CASO ADORNI: NUEVAS REVELACIONES I INDUSTRIA NACIONAL con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 11/5/2026 - Duracion: 2:56:02
Transcripción
00:00:00Compromos, bronce, cobre, aluminio,
00:00:03de ladera, motores viejos. Estamos
00:00:05comprando colchones de lana.
00:00:10Todo lo que no estamos comprando.
00:00:12Señora, señora
00:00:16dominio, señora.
00:00:29Vivo cultivalo flores plástico.
00:00:34Frale mis labios flores de plástico.
00:00:40Conocí del dedo el precio de esta
00:00:44canción. En un cartón robado, la risa se
00:00:48los mató.
00:00:52Sigo buscando al dueño de esta cara.
00:00:57Aunque no pueda ver ni pueda hablar,
00:01:03renunciaré
00:01:05resto de mi vida
00:01:08para volver a empezar una vela que está
00:01:14hablando de detrás un recuerdo real.
00:01:20La industria nacional.
00:01:32En un cuarto olvidado ya apagaron la
00:01:35luz.
00:01:38Vi gente adentro y ya apagaron la luz.
00:01:41Por otra parte,
00:01:43conocí cariño, pronto el desengañó
00:01:49y cambié mi suerte por flores de
00:01:51plástico.
00:01:52Estamos un, dos, tres, grabando.
00:01:55Sigo buscando el dueño de esta cara,
00:02:01aunque no pueda ver ni pueda hablar,
00:02:06renunciaré
00:02:09recio de mi vida.
00:02:12A la verad,
00:02:15una pena que está hablando detrás un
00:02:21recuerdo real
00:02:23industrial nacional.
00:02:25Así se llama este programa, amigos,
00:02:27arrancando una nueva semana por el aire
00:02:29de gelatina hasta las 4 de la tarde
00:02:31haciéndoles compañía junto a Lía Copelo.
00:02:33Está difícil el lunes, ¿eh?
00:02:34Está difícil el lunes y acá falta gente.
00:02:36Marcos Aramburo,
00:02:37es uno de los mejores días de mi vida.
00:02:38Pero Marcos, no pueden ser todos los
00:02:39mejores días de tu vida. Tommy, ¿vos
00:02:41estás bien?
00:02:42Good morning.
00:02:43¿Dónde está el cordobés? Se pregunta un
00:02:44país. Bienvenidos. Arrancamos. Tengo una
00:02:49que está hablándome detrás un recuerdo
00:02:55real
00:02:56industria nacional.
00:03:00Bueno, ya pasaron varios días, pero como
00:03:01nosotros el viernes no salimos al aire,
00:03:03quiero destacar que el jueves a la noche
00:03:05este grupo humano, o una parte al menos
00:03:08salió de joda.
00:03:09Ay, sí. Fuimos a la trivia.
00:03:11¿La pasaron bien?
00:03:11No, la pasé espectacular. Qué bueno.
00:03:16Espectacular.
00:03:17Me puso muy contenta que
00:03:18Y eso que perdimos.
00:03:19Y eso que perdimos
00:03:20séptimos.
00:03:20No me hagas recordar eso,
00:03:21pero están como en una tanda de, o sea,
00:03:23hubo primer empate, segundo empate. Y
00:03:25bueno, yo trato de ser en el pelotón de
00:03:27los segundos.
00:03:28No, no me sirve, no me sirve. Pero igual
00:03:30igual nos divertimos.
00:03:31Pero uno de esos planes que debemos
00:03:33haber dicho durante
00:03:35toda la noche, seis o siete veces. Qué
00:03:37buen plan. Qué bueno. Quedan eh quedan
00:03:39creo que dos tres mesas para la del 22,
00:03:41así que pueden sacar entradas y la
00:03:43próxima vuelvan. Esta no porque ya saben
00:03:45las
00:03:45las respuestas. No
00:03:46quiero volver esta. Me parece
00:03:47no pueden volver.
00:03:48Queremos volver esta.
00:03:50Bueno, ha pasado de todo este fin de
00:03:51semana. Hubo mucho fútbol, la verdad.
00:03:53Eh, hemos visto todos los absolutamente
00:03:54todos los partidos habidos y por haber.
00:03:56Han tocado los terrores también.
00:03:58Sí, el sábado con las sombras.
00:03:59Estuvo bueno,
00:04:00espectacular. Qué buena banda las
00:04:01sombras.
00:04:02Qué buena banda. Le mandamos un abrazo a
00:04:03los amigos de las sombras. ¿Tenés
00:04:04próxima fecha? ¿Dentro de poco, dentro
00:04:06de mucho? Eh, vamos a Itusaingó el 6 de
00:04:09del 6 de junio y tocamos en tigre 29 de
00:04:12mayo, pero no están anunciadas todavía,
00:04:14pronto.
00:04:14Espera, están
00:04:15la está anunciando.
00:04:16Están siendo anunciadas,
00:04:17sí, pero no hay flyer, no hay dirección,
00:04:19no hay nada.
00:04:20Tocó el pit en Rosario
00:04:22y fui un enviado especial de gelatina.
00:04:23¿Y cómo te fue? me fue a que así quedé,
00:04:26o sea, muy muy cansado.
00:04:28Quedaste herido.
00:04:29Eh, la verdad que me me mató el show
00:04:32porque estábamos todos llorando y
00:04:34bailando alrededor como una mezcla de
00:04:36sensaciones. Es la música también
00:04:39de tu vida,
00:04:39de nuestra juventud,
00:04:40es la playlist de tu vida.
00:04:41Y a veces hay algunas canciones, por
00:04:42ejemplo, no sé, tipo Don Electrón, que
00:04:44hacía muchos años que capaz yo no la
00:04:46escuchaba. Uh. Y ahí
00:04:48esto, ¿qué día fue? El sábado.
00:04:50El sábado. Él arrancó puntual. Está
00:04:52arrancando puntual.
00:04:54tiene está con un eslogan ahora que es
00:04:56eh la gente manda. Eh,
00:04:59entonces, ¿qué significa?
00:05:00Eh había esas pintadas por todos lados.
00:05:02Buen eslogan de campaña para el año que
00:05:03viene,
00:05:04la gente manda,
00:05:05pero un poco él como líder también los
00:05:07está organizando un poco porque la
00:05:09verdad que la gente siempre lo esperaba
00:05:12a él y ahora medio que él lo está
00:05:14esperando a la gente porque está
00:05:16empezando puntual. Ponerle que se demora
00:05:1815 minutos,
00:05:19eso es puntual, sigue siendo puntual
00:05:21para un recital. Es un show de 3 horas,
00:05:23o sea, toca 35 canciones. Hay solo un
00:05:27intervalo de 10 minutos. Es una banda de
00:05:29pibes más como panquita
00:05:32bien roquera.
00:05:33Las que sabemos todos suenan todas.
00:05:35Es en un momento estás escuchando la
00:05:36mega, digamos, porque
00:05:38en un momento es hit.
00:05:40Claro,
00:05:41él habla muy poco, solamente dijo que
00:05:43por ahí está un poco enojado por el frío
00:05:45porque le desafinaba los instrumentos,
00:05:48pero después solo canciones por ahí,
00:05:50algún audio, algo en las pantallas, pero
00:05:53la verdad que solo se expresa a través
00:05:55de de la música.
00:05:56¿Cómo está el bebé con Tepomi,
00:05:58impresionante,
00:05:58¿no? Tremendo,
00:05:59impresionante. Edu de la Puente.
00:06:01Increíble.
00:06:03Y vi una analogía con el show de
00:06:06Calamaro que cuando
00:06:07que cuando hace la canción Los chicos
00:06:10hay muertos en pantalla,
00:06:12él hizo eh como la misma idea en Se fue
00:06:14al cielo.
00:06:15Eh, pero bueno, los muertos del piti
00:06:18eran otros.
00:06:18Claro, los de Calamar son eh Pineta,
00:06:21Cerati. El Piti puso porerle a Leo
00:06:23Matioli, puso un saxofonista de una
00:06:25banda de Rosario llama Los Vándalos,
00:06:28como cosas más puntuales capaz de bandas
00:06:30de barrio de Rosario, eh, y la verdad
00:06:34que hizo tres tres cambios de ropa. Eh,
00:06:38¿esta es tu columna? No,
00:06:40no, no, no, no. Estamos conversando.
00:06:42La verdad que es muy muy emocionante el
00:06:44clima, la onda, la gente. Fue bárbaro,
00:06:47¿no? Fue espectacular. La pasaste
00:06:48bárbaro.
00:06:49¿Cómo estás viviendo? Ya que estamos te
00:06:51hago agenda abierta, una entrevista con
00:06:54agenda abierta. ¿Cómo estás viviendo
00:06:56este espectacular presente de Rosario
00:06:57Central como hincha de Newel?
00:07:01Eh, y el grupo de WhatsApp de Newels que
00:07:04tenemos entre los que somos de Newel y
00:07:07que nadie se entere de lo que decimos.
00:07:10Sí,
00:07:11estamos preocupados. Okay.
00:07:13Porque el torneo que ganaron, que les
00:07:17regalaron
00:07:18el el Chiqui se lo regaló
00:07:20el torneo largo.
00:07:20Claro. Si ahora llegan a ganar uno bien,
00:07:23Bravo.
00:07:24Medio que nos rompe como un argumento de
00:07:26que les regalaron un torneo, como que lo
00:07:28mejor sería que ganen uno regalado y no
00:07:31que ganen uno bien.
00:07:32Bien.
00:07:33Básicamente es esa la tensión. Bueno, le
00:07:35quedan partidos complicados igual
00:07:37todavía,
00:07:37pero en Rosario también están diciendo
00:07:40que hay que hacerse hacerse socio de
00:07:42Newles ahora porque en se meses puede
00:07:44pasar algo, así que también hay una
00:07:46ilusión.
00:07:47¿De qué hablan?
00:07:50Sospecho.
00:07:52Sospecho que estás sugiriendo por esto
00:07:54es lo que yo entendí, eh, que vuelve
00:07:55Messi.
00:07:56No, no, no. Bueno, pero eso no
00:07:57que vuelve Messi a Rosario,
00:07:58simplemente una campaña fuerte,
00:07:59va a volver Messi a Rosario,
00:08:01simplemente una campaña de hay que
00:08:02hacerse socio ahora porque después todos
00:08:04van a querer.
00:08:04Es que si yo fuera el equipo de
00:08:06marketing o de prensa o de comunicación
00:08:07de
00:08:09soci
00:08:09con [ __ ] suspensivo,
00:08:10incomprobable,
00:08:12che, a todo esto, ya que estamos
00:08:13hablando de fútbol, ¿dónde está el
00:08:14cordobés, che?
00:08:16Uy, estaba tan agrandado que ni mensajes
00:08:19que la semana pasada tuvo, según dijo,
00:08:21se convirtió en una simes.
00:08:23Sí,
00:08:23sí.
00:08:26Mati Mauset ahora es una SIMES.
00:08:29¿Quién pudiera? Una estaba tan feliz que
00:08:31se convirtió en una Sims.
00:08:32Exactamente. Está realmente muy eh Mati
00:08:36Mouset que tuvo la semana pasada
00:08:37probablemente su peor semana en términos
00:08:39anímicos,
00:08:40estaba insoportable. Estaba
00:08:41insoportable, estaba agrandado, estaba
00:08:43maltratador, eh estaba ostensiblemente
00:08:46iracible,
00:08:47sí, nervioso,
00:08:48nervioso defensiva,
00:08:51muy guarango,
00:08:52muy guarango, muy guarango.
00:08:54Debe tener una sonrisa que no se la
00:08:56vimos en la vida.
00:08:57Sí, la verdad que me gustaría vérsela la
00:08:59sonrisa porque
00:09:01no deja de tener que venir a trabajar.
00:09:03Sí, uno no es que, o sea,
00:09:04o sea, que el único acá que tiene
00:09:06derecho a no venir por resultados
00:09:07deportivos es Nico Bonda, que cada vez
00:09:08que pierde Boca no viene.
00:09:10Eso dicen
00:09:11igual si lo
00:09:12hoy es está en el contrato.
00:09:15Nico Bonda pidió en el contrato de el de
00:09:17Belgrano. ¿Fue sábado o domingo?
00:09:18Sábado.
00:09:19Ah, bueno, tuvo para festejar todo el
00:09:21domingo.
00:09:21Pero aparte tenes que venir. Escúchame
00:09:23una cosa. ¿Sabemos algo de Matuset? Che.
00:09:25Bueno, es un pibe que suele venir
00:09:26siempre igual.
00:09:27Sí, Felipe, pide la palabra.
00:09:28¿Cómo andan?
00:09:29¿Cómo andas, Chupete?
00:09:30Bien, todo bien. Que ganó River. Pero
00:09:32bien que putearon, ¿eh? También algunos,
00:09:35¿no? El que putea es Yana Yesa. Felipe
00:09:37creo que no putea Felipe puteó,
00:09:39¿eh? No, Yan, de ninguna manera. Muy
00:09:41cuerdo. Y
00:09:43muy cuerdente acaba de mandar un audio
00:09:45Mati Mauset.
00:09:46A ver,
00:09:46¿va a venir o no?
00:09:49Felu, eh, te aviso que estoy llegando un
00:09:51poco tarde, estoy tratando de acomodar
00:09:53la pinchila que no me entren en la
00:09:54ascensor de maniobras y ya subo.
00:09:56Qué asco, qué asco, qué asco.
00:09:58La pel es un periodista. Quiero que diga
00:10:01por ononga que Pinchila. Te juro.
00:10:02No, pero él es un periodista serio,
00:10:04no puede hacer eso.
00:10:05Si él dice pinchila di que nos queda a
00:10:08nosotros.
00:10:08Es lo que digo yo. Porque además
00:10:10nosotros no nos podemos poner serio
00:10:11porque no nos sale, no sabemos de
00:10:13acomodar la pinchila que no entr no. La
00:10:15[ __ ] madre.
00:10:17Y aparte también hay devoluciones que me
00:10:18hacen del programa que menos mal que
00:10:20está Mati
00:10:21porque por lo menos él
00:10:22hay algo.
00:10:23Está
00:10:23su famoso pero bueno.
00:10:24Tranquilo. Claro.
00:10:26Como que los demás somos unos boludos.
00:10:28Así de parado,
00:10:28se está acomodando la pinchila porque no
00:10:30le entra el ascensor. Este es el tono
00:10:32del programa en el día de hoy, gente.
00:10:33Hoy viene de eh nos trae el caso de Sor
00:10:37Marina, la monja abusadora. Este caso sí
00:10:39que no lo recuerdo.
00:10:41No lo recuerdo. Nos lo va a contar Vicky
00:10:42de más en un rato. Y también hoy tenemos
00:10:44una mesa universitaria para cerrar el
00:10:47programa porque mañana es la marcha.
00:10:50Va a venir, bueno, no sé si quieren que
00:10:52lo adelante, pero se los puedo contar.
00:10:54Vienen Anabela Lucardi, que es decana de
00:10:56derecho en la Universidad Nacional de
00:10:57Abellaneda.
00:10:59Viene Juan Pablo Gómez, que es
00:11:00estudiante san juanino, secretario de la
00:11:02juventud peronista nacional.
00:11:05Viene Luca Bonfante,
00:11:07secretario general del Centro de
00:11:08Estudiantes de Filosofía y Letras de la
00:11:09UBA.
00:11:10Ya. Amigo de la casa.
00:11:11Amigo de la casa. Y hablando de amigos
00:11:12de la casa, ¿saben quién vuelve hoy?
00:11:13¿Quién?
00:11:15El profesor Alberto Cor,
00:11:17qué bien. No estoy preparado. No estoy
00:11:20preparado. Si la ponen,
00:11:22creo que es la persona que más feliz me
00:11:23hace mirar ver en la vida.
00:11:26Impresionante.
00:11:26Y hay gente que habla al pedo.
00:11:28Creo que su columna en gelatina tuvo
00:11:29algo así como 280,000 reproducciones,
00:11:32una una cosa realmente insólita. Eh, así
00:11:36que hoy vuelve el profe Corenblit, hoy
00:11:38no en tanto eh docente o no ejerciendo
00:11:43la docencia o sí, también es una forma
00:11:44de ejercer la docencia, pero quiero
00:11:45decir hoy no tendremos una clase,
00:11:47sino que eh va a hablar del conflicto
00:11:49universitario que que tendrá mañana una
00:11:52importante movilización en todo el país.
00:11:54Hoy se nos fue quitado el beneficio del
00:11:55aire acondicionado, ¿no?
00:11:56Hoy no, yo estoy pero eh sudada,
00:11:59muy mal de pelo también.
00:12:00¿Estamos todos de acuerdo o no?
00:12:02Sí. Bueno, pero ¿hace frío o no hace
00:12:04frío? ¿Qué vamos a hacer?
00:12:05Para mí ahora hay tipo 50 gr en el
00:12:07estudio.
00:12:08Hay 50 gr en el estudio.
00:12:09Necesito que me den un A ver ustedes. Yo
00:12:12mi mi flequillo ha llegado ya a una
00:12:14etapa final y está creciendo. Si yo hago
00:12:17esto a partir de mañana, ¿ustedes me ven
00:12:19rara?
