para gobernar mejor. pensó que eso era
03:47:08un un bonus de discrecionalidad. Pensó
03:47:11que ese triunfo le habilitaba para hacer
03:47:12lo que querían. Y vos fíjate que no el
03:47:15gobierno desde octubre para acá, desde
03:47:17que ganó las elecciones, no tiene una
03:47:20sola, porque el caballito de batalla que
03:47:22era de la inflación se le se le empezó a
03:47:24caer. No tiene una sola un solo hecho,
03:47:27algo demostrable. En los últimos meses
03:47:29lo único que hicieron fue subirse arriba
03:47:31del juicio de IPF, que hicieron una
03:47:33cadena nacional como si fuera un mérito,
03:47:35digo, de que era una política arriba de
03:47:37del Artemis 2, que tampoco era de ellos.
03:47:39Lo pagó la Universidad Nacional de La
03:47:41Plata, che, déjense de [ __ ] ¿viste?
03:47:43Todo mentira, todo función. Está bien,
03:47:45pero es y es como te digo, yo vine a
03:47:48hablar hoy del PAMI para alertar que es
03:47:50una situación muy grave que atiende una
03:47:52población vulnerable, millones de
03:47:54personas, pero también para decir detrás
03:47:56de esto no solo hay un problema de
03:47:58desfinanciamiento, hay un problema de
03:47:59gestión eh en el gobierno.
03:48:01Bueno, Santa Cruz hemos nos hemos
03:48:02enojado locos, pero está muy bien.
03:48:05Bueno, gracias por venir, eh,
03:48:06no, por favor, nos vemos el jueves.
03:48:08El jueves nos vemos. Bueno, chicos, eh,
03:48:10ya estamos. No,
03:48:11tengo una más. Tengo una más. ¿Qué? un
03:48:14invitado
03:48:14porque también al margen.
03:48:17Ay, no, chicos, che, hace mucho frío acá
03:48:20dentro hoy, ¿eh? Vamos a apagar el aire
03:48:22que me quieren hacer sentir,
03:48:24pero qué chchano, vos tenés el control
03:48:26del aire, lo haces a propósito. [risas]
03:48:29Quiere que quiere, ¿no? Claro, quieren
03:48:31que yo muera, soy una persona adulta
03:48:32mayor. Si muero, van a traer una más
03:48:35joven.
03:48:35No, se viene un un reclamo de las
03:48:39universidades a la japonesa. No sé si lo
03:48:41viste,
03:48:43es un un cambio de paradigma. la digamos
03:48:46el el ambiente universitario está
03:48:48buscándole la forma llevar el reclamo
03:48:50nuevamente a la sociedad. Se hicieron
03:48:52marchas, se hicieron paros, paros no
03:48:54docentes, paros universitarios, clases
03:48:56en la calle y se está siguiendo buscando
03:48:58la vuelta para que el gobierno eh tome
03:49:01medidas para subsanar esta situación que
03:49:04es crítica. Entonces se juntó el SIN,
03:49:07que es la representación de todos los
03:49:09rectores a nivel de país, y dice, "Vamos
03:49:11a cambiar la forma de reclamo. Y a
03:49:14partir de esta noche arranca una especie
03:49:16de noche de las universidades, donde las
03:49:19universidades a lo largo y ancho del
03:49:21país van a estar abiertas 24 horas con
03:49:24charlas para toda la gente que quiera
03:49:27participar. La gente las va a poder
03:49:29entrar, va a poder recorrerlas, va a
03:49:30poder ver en el estado que están lo
03:49:32importante que son y van a poder también
03:49:34compartir charlas durante toda la noche.
03:49:38Así que un cambio en el paradigma esto
03:49:40que muchas veces dice, "Che, la marcha
03:49:42no va más." Bueno, se le pegó una vuelta
03:49:44de tuerca. Reclamo a la japonesa,
03:49:47universidades a lo largo dentro del país
03:49:49abiertas durante 24 horas.
03:49:51Sí, lo escuché hoy a eh, ¿cómo se llama
03:49:54el de la facultad de odontología? Ay, yo
03:49:57con los nombres suelo tener un problema,
03:49:59pero
03:50:00yo lo escuché al vicerrector de la U, a
03:50:02Mileno Jacoboviti ayer con Berkovic estu
03:50:05hablando. Ah, no, ayer justo me fui a
03:50:07dormir un ratito antes. Lo apagué a Ale.
03:50:10Feliz cumpleaños, Ale. Era el cumpleaños
03:50:12de Alejandro Vercovic. Un besito grande
03:50:14para Alejandro. Ah, soy fiel oyente.
03:50:16Sí, sí. Aparte el programa de él es muy
03:50:18lindo, la ley de la selva ahí en C5.
03:50:20Che, escuchen una cosa, eh, aparte
03:50:23explica muy bien la economía, Alejandro.
03:50:25Muy bien, che. Eh, ¿qué hace usted acá?
03:50:28¿Cómo andan?
03:50:29¿Por qué lo dejan entrar? ¿Por qué
03:50:30entra? ¿Por qué tiene libre? Tiene, está
03:50:32acomodado.
03:50:33Sí, él sí.
03:50:34Ah,
03:50:34tiene tiene libre. Tiene libre. Mientras
03:50:37no tenga libra está todo bien. Ese sí
03:50:39sería un problema, ¿no?
03:50:41Ah, paga coima. Usted es coimero. Ese
03:50:43viejo coimero. Ahí me lo acaba de decir
03:50:46el productor general.
03:50:48Una cosa, hoy está elegante, ¿eh?
03:50:50Este como siempre.
03:50:51No, no, no siempre no. Hoy se vino
03:50:53elegante. ¿Usted es el de las camisas
03:50:55hawaianas o me lo confundo con otro?
03:50:57No, no, no, no soy yo, soy yo. Lo pasa
03:50:59por eso hoy está, hoy está como decente,
03:51:01¿no?
03:51:01En los días fríos me pongo así más
03:51:04bien. Ah, de un bautismo. Lo único, la
03:51:05corbata blanca me dio que me chilla,
03:51:07pero bueno. No,
03:51:08es que la uso cuando soy mozo y después
03:51:10vuelve aprovecho. Y
03:51:11sí, pero está linda esa camisa. Me
03:51:13gusta. Est,
03:51:14estábamos hablando cuando usted nos trae
03:51:16series,
03:51:17¿viste? Estábamos hablando de No, no le
03:51:19voy a comentar algo. Hablamos.
03:51:21Ah, sí. No, mi hermano, mi hermano
03:51:23hermano qué
03:51:24trae series.
03:51:25Una nueva serie de de Toto, que era el
03:51:27señor de la bolsa.
03:51:27Ah, sí, claro, sí, estuvo acá. Sí, lo
03:51:29vi. Pero hay muchos hermanos. Bustos y
03:51:31bastos.
03:51:32Eh, usted es cómo es. Yo me olvido.
03:51:35Soy Bastos.
03:51:35Ah, usted es Bastos. Y el otro era
03:51:37Bustos. Y estaba el otro que se llamaba,
03:51:39¿no? No vino más el otro.
03:51:40Eh, tiene está con un tío.
03:51:42¿Cómo que se llamaba? Carlos. ¿Cuánto?
03:51:43No, el otro no, el otro ya tengo tantos
03:51:46hermanos. [risas] No me acuerdo.
03:51:47Eh, debe de ser Jesús Montes, mi otro
03:51:50hermano. Jesús Montes.
03:51:51Ah, sí, que era de distinto padre.
03:51:52El el pelo azul.
03:51:54Bustos, bastos y montes.
03:51:55El único que se tiñe. Sí, sí. Hay más.
03:51:57Hay más. Son todos hermanos.
03:51:59Todos hermanos.
03:52:00Bueno, viven en la misma casa.
03:52:01Ah, compran 48 l de leche. No tomamos
03:52:04leche. [risas]
03:52:06No, digo para encontrar alguno como el
03:52:08que dice el ministro.
03:52:09¿Qué nos trajo? Bastos hoy.
03:52:10Eh, les hago una pregunta. ¿Ustedes han
03:52:12chocado alguna vez? Chocaron.
03:52:14Sí, claro. Sí, yo choqué contra un
03:52:16camión. Estaba parada, dicho que el
03:52:17camión estaba parado, dicho, yo me lo
03:52:18llevé puesto. [risas]
03:52:20Pero, ¿a qué hora era la noche?
03:52:22Eh, no, no era las 2 de la tarde. Salía
03:52:24de la radio en La Plata y nada, quise
03:52:27desviarme el camino porque había mucho
03:52:28quilombo y bajé la vista así porque no
03:52:31sabía dónde estaba para mirar el Waz y
03:52:35destrucción total. Para CM era un camión
03:52:39de hierro puro. [risas] No sabes cómo me
03:52:42quedó así ella.
03:52:44El auto
03:52:45tremendo.
03:52:45Sí, yo sola. Una [ __ ]
03:52:47Y el camionero bajó, pidió los datos.