00:12:19Lía nunca me hubiera dado cuenta si te
00:12:21hacías eso que te hiciste
00:12:22Nunca. Es como yo me veo, pero
00:12:25nunca jamás hubiera dicho Lías se hizo
00:12:27algo en el flequillo.
00:12:27Voy a estar así todo el programa. No, yo
00:12:29me veo como un pelado. No me gusta.
00:12:32Tiene un montón de pelos pel.
00:12:33Sí, pero es como que cuando si vos te
00:12:35sacas los bigotes, ponele, te verías
00:12:37raro,
00:12:38¿eh?
00:12:38Nadie lo notaría capaz. Pero vos te ves
00:12:40a la cara y me falta. Tengo 10 años
00:12:42menos.
00:12:43Me acabo de dar cuenta que tiene bigote
00:12:44que ti.
00:12:45Tienes bigote. Hace mucho tener bigote.
00:12:4710 años menos. 10 años más. 10 años
00:12:49menos. 10 años funciona.
00:12:5120 25 35.
00:12:54Ah, pero o sea,
00:12:57es que con bigote también tengo menos.
00:12:58Ah, con bigote también tenés menos.
00:13:00¿Quién es ese joven?
00:13:01Sí,
00:13:02che, para, eh, hablando de la marcha de
00:13:04mañana, les voy a pedir un favor. Les
00:13:06voy a pedir un favor porque vamos a
00:13:07estar bastante jedes con la
00:13:09convocatoria. Eh, durante el día de hoy
00:13:11y durante el día de mañana vamos a
00:13:13fogonear y a agitar la convocatoria a la
00:13:15movilización. Les quiero pedir algo a
00:13:17los estudiantes y las estudiantes y
00:13:19docentes, no docentes, etcétera. Si
00:13:21mañana vas a formar parte de la marcha
00:13:23federal universitaria, de la forma que
00:13:25sea, me decí justo, no puedo marchar
00:13:27porque estoy laburando, pero quiero
00:13:28adherir desde cualquier punto del país,
00:13:31te invitamos o te pedimos, te
00:13:33solicitamos que nos mandes un video
00:13:36contando por qué marchas. Atención, ¿qué
00:13:38es lo importante de este video?
00:13:41que sea vertical de no más de un minuto,
00:13:44que tenga tu nombre y tu apellido
00:13:46preferentemente. Una presentación breve.
00:13:48Soy Elías Gómez, juego de tres en Vélez.
00:13:53Fue el primero ejemplo que me surgió.
00:13:55Soy Juan Pérez, estudio en Mendoza, en
00:13:58la universidad tal, facultad tal y
00:14:00mañana marcho porque
00:14:02la potencia del video va a estar en
00:14:04Vamos a recopilar todos y vamos a tratar
00:14:06de armar uno grande, así que no le
00:14:08trates de poner como eh demasiada
00:14:11extensión a la explicación de por qué
00:14:12marchas, porque no va a entrar. E lo que
00:14:14nos interesa es Hola, soy Juan de La
00:14:17Rioja. Hola, soy Marina de Tierra del
00:14:18Fuego. Hola, soy Hola, Juan.
00:14:20Hola, hola Juan.
00:14:23Ay, queremos juntar 100, 200, 50, lo que
00:14:26sea, eh, y poder armar un video, eh,
00:14:29para convocar nosotros. Entonces, hola,
00:14:31soy Marcos Aramburu, estudio derecho en
00:14:35la Facultad de Buenos Aires y mañana
00:14:37marcho porque creo en la educación
00:14:38pública.
00:14:40Bien,
00:14:40¿no? Mi abuelo bajó del barco en 1925
00:14:45con una manotración en adelante y
00:14:47nosotros eh gracias al ascenso social.
00:14:50Está rarísimo, amiga, el tema del
00:14:51plequillo.
00:14:52Te lo tengo que decir yo porque soy tu
00:14:53amigo y te amo.
00:14:55Está muy raro.
00:14:56Para mí te queda bien, Lía. Para mí te
00:14:58queda bien.
00:14:58¿Vos me ves rara?
00:14:59Sí, sí. Está rara.
00:15:00No, para mí no,
00:15:01amiga. Soy tu amigo. Es como si tuvieses
00:15:04una lechuga en el diente.
00:15:05No, bueno, gracias. Lía, te digo algo
00:15:08conociendo a Marcos.
00:15:09Si no le decías que te hiciste lo del
00:15:10flequillo, no se daba cuenta.
00:15:13Es que yo yo me siento me siento así. No
00:15:15importa. Educación pública, gente.
00:15:18Gracias, amigo. Ahora voy a estar así
00:15:19todo el todo el programa.
00:15:21O sea, si te una bebilla, ¿no? El tema
00:15:23es que como no llega a aplastarse lo
00:15:25suficiente queda raro.
00:15:27Okay, okay, okay.
00:15:28Listo. Pero vos no tenías espejo en tu
00:15:30casa,
00:15:32por favor, que ti no seas irrespetuoso.
00:15:34No, pero digo que lo puedes
00:15:35porque salí con el pelo mojado.
00:15:37Pero te enteraste acá.
00:15:38No, salí con el pelo mojado. Me queda
00:15:40divino mojado porque todo se acomoda.
00:15:41Pero ahora que se secó acá dentro, la
00:15:43[ __ ] madre, tengo un mal día.
00:15:46Puede pasar, amiga, puede pasarme. Y
00:15:48sobre todo que es lunes.
00:15:50Necesito calmarme mal.
00:15:52Vuelvo con el video. 1136 690870.
00:15:55Ahí lo mandan. Si te acabas de sumar, el
00:15:58video es por la marcha federal
00:16:00universitaria. Okay. No mandes cualquier
00:16:01cosa. No te queremos ver la pinchila.
00:16:03No.
00:16:04Bien.
00:16:04Ni tampoco por el flequillo de Elía.
00:16:06Eh, me llamo Felipe Bueto, estudio
00:16:10medicina en la Universidad Nacional de
00:16:11Córdoba y mañana marcho por ¿Qué tal?
00:16:14Mm. Punto.
00:16:16Perfecto.
00:16:171136 690870.
00:16:19En vertical si puede ser bien bien
00:16:22iluminado mejor. Y que sea breve. 11 36
00:16:25690870.
00:16:27Y si formas parte de un centro de
00:16:28estudiantes o si tenés algún amigo amiga
00:16:30que sabes que tiene algún interés en
00:16:31esto, pedirle el video.
00:16:34Y ahora mandan todos apurados, ¿viste?
00:16:36Mañana marcho. Chao.
00:16:38Claro,
00:16:38es un buen video,
00:16:39marcho. Porque se me canta el [ __ ]
00:16:40Chao.
00:16:41Es un buen video. Es un buen video.
00:16:43Nervioso.
00:16:45Opiné de flequillo porque se pidió
00:16:46opinión.
00:16:47Es mi amigo. No s, no, no me victimicen.
00:16:50Pedí. Además pidió la opinión del
00:16:52flequillo. En este caso se opinaquillo.
00:16:55Un flequillo es cuerpo. No hay que darle
00:16:57explicaciones a ese sector del chat.
00:16:59Cuero. El pelo es cuerpo.
00:17:00El pelo es cuerpo.
00:17:01Bueno,
00:17:01el pelo es cuerpo, obvio. Y la falta de
00:17:03pelo es cuerpo también. El pelo es
00:17:04cuerpo. ¿Qué iba a ser si no alma? Sí.
00:17:07Que para vos son cuerpo y alma las dos
00:17:09cosas
00:17:10separadas.
00:17:11Sí. No, que lo lo que hay. Cuerpo y alma
00:17:14y mente. Sí. Cuerpo. Cuerpo mente.
00:17:16Son tres.
00:17:17¿Y cuáles son las diferencias entre alma
00:17:18y mente?
00:17:21Yo diría que la mente piensa y el alma
00:17:23siente.
00:17:24O sea, los sentimientos no no pasan por
00:17:27la mente.
00:17:28La mente. La mente. Claro.
00:17:30No le hagas así.
00:17:31El alma, el alma trasciende.
00:17:34Sí, fuiste vos.
00:17:35Pero hay algunos que no creen en el
00:17:36alma, ¿o no? Sí,
00:17:38sospecho que hay gente que no cre en el
00:17:39alma. Yo al parecer sí.
00:17:40Creo en el alma.
00:17:41Creo en el alma.
00:17:42Y si tuviera que
00:17:43no, o sea, uno no ama con la mente.
00:17:44Ah,
00:17:45también, también.
00:17:46Entonces, no me queda clara la
00:17:48diferencia.
00:17:48Y el alma,
00:17:49bueno, redondeando. Dale, dale.
00:17:50Y el alma, ¿qué es? Un espíritu, una
00:17:51sensación.
00:17:52El alma es lo que somos.
00:17:54Ahí está
00:17:55la mente.
00:17:55El alma es lo que trasciende.
00:17:57Tiene peso
00:17:58el alma. 21
00:17:5921 g.
00:18:02Atención, urgente en gelatina.
00:18:08Último momento.
00:18:11Está llegando el cordobés.
00:18:14Uh,
00:18:15atención.
00:18:1621 g de alma y cuánto de pinchila. No
00:18:18sé.
00:18:18Sí,
00:18:19me da miedo lo que podemos llegar a ver.
00:18:21Está llegando el cordobés Mati Maouset a
00:18:24los estudios de
00:18:27¿Dónde está? ¿Qué hace? ¿Por qué?
00:18:35Pero, ¿qué viene de un carnaval cariuca?
00:18:43Yo quiero
00:18:51recorren el país con un análisis
00:18:54político y una mirada federal.
00:18:57Pusimos amor a la mexicana porque los
00:18:59dueños de talleres son mexicanos.
00:19:02Ah, la pidió él.
00:19:03Sí.
00:19:05¿Qué hace cordobés?
00:19:06Queda chiquito ese gorro.
00:19:08Es una quipá.
00:19:09Es una quipá pirata.
00:19:12El pirata judío.
00:19:13El pirata judío que es igual.
00:19:17Vamos, Mati, ¿estás contento? Tan ciego
00:19:20que tienes que usar los anteojos arriba
00:19:21del parche. Yo te entiendo, amigo. Yo te
00:19:24entiendo.
00:19:24El parche abajo de
00:19:26Ay, Dios. ¿Con qué esto se sentía?
00:19:28Así se sentía. Escúchame.
00:19:30Así se sentía Larry de Cle1.
00:19:32Fue uno de los fue uno de los 15 días
00:19:35más felices de tu vida.
00:19:36Sí.
00:19:37Fue uno de los 10 días más felices de tu
00:19:39vida.
00:19:39Creo que sí.
00:19:40Fue uno de los cinco días más felices de
00:19:41tu vida.
00:19:42Creo que sí.
00:19:43Fue uno de los tres días más felices de
00:19:45tu vida. Okay. No,
00:19:46okay, okay.
00:19:47¿Cómo apretaba el parche? Me la marca
00:19:49que
00:19:49cómo apretaba ese parche,
00:19:50le quedó el otro ojo. Pop.
00:19:52¿Cómo se le fue el otro el otro ojo para
00:19:54para el otro agujero,
00:19:56¿me explicas lo de amor a la mexicana?
00:19:59No, no. Lindo país.
00:20:00Okay.
00:20:01Muy lindo país.
00:20:02Parece que los dueños de talleres son
00:20:04Los dueños de talleres son mexicanos.
00:20:06El es parte del grupo Pachuca. Según el
00:20:09grupo Pachuca.
00:20:09Ah, no, yo no tengo idea.
00:20:11Serio. Grupo Pachuca
00:20:12es una chicana futbolera con mucha
00:20:14información política.
00:20:16Es una chicana geopolítica,
00:20:17muy específica.
00:20:18No, no es el presidente de talleres. Es
00:20:20vicepresidente de NAD mexicana.
00:20:22Ajá.
00:20:23Que es el grupo Pachuca.
00:20:24Mira, te mandamos un abrazo.
00:20:26Lindo país. Mon tequila, Felipe.
00:20:29Ah, bueno,
00:20:31así están las gastadas en Córdoba hoy.
00:20:34Eh, ¿pensaste que se les escapaba en
00:20:36algún momento, Mati?
00:20:37Eh, no, todo el tiempo, pero
00:20:40no. Igualmente el ganar 4-0 el partido
00:20:42que definía si íbamos a octavos me
00:20:45tranquilizó como los jugadores lo
00:20:46quieren jugar
00:20:47por algo es
00:20:48no y aparte jugó jugó bien Belgrano.
00:20:50Jugó bien jugó bien.
00:20:51¿A quién pusiste en el grande TD
00:20:53Belgrano?
00:20:53Eh, puse al Chino.
00:20:55Bien. Siete puntos le pusieron.
00:20:57Sí, tuve una un presentimiento último
00:20:59momento. Dije, "Lo pongo a Passerini,
00:21:01¿eh?" Y lo echaron. O sea, jugó bien,
00:21:02pero lo echaron.
00:21:03Jugó bien, pero lo echaron,
00:21:04¿eh? Y no a Cardoso y a Alisandro López.
00:21:07Bueno, bien,
00:21:08amonestado. Lisandro López. Bueno, bien,
00:21:09bien, bien. Felicitaciones, Matimoset.
00:21:12Estás contento. Te lo mereces, amigo. La
00:21:14verdad que te lo sobre todo vos te lo
00:21:15merecés. Sobre todo vos te lo merecés.
00:21:17Eh,
00:21:18no tengo retorno, quiero.
00:21:20Vamos a repasar brevemente lo que
00:21:22dejaron los octavos de final de la Liga
00:21:24Argentina. Eh, como decíamos, el primer
00:21:27partido de estos octavos de final fue el
00:21:28sábado a las 4 de la tarde, si no me
00:21:30equivoco.
00:21:31Sí.
00:21:32No, es el fútbol.
00:21:33Yo, bueno, ya no lo odio. No,
00:21:35yo detesto el fútbol. Pero porque tu
00:21:36equipo no está ganando.
00:21:38Vos tampoco sos el Paris Saint-Germain,
00:21:39digamos.
00:21:40No,
00:21:42pero est
00:21:42gracias Pedro porque
00:21:43fuera fútbol de Pero est fuera fútbol de
00:21:46industria nacional industria nacional.
00:21:47Pero qué tigre inteligencia artificial.
00:21:49Vamos con la interna Axel la Cámpora,
00:21:50chicos, si quieren, no tengo ningún
00:21:52problema. Eh, habló Carlco a la mañana.
00:21:54Yo
00:21:54estoy aprendiendo muchísimo.
00:21:55No, por favor,
00:21:56vamos con esa. Eh,
00:21:56no, vamos con
00:21:57juegan a primero yo, después también yo
00:21:59y a las amigas para mí. Pituca cree que
00:22:01es el mejor, el mejor culo para su
00:22:03sillón.
00:22:04fútbol como este año.
00:22:05Déjalo para el puente.
00:22:06Todos.
00:22:06No, no. Vamos, vamos con Boca.
00:22:08Déjalo para el puente. Déjalo para el
00:22:09puente.
00:22:09Si hoy come la Real Manzana y no deja ni
00:22:10Pepita todo. Eh, bueno,
00:22:12entonces volvemos. Sábado 4 de la tarde
00:22:15se enfrentaron Talleres y Belgrano.
00:22:16Belgrano oficiando de visitante. Decían
00:22:20en la previa que era el clásico más
00:22:21importante en la historia de Córdoba.
00:22:23Sí.
00:22:23Y fue para el pirata 1-0 con gol de
00:22:27eh Francisco González Metil.
00:22:28González Metil. El Pancho, el Pancho que
00:22:30ya había metido un go
00:22:33No, Mati, por favor, boludo,
00:22:35jugó en tigre
00:22:36el Pancho que se comieron una cosa así.
00:22:38Pancho que me metió.
00:22:40No, no, no, no, no, no.
00:22:41¿Quién te metió un pancho en el culo?
00:22:44Cómo el fútbol desvirtúa a las personas
00:22:46más serias, a la gente.
00:22:48Sí, sí, sí. No,
00:22:48que que para comer un pancho se agacha
00:22:50esas cosas así.
00:22:51Dale, dale, dale.
00:22:52Cuando como un Pancho mira para arriba
00:22:53esa barbaridad. Si así
00:22:55no importa. Listo. Qué buena que está la
00:22:58la [ __ ] esa.
00:23:00Belgrano le ganó 1 a0 a Talleres. Muchas
00:23:02victorias visitantes porque a quien
00:23:04tendrá que enfrentar Belgrano en los
00:23:06cuartos de final, que ya te chupan
00:23:07huevos o ya estás ilusionado?
00:23:08Eh, estoy ilusionado, quiero salir
00:23:10campeón, pero siento que eh
00:23:12Ya está, ya pagó este plantel. Sí, sí,
00:23:14ya está.
00:23:14Este equipo ya pagó. Quiero salir
00:23:15campeón igual, pero eh está bien, si nos
00:23:18eliminamos mañana se aplaude.
00:23:19Tendrán que enfrentar a Unión de Santa
00:23:21Fe que le ganó a una de las revelaciones
00:23:23del campeonato. Estamos hablando de
00:23:26Independiente Rivada Viía Mendoza 2 a 1
00:23:28en calidad de visitante con gol de
00:23:30Cristian Tarragona, a quien le mando un
00:23:31abrazo grande. Lo saqué el grande TPSA
00:23:33que me acompañó durante todo el año.