03:52:50El camionero me miró y me dijo,
03:52:52"No me hiciste nada a mí." Sí. Me dijo,
03:52:53"No me hiciste nada a mí.
03:52:56[risas] Yo quedé chamoño y sí, no, la
03:52:58culpa fue toda mía, fue una cosa, pero
03:53:01eso es porque digo, ¿viste? Son 30
03:53:02segundos. Cuando vos tenés el W y todas
03:53:04estas [ __ ] que baja la vista así, 30
03:53:06segundos y chan
03:53:07o menos.
03:53:08Sí, sí.
03:53:09Usted segundos.
03:53:10Sí, sí. Me han chocado y choqué ambas
03:53:14dos. Ambas dos. Sí, sí, sí,
03:53:17sí. Una estaba en una época campaña
03:53:21o intendente, estaba muy estresado,
03:53:23dormía muy poco y durante el mediodía me
03:53:26me dormí manejando. Fue un antes y un
03:53:28después. Sí, sí. A partir de ahí me
03:53:31cuando estoy cansado directamente no
03:53:33manejo porque me dormí manejando. Creía
03:53:35que pestañeando hacía microdescanso y mi
03:53:39cabeza se empezó a autoconvencer. Wow.
03:53:41Descubrí una forma de ir descansando
03:53:42mientras manejo y me me dormí y terminé
03:53:46chocando. Un desastre.
03:53:47Bueno, y entonces pasa
03:53:49no porque hoy a Pampí lo chocaron.
03:53:52Sí, por eso Pamping.
03:53:53Por eso.
03:53:54Pobre Pamping.
03:53:56Mucho rodaño.
03:53:57Eh,
03:53:58tiene seguro Pamping.
03:53:59Sí, sí. Igual la moto
03:54:02muy prudente este que me dijo, "Fue todo
03:54:04culpa mía. Fue lo grabaste con los
03:54:07lentes por la no." tomaste todos los
03:54:09datos, todos
03:54:10me los dio él, una persona muy gentil,
03:54:12pero me parece que este
03:54:15en la parte del frente y el costado del
03:54:17auto, bueno, quedó
03:54:18él tiene seguro.
03:54:19Sí, sí, sí, sí. Me lo pasó todo. Una
03:54:21persona muy amable
03:54:22dentro de lo peor que podía haber
03:54:24pasado,
03:54:24pero me dejó el auto.
03:54:26Hecho percha.
03:54:27Este,
03:54:27e, ¿qué va a ser?
03:54:29Pero le pone mor igualmente.
03:54:31Bueno, ahora te llamarán del seguro y
03:54:32dentro de 40 años te arreglarán el
03:54:35Yo pensé que era [risas] más igual.
03:54:3741. Puede ser.
03:54:40Y ahí pensé, dije, esto, esto lo iba a
03:54:43otro día, pero lo poner hoy. Este,
03:54:45cuando te dicen, "El universo tiene un
03:54:47plan para vos."
03:54:48Sí,
03:54:48sí.
03:54:49El sobre azúcar
03:54:50en esas, en esas frases.
03:54:51Sí.
03:54:52Eh,
03:54:52soltá,
03:54:53soltá. El universo tiene un plan para
03:54:55esta frase. Es maravillosa.
03:54:56Ay, es tremendo.
03:54:57Porque te dice, tiene un plan,
03:55:01no te dice un planazo.
03:55:03[risas]
03:55:05Sí.
03:55:06Entonces, claro, es un plan.
03:55:07¿Qué determinismo? No, o sea, uno vive
03:55:09determinado a lo que el universo quiere.
03:55:12Si yo no quiero
03:55:13Exacto. Puede ser que sea bueno, que se
03:55:16rebelde y no quiero, que lo que el
03:55:17universo quiere para mí.
03:55:19El chat complementa, dice Carlos Bastos
03:55:21se pegó un palo. [risas]
03:55:24Oh,
03:55:26pam. Cuac.
03:55:27Hijo, hijos [risas] de Eh, claro.
03:55:30Entonces, para mí esto es maravilloso.
03:55:32Sí,
03:55:32porque puede ser un plan. Sí,
03:55:36tal puede ser un plan trabajar
03:55:38o plan B,
03:55:39un plan B, un plan progresar,
03:55:42un planí
03:55:44[risas]
03:55:44o una una planita.
03:55:46Un plan cunita, una una asignación
03:55:49universal. Por eso se llama universal,
03:55:52porque el universo conspira para que ten
03:55:54ese plan,
03:55:55un plan, plan rataplan.
03:55:56Qué reflexión. Muy bien, muy bien. Sí,
03:55:59igual esto de de esta gente que se cree
03:56:02haber inventado algo nuevo, la Iglesia
03:56:04Católica dice que hay un plan divino,
03:56:06¿no? O sea, no inventaron un zorongo, o
03:56:08sea, se hacen lo moderno, pero [risas]
03:56:10¿por qué no leen lo viejo? No, también
03:56:12así se
03:56:13no. Y aparte también lo decía de
03:56:15Narváes. Yo tengo un plan.
03:56:17Sí, no, no era, no era de Narváes
03:56:20al Alica Alicate.
03:56:22Pero no de la Rua también dijo, "Tengo
03:56:24un plan. Tengo un plan," decía de la Rua
03:56:26también. Es verdad. eh de la Ra, pero
03:56:29fue casi jingle lo de Narváes. Yo tengo
03:56:32un plan y nunca decía que
03:56:33de la Narva ser alicate.
03:56:35Yo tengo un plan también, ¿eh?
03:56:37Sí, no me acuerdo,
03:56:37pero lo firmo. Me acuerdo, me recuerdo.
03:56:40¿Dónde está Denarez? Está gestionando
03:56:42supermercados.
03:56:43Es el dueño de Chango Más. Creo que
03:56:44ahora lo vendió, se asoció, no sé,
03:56:46porque la familia de él había sido los
03:56:48dueños de Casa Tía, así que eso sabe.
03:56:50Menos mal que se dedicó a lo que sabe.
03:56:52Sí.
03:56:53Con una elección igual, [risas] ¿eh? Con
03:56:55la jodita.
03:56:57Sí. Bueno, pero lo ganó, ya sabemos por
03:56:59lo ganó.
03:56:59Sí, después los radicales un desastre.
03:57:02Ricardito, por favor.
03:57:03Argentina, no tendría que ustedes se
03:57:05dieron cuenta que ningún político tiene
03:57:08algo que se llame plan A. No sería una
03:57:10porque no tenemos pero nadie llama plan
03:57:12A. Vamos, plan Argentina. Plan A. Plan
03:57:14Argentina y a empezar ta con todas cosas
03:57:17que empiecen en A. Esto es una cosa que
03:57:19no importa. Después
03:57:20aumento. La primera,
03:57:21por ejemplo,
03:57:21aumento salarial.
03:57:23Exacto. Plan A. Pum. Aumento salarial.
03:57:26Aranceles a las grandes fortunas.
03:57:29Aranceles a las grandes fortunas.
03:57:30Aranceles aduaneros. Mira las dos.
03:57:33Entonces empieza todo plan A y es
03:57:36Argentina. [risas]
03:57:37Ahora tiene un plan un plan A.
03:57:40No me importa, no me importa.
03:57:42Sería excelente.
03:57:43Paga, amigo. Tener plata pagada.
03:57:44Claro.
03:57:45Mientras no sean plan C por Condor,
03:57:47¿viste? Está todo bien.
03:57:48No va [risas]
03:57:51bien. Eh, hay un libro de esto escrito.
03:57:53Sí, sí. este de un amigo de Pampín
03:57:57que se llama eh Autoayuda para gente sin
03:58:00auto, que
03:58:03va en relación a todas estas frases
03:58:05cuando dicen, "Salí de tu zona de
03:58:06confort."
03:58:08¿Por qué se llama zona de confort? ¿Por
03:58:10qué voy a salir de algo que me causa?
03:58:12Porque se supone que en la zona de
03:58:13confort no vas a progresar, estás
03:58:16siempre ahí.
03:58:17Pero es confort, llamémosla de otra
03:58:19manera. Llamemos, no sé, zona de
03:58:22disconfort, zona.
03:58:24Está bien. Usted usted no entiende. Su
03:58:26humor está fallando. Ahí falla porque
03:58:29ahí si yo salgo de ese huevito donde
03:58:31estoy cómoda, estoy arriesgando a
03:58:34sentirme mal para progresar.
03:58:36Ahora, ahora se puede.
03:58:37Yo no salía a Yo si encuentro mi zona de
03:58:38confort, no salgo.
03:58:39Ahora se puede, se puede con los hijos.
03:58:42¿Qué? Salir de la zona con porque
03:58:43Ricardo Ford no está más con Ford. Va a
03:58:46estar complicado.
03:58:48Es muy bueno.
03:58:49Sí, vos tenés un redoblante ahí.