00:23:35Quiero que sepa la gente que mira este
00:23:36programa y que sabe que nosotros jugamos
00:23:37al Grande T de manera apasionada, que
00:23:39estábamos encarando las últimas dos
00:23:41fechas, Felipe mordiéndome los talones a
00:23:4320 puntos, lo aplastó ver al gigante, le
00:23:45dio vértigo la punta.
00:23:46Ya están los puntos de grande T.
00:23:48Sí, ya están.
00:23:49A ver, ¿y cómo me fue?
00:23:50Toca mamar, maestro.
00:23:51Toca mamar.
00:23:51Ah, bueno, pero lo lo de Boca es un
00:23:53papelón.
00:23:56¿Cómo? ¿Y te enteraste viendo esto?
00:23:58No, lo de Boca es un papelón. Boca no
00:23:59tiene marido. Boca no tiene mujer, pero
00:24:01tiene en el culo la pista de
00:24:03¿Qué? ¿Qué es un papelón, Tom? el
00:24:05programa
00:24:05y llevaron a la pareja esta viral al al
00:24:08campo de juego.
00:24:10¿A qué pareja viral?
00:24:11Al notero y a la chica la chica y el
00:24:13chico de Boca que se amaron públicamente
00:24:15y no te gustó
00:24:16y lo bajaron al campo de juego. Fueron
00:24:19medio mufa.
00:24:20Uy,
00:24:23qué fuerte, gordito. Hagamos clip de
00:24:24esto por
00:24:25igual un miedo. Yo la vez que fui a la
00:24:27cancha tenía mucho miedo agradecí que
00:24:29ganara Boca porque dije acá la gente se
00:24:31pone como loca. Claro,
00:24:32puos la boluda en Twitter tr meses. ¿Qué
00:24:35haces, boludo?
00:24:36Dec que ¿dónde está Nico Bonda? Se
00:24:37pregunta un país.
00:24:38Porque corazón un culo ese, che.
00:24:40Es un durazno.
00:24:42¿Dónde está Nico Bonda?
00:24:43Y y lo de Boca los afectó.
00:24:46Y la verdad que sí, siempre perder es
00:24:47peor que ganar.
00:24:49Eh,
00:24:50Teoguete está muy mal, ¿eh?
00:24:51Te Boguete está muy mal.
00:24:52¿Qué pasa con Boca? Hay algo con los
00:24:54arqueros. Hay algo con con las manos,
00:24:56jugadores que agarran la pelota con la
00:24:58mano, algo que se se eh se aprende
00:25:00rápidamente.
00:25:01Y y tan bueno es Huracán,
00:25:03es un buen equipo.
00:25:04No, no sé si es un buen equipo, creo que
00:25:05Bueno, que hable
00:25:07Sí, ganó, ganó, ganó. Qué hable con dos
00:25:09penales, ¿no? Dos penales que regala
00:25:10Boca también, ¿eh? Pero a Boca le queda
00:25:12el partido más importante el martes en
00:25:13la Bombonera contra Cruzeiro. Tuguet, te
00:25:15escuchamos.
00:25:17Felicitaciones, Huracán.
00:25:18Bien,
00:25:19eh, ganó bien.
00:25:21Va, Boca se dejó ganar. Bien,
00:25:23me di tus palabras, gordo. Eh, sí, sí,
00:25:25sí.
00:25:25Acuérdate que ya prendimos la cámara,
00:25:27¿eh?
00:25:27Sí, sí, sí. Está la camarita prendida.
00:25:29No, Boca fue un desastre.
00:25:30Bien, bien.
00:25:31Huracán patió tres veces. Las tres veces
00:25:32fueron
00:25:33No, pero no podés declarar vos como un
00:25:34delantero.
00:25:35Y bueno, boludo, ¿qué queré que si queré
00:25:37que hable como querés? Como hablo yo.
00:25:41Así declararon los hinchas de Boca.
00:25:43Estuvo el equipo de Sharap para cubrirlo
00:25:45a la salida de la bombonera. Esto fue el
00:25:47sábado también. El sábado a las 7 de la
00:25:50tarde, los hinchas de Boca se retiraban
00:25:52de de
00:25:54la cancha después de la derrota con
00:25:55Huracán. El equipo de Sharap fue a
00:25:57cubrirlo y estos son los testimonios.
00:26:00Mirá, mirá
00:26:01los colores siempre, papá. Nunca
00:26:02resultado. Aguante Boca.
00:26:04Qué buena escena. Mira, mira lo que
00:26:05pasa.
00:26:05Aguante Boca. No importa el resultado.
00:26:07Aguante Boca. Saludos a la gente de
00:26:08Merlo.
00:26:09Bueno, ahí está. por gente por ahí así.
00:26:11Boca es lo que es porque si importa el
00:26:14escudo y no importan los resultados con
00:26:15sin resultado no un escudo.
00:26:18Parece una escena armada, boludo. Es
00:26:20excelente.
00:26:21Resultado. Aguante Boca toda la vida.
00:26:23Aguante Boca. No importa el resultado.
00:26:24Aguante Boca.
00:26:25Saludos a la gente de Merlo.
00:26:27Es un documental.
00:26:29Impresionante.
00:26:32Los resultados con sin resultado no
00:26:34puedes impresionante.
00:26:36Impresionante.
00:26:36Lo que acabamos de ver
00:26:37los inaptados de siempre. parte.
00:26:39Increíble.
00:26:40Por otra parte
00:26:41es como si fuera es práctica y teoría.
00:26:45Totalmente.
00:26:46Qué impresionante escena, boludo.
00:26:48Y el de el de el que hicieron los de
00:26:50Shab de River también es buenísimo.
00:26:51Ahora lo vamos a ver.
00:26:53Ahora lo vamos a ver.
00:26:53Bueno, pero hay como una tranquilidad
00:26:55porque les queda eh copa
00:26:57y sí,
00:26:58no como aguantes el escudo. Pero bueno,
00:27:00vos sabes que tenés
00:27:01y Marte Boca Boca ganándole al cruceiro
00:27:03medio que nos acomodamos bastante bien,
00:27:05¿o no? Nos acomamos bastante bien, pero
00:27:07hay que ganarle cruceiro
00:27:08en la cancha de
00:27:09Felipe hace con la cabeza, ¿no?
00:27:11Hace con la cabecita, sí, Felipe
00:27:12y no se acomodan también
00:27:13con la cabecita, sí. Argentino Junior le
00:27:15ganó 2 a0 a la Nus con un golazo en el
00:27:16último minuto de Alannescano. Una de las
00:27:19sorpresas por ahí o por lo menos qué sé
00:27:20yo, había expectativa de que la Nú podía
00:27:22llegar a a llevarse un triunfo de la
00:27:25Paternal. Rosario Central en lo que fue
00:27:27la actuación más descollante de este fin
00:27:29de semana, la de Ángel Di María
00:27:31enfrentando al Rojo en el gigante de
00:27:34Rollito. 3 a 1 ganó Central y tendrá que
00:27:36enfrentar a Racin que se llevó un
00:27:39importante triunfo de de La Plata
00:27:42venciendo a Estudiantes. Pasó todo el
00:27:44grupo B, salvo salvo y obviamente
00:27:47Rivadavia.
00:27:47Exactamente. Exactamente.
00:27:50Es un solo partido.
00:27:51Es un solo partido
00:27:52y y en cancha de eh ¿cómo se elige? ¿En
00:27:54qué cancha juegan?
00:27:55Depende cómo quedaste ubicado en la
00:27:57tabla eh de la liga, digamos.
00:27:59Nosotros tuvimos suerte porque jugamos
00:28:00en Alberdi,
00:28:02ahora enfrentan a Unión de Local y
00:28:04Racing Central, ¿dónde juegan? también
00:28:06en en Rosario, ¿no? Sí, en Rosario. Eh,
00:28:09ganó 3 a 1 Central, ganó 1 a0 Racin y
00:28:12River en el partido más infartante del
00:28:14fin de semana le ganó por penales a San
00:28:17Lorenzo, luego de estar perdiendo
00:28:18durante todo el partido. San Lorenzo con
00:28:19un hombre menos lo aguantó hasta el
00:28:21último minuto. Juanfer Quintero metió,
00:28:23tiró un centro, metió un gol,
00:28:25fueron a penales, dos chances tuvo San
00:28:27Lorenzo de clasificar. Si metía pasaba y
00:28:30uno la tiró por arriba del travesaño y
00:28:33la otra la atajó el arquerito Beltrán.
00:28:36Digo arquerito porque tiene 21 años y
00:28:38está convocado en la prelista de
00:28:40Escaloni para ir al mundial. No sé si
00:28:42terminará yendo o no. Esto pasaba a la
00:28:44salida del partido de River San Lorenzo
00:28:47en las inmediaciones del estadio
00:28:48Monumental.
00:28:49¿Por qué pierde River?
00:28:52¿Por qué pierde River?
00:28:55Fue el quilombo que nos dejó gallardo.
00:28:57No tenemos sangre. Son unos [ __ ]
00:28:59¿no?
00:29:02Parece que fue gol. Vuelvo,
00:29:03no
00:29:03vuelvo.
00:29:04¿Cómo vuelvo?
00:29:07Pero, ¿dónde se ocurriendo? Está
00:29:09ocurriendo.
00:29:09No volvés.
00:29:11Creo que se iba porque est pervés.
00:29:14No,
00:29:14¿por qué no?
00:29:18Una locura.
00:29:19Una locura.
00:29:22¿Por qué lo van a arorar?
00:29:25Lo sé. No lo sé. Solo para todo que no
00:29:27sé cómo
00:29:28a veces hay que hay que sacar los huevos
00:29:31y los saca, pero bueno, estamos ligando,
00:29:34hay que mejorar un montón, pero no nos
00:29:36pueden hacer sufrir tanto.
00:29:38Espectacular. Vamos River, [ __ ]
00:29:40¿Por qué lo gana River? ¿Por qué tenemos
00:29:43huevo,
00:29:47che? Sigan las redes de Shab, vean el
00:29:49programa eh miércoles a las 4 de la
00:29:51tarde, pero también sigan las redes
00:29:53@sarabfotbol porque la verdad que las
00:29:55cosas que suben son espectaculares.
00:29:58Argentino en situación de de salida a la
00:30:00cancha,
00:30:01son siempre los mejores videos.
00:30:03Impresionante
00:30:04cómo te vas perdiendo 2 a 1 en un
00:30:07alargue antes de que termine el partido
00:30:09y te da la cara para decirle amargo a
00:30:10otro. Eso me parece impres
00:30:12que encima lo dio vuelta
00:30:13y aparte contradicciones en un mismo
00:30:15partido porque uno puede pensar cosas
00:30:17distintas cuando se pasan dos tr días
00:30:20pero acá estamos hablando de 20 minutos
00:30:22dos pensamientos extremos opuestos
00:30:24que hable con los huevos de la mesa 15
00:30:26minutos
00:30:27que hable con los huevos arriba de la
00:30:28mesa
00:30:28o sea son los peores del mundo. Ah, son
00:30:30los mejores en 10 minutos.
00:30:31¿Qué pensas de la expresión que hable
00:30:33con los huevos arriba de la mesa?
00:30:35M no, poco estético.
00:30:37Sí. y poco higiénico también para los
00:30:40huevos y para la mesa.
00:30:40Y debe ser incómodo. No tengo huevos,
00:30:42pero imagino
00:30:42huevos y mesasto separados, gente. Para
00:30:44son hay algunos que chorre que son
00:30:46huevos que chorrean, digamos,
00:30:47que chorrean en sí mismo, que chorrean
00:30:49algo.
00:30:50¿Cómo
00:30:50no? No, que quiero decir que algunos son
00:30:52más así
00:30:53expansivos.
00:30:54Exacto. Después de los
00:30:5730 años cada año baja 1 cm.
00:31:01Unos testículos.
00:31:021 cm.
00:31:03Esa es información.
00:31:05Es mucho igual también. Si no a los 40
00:31:06que te bajó 10 cm lo hubo por la
00:31:08rodilla,
00:31:08¿no? Y a los 70 directamente hace
00:31:10jueguito. Hace jueguito.
00:31:11Sí.
00:31:12Y no sé si están así te va pateando los
00:31:14huevos.
00:31:14No sé si están así. Te lo pones
00:31:15debufando.
00:31:16Tienes un valero.
00:31:18Bueno,
00:31:19cada cada dos
00:31:22no.
00:31:23Gente, vamos a seguir con el programa.
00:31:25Unos tacos no me traen.
00:31:26Tac.
00:31:28¿Qué dice?
00:31:29Unos tacos no me traen.
00:31:30Porque sigue con el chiste. Sigue con el
00:31:31chiste Córdoba y México. Uy, la [ __ ]
00:31:34madre. Hoy es muy difícil esto, ¿eh?
00:31:36Sí, sí. Hoy programa top de malo.
00:31:39Top programa malo de de industria naci.
00:31:42Es que si Mati no nos ayuda.
00:31:43No, no, no. Top de top de mal. Hoy
00:31:45ese baile
00:31:48quiero verla toda.
00:31:49Es el baile del arquero.
00:31:50Sí,
00:31:51baile de tía.
00:31:56Esto tiene falop.
00:31:58Bueno, gente,
00:32:00en Argentina y en el mundo en un par de
00:32:02días pasan muchas cosas. Por eso, como
00:32:05todos los lunes, tenemos un juego para
00:32:06adivinar si pasó o no pasó el fin de
00:32:09semana.
00:32:10Pasó.
00:32:11Bien.
00:32:12juego que Tomás Quint Palma se toma
00:32:14realmente muy en serio.
00:32:16Me concentro mucho.
00:32:17Se concentra mucho. Atención,
00:32:18arrancamos, Tomy. Eh,
00:32:20pasó,
00:32:21atención,
00:32:22¿pas o no pasó?
00:32:24El reconocido hincha del Club Atlético
00:32:26Boca Junior, Ramiro Marra, estalló en
00:32:28redes luego de la derrota ante Huracán.
00:32:32No pasó.
00:32:33¿Pasó o no pasó? Lo del reconocido
00:32:35hincha del Club Atlético Bocauno me
00:32:36parece una gallineada de más, ¿sabes?
00:32:39Es una gallineada de más. ¿Pasó o no
00:32:42pasó? ¿Habla o o quedó así?
00:32:45Quedó congelado
00:32:46ahora.
00:32:47Ah,
00:32:47a ver.
00:32:49Y claro,
00:32:50siempre nos ilusionamos.
00:32:51Ay, no.
00:32:52¿Qué le pasa a estos tipos?
00:32:54¿Para qué [ __ ] ganan una fortunadita?
00:32:55Ay, no. No.
00:32:56¿Para qué [ __ ] cobran?
00:32:58¿Qué?
00:32:59Los abonos.
00:33:00Calmate
00:33:01a los socios, a los sponsor. ¿Para qué
00:33:03[ __ ] cobran semejante cantidad de
00:33:04plata? ¿Para qué [ __ ] llevas cantantes
00:33:08a
00:33:09qué?
00:33:09La bomborera. Riquelme, la concha de tu
00:33:11madre.
00:33:12Ah, porque fue Arjona, ¿no?
00:33:13Sí, Farjona.
00:33:15Otra piedra. Pues la verdad que venían
00:33:17llevando famosos que ganaba boca.
00:33:18100% piedra.
00:33:19100% piedra.
00:33:21Arjona 100% piedra.
00:33:22En BMW.
00:33:23Estamos cerrando mano a mano con
00:33:24Arjhona. No, no, no. Terrible.
00:33:27Es el vice de Dante Gel, parece.
00:33:29Arjona, Dante Gebel. Arjona. Eh,
00:33:31Morfan bien todos los días.
00:33:33Ahí lo teníamos a Ramiro Mar,
00:33:35pero Morfan bien todos los días.
00:33:37Sí. Pará, flaco. Qué baja está la vara.
00:33:38juegan al fútbol todos los días de su
00:33:40vida.
00:33:41¿Pasó o no pasó el fin de semana?
00:33:43Mercedes Ninzi se quedó encerrada en un
00:33:45ascensor de tribunales y publicó un
00:33:47video echándole la culpa a las malas
00:33:49vibras que le tira a Dorni.
00:33:51Ojalá haya pasado,
00:33:51ojalá haya pasado.
00:33:52¿Pasó o no pasó?
00:33:53Y estaría bueno que haya pasado, pero no
00:33:55pasó.
00:33:57No pasó,
00:33:58gente. Esto no pasó el fin de semana.
00:34:03¿Pasó
00:34:05o no pasó?
00:34:07El futuro ministro de salud de Hungría
00:34:09inventó un baile
00:34:11que Nim se animaría a hacer.
00:34:14Pasó,
00:34:16pasó, pasó,
00:34:17pasó.
00:34:19Gente,
00:34:19para empezar
00:34:21esto pasó.
00:34:22Vamos
00:34:23bien.
00:34:26Ese es el ministro de salud.
00:34:27Es un flogger. Vacúnense, gente,
00:34:31vayan vacunándose.
00:34:32No, boludo, es un maestro.
00:34:34Es un maestro, no es un médico. Uno,
00:34:36supone.
00:34:38La verdad que son unos buenos pasos. Por
00:34:40suerte no es nuestro.
00:34:41Por momento. Se parece al al de José
00:34:43María Listorti cuando hace
00:34:44Sí, hay algo, hay algo de Listorti. Eh,
00:34:47es
00:34:48yo estoy en contra de esto, ¿eh? Estoy
00:34:49en contra.
00:34:50¿Vos?
00:34:50Sí, estoy en contra.
00:34:51Pero, ¿qué pasa si la salud es muy
00:34:52buena?
00:34:55Ay, se prenden, se sube la rubia. Dale.
00:35:02¿Por qué estás en contra?
00:35:02Porque no me gusta que el ministro de
00:35:04salud baile en el acto de Asunción.
00:35:05Le queda un bailarín.
00:35:06No me gusta. No me gusta. Te voy a
00:35:08operar de amigas.
00:35:09Pero si tienen buen buena salud, ¿no? Y
00:35:11si tienes buena gestión, sí. Pero bail
00:35:13bailá cuando termine, negro.
00:35:15Estas son las cosas que si lo hace el
00:35:18tuyo no te gusta.
00:35:20Yo no sé ni de quién es este. Estamos
00:35:21con este, Mati.
00:35:23No sé.
00:35:25No, no tengo fuerza política en Hungría,
00:35:26la verdad.
00:35:28Me chupa huevo, pero no me gusta. No me
00:35:32gusta. Seré muy pacato.
00:35:33No, a mí tampoco me gusta.
00:35:34Seré muy pacato.
00:35:35No, tampoco.
00:35:36Ministro de salud, me decí ministro de
00:35:37cultura. Bueno, más o menos.
00:35:38El otro día, ¿sabes qué estaba pensando?
00:35:40A ver.
00:35:41No, bueno, pero la salud, bailar se
00:35:43viene a la salud.
00:35:45Cuando bailaste te sentís mejor, estás
00:35:48liberas en Dorfina.
00:35:49Yo yo te puedo llevar los fines de
00:35:50semana a un mar de un boliche que ve
00:35:51gente bailando y que no está sana para
00:35:52nada.
00:35:53No, endorfinas no hay.
00:35:54Eso no es bailar. No hay. ¿Qué pensabas
00:35:57el otro día?
00:35:58Me voy a ir un poquito por la tangente,
00:35:59un minuto. Pero viste que ahora es como
00:36:02que si decís, "Che, no da que hagan esto
00:36:05o que cante mi ley o sé qué." Es como
00:36:07que sos gorila, ¿no? Como que te tildan
00:36:09de pacato que sos gorila.
00:36:11Ñonño republicano.
00:36:12Sí. Y pensaba en la letra de Cambalache.
00:36:14Uh.
00:36:15Que tiene casi 100 años.
00:36:17Creo que es de 1943.
00:36:19Sí. Antes para 34. 344.4.
00:36:21Es el 34. que es re así es re como qué
00:36:26barbaridad
00:36:27es el espíritu
00:36:29y es disépéolo y
00:36:30eh y cómo se va deformando todo que
00:36:33ahora si decís, "Che, a mí no me parece
00:36:36que una diputada suba una foto cogiend
00:36:38que hay una discusión que es de Pacata,
00:36:41de Pacata Machirula, decir que está mal
00:36:43que Lilemin su una foto."
00:36:44A mí yo me acuerdo que cuando el, o sea,
00:36:46ahora jodemos, pero cuando el diputeta
00:36:48se chupó una teta,
00:36:49a mí no me gustó la verdad a nadie le
00:36:51gustó. A él hay gente a la que le
00:36:54pareció bien o que no le molestaba, pero
00:36:56y es como que ahora eh si te parecen mal
00:36:59ese tipo de cosas sos gorila.
00:37:01Es rara la esa conversión. Sí, sí, sí,
00:37:03sí.
00:37:03Igual poner la que fue con el patito en
00:37:05la cabeza. Nadie piensa que estaba bien
00:37:08eso igual.
00:37:09Sí, sí. Pati,
00:37:10¿no? El patito en la cabeza.
00:37:12Sí, sí, sí.
00:37:13Mira, la del patito en la cabeza fue a
00:37:15ver astiza a la cárcel y la gente estaba
00:37:16indignada porque fue con un patito en la
00:37:17cabeza.
00:37:18Sí,
00:37:19pero después leyó él nunca más.
00:37:21Sí. y vino gelatina y fue una gran nota,
00:37:23gente. Así que
00:37:23la vida es larga.
00:37:25La vida es larga como la de Matious.
00:37:28No, pará, pará, pará.
00:37:31Bueno, un saludo al futuro ministro de
00:37:32salud de Hungría. Eh, no cuenta con
00:37:34nuestro apoyo.
00:37:35No, no,
00:37:35no cuenta con nuestro apoyo.
00:37:37¿Pasó o no pasó? Hinchas de Racing
00:37:39llevaron Globos y Pirotecnia a la cancha
00:37:41de Independiente para festejar los 24
00:37:43años sin títulos locales de su eterno
00:37:46rival. ¿Pasó o no pasó?
00:37:47Eh, no, no pasó porque es muy largo.
00:37:50No pasó. Para mí pasó porque es muy
00:37:51largo,
00:37:53gente. Pasó
00:37:55la concha de su madre.
00:38:03Es muy bueno estn cerca las canchas.
00:38:05Sí.
00:38:12Bueno,
00:38:13bueno, pasó.
00:38:14Son unos petardos.
00:38:15Son unos petardos y son dos personas.
00:38:17Cuando dos personas se volvieron
00:38:18noticias, ¿pas o no pasó que Toti Pazman
00:38:20acertó el resultado de todos los cruces
00:38:22de octavo de final?
00:38:23Sí. No, no, no pasó. Erró todos.
00:38:24Todos.
00:38:25Ah, sí.
00:38:25El único que no erró fue Gimnasia Vélez.
00:38:28Mira,
00:38:28no se puede criticar.
00:38:30A verlo a Toti Pasman.
00:38:32Mis candidatos a ganar la apertura son
00:38:35Qué bronceado que está el Tot Pman.
00:38:38Independiente Rivadavia e Independiente
00:38:40de Avellaneda.
00:38:41Los tres
00:38:43te aniquila, ¿eh?
00:38:44Es largo el video, ¿eh?
00:38:45Te aniquila. Lo vi esta mañana.
00:38:48Analizamos los cruces.
00:38:50Boca huracán creo que va a ganar Boca.
00:38:51Va a sufrir
00:38:53partido morboso. Diego la concha de tu
00:38:55madre
00:38:57con ganas de revancha.
00:39:00Se va a imponer
00:39:02con quién podría jugar en cuartos de
00:39:03final
00:39:03en bola VIP.
00:39:04Y la verdad que Argentinos y Lanus es
00:39:06una serie muy pareja, digamos.
00:39:09Argentinos
00:39:11juega Copa Libertadores después
00:39:15le pone ficha gimnasi Boca deberían
00:39:17ponerse por carácter para una semi el
00:39:20resto de la llave es independiente
00:39:22Rivada igual este loaron todos del año
00:39:26no se opina pero no está bien es
00:39:29pero está bien físicamente estáado a ver
00:39:32qué dice. Será una batalla donde por
00:39:34juego
00:39:36apuesto por talleres por aunque
00:39:38chupala con ají picante
00:39:41con
00:39:42este programa no está bueno
00:39:44sigue metiendo México en todos
00:39:46podemos podemos no subir el programa hoy
00:39:49que quede solo el vivo.
00:39:51Chistes de México, gente. Manden al chat
00:39:53así porque hoy no hay noticias.
00:39:58¿Vas a informar vos en algún momento?
00:40:00¿Qué pedo?
00:40:02Chúpala con agípica. Es
00:40:03rarísimo porque aparte una mala idea, es
00:40:06una mala idea para él, para la persona,
00:40:09para el ají,
00:40:10para el ají.
00:40:11Capaz que en Córdoba están haciendo
00:40:12chiste con mexicano.
00:40:13Es probable porque ahora me acaba de
00:40:15caer la ficha que el CM de Belgrano
00:40:16subió una foto de Paserini dándole el
00:40:19taco a Fernández Metili.
00:40:20Sí.
00:40:21Eh, y puso unos taquitos, por favor.
00:40:23Así que están con esa burla de que
00:40:25Talleres aparentemente forma parte de un
00:40:27grupo empresario mexicano.
00:40:29Así es. percusionista ha venido. Gente,
00:40:33¿pas o no pasó que Ricardo Arjona subió
00:40:35una historia desde la cancha? Loco, está
00:40:37muy gallina esto. Bueno, pero mira lo
00:40:40que te pasó, boludo. Están todos de
00:40:43River.
00:40:45¿Pasó o no pasó que Ricardo Arjona subió
00:40:47una historia desde la cancha de Boca con
00:40:48el tema pingüinos en la cama?
00:40:51Todos estos pibes no pasó.
00:40:52Y espero que no
00:40:53tenía que rajar uno, Pedrito.
00:40:54Espero que no haya pasado.
00:40:56Raja uno ahora.
00:40:57Pero qué temazo, ¿eh?
00:40:59No pasó. No pasó.
00:41:01O sea, que fue es una chicana.
00:41:03Es solo una chicana. Solo una chicana.
00:41:05No miran. ¿Por qué no no miran?
00:41:07Una de las acusadas.
00:41:09Échala, échala.
00:41:10¿Pasó o no pasó que una de las acusadas
00:41:12por el caso de la propoest Fin Lanuse
00:41:16retomó su actividad en redes sociales?
00:41:18Subió un TikTok cantando. Este es mi
00:41:20superclásico.
00:41:21¿Sabes todo este tema?
00:41:22La gente le pone, "¿Qué pasa Fentafini?"
00:41:25Y ella dice, "Lo está viendo la
00:41:26justicia." Responde ella en su propio
00:41:28TikTok. Es un momento maravilloso de
00:41:30Perdóname para mí que estoy fuera del
00:41:32tema. ¿Quién es Finny Lano?
00:41:35¿Qué vas a saber?
00:41:36No vengas a desnobiar acá.
00:41:38Vas a saber quién es Fin la
00:41:39A mí no me esnobies. Okay.
00:41:41Hacéselo a la gente, pero nosotros no.
00:41:44Haco. Cuando vayas a comer.
00:41:46Eso te lleva a ver la Lupita. Es todo
00:41:48fin.
00:41:48Cuando vayas a comer con con los grandes
00:41:50popes del peronismo. Ahí hacete hacete
00:41:53el boludo. Conmigo. No es noviez que no
00:41:56sabes quién es Fin Lan.
00:41:58Eh, chicos. Discúlpenme. ¿Quién es eh
00:42:00qué es el la propo? ¿Qué la propó?
00:42:03Es un recurso de la conducción para
00:42:05poder
00:42:06introducir un tema.
00:42:08Cuéntenle a la gente quién es Fin Lance.
00:42:10Fin Lance, acusada, bueno, de sustraer
00:42:13eh distintas sustancias del del hospital
00:42:17italiano para luego consumirlas con un
00:42:20anestes
00:42:22propofol.
00:42:23El anestesita casado.
00:42:24Sí. que estaba casado, eh, y parece que
00:42:27salían, eran amantes y habían encontrado
00:42:30cierta excitación en robar anestesia del
00:42:32hospital y luego hacer fiestas
00:42:34denomidadas. La propo Fest, ¿sí?
00:42:36De las cuales hay fotos.
00:42:37Impresionante. ¿Cómo está Mauro Z?
00:42:39Está Mauro Z total. Yo estoy fascinada
00:42:42con Fentafil. y ella con sus TikTok está
00:42:45levantando la cuenta
00:42:46y ella desapareció, obviamente, porque
00:42:48había video, fotos de todo y ahora
00:42:50volvió con ella cantando y abajo
00:42:53obviamente la gente le dice, "Fafini,
00:42:55¿qué onda?" Y ella responde, "Mira, no
00:42:57puedo hablar ahora porque la justicia
00:42:59está avanzando."
00:42:59Pero puede cantar y lo hizo este fin de
00:43:01semana. La vemos.
00:43:04Es ella
00:43:05la gente de atrás del sillón. Yo les
00:43:06pido que observen
00:43:10este país. Es bárbaro. Esta persona está
00:43:13imputada por una causa en donde se murió
00:43:15un tipo.
00:43:18Ya. Su siguiente TikTok es
00:43:19No, las chetas son bardas. La cheta
00:43:21argentina es
00:43:22iba a decir
00:43:23la las chicas de atrás, por favor.
00:43:25Se la ve pasando
00:43:27y se vienen canes, se viene todo.
00:43:30Sí. Va al mismo
00:43:32la abogada racista y la propofinix. No,
00:43:34una sí barba por la gente chat, chicos,
00:43:37por favor.
00:43:40En el VIP de alguna fiestas se
00:43:41encontrarán la abogada racista, Fin la
00:43:44Nuce, la escribana de Adorn,
00:43:45totalmente nosotros
00:43:47y Matías Tabar
00:43:48y nosotros
00:43:49en la fiesta de gelatina
00:43:51y así vamos perdiendo eh criterios en
00:43:53común entre la sociedad, ciertos
00:43:55consensos y nos vamos volviendo locos
00:43:57los unos a los otros. Gracias doctor.
00:44:01Bueno,
00:44:02el tipo fue a ver al pite el fin de
00:44:03semana. Impresionante.
00:44:06Es un lunes difícil.
00:44:08Habla como si viniera de un congreso de
00:44:10de literatura griega.
00:44:11¿Pasó o no pasó que en el clásico
00:44:12español los hinchas del Barcelona le
00:44:14tiraron piedras al micro de su equipo?
00:44:17Sí, pasó.
00:44:17Sí, lo vi.
00:44:19Pasó.
00:44:19De su equipo.
00:44:20Sí.
00:44:20Entonces, entonces pasó,
00:44:22pasó,
00:44:22pasó porque pensaban que era el micro
00:44:23del Real Madrid.
00:44:24No, los gallegos son. Yo lo voy a decir.
00:44:27Los gallegos son espectaculares.
00:44:33Porque los hombres viven menos también,
00:44:35¿no? Porque
00:44:37le están tirando a su propio equipo.
00:44:39Me hace acordar el video que juega
00:44:41Barracas contra talleres remedio de
00:44:43escalada que
00:44:46es rival.
00:44:48Busquémoslo, por favor.
00:44:51Busquémoslo y busquemos también el spot
00:44:53de la izquierda 2015. No,
00:44:56si eso, veámoslo todos los lunes. Todos
00:44:58los lunes.
00:45:00Ese spot es bárbaro.
00:45:01Qué bueno, boludo.
00:45:03Eh,
00:45:04vos no tenés calor, Tomy. Perdón que yo
00:45:05te pregunté, pero la oportunidad ahora
00:45:07siento la testosterona. Quiero ir a la
00:45:08guerra. No, yo tengo un calor
00:45:10hace mucho calor y el tipo es muy lindo
00:45:11el
00:45:12siento que no puedo hacer chistes de lo
00:45:13del calor que tengo. Bajo bajo mucho
00:45:15estéticamente sin el uso.
00:45:17Está bien, me te banco que banques.
00:45:20Estamos laaburando.
00:45:21Tomy, ¿pas o no pasó que este fin de
00:45:23semana una cordobesa estaba festejando
00:45:25su título de abogada y terminó
00:45:26celebrando con la Mona Jiménez?
00:45:29Debe haber pasado,
00:45:33debe haber pasado por una cuestión de
00:45:34vibra de festejo.
00:45:36Gente, pasó, pasó.
00:45:37Vamos.
00:45:39Imagínate vivir en Suiza y perderte
00:45:41esto.
00:45:45Baja la mona.
00:45:46Ah, qué cambia la mona.
00:45:50Lo amo que él anda en su auto.
00:45:52Aparte de una aparición que si aparecen
00:45:54no sabes si es un imitador, si es uno
00:45:56parecido, hasta que sea real.
00:45:59Invitado hoy a la fiesta en Mariano
00:46:01Providencia.
00:46:02Un pantalón de cada coloro
00:46:07audiencia. de de de providencia
00:46:11de Providencia.
00:46:13Eso es la seña de los barrios.
00:46:15Entonces me va a salvar muchas veces de
00:46:17los quilomos que tengo.
00:46:18Gracias.
00:46:19¿Cómo es, Mati? La seña de provincia.
00:46:20La seña, no sé cómo es la seña de
00:46:21provincia, pero la seña de los barrios.
00:46:23Creo que es así, algo así.
00:46:24Qué buen momento.
00:46:25Son dos besos en Córdoba,
00:46:27como en España.
00:46:28Ah, bueno. No, bueno, capaz que algo de
00:46:29la mona.
00:46:30No, ese es en México.
00:46:31En México.
00:46:34Por último,
00:46:34Damona es de Belgrano.
00:46:35¿Cómo? La mon es de Belgrano.
00:46:37No lo dice, pero sí, eso dicen los de
00:46:38Belgrano.
00:46:39¿Y los de Talleres qué dicen?
00:46:40¿Qué es de talleres?
00:46:41Ah, sí.
00:46:41Los institutos. ¿Sabes qué dicen los
00:46:42institutos?
00:46:42Es de instituto. ¿Qué es instituto?
00:46:44Es de verrano.
00:46:45Pero tenés pruebas.
00:46:47Todas la familia de verano.
00:46:49No, no me alcanza con eso, boludo.
00:46:50¿Y él por qué públicamente no lo dirá
00:46:52para?
00:46:52Porque es como un si él es que es
00:46:53Córdoba.
00:46:55Está bien que no lo diga. Igual yo
00:46:56banco.
00:46:57Tenemos el video de talleres y barraca,
00:46:58gente, porque esto es un programa de
00:47:00archivo también.
00:47:06es barraca.
00:47:08No
00:47:09es barraca.
00:47:11Podría pasarme, pero tranquilamente.
00:47:16Qué espectacular.
00:47:18Espectacular.
00:47:20Pero, ¿qué salieron con otro color? Los
00:47:22dos equipos tienen la camiseta blanca y
00:47:24roja.
00:47:25Está aplaudiendo al rival. Es precioso,
00:47:27¿eh?
00:47:27Están aplaudiendo al rivales precios.
00:47:29Pero no conocen a su futbolista. Y la ve
00:47:31te pasan esas cosas.
00:47:32Dejen de aplaudir. No se aplaud.
00:47:34Es verdad que los futbolistos ahora
00:47:34todos tienen los corte de pelo.
00:47:36Sí, es difícil, es difícil, es difícil.
00:47:39Por último, pero no por eso menos
00:47:40importante.
00:47:42¿Pasó o no pasó?
00:47:44Qué bueno.
00:47:45Este fin de semana por el día del himno
00:47:48nacional,
00:47:49Horacio Rodríguez, hoy feliz día.
00:47:51Sí, feliz día.
00:47:53Horacio Rodríguez Larreta subió un video
00:47:55escuchando el himno completo, mirando
00:47:58fijamente a cámara. prácticamente sin
00:48:01pestañear.
00:48:01No, no pasó,
00:48:02no pasó,
00:48:05no pasó,
00:48:09no pasó.
00:48:10Lamentablemente no pasó.
00:48:13Lamentablemente no pasó, che. E yo no sé
00:48:16ustedes, pero cuando aparece el Hot Sale
00:48:19entro en modo supervivencia. ¿No les
00:48:22pasa que empiezan a dudar si lo
00:48:24necesitan o no?
00:48:26Si se están engañando ustedes mismos y
00:48:27en realidad no hace falta. Pero hay una
00:48:29parte tuya que dice, "Sí, hace falta."
00:48:31Sí. Me estoy eh bicicleteando a mí mismo
00:48:34para comprarme una estufa. Clar.
00:48:35Ay, yo placa, quiero las plaquitas. Es
00:48:37No, yo quiero un tiro balanceado, pero
00:48:38no lo compro más. Hoy lo mismo, hoy
00:48:40mismo lo compremos
00:48:42porque de repente no lo necesitas hasta
00:48:44que lo ves en oferta y ahí lo necesitas.
00:48:46Bueno, en fin.
00:48:47En Ultracom se pusieron picantes. En
00:48:50serio, tenés de todo. Air fryer para
00:48:53resolver todas tus comidas sin vueltas,
00:48:55aspiradora robot
00:48:57para olvidarte de limpiar. Espectacular.
00:48:59Cafeteras para arrancar el día como
00:49:00corresponde, la que tenemos acá en
00:49:02gelatina, o sea, básicamente todo lo que
00:49:04hace que tu día funcione mejor. Ya llega
00:49:08el Hotsale a Ultracom. Aprovecha hasta
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00:49:14y envío gratis a todo el país. Entrá a
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00:49:22Ultracom.
00:49:24Pensemos un segundo
00:49:27en por qué nos sentimos tan raros cuando
00:49:30alguien nos regala algo que no
00:49:32esperábamos o cuando prestamos un libro
00:49:36y no nos lo devuelven
00:49:38fatal.
00:49:38Hay un tipo, un francés llamado Marcel
00:49:42Mouse. No sé si lo tienen, lo tienen a
00:49:44Mouse.
00:49:44Miguel Ratón.
00:49:45Ahí está Marcel.
00:49:46Marcelo Ratón
00:49:47lo tiene.
00:49:48No.
00:49:48Bueno, a partir de ahora nuestro nuevo
00:49:51ídolo. ¿Quién es? No, no, no.
00:49:53Marcel Mouse
00:49:55en 1925
00:49:57escribió una cosa que se llama El ensayo
00:50:00sobre el don. El tipo básicamente dice
00:50:03que la sociedad no se sostiene por el
00:50:06egoísmo o por los contratos, sino por
00:50:09una trampa invisible y hermosa, la
00:50:11obligación de dar, recibir y devolver.
00:50:15Grande Mouse.
00:50:18Dale Maus. Maus
00:50:20me da cada día Maus. Ni nada. Tampoco,
00:50:23pero
00:50:25yo te estoy siguiendo.
00:50:26Estamos en un viaje. Estamos en un
00:50:27viaje.
00:50:28Te estoy siguiendo.
00:50:29Mouse
00:50:29siempre conmigo.
00:50:32Ay,
00:50:34Mouse,
00:50:35me das cada día. Mouse.
00:50:38Wow.
00:50:41Wow.
00:50:41Esa eran la la barbas. Las barbas que me
00:50:44gustaban a mí, las barbas de prolija,
00:50:46como tenía Eduardo López, aquel
00:50:48presidente de Newers.
00:50:49Y buenas cejas, ¿eh? Muy buenas cejas.
00:50:51la tierra
00:50:52porque podían tener dientes que eso te
00:50:56zafaba.
00:50:56Sí, vas juntando mucha comida igual. Esa
00:50:58esa
00:50:58sí hay que mantener la higiene con va
00:51:00juntando olor a guiso.
00:51:01Mouse, Mouse. No hables así de mouse.
00:51:05Bueno, Marcel Mouse dice que no existe
00:51:07el regalo gratis. Todo lo que circula
00:51:10entre nosotros tiene un hilo invisible.
00:51:14Él lo llama hecho social total. Un
00:51:17regalo es economía, es religión, es
00:51:20afecto y es una declaración de guerra.
00:51:22Todo al mismo tiempo. Es la base de
00:51:25nuestra civilización. Si vos me das
00:51:27algo, me estás tirando un ancla. Me
00:51:30estás obligando a existir para vos.
00:51:33La teoría de Mouse tiene tres motores.
00:51:36¿Cómo la van sintiendo? Muy bien,
00:51:38entiendo. O sea, a veces recibís un
00:51:40regalo demasiado grande de parte de
00:51:42alguien y vos decís, "Ay, cómo voy a
00:51:44retribuir, qué paja esto."
00:51:46Muy bien, muy bien, Marcos.
00:51:48Si esto se entiende, ¿eh? Y sale bueno,
00:51:50no soy yo, es Mouse.
00:51:52Bien, perfecto.
00:51:53Puede ser que se pronuncie mo
00:51:55Bueno, todo pu
00:51:59odio. Oio.
00:52:00No, aclaremos esto.
00:52:01Esos dos ñoños que están del otro lado
00:52:02los odio.
00:52:03Aclaremos esto, Tomy. Aclaremos. Si se
00:52:05si se porque si se pronuncia mo
00:52:08no sirve la canción de Valeria Lynch y
00:52:10hay que buscar otras que pueden ser todo
00:52:13lo que rime con vos.
00:52:14Está bien, pero cuando busquemos otra va
00:52:15a decir es mus y así vamos a estar y
00:52:18entonces rezo, rez.
00:52:22Qué par de pájaros los moz.
00:52:26Uno mejor que moz
00:52:29mo en la ciudad.
00:52:32La la teoría de mouse tiene tres
00:52:36motores.
00:52:37Ahora no es ni mouse ni mouse es mouse.
00:52:39Son como las leyes de la termodinámica
00:52:41pero del afecto.
00:52:42Llamen a Mouse.
00:52:45Primer motor.
00:52:46Primer motor.
00:52:47La obligación de dar. Él que da, toma la
00:52:51iniciativa, muestra que tiene, se para
00:52:53como un jefe,
00:52:55segundo la obligación de recibir. Vos no
00:52:58podés decirle a alguien, "No, no, no, no
00:53:00te acepto el mate."
00:53:01Sí, por eso es muy complicada la gente
00:53:02que regala un cachorro, por ejemplo.
00:53:04Ah, conozco. No, no, no autorizo
00:53:06regalar. Pon un compromiso muy grande.
00:53:09No, ser vivo no se regala.
00:53:10Por eso no adopten cachorros, compren.
00:53:13No, no autorizamos.
00:53:16Si uno lo
00:53:19rechaza, si uno lo rechaza, está
00:53:23rompiendo el vínculo porque está
00:53:25diciendo, "No quiero nada con vos."
00:53:27Y tercero, lo más importante, la
00:53:29obligación de devolver,
00:53:31pero no devolver ya mismo, porque eso es
00:53:33medio de frío. Si yo te invito a comer y
00:53:36vos me quieres pagar, no sé, tu parte
00:53:38antes de los postres y medio que sos un
00:53:40desalmado. La gracia del don es la
00:53:42demora. Vivir en deuda es lo que nos
00:53:45mantiene unidos, dice
00:53:47Mouse, Mos mus.
00:53:49Hay hay gente que construye poder a
00:53:51través de los regalos.
00:53:52Hacia ahí vamos.
00:53:53Mirá vos. Mirá vos.
00:53:55Wow. Como si estuvieras eh
00:53:58como si fuésemos
00:54:00recibiendo perfectamente las
00:54:03el don de
00:54:04No, bueno, digo, pero digamos si vamos a
00:54:06decir no se puede, no sé qué. Digo, es
00:54:09una toma de pelo, boludo.
00:54:12Para moz poquito pelo de cabeza, pero
00:54:15mucho pelo de pera.
00:54:16Sí.
00:54:17Mo saca
00:54:19saca una idea de los maoríes
00:54:22que a mí me huele a la cabeza.
00:54:23A ver,
00:54:24se llama How.
00:54:25How, anda a chequear estas
00:54:27pronunciaciones.
00:54:29How es el espíritu de la cosa. Los
00:54:32objetos no están muertos. Cuando yo te
00:54:34doy algo mío, una remera que ya no uso o
00:54:36un libro que me marcó, ese objeto lleva
00:54:39una parte de mi alma. Volvemos al alma,
00:54:42que es lo que hablabas al comienzo.
00:54:43Mira cómo es una columna circular
00:54:45sin quer.
00:54:46Por eso si vos lo perdés o lo tratás mal
00:54:48a ese objeto, me duele a mí. El objeto
00:54:51quiere volver a su origen o generar un
00:54:52movimiento. Esa presión que sentís en el
00:54:55pecho cuando tenés un tapper ajeno en la
00:54:57heladera hace 6 meses y no sabes cómo
00:55:00devolverlo. Eso, amigos, es el house que
00:55:03te está persiguiendo por toda la cocina.
00:55:05Es como el alma del objeto del taper de
00:55:07tu viejo.
00:55:07Sí, también ahí está que uno no le
00:55:09quiere regalar cualquier cosa a
00:55:10cualquier persona. Si yo tengo, por
00:55:12ejemplo, un objeto muy preciado, se lo
00:55:15regalo a alguien que lo va a usar o que
00:55:17lo va a disfrutar.
00:55:18Exacto. Sí. Porque tiene parte de mi
00:55:21alma, como dijo
00:55:23Mouse,
00:55:24si no lo lo llam lo llamamos por el
00:55:26nombre
00:55:27Marcel
00:55:28que no va a haber dudas.
00:55:31Llevémoslo a la vida nuestra.
00:55:33Sí,
00:55:34eh, estás por conocer.
00:55:35Piensen en un encendedor.
00:55:38El encendedor es el objeto de Marcel por
00:55:41excelencia.
00:55:42Nadie compra encendedores, de verdad.
00:55:44Los encendedores circulan.
00:55:46No, eso alien los compra y los demás los
00:55:48roban. un porcentaje menor. Flor fresa
00:55:50los
00:55:51la gente compra encendedores.
00:55:52Bueno, flor fresa y la gente es un don
00:55:55forzado. Alguien te lo da, vos lo
00:55:57recibís y después el destino hace que se
00:55:59lo pases a otro. El que se lo guarda en
00:56:01el bolsillo y rompe el circuito es un
00:56:03paria. Un tipo sin honor sociológico.
00:56:07Sí,
00:56:07diría Marcel, ¿no?
00:56:08El objeto más robado de la historia de
00:56:10la humanidad.
00:56:10O piens en él, "Te invito una birra.
00:56:13Cuando yo te digo esta ronda la pago yo,
00:56:15no estoy gastando plata, estoy
00:56:16invirtiendo en nuestra amistad." Sí
00:56:20que para que pagó.
00:56:22Bien, perfecto.
00:56:24El capitalismo quiere que paguemos a
00:56:25medias y no vayamos a casa sin debernos
00:56:27nada. Pero Marcel nos dice, "No, pibe,
00:56:30quédate debiendo. La deuda es lo que nos
00:56:33asegura que mañana vamos a seguir siendo
00:56:35amigos."
00:56:36¿Te han robado encendedores?
00:56:38Yo lo robo.
00:56:42Y escúchame, cuando vos decís, "Te pago
00:56:44una birra,
00:56:45pero n
00:56:46vos me hablamos ahora yo. Pago la birra,
00:56:48pago la birra y la siguiente vez, ¿vos
00:56:50estás esperando que el otro pague la
00:56:52birra o no te importa?"
00:56:53Y no, no me importa, no me importa, pero
00:56:56en un momento uno se da cuenta, ya
00:56:57decir, nunca te están tirando un centro.
00:56:59Claro.
00:57:00Entramos en la recta final, así que
00:57:01acá en el chat alguien dijo, "Pueden
00:57:03robarme el encendedor, pero nunca la
00:57:05chispa." Hm.
00:57:05Ay,
00:57:07cómo vos sos muy de invitar,
00:57:09cómo Marcel va despertando en nosotros
00:57:12poesías.
00:57:13Uy, apareció un hijo Gutman de repente
00:57:15de repente. Vos sos muy de invitar
00:57:18para generar esas deudas.
00:57:21Esto, esto es un reproche,
00:57:23¿no? No, no es una descripción.
00:57:24Eh, sí. Y a veces sentiste que tenías
00:57:28que yo te daba culpa y que tenías que
00:57:29darme algo, pues yo te había dado
00:57:30muchas veces. El espíritu de la cosa.
00:57:34Hay un hay
00:57:36una parte más oscura en esto que se
00:57:39llama Porlch.
00:57:41Era una ceremonia de unas tribus donde
00:57:44los jefes competían por ver quién era
00:57:47más generoso al punto de destruir sus
00:57:49propias canoas o regalar todo lo que
00:57:51tenían solo para humillar al otro. Que
00:57:54esto pasa mucho capaz con un pariente
00:57:57que se gasta todo en un casamiento, se
00:57:59gasta todo en una fiesta. Claro, pasaba
00:58:01con los fegos artificiales en Navidad.
00:58:02Ah, mira lo que es esta.
00:58:03¿Te acordas que se competía entre entre
00:58:06la gente del barrio? A ver quién tiró
00:58:08más y vos te parabas a mirar y decías
00:58:10eso allá, ¿cuánto habrán gastado?
00:58:13Exacto.
00:58:13¿De dónde viene eso?
00:58:14Esos compraron la la torta.
00:58:15Y acá lo que dice lo que dice Marcel es
00:58:19no es generosidad, es poder. Te estoy
00:58:21regalando tanto que sé que nunca me lo
00:58:24vas a poder devolver. Te estoy ganando
00:58:26por exceso de bondad y la generosidad
00:58:29puede ser una forma sutil de violencia.
00:58:31Fantástico.
00:58:32Podemos verlo en los grupos de WhatsApp.
00:58:35Por ejemplo, alguien tira una data, un
00:58:37consejo, un link. Ese sería el don, el
00:58:40que pone el emoji de de la manito, por
00:58:43ejemplo, rezando, está devolviendo
00:58:47simbólicamente para no quedar como un
00:58:49desagradecido en el sistema de
00:58:51reciprocidad del grupo. El que solo lee,
00:58:54muy raro el ejemplo,
00:58:55el que solo lee y nunca aporta
00:58:57la analoguía rarísima,
00:58:58tarde o temprano es expulsado
00:59:00simbólicamente de la tribu.
00:59:02M,
00:59:03¿tenés un problema?
00:59:04¿Yo o Marcel?
00:59:05No, vos.
00:59:07Muchos en el chat leyeron a Marcel,
00:59:11o sea, muchos en el chat saben de lo que
00:59:12estás hablando. Lo estudiaron. Dicen que
00:59:15es primer año de antropología.
00:59:18O sea,
00:59:18es que yo estudiéstate ahí,
00:59:19¿no? Está bien, está bien. Te estoy
00:59:21diciendo, estás hablando con gente que
00:59:23sabe, no nosotros. Yo no lo conocía.
00:59:25No, no, estamos sorpresas nosotros.
00:59:26Entonces, eh, para cerrar y no aburrir
00:59:29con la academia, Mouse nos enseña que el
00:59:32mundo es una red de deudas.
00:59:35Entonces, hoy vivimos obsesionados con
00:59:37no deberle nada a nadie, con ser
00:59:40independientes, pero ser independiente
00:59:42es estar solo. La verdadera riqueza, la
00:59:45que explica Marcel, es tener mucha gente
00:59:48a la que le debes un favor, una cena o
00:59:50un libro y mucha gente que te debe algo
00:59:53a vos. Así que la próxima vez que
00:59:55sientan la culpa de no haber devuelto un
00:59:58llamado o un favor, no se castiguen
01:00:00tanto. Celebren esa presión en el pecho,
01:00:03porque eso significa que todavía son
01:00:06parte de algo, que todavía están
01:00:07enredados en el espíritu de los demás.
01:00:10Estar vivo al final, entonces es no
01:00:12tener la cuenta en cero. Por eso, como
01:00:15decimos siempre, madía
01:00:18más
01:00:19directamente.
01:00:20Pobre Luo.
01:00:25Vuelva en marzo,
01:00:27vuelva en marzo.
01:00:28Vas.
01:00:29Gracias, Marcel.
01:00:31Primer año de antropología, gente.
01:00:33Adentro. Primer año de antropología.
01:00:34Adentro.
01:00:35Adentro. Vamos por el segundo.
01:00:37Vamos por el segundo.
01:00:39Para, para. Quiero hacer algo. Ya está,
01:00:41Tomy. Ya está. Quiero hacer algo. Eh,
01:00:43¿se puede comunicar un antropólogo con
01:00:45nosotros, por favor?
01:00:4611 36 69870.
01:00:50Pero no, no, no para que te tom.
01:00:52Mira, yo a reojo, viendo el chat veo que
01:00:55hay una grieta, veo que hay gente que
01:00:57dice muy bueno y veo gente que dice que
01:00:59es un estafador. Creo que las dos cosas
01:01:02estuvieron dialogando entre sí durante
01:01:04toda la club. Lo que quiero es que dado
01:01:08que esto es un texto de primer año de
01:01:10antropología,
01:01:11al fin una columna que nos enseña algo.
01:01:12Bueno, loco, de nada,
01:01:15crack. No lo un cuatro te ponen.
01:01:19Bueno, queremos mucho a Maus.
01:01:24El minuto es las noticias.
01:01:25Yo quiero hablar con un antropólogo,
01:01:28Tommy, que nos diga cuáles son los
01:01:30textos o los autores del segundo año
01:01:32para la columna próxima.
01:01:33Bien, me encanta. columna próxima para
01:01:36la columna próxima.
01:01:36¿Y qué tan lejos estuve de estar
01:01:39acertado con la teoría? Un antropólogo
01:01:41de Marcel,
01:01:42porque viste que nosotros acá este año
01:01:43estamos con la divulgación del
01:01:44conocimiento y de la ciencia.
01:01:46Sí, sí, sí.
01:01:46Y de repente viene un biólogo o viene un
01:01:48matemático que tiene muchos pergaminos
01:01:50académicos y por ahí nos quedamos afuera
01:01:52algunas explicaciones y quizás haya una
01:01:54búsqueda en explicaciones sencillas de
01:01:56temas complejos como hiciste hoy de
01:01:58mouse.
01:01:58Puede ser.
01:01:58Sí, hay gente que al pedo.
01:02:00Sí, sí. Bueno, si no si quieren traigo
01:02:03traigo memes y reaccionamos a memes.
01:02:06Yo prefiero lo que estás haciendo.
01:02:07Pero eso sería un canal de streaming
01:02:08común y corriente. Y esto no es un canal
01:02:10de streaming común y corriente.
01:02:11No bardées mucho porque vos paseas por
01:02:12todo prácticamente.
01:02:12Sí, sí. Tampoco cup
01:02:16no escupa para arriba porque pongo hoy 5
01:02:17de la tarde cualquier otro y y te veo.
01:02:19Estamos necesitando todos los sueldos.
01:02:20Tom.
01:02:21Por eso no quería traer los memes que
01:02:23llevó a otros lugares.
01:02:24Muy bien, muy bien, muy bien.
01:02:25Acá siento que hay la posibilidad de
01:02:27algo un poquito que
01:02:28Mauro Z no entiende mouse sin dar
01:02:30ejemplos.
01:02:32Siento que acá se me habilita capaz más
01:02:34la posibilidad de un pensamiento, de ver
01:02:36cómo lo desarrollamos. Y bueno, si
01:02:38pu que Nico Woodman no entiende mouse.
01:02:40Siento que si me equivoqué es parte de
01:02:43esta búsqueda.
01:02:43Mira, yo veo eh la verdad que un muy
01:02:46bueno
01:02:46un balance bastante positivo.
01:02:48Acá me dice muy bueno. Lástima la
01:02:49pronunciación.
01:02:50Es lo menos grave de todo.
01:02:51Es lo menos grave de todo.
01:02:53E qué grande Tomy, gran vendedor de
01:02:56Howous.
01:02:56Antropología para tontos. No es un mal
01:02:58título,
01:02:59es un gran título,
01:03:00pero bueno,
01:03:01estamos maltratando a los tontos.
01:03:03AP, apt
01:03:04apt
01:03:05apt. Eh, estamos tratando de entablar
01:03:09comunicación con un antropólogo.
01:03:12Pasa que está en el medio de la
01:03:13investigación en este momento.
01:03:14Sí, sí, está en este momento con con los
01:03:16maorí. Yo le
01:03:17regaló el teléfono del antropolog. Le
01:03:19preguntaría que
01:03:21básicamente para poner para gente tonta
01:03:25o de apto para todo público.
01:03:27Que no ha estudiado.
01:03:28¿Qué pensás de la teoría esta? Y cuando
01:03:31responda vemos si nos resuena
01:03:34como diciendo si algo de lo que yo dije
01:03:36tuvo sentido.
01:03:38Si tuvo sentido,
01:03:40paso a ser una antropólogo argentina.
01:03:43Estás a tres materias. Estás a tres
01:03:45materias, amigos. Vamos a informar a un
01:03:47país, vamos a informar a un pueblo.
01:03:50Sí,
01:03:50vos, eh, si querés ir y yo no tengo
01:03:53ningún no te quiero sacar más tiempo
01:03:54también.
01:03:55No, pero si sale el antropólogo,
01:03:57¿cómo?
01:03:57Bueno, me quedo dando vueltas y si
01:03:58aparece el antropólogo aparezco.
01:04:00Perfecto. Si aparece el antropólogo
01:04:01aparece.
01:04:01Sí, sí, porque estoy a punto de que de
01:04:04ser legitimado por un académico.
01:04:05La verdad que sí. La verdad que sí,
01:04:06porque si soy arruinado, no va a pasar
01:04:09nada.
01:04:09Querido Mati Mouset, hay nuevas
01:04:11revelaciones con Adorni. El Pro salió a
01:04:13bardearlo. Hay aumentos en el transporte
01:04:15y la nafta. Eh, tenemos de todo para
01:04:17conversar hoy. Arranquemos eh por el
01:04:18jefe de gabinete.
01:04:19Bueno, eh hubo conferencia la semana
01:04:22pasada, después junto con la conferencia
01:04:24vino esta participación de Adorni en el
01:04:27programa de Fantino. Como no la biche,
01:04:29tratan de
01:04:30Estuvo bien
01:04:31eh una parte. Yo la verdad es que eh
01:04:34insiste Adorni en esto de no contestar
01:04:36las preguntas respecto de su situación
01:04:38judicial porque dice que eso lo que
01:04:40haría es eh entorpezar la investigación,
01:04:42algo que es eh falso. Entorezar la
01:04:44investigación es comunicarte con un
01:04:46testigo para pedirle que coordine la
01:04:47declaración con vos,
01:04:48¿no? Eh hablar públicamente de las
01:04:51explicaciones que tenés que dar en la
01:04:52justicia.
01:04:53O sea, Adorni dice, "Yo no puedo opinar
01:04:55de este tema. No puedo dar explicaciones
01:04:56porque eso es entorpecer con la
01:04:57investigación."
01:04:58Exactamente.
01:04:58Claro. Y eso es mentira.
01:04:59Eso es mentira. Eso es falso. No, no,
01:05:01no, no entorpecería de ninguna manera la
01:05:02investigación que él de explicaciones
01:05:04públicas. Lo que sí está claro es que
01:05:05será que no tiene explicaciones
01:05:07y sigue en esta dinámica de presentarse,
01:05:10hablar, aparecer, pero no dar
01:05:12explicaciones. Entonces termina quedando
01:05:14una situación de taponada. El otro día
01:05:17tuvo esta conferencia con Caputo y
01:05:19claramente digo se presentaba el superi,
01:05:21que es este proyecto para ampliar la los
01:05:24márgenes del actual Rigi. Eh, y bueno,
01:05:28fue una conferencia de prensa que la
01:05:29presenta Dorni junto con Toto Caputo,
01:05:31también estaba Monteoliva, eh, y era
01:05:34como la idea que solamente se sigan las
01:05:35preguntas al Super Riji y claramente no
01:05:38iban a ir todas las preguntas al Super
01:05:39Rigi porque había una tensión palpable
01:05:41porque estaba Dorni en esa conferencia.
01:05:43Entonces, no sé si tenemos para ver un
01:05:44momento de esa de esa conferencia, pero
01:05:47eh en donde se ve esta cosa que es hay
01:05:50un elefante en la sala, está Adorni con
01:05:53esta situación judicial, es el que
01:05:55presenta la conferencia, pero se ofenden
01:05:57cuando les preguntan sobre eso. A ver,
01:05:59ministro de Economía, teniendo en cuenta
01:06:00que entiendo que no podemos realizarle
01:06:02preguntas hoy al jefe de gabinete,
01:06:06eh al ministro de Economía quería
01:06:08preguntarle, teniendo en cuenta que el
01:06:10riesgo país hoy se mantiene por encima
01:06:13de los niveles de 2018, a pesar de que
01:06:15en aquel entonces había un déficit de
01:06:18cuatro puntos en una gestión que usted
01:06:20integró y que hoy hay superháit, ¿por
01:06:23qué no baja más el riesgo país y
01:06:27teniendo Teniendo también en cuenta su
01:06:29rol en la mesa política, no considera
01:06:32que el ruido institucional
01:06:35y político en torno a la situación del
01:06:38jefe de gabinete y sus derivaciones
01:06:40judiciales pueden conspirar contra ese
01:06:43objetivo de bajar más el riesgo país,
01:06:45frenar la llegada de inversiones,
01:06:48las claves. No teme que de no aclararse
01:06:51rápido eso pueda complicar más la
01:06:53situación. No se le podía preguntar todo
01:06:55claro porque eh también Carlos Frugoni
01:06:59ministerio
01:07:01apartado
01:07:02eh echado eh por no incluir propiedades
01:07:05en su declaración jurada.
01:07:07A ver, la idea de la eh conferencia de
01:07:10vuelta es contestar preguntas
01:07:12relacionadas eh al tema del eh Super
01:07:15RIG. Igual no tengo problema en
01:07:17contestarte ninguna de esas preguntas,
01:07:19pero que la que las próximas se
01:07:21suscriban eh a esto. Empiezo
01:07:25y presentó su renuncia
01:07:27eh y se la acepté. El riesgo país no
01:07:31baja porque eh por por el riesgo Cuca.
01:07:37Bueno, ahí estaba. Entonces le dijeron,
01:07:38"Che, no pueden preguntarle a Dorny por
01:07:40la cascada, la pileta, la casa, la
01:07:42plata."
01:07:43Sí, solo le pueden preguntar al ministro
01:07:46de economía hiciera sobre el Rigy, ¿por
01:07:48qué estaba Monteolver?
01:07:49Bueno, pues también se iba a presentar
01:07:50un plan de seguridad, supuestamente era
01:07:52lo que venía a presentar el gobierno, no
01:07:53se podía.
01:07:53Qué pedo que Armanece puesta en escena,
01:07:54¿no?
01:07:55La verdad que sí. Después hubo otra
01:07:56pregunta también sobre este tema y ahí
01:07:58se ofendieron y es como, bueno, no se
01:07:59entendió el sentido de la conferencia.
01:08:00No, papi, no le pongas a Dorn.
01:08:02¿Para qué haces una conferencia para
01:08:03decir de lo que te pueden preguntar? Es
01:08:05raro también. CL aparte hac la
01:08:06conferencia de última con Caputo y
01:08:08Montioliva.
01:08:08Sí, sí, pero aparte digo, en ese sentido
01:08:10hace, o sea, no hagas conferencia, decí
01:08:12lo que quieras decir. Firma un video,
01:08:14conferencia, bueno, es abierto a que te
01:08:16pregunten. Eh, bueno, pero
01:08:18el periodista le encontró la vuelta y le
01:08:19dijo, "Escúchame, bueno, ya que no puedo
01:08:20preguntar por Adorni, ministro de
01:08:22Economía, ¿no afecta eh a la
01:08:24institucionalidad y la confianza de la
01:08:26Argentina que el jefe de gabinete está
01:08:27involucrado en tantos escándalos?"
01:08:29Claro
01:08:29que es más o menos lo que le preguntó.
01:08:31Sí, exacto. Sí, sí,
01:08:32sí. muy bien. Y después eh Caputo la
01:08:35remó, pero se notaba que estaban
01:08:37ofendidos, estaban enojados con cómo se
01:08:39estaba desarrollando la conferencia. Eh,
01:08:42hay más cosas de Adorni. Este fin de
01:08:44semana aparecieron además eh
01:08:47transferencias por eh entre 18 y $2,000
01:08:51eh mensuales.
01:08:52Yo no puedo creer. O sea, es como un
01:08:54pozo sin fondo, ¿no? Claro, por eso hay
01:08:56por eso tienen que entregarlo, porque si
01:08:58no esto va a seguir
01:08:59y sí totaliza más de $100,000 de
01:09:02transferencias a través de billeteras
01:09:03virtuales, que acá es una clave
01:09:06porque eh claro, como a partir de que se
01:09:09hace a través de billeteras virtuales,
01:09:10lo que decide Adorni es no o decide o
01:09:13bueno, no lo hizo, es no incluirlo en la
01:09:15declaración jurada. Entonces, a partir
01:09:17de ahí es que eh empieza toda esta
01:09:19cuestión, digamos, si tenía ese dinero
01:09:21en billeteras virtuales, él lo tendría
01:09:22que haber declarado.
01:09:24Si si él lo tenía, si no lo tenía y le
01:09:26apareció después, bueno, después hay una
01:09:28denuncia penal de Marcela Pagano que
01:09:29y se sabe de dónde provenían esas
01:09:31transferencias o él las realizó.
01:09:33Él las realizó.
01:09:34Él realizó transferencias por 20,000
01:09:36entre 18 y ,000 mensuales. Un tipo que
01:09:38gana $,000 mensuales o bueno, durante un
01:09:42tiempo ganaba menos
01:09:42mensuales. ¿Durante, ¿cuántos meses?
01:09:44durante más de 5 meses
01:09:46que eh totalizan eso, más de $100,000 de
01:09:49transferencia.
01:09:50Con las cripto no tienen como alguna
01:09:51especie de cuartada de bueno la guita la
01:09:53hizo, no sé, decían que que estaba
01:09:56minando cripto o cosas que por ahí uno
01:09:58no entiende o o igual, o sea, hay una
01:10:01manera clara de comprobar que esa plata
01:10:02se movió ahí.
01:10:03Pasa que hay un tema que es como
01:10:05funcionario ya no puedes dedicarte a
01:10:06crirypto. Si la hizo antes, la tendría
01:10:08que haber declarado que la tenía. Claro,
01:10:10que tenía, no sé, más de $100,000 porque
01:10:13es lo que transfirió en una billetera
01:10:15virtual. Ahora se está investigando
01:10:16porque la tenía en una eh billetera
01:10:18virtual llamada Lemon. Eh, y se está
01:10:21investigando Binance también que tendría
01:10:24una cuenta ahí, pero si él las tenía de
01:10:26antes, la tendría que haber declarado.
01:10:28Claro.
01:10:28Si no las declaró, se supone o por lo
01:10:30menos estima desde la ley que las
01:10:32consiguió después y no podría haberla
01:10:33conseguido después, salvo que la haya
01:10:34metido de su eh patrimonio, digamos,
01:10:38ganado por por su trabajo, por su
01:10:39sueldo.
01:10:40La verdad que nobleza obliga esto,
01:10:42refuerza la idea de que son expertos en
01:10:44crecimiento económico sin dinero. La
01:10:45verdad que sí, por lo menos,
01:10:46la verdad que lo han logrado,
01:10:47por lo menos la propia.
01:10:49Exactamente. La verdad que lo han
01:10:51logrado, eh, con un sueldo de $3,000
01:10:53poder transferir 20,000 todos los meses.
01:10:55Sí. Además de comprarse un departamento,
01:10:57caballito, una casa en Indocaua, viajar
01:10:59a Aruba, viajar a Leo,
01:11:02privado,
01:11:04para sirve,
01:11:05volver en primera clase de Nueva York.
01:11:08Todo esto arrancó porque nos enteramos
01:11:10que la llevó a la Germ Nueva York.
01:11:11Ese fue el primer descubrimiento
01:11:13que era Ador
01:11:14las minas. En las minas. Las minas.
01:11:17Exactamente, las minas.
01:11:18Ese fue el primer descubrimiento. Adorni
01:11:20subió a su mujer, que no es funcionaria,
01:11:22al avión presidencial.
01:11:23Claro.
01:11:24¿Cuándo fue eso? Hace dos meses. Habrá
01:11:25Esto fue hace dos meses. Fue en marzo.
01:11:27Marzo. A partir de ahí, ¿qué descubrimos
01:11:29de Adorni?
01:11:30Paraá, vamos a repasar y vamos a hacer
01:11:32un reel sobre esto para que la gente
01:11:33recapitule.
01:11:34Hace dos meses nos enteramos que Adorni
01:11:36subió a su mujer, que no es funcionaria,
01:11:38al avión presidencial. A partir de ese
01:11:40momento,
01:11:41todas la semana nos entramos tres o
01:11:43cuatro cosas de Adorni. Hoy siendo 11 de
01:11:45mayo, ya de Adorni sabemos que
01:11:48que viajó a a Nueva York, subió a su
01:11:51mujer al avión presidencial y volvieron
01:11:53los dos en vuelo en primera clase. A él
01:11:55lo pagó, el de él lo pagó la jefatura de
01:11:57gabinete, el de ella lo pagó la familia,
01:11:59o sea, lo pagaron ellos.
01:12:00Bien.
01:12:01Además, viajaron en avión, viajaron y
01:12:03volvieron en avión privado Punta del
01:12:05Este con Marcelo Grandío y compañía.
01:12:07Perfecto. Marcelo Bandido. ¿Quién más?
01:12:09¿Qué más? Después apareció lo de la casa
01:12:12en Indioa,
01:12:13que es la casa en el country de
01:12:14Indioqua. Sí, de exaltación de la Cruz.
01:12:15Examente. Compró una casa en el cantri
01:12:17de exaltación de la Cruz. Después
01:12:19apareció el departamento de caballito,
01:12:21también compra eso sin haber vendido su
01:12:24propiedad anterior que era el
01:12:25departamento de asamblea.
01:12:28Esas esas dos compras. Después aparece
01:12:29el viaje a Aruba
01:12:30por una parte. Por otra parte y después
01:12:33aparece el viaje al Yao Yao. Después
01:12:36tenemos el viaje a Madrid de su esposa,
01:12:38que ahí lo que lo que ella desmiente es
01:12:40que haya invitado a sus amigas, o sea,
01:12:42que le haya pagado el pasaje a sus
01:12:43amigas. Lo que dice es que viajó, o sea,
01:12:45se pagó solo su pasaje, pero es un
01:12:47pasaje a Madrid. Eh, y bueno, aparecen
01:12:49estas otras cosas. Eh,
01:12:52esto que denunció Tailade sobre una
01:12:56potencial uso de la custodia para eh
01:12:59bueno, cosas de la vida personal, ir a
01:13:01boliches, ir a bares, ir a la manicura,
01:13:04eh todas esas cosas lo que fueron
01:13:06apareciendo después.
01:13:08Escúchame, y a partir de esto es que
01:13:10sacó un comunicado el pro.
01:13:12Sí, sacó un comunicado el pro. Acá pasa
01:13:15siempre esto sobre todo con el PRO, que
01:13:17es una cosa es lo que se dice, después
01:13:19otra cosa es lo que se hace porque eh a
01:13:21partir de la situación judicial de
01:13:23Manuel Adorni se el los bloques
01:13:26opositores, particularmente Encuentro
01:13:28Federal y el Frente de Izquierda no
01:13:29firmó esto Unión por la patria, pero se
01:13:32adhiere, obviamente, convocó una sesión
01:13:33el jueves para intentar interpelarlo a
01:13:36Manuel Adorni. E,
01:13:38¿quién la convocó? la convoca Encuentro
01:13:39Federal y el Frente izquierda
01:13:40que ponerle el nombre
01:13:42Picheto y Miriam Breakman
01:13:44básicamente eh
01:13:46en tandem, ¿no?
01:13:47Sí, sí. Firmaron juntos el el pedido
01:13:49para eh convocar una sesión.
01:13:51No, Miriam, no es por ahí, amiga.
01:13:53Claro. Eh, firmaron juntos unas
01:13:55con Picheto, nada, nada. Mi límite es
01:13:58Picheto.
01:13:58Claro. Una convocatoria para que eh el
01:14:01jueves lo que se tendría que hacer es
01:14:02emplazar a las comisiones porque esto
01:14:05fue trasladado a las comisiones a partir
01:14:07de que se perdió la votación. hace un
01:14:08par de semanas y las comisiones no se
01:14:10movieron, entonces lo que se les da es
01:14:12un plazo. Es hasta fecha tienen las
01:14:14comisiones para dictaminar sobre este
01:14:16tema, si no, ya la cámara queda
01:14:17habilitada para tratarlo.
01:14:19No, Miguel, estás en cualquiera.
01:14:21Claro. Así que eh bueno, esto sucede el
01:14:24jueves y el Pro ya deslizó que no va a
01:14:26dar quórum a esta sesión, con lo cual,
01:14:28viste, de pico.
01:14:29Ah, bueno,
01:14:30es lo de siempre,
01:14:31lo de siempre. Pero bueno, vamos a ver
01:14:32un poquito el comunicado de el Pro, un
01:14:35comunicado que publicaron en sus redes
01:14:37sociales y manifiesto, manifiesto.
01:14:39Próximo paso. Hubo momento en que la
01:14:41Argentina tocó fondo y lo sentimos
01:14:43todos. Oh my God.
01:14:45En los precios, en la incertidumbre, en
01:14:48la sensación de que no había salida.
01:14:50Entonces, algo pasó. Los argentinos
01:14:52eligieron cambiar porque el dolor del
01:14:54cambio era preferible al dolor de seguir
01:14:56como íbamos. Y el pro estuvo ahí del
01:14:59lado del cambio, sin especular. sin
01:15:01mirar desde afuera, pese a que Macri
01:15:04vive en la Argentina dos semanas al año.
01:15:06Algunas cosas empezaron a cambiar por
01:15:08empezar,
01:15:10pero empezar no es llegar y eso también
01:15:13se siente porque hay una diferencia
01:15:15entre que los grandes números mejoren y
01:15:17que tu vida mejore y eso duele.
01:15:20Desgasta. Todos hablan como coach. Es
01:15:21increíble.
01:15:22No es que es chat GPT ni una coma le
01:15:24Es verdad. Es verdad. Es chat GPT. Tenés
01:15:26razón.
01:15:27Y cuando ese dolor no se escucha, duele.
01:15:30Cuando no se da el ejemplo, duele.
01:15:32Cuando no se respeta el sacrificio
01:15:34ajeno, duele.
01:15:35Qué locura que hagan esto con chat.
01:15:37Aparte no le cambiaron ni nada, nada.
01:15:39Y duele más.
01:15:40Perfecto. Aquí tienes tu declaración de
01:15:42partido político para
01:15:43Aquí tienes tu manifiesto.
01:15:45Sí. Para ahora ser oposición.
01:15:46Hay que decirlo, el cambio tiene dos
01:15:48enemigos. El populismo de siempre, que
01:15:50promete mucho y destruye todo, y los que
01:15:52frenan el cambio desde adentro con
01:15:54soberbia, con arrogancia o pidiendo
01:15:56sacrificios que no están dispuestos a
01:15:58hacer. A los dos los vamos a enfrentar
01:16:01porque acompañar el cambio no es
01:16:03aplaudir todo, mucho menos aplaudir lo
01:16:06que está mal. Apoyar el cambio es otra
01:16:09cosa, es decir lo que falta, es decir la
01:16:11verdad, aunque duela. ¿Cómo están con el
01:16:13dolor? ¿Cómo les gusta el dolor? Sí, sí.
01:16:16es reclamar lo que se prometió y todavía
01:16:18no llegó. Eso es lealtad verdadera. La
01:16:22otra lealtad duele. El próximo paso es
01:16:25claro y doloroso.
01:16:27Uh.
01:16:27Que el cambio llegue y cambie tu vida.
01:16:30El próximo paso son más rutas, menos
01:16:32dolor, más hospitales, más dolor, mejor
01:16:35educación y cuidar lo que ya duele y
01:16:39hacer lo que todavía falta.
01:16:42Eso es lo que sabemos hacer
01:16:44y duele.
01:16:45Que el cambio cambie tu vida. Que
01:16:47el cambio cambie tu vida.
01:16:48Ay, Dios. Es una mayonesa.
01:16:52Además, el cambio cambie tu vida.
01:16:54Que el cambio cambie tu vida.
01:16:55Un espanto. Es un espanto el
01:16:56enfrentamiento con la lengua castellana
01:16:58que son,
01:16:59por favor. Con lo rico que es este
01:17:01idioma, con la variedad que te permite
01:17:04boludo. Dale,
01:17:05dale, cambio, cambio.
01:17:06Sénate dos horas escribir un texto.
01:17:07Pagale a un periodista que escriba.
01:17:10Pedri
01:17:13el libro.
01:17:14Bueno, dale.
01:17:15¿Cuántos sinónimos tiene la palabra
01:17:17cambio y dolor? Busquen cambio dolor por
01:17:18libertad.
01:17:20Cambio dolor por libertad.
01:17:23El eslogan.
01:17:25Ese es el próximo paso. Ahí vamos. ¿Y
01:17:27cómo duele?
01:17:29Ah, y abajo el video que dice lo mismo.
01:17:32Sí,
01:17:32porque el dolor
01:17:33Mati, me hiciste leer esta basura dolor.
01:17:36La verdad que es una basura gorda.
01:17:38¿Qué va a ser?
01:17:39No, ¿qué va a ser?
01:17:39Hay que ponerse muelita. Bueno, este es
01:17:41el comunicado de el Pro, un poco también
01:17:44tratando de marcar algunas diferencias
01:17:46mientras eh negocia otras cosas también,
01:17:48porque empieza también una negociación
01:17:50por la ciudad de Buenos Aires. Eh, una
01:17:52Patricia Bullrich que empieza a
01:17:53desmarcarse también de los intereses de
01:17:56Karina Miley, lo cual vuelve a generar
01:17:58un rose cuando parecía que ya estaban
01:18:00reconciliándose. en el medio de todo eso
01:18:03mete pro un bocadito como para
01:18:05profundizar la discusión, pero todavía
01:18:07sin romper del todo los puentes, porque
01:18:09bueno, esto anunciaron que el jueves no
01:18:11van a dar quórum a la sesión que eh
01:18:13propone Encuentro Federal y Frente
01:18:15Izquierda para interpelar a Manuel
01:18:17Adorni.
01:18:17O sea, van a cubrir a Adorni. Claro,
01:18:19exactamente.
01:18:20Van a cubrir
01:18:21van a cubrir a Dorni en este pedido para
01:18:23interpelarlo, que es citarlo al Congreso
01:18:25y que va a tener un pedido también para
01:18:27presentar una moción de censura, porque
01:18:29recordemos que al jefe gabinete se lo
01:18:31puede echar sin necesidad de dos
01:18:32tercios.
01:18:32¿Cuánto necesitas?
01:18:33Mitad más uno. A través de una moción de
01:18:35censura. Es el único cargo que tiene eh
01:18:38esta característica. Con moción de
01:18:39censura es no hace falta acusarlo de un
01:18:41delito, sino que simplemente es pérdida
01:18:43de la confianza.
01:18:43Para mí el peronismo no quiere que
01:18:44Adorni se vaya.
01:18:45No, no quiere que Adorni se vaya.
01:18:48Te lo confirmo.
01:18:49¿Por qué no?
01:18:50Porque es profundizar un un pantano que
01:18:54tiene el gobierno de que no puede salir,
01:18:55de que no quiere salir, pero eh le
01:18:59genera un desgaste diario, te diría, al
01:19:02gobierno y un poco desde la oposición.
01:19:04Eso lo están viendo con eh buenos ojos y
01:19:06se va Dorni. Bueno, eso le da la
01:19:08posibilidad al gobierno para que haya
01:19:09una nueva narrativa.
01:19:11Es como cuando tu equipo rival tiene un
01:19:13técnico malo y decí, "Ojalá que se quede
01:19:16lo mí,
01:19:16que se quede ahí,
01:19:17que se quede sifón para siempre."
01:19:19Eso podrá decir algún gallina, qué sé
01:19:21yo.
01:19:21Eh, que se quede,
01:19:23que se quede, por ejemplo, que se queden
01:19:25los mexicanos, podrías decir vos. Che,
01:19:27para, quiero decirles una cosa que iba a
01:19:29decir al principio del pram y me olvidé.
01:19:30Ahora voy, Felipe, con mi compromiso.
01:19:31No, no me olvido. La semana pasada fue
01:19:34una semana muy buena en materia de
01:19:36socios para nosotros. Un poco porque se
01:19:38sumaron al chiste de la promocada y la
01:19:40promo brote y un poco, vaya uno a saber
01:19:43por qué, porque decidieron eh
01:19:45acompañarnos y por qué valoran las cosas
01:19:47que hacemos. un poco porque les gustó,
01:19:49permitirme dudar, la primera serie de
01:19:51ficción que estrenamos en gelatina y que
01:19:52gustó mucho y dicen, "Che, banco este
01:19:54tipo de producciones." Y un poco también
01:19:56porque cuando se agita un el clima
01:19:58político, eh, ustedes acuden a bancarnos
01:20:02porque saben que la discusión política
01:20:04es un poco repelente de la cuestión
01:20:06comercial y que para que nosotros
01:20:08podamos darle el lugar que ustedes
01:20:10demandan y que ustedes eh exigen eh
01:20:12tengan la política y las discusiones acá
01:20:14en gelatina, saben que asociarse es
01:20:16importante. sumamos como 400 socios la
01:20:19semana pasada, creo que el número exacto
01:20:20era 407, algo que para nosotros es
01:20:22realmente muy zarpado y se los quería
01:20:24agradecer y obviamente decirles a
01:20:26quienes no son socios todavía que pueden
01:20:27hacerlo, pero sobre todo agradecerles a
01:20:29los que ya son em durante el día de hoy
01:20:32y durante el día de mañana nosotros
01:20:33vamos a agitar mucho la convocatoria a
01:20:37la movilización por la marcha federal
01:20:38universitaria. Hoy vamos a terminar el
01:20:40programa con una mesa con cuatro
01:20:42referentes e estudiantiles y docentes.
01:20:45Eh mañana vamos a tener cobertura en
01:20:47vivo desde desde la marcha acá en la
01:20:49ciudad de Buenos Aires y vamos a tener
01:20:51vamos a tener mesa de rectores en el
01:20:53puente con tubo. Vamos a hablar con
01:20:55referentes eh universitarios de todo el
01:20:58país y estamos tratando, insisto, si
01:21:00pueden hacerlo, eh de recopilar
01:21:02testimonios de a lo largo y a lo ancho
01:21:05de toda la Argentina al 1136 69690870
01:21:09que manden un video vertical. E y todo
01:21:11esto obviamente eh demanda para nosotros
01:21:14una eh autonomía que tiene un valor y es
01:21:18que ustedes sean socios. La semana
01:21:19pasada nos acompañaron de manera masiva.
01:21:22Ojalá esta semana puedan hacer lo mismo
01:21:24quienes por algún motivo no lo hicieron
01:21:25la semana pasada, recuerden que entrando
01:21:27a gelatina.com.ar o escaneando el QR que
01:21:30figure en pantalla, por la suma de 7,000
01:21:32pesos por mes, ya son socios de
01:21:35gelatina. Dicho esto, tengo una mala
01:21:37noticia.
01:21:38¿Cuál?
01:21:38Que la va a dar Matimoset.
01:21:40Obvio.
01:21:41Hay más aumentos en transporte y nafta.
01:21:43Uh,
01:21:44sí. Eh, por lo menos confirmado hasta el
01:21:46momento, aumentos de transporte. Ya
01:21:47vamos a ver qué pasa con el tema de la
01:21:49eh nafta, pero para que eh se entienda
01:21:51la cuestión de el aumento de transportes
01:21:55en trenes y colectivos. En colectivos eh
01:21:57un poco cede el gobierno en este pedido
01:21:59que le habían hecho las empresas, que es
01:22:01que o aumenta el subsidio o que eh les
01:22:04permite un aumento de tarifa. de
01:22:05gobierno les eh dejó claro que va a ir
01:22:09por el lado de las tarifas y se espera
01:22:11aumentos de el 2% mensuales por los
01:22:13próximos meses y eh lo que sí va a ser
01:22:16duro es el tema de aumento de trenes,
01:22:19lo que el gobierno
01:22:22que trenes es eh gestionado por el
01:22:24propio gobierno porque es estatal, ¿no?
01:22:26Sobre esto, el gobierno eh comunicó lo
01:22:30que van a ser cinco aumentos
01:22:31consecutivos.
01:22:3318% en mayo.
01:22:35Wow. Esto desde la semana que viene. 15%
01:22:39en junio,
01:22:40que se le suma al 18% en mayo.
01:22:42Claro. 13% en julio. Tremendo.
01:22:4512% en agosto.
01:22:46Esto lo anunció alguien
01:22:47y 10% sí
01:22:48o lo lo sacaron así con No, no es el es
01:22:51el esquema que que presentó el gobierno
01:22:53y 10% en septiembre. Eh, esto va esto
01:22:57digo, va a encarecerar bastante lo que
01:23:00es el transporte, particularmente en
01:23:01trenes. En colectivos claramente es un
01:23:03poco más bajo lo que es el aumento, pero
01:23:05también es el pedido de las empresas,
01:23:06digamos. Eh, o sea, se le cede mucho
01:23:09más, mucho menos digo, a las empresas
01:23:11que están las empresas de colectivo que
01:23:12están pidiendo el aumento que al propio
01:23:14estado que recauda a través de los
01:23:15trenes o a lo que recaude el propio
01:23:17estado a través de los trenes del
01:23:18sistema de trenes. E digo para esta
01:23:21lógica, viste, muy privatizante que
01:23:23tiene el gobierno.
01:23:25No sé cuánto para una empresa privada
01:23:28esto de, "Che, vos aumentas en el
01:23:30servicio que vos administrás un, no sé
01:23:32cuánto es esto, pero es más del más del
01:23:3460% y autorizar solamente 2% mensual en
01:23:38colectivo, que es el que está
01:23:39administrado por un privado, en este
01:23:41caso concesionado. Pero bueno, se vienen
01:23:43esos aumentos y lo que vence hoy es el
01:23:46es un liberalismo con particularidades
01:23:48argentinas. Exacto. Un liberalismo raro,
01:23:50eh, en donde lo que se privilegia es la
01:23:52recaudación del estado, porque
01:23:53claramente es el estado el que está en
01:23:55problemas para sostener este superhábit
01:23:57fiscal. Y la otra es el tema de las
01:23:59naftas. ¿Qué pasa? Argentina tiene una
01:24:02un congelamiento de combustibles
01:24:03también, algo que la propia ley base
01:24:05estaba que el gobierno no lo podía
01:24:06hacer, finalmente lo tuvo que hacer
01:24:08porque como aumentaron los lo el precio
01:24:10del combustible por el aumento del
01:24:11precio del petróleo a nivel
01:24:12internacional, lo que tuvieron que hacer
01:24:14es es medida para que no se vayan a la
01:24:17[ __ ] los precios en Argentina. ¿Qué
01:24:19pasa? Vence hoy. Hoy es el último día de
01:24:21ese congelamiento. A partir de eso, el
01:24:23gobierno tiene que decidir si sostiene
01:24:24el congelamiento o si libera el precio
01:24:27de la nafta. Si libera el precio de la
01:24:29nafta, lo que lo que ya están diciendo
01:24:31las empresas es que el precio está
01:24:32atrasado en un 15%.
01:24:34¿Okay?
01:24:34O sea,
01:24:35va a aumentar 15% de la nafta. va
01:24:37aumentaría 15% de la nafta si es que el
01:24:40gobierno no digamos no renueva para nada
01:24:42un congelamiento. Puede ser que habilite
01:24:44un aumento acotado, o sea, todavía con
01:24:47un congelamiento, pero eh cediendo un
01:24:49poco en lo que tiene que ver con el
01:24:50precio. Pero bueno, todos anclas que
01:24:52habían puesto para tratar de que no se
01:24:54les descontrole el tema inflacionario y
01:24:56van soltando
01:24:56y las van soltando y cada vez que la
01:24:58sueltan se eh nota eh me parece lo
01:25:01fuerte que son, sobre todo cuando vemos
01:25:03en el caso de los trenes. Sobre este
01:25:04tema tenemos un recorte del informe que
01:25:07presentó Circo Freak el día viernes de
01:25:09la mano de Colombati, que la verdad que
01:25:11la está rompiendo con el programa en
01:25:12general y con los informes en
01:25:15particular. El último fue sobre el
01:25:17transporte público. E lo tenemos. Sí, lo
01:25:20vemos.
01:25:21Se viaja en el transporte público
01:25:22y como lo
01:25:23viajas como todos apretados.
01:25:25Hay menos unidades. Eh, aumentó el
01:25:28boleto. Es muchísimo lo que se va en
01:25:31transporte.
01:25:32¿Sabes cuánto gastas por mes en
01:25:33transporte? Sí, depende. Más o menos yo
01:25:36calculo un alrededor de entre 40,000
01:25:38pesos porque trabajo justamente en la
01:25:41calle.
01:25:41Los autos no respetan la barrera y el
01:25:43tren bocina, bocina y eso pasa un montón
01:25:47todo el día hasta que dos, tres le
01:25:49pegan. Yo me acuerdo que no era hora
01:25:51pico y el colectivo estaba bien. Hoy no
01:25:54viajas en hora pico y el colectivo está
01:25:55reventado.
01:25:56Fíjate vos el horario que es y mirar la
01:25:58cola que tenemos
01:25:59y la conflictividad social que eso
01:26:01genera porque la gente que está todo ahí
01:26:03apretada, la bronca se la agarra con los
01:26:05mismos pobres. La vida no es solo comer
01:26:07si es que llegas a comer y tampoco no es
01:26:09solo viajar.
01:26:10El transporte público está en uno de sus
01:26:11peores momentos. El servicio empeora
01:26:14mientras es cada vez más caro. Son
01:26:16millones de trabajadores que no saben
01:26:18cuánto van a tardar en llegar a destino
01:26:20ni cuánto gastan por mes en moverse. Es
01:26:22además un foco de tensión social y de
01:26:25conflicto en una sociedad agotada. Si
01:26:28hay algo que maneja muy bien el círculo
01:26:29rojo, es decir, los tres no andan por
01:26:31los ferroviarios, los colegios no andan
01:26:34por los maestros, los hospitales no
01:26:36andan por los médicos, en verdad son
01:26:37ellos que te que te vacían estos lugares
01:26:41y te provocan que eso no ande. Ahora
01:26:43ellos
01:26:45a través de periodistas amigos, como
01:26:48puede ser la nación más como Clarín, lo
01:26:51que buscan y lo que provocan en la pelea
01:26:53entre nosotros. Entonces, mientras que
01:26:54nosotros discutimos entre nosotros,
01:26:57ellos se la siguen llevando fuera.
01:26:59Bueno, ahí estaba eh el informe que
01:27:02presentó Circo Freak el día viernes. Por
01:27:05último, pero no por eso menos
01:27:06importante,
01:27:07sí,
01:27:08la
01:27:09apasionante
01:27:11interna peronista. Sí, algunas vamos a
01:27:14ver algunas declaraciones no más que
01:27:16hubo este fin de semana en esta
01:27:18discusión interna que está viendo en el
01:27:20peronismo y que sobre eso habló Palazo
01:27:22esta mañana en demasiada pres
01:27:23habló Palazo. Podemos escuchar a Palazo
01:27:24si quieren y después eh tenemos algo de
01:27:26Teresa García también.
01:27:27Dale.
01:27:28¿Usted cree que la reunión que se hizo,
01:27:31el encuentro que se hizo en Parque Norte
01:27:33con referentes del peronismo hace unos
01:27:36días tiene como objetivo tratar de
01:27:39desquisnerizar el peronismo pensando en
01:27:422027? Yo creo que tiene como objetivo
01:27:44generar un espacio interno para tener
01:27:46una discusión política a la hora de
01:27:49definir candidaturas.
01:27:51Eh, porque si vos escuchás eh los
01:27:54argumentos, cualquiera de los espacios
01:27:56internos puede tener más o menos los
01:27:58mismos argumentos. Yo lo que digo ahí,
01:28:01no está mal que hayan espacios internos,
01:28:03no está mal que haya un proceso de
01:28:05elección interna. Después se verá sobre
01:28:07el final si alguien logra la síntesis de
01:28:09todos los espacios internos y si no, no
01:28:10hay que tenerle miedo a una discusión de
01:28:12una de una paso o de una elección para
01:28:16entre distintos espacios para para poder
01:28:18tener un candidato. No está malo por un
01:28:20lado, por eso y tampoco
01:28:22lo ideal para vos es que se consiga a un
01:28:26Bueno, ahí lo veíamos a Palazo esta
01:28:28mañana en demasiada presión. Sí,
01:28:30tratando también de desdramatizar un
01:28:31poco la cuestión de la discusión interna
01:28:34de cara a lo que puede ser una elección
01:28:35interna, si es que efectivamente se
01:28:37habilita la posibilidad de que se dirima
01:28:39esto mediante paso.
01:28:40Paso.
01:28:40Sí,
01:28:41hoy en día se dirime así.
01:28:42Y sí, la verdad que sí, porque después
01:28:44está la posibilidad de que haya un
01:28:45acuerdo para para bueno, entre gas
01:28:49armado de listas y algún territorio a
01:28:51cambio de apoyo a nivel nacional. Esto
01:28:53en general ocurre. Eh, después habrá que
01:28:56ver cómo es recibido eso. Eh, tenemos
01:28:58por último el video este, el que
01:29:00estábamos viendo justamente de Teresa
01:29:02García con Nancy Pasos, en donde
01:29:04planteaba una eh propuesta alternativa a
01:29:07la construcción de poder con un
01:29:09candidato propio en las próximas
01:29:11elecciones. Lo escuchamos.
01:29:13Lo ideal para vos es que se consiga a un
01:29:16nuevo Campora.
01:29:19Eh,
01:29:20sí, sí.
01:29:22contesta.
01:29:23Es que va a suceder, digamos, porque por
01:29:27por es una definición, o sea, te juro,
01:29:29estuve pensando toda la tarde en esta
01:29:30pregunta. No me salió de golpe. Digo,
01:29:34oír la próxima.
01:29:35Por lo menos este sector del peronismo,
01:29:38así es
01:29:38que considera que Cristina está injusta.
01:29:41Creo que todo el peronismo considera que
01:29:43Cristina está injustamente presa. Más
01:29:45allá de eso, lo que está claro es que
01:29:48ustedes anhelan
01:29:50que el próximo poder para restaurar en
01:29:53la Argentina sea Cristina. Para eso se
01:29:56necesita un Cpora o una Cámpora, no
01:29:58importa. O sea, un alguien que se
01:30:02presente en las elecciones próximo año y
01:30:05diga,
01:30:06"Yo voy a ser candidata o candidato para
01:30:10eh liberar a Cristina y que después
01:30:13asuma ella."
01:30:14Bueno, no sé si tan taxativamente sería
01:30:18así. Lo que sí me parece es que hace
01:30:19falta alguien que entienda la lógica por
01:30:23la que vamos a atravesar en un próximo
01:30:25gobierno y que necesitamos que Cristina
01:30:27esté libre. No hay posibilidad para
01:30:30nadie que vaya a gobernar desde el
01:30:32peronismo para que vaya a gobernar este
01:30:34país, que no pueda tener que no tenga en
01:30:37cuenta los dos periodos de Cristina
01:30:39presidente, el y las razones por las que
01:30:44está detenida, digamos, que es, insisto
01:30:46con esto, la pelea permanente con
01:30:50usted lo que propone entonces es que el
01:30:53peronismo dirima lo que tenga que
01:30:54dirimir y que discuta lo que tenga que
01:30:56discutir en un proceso de primarias
01:30:59abiertas, simultáneas obligatorias.
01:31:01Mira,
01:31:03eh lo que yo
01:31:04básicamente lo que estás diciendo, casi
01:31:06sin decirlo, ¿no? Porque también por ahí
01:31:08no hace falta que lo digas de manera
01:31:09explícita, pero que quizás no hay una
01:31:11conducción tan clara y la mejor manera
01:31:12de resolverlo es en una discusión
01:31:14interna.
01:31:15Exactamente eso es lo que estás
01:31:16diciendo. O sea, lo que estás
01:31:17proponiendo es básicamente que en un
01:31:20proceso de paso, ¿no? Lo que se dice las
01:31:22paso, las primarias sean abiertas
01:31:24simultáneas y obligatorias. Las
01:31:25distintas expresiones del peronismo, eso
01:31:26querías decir, distintas expresiones.
01:31:28Claro, las distintas expresiones del
01:31:29peronismo lo que puedan hacer sea eh
01:31:31resolver lo que tienen que discutir de
01:31:33cara a la sociedad.
01:31:36O sea, que no lo discutan cuatro
01:31:38personas en una sala, sino que sea el
01:31:40pueblo peronista que vaya a votar.
01:31:43Ahí estaba claramente entonces la
01:31:45opinión de Marcos Aramburu, el
01:31:47entrevistado del día de la fecha.
01:31:48Gracias. Eh,
01:31:49no, gracias.
01:31:50Te estaremos llamando la semana que
01:31:51viene.
01:31:51Está muy de moda ese igual. Eh, sí,
01:31:53hay muchos entrevistadores que y
01:31:55entrevistadoras que
01:31:56quieren responder,
01:31:57entrevistan a alguien y después suben el
01:31:59re de la opinión de ellos sobre el otro.
01:32:00Sí, es como la entrevista del Diego con
01:32:03con sí mismo.
01:32:03Es como
01:32:04Sí, pero sin ganar, sin ganar el
01:32:05mundial.
01:32:06Pedro, ¿sabes qué creo yo que estuviste
01:32:08haciendo con gelatina?
01:32:09A ver, decime.
01:32:10¿Construiste un medio, empezaron en un
01:32:12peluche? Sí, es 2 minutos de el
01:32:14entrevistador diciéndole al al
01:32:16entrevistador qué opina de él.
01:32:18Es la nueva tendencia.
01:32:20¿Qué pensas de las nuevas tendencias del
01:32:22periodismo? Vicky de está en contra. No,
01:32:24yo sobre pasos no voy a opinar.
01:32:26Bárbaro. Uh, hay una interno.
01:32:30Ella dijo, "Soy el candidato del
01:32:31establishment." No sé si sabí. Te puedo
01:32:33creer.
01:32:34Te aporto un dato. Yo soy el candidato
01:32:35de
01:32:35Qué mal el establishment que no tiene ni
01:32:36candidato.
01:32:37No sabía.
01:32:38Establ
01:32:39Pedro Ros es el candidato de Clarine. Lo
01:32:41dijo al aire.
01:32:42Habla muy mal del establishment.
01:32:44Habla muy mal del establement. Supo ser
01:32:46Mauricio Macri establement. Qué
01:32:49devaluado que está todo. Bueno, para
01:32:51entonces eh Teresa,
01:32:52pero ahora sos candidato vos,
01:32:53pero por supuesto que no.
01:32:55No sé, yo ya que estoy acá pregunto.
01:32:56O sea, si si lo establish me lo ofrece.
01:32:59No, por supuesto que no, Vicky. De
01:33:00ninguna manera. Entonces, para Teresa
01:33:02García, eh, más allá del chiste diciendo
01:33:05tiene que haber como un presidente de
01:33:06transición. No entendí muy bien.
01:33:07Él le preguntó si tiene que haber un
01:33:09camp.
01:33:09Cáara fue 70 días, presidente, 40 días.
01:33:11Cre
01:33:11claro. Le preguntó si tiene que haber un
01:33:12campor y dijo que sí. Dijo claramente
01:33:14sí.
01:33:14En realidad lo dijo ella.
01:33:15Lo dijo ella. Claro.
01:33:16No, no, pero ella responde. Sí. Eh,
01:33:19después está toda la perorata de de
01:33:21Nancy Paso. Parece que hay algo en que
01:33:23después obviamente no profundiza sobre
01:33:25la cuestión de cuál es el detalle de ese
01:33:27Cámpora, porque cuando vino la parte de
01:33:30bueno, asumir, renunciar y llamar
01:33:32elecciones ahí paró un poco, no tan
01:33:34taxativo.
01:33:35Claro, no sé si tan taxativo, lo cual
01:33:37quizás es necesario que sea más taxativo
01:33:39y que se entienda un poco más cuál es la
01:33:41propuesta, ¿no? Pero bueno, un poco me
01:33:43parece como para traer lo que es el
01:33:44debate de la interna peronista, un fin
01:33:48de semana que Ax Kisilov estuvo en
01:33:50Córdoba y también fue eh casi ungido
01:33:53como candidato por Héctor Daer.
01:33:56Eh dijo, "Vos sos el mejor candidato que
01:33:58tiene el peronismo, ¿no?"
01:33:58Claro. Sí.
01:33:59En su carácter de
01:34:01No, en su carácter de dirigente
01:34:02sindical,
01:34:03eh, pero un poco también ungiéndolo de
01:34:05algo de
01:34:05Pero no es más secretario general de la
01:34:06CGT. Ah, okay. No es que la CGT van
01:34:09No, pero tiene muchas tendencias sobre
01:34:10la CGT también. Daer, obviamente, eh,
01:34:13así que es un poco, me parece, guiños de
01:34:15cara a lo que va a ser el armado
01:34:17peronista, que eh bueno, lo veas Villar
01:34:20a Miley y empieza a entusiasmarse con
01:34:22nombres, candidaturas, armados
01:34:24electorales, etcétera,
01:34:25de una. Bueno, eh, veremos qué sucede.
01:34:29Gente, quiero decirles algo. Esto tengo
01:34:31que hablar con la gente de Arredo
01:34:32porque, bueno, también podría aprovechar
01:34:34el hot, pero si están pensando en
01:34:37renovar tu casa, no te podes perder el
01:34:40hotsale de arredo.
01:34:42Arredo.
01:34:43Del 11 al 13 de mayo, que fíjate, hoy es
01:34:4511, así que podés aprovechar hoy, mañana
01:34:49y pasado.
01:34:50Tir la casa por la ventana con promos
01:34:53que son una locura. Hasta 50% de
01:34:56descuento en la colch es ahora, ¿eh? Es
01:34:58hoy.
01:35:00Es hoy. Hoy es el día.
01:35:04Arredo