03:58:52Un [risas] redoblante o un cuaco. La
03:58:55[ __ ] madre. Ahí la
03:58:57un redoblante. Necesitamos para los
03:58:59chistes de [ __ ] que hace [risas]
03:59:02Alenlo Deo. Chicos, por favor. Parece
03:59:05Larry de Clay. Dale. [risas]
03:59:07Se renunció Chano después de tantos.
03:59:09Esta es la última. La última nos vamos
03:59:11porque ya no hay tiempo.
03:59:11Ya no quería fama. Ahí tenés. [risas]
03:59:14El universo te escucha.
03:59:16Sí.
03:59:17Y si tiene problemas de sordera.
03:59:18Tiene problemas de sordera. O tal vez le
03:59:21tal vez le mandé un audio de 5 minutos,
03:59:24no lo escuchó.
03:59:25Hay otro otra más. Habla todos los
03:59:27idiomas el universo.
03:59:28Yo creo que no.
03:59:29Es bueno. Viste
03:59:30qué idioma habla el universo.
03:59:31Ah, bueno, por eso viste, ¿qué idioma
03:59:33habla? Yo, por ejemplo, me me entiende
03:59:36mi castellano o prioriza hoy la potencia
03:59:39más importante es China o habla, cree
03:59:42entender, tiene más habitantes y es
03:59:44potencia económica. El más hablado es el
03:59:46chino mandarín. ¿Por qué no hablaría
03:59:47chino mandarín? Usted habla chino
03:59:49mandarín y a lo mejor
03:59:57dos años estudié chino mandarín.
03:59:59El chino mandarín era en principio era
04:00:01para la para los que hacían diplomacia.
04:00:04Bueno, yo quería ir por esos caminos,
04:00:06después me arrepentí, pero bueno, en el
04:00:07medio del camino me quedó soo chi.
04:00:11¿Tienes carita de chin? [risas]
04:00:13Los
04:00:13chinos son iguales, dijo
04:00:14yo lo aprendí para imitar chinos, aunque
04:00:16no lo creo. No le sacab en el to una
04:00:18locura. Bueno,
04:00:18debe ser lindo el chino, pero bueno,
04:00:20ponele,
04:00:22pero volvamos al tema. No entiende el
04:00:23universo. Claro,
04:00:24el universo no [risas] te escucha. Yo
04:00:25pedí estabilidad, me dio ansiedad.
04:00:28Entonces, claro, por ahí confunde, por
04:00:29ahí entiende mal, por ahí uno no es
04:00:31claro hablando y te manda otra cosa.
04:00:33Sí, si por ahí tiene un problema de
04:00:35sordera.
04:00:37Quedémonos con eh estamos complicados.
04:00:39Esto esto nos queda para la próxima
04:00:41porque si no
04:00:41Sí, se nos estamos cayendo del planeta.
04:00:44El universo no nos escucha. Escúchame,
04:00:46vos tenías que cerrar nuestra querida
04:00:48Gracias, querido. Eh,
04:00:49pero por favor a ustedes la encuesta que
04:00:51eh volvió al book y no me está
04:00:53figurando, pero voy pasando. Mientras
04:00:55tanto me aparece el 1168 67 8799,
04:01:00nuestro WhatsApp. Acuérdense que tienen
04:01:02que estar suscritos y van a participar
04:01:04de la remera de cíclico que se va esta
04:01:07semana. Y por primera vez la encuesta
04:01:12dio una tendencia increíble. El 100% de
04:01:16los votos. Nadie hizo misclick, fue
04:01:19espectacular. Considera que el
04:01:21presidente de la nación debe utilizar
04:01:23menos redes sociales. El 100%
04:01:27del público nunca pasó. Es la primera
04:01:29vez. Un Bueno,
04:01:31no da, no da que ande bloqueando gente.
04:01:32No da que esté todo un día 1000 tweets
04:01:34mandó un domingo. Te
04:01:36Sí, un fin de semana estuvo 1000 tweets.
04:01:38Qué locura. Pon la
04:01:39increíble, increíble con el país en una
04:01:42situación complicada. Bueno, amigos,
04:01:44escuchen una cosa. Yo ya hoy es martes,
04:01:47eh, mañana es miércoles, eh,
04:01:49Martes. La púlvara, ayer fue lunes, eh,
04:01:52bueno, nos vamos.
04:01:54Suscríbanse. Se viene la nota con
04:01:56Lilita. A la tarde se sube en este bello
04:01:58canal que es cíclico. Suscríbanse y nos
04:02:01vemos mañana.
04:02:02Los queremos. Ciao
04:02:34Ah.
04:03:06para
04:03:58Oh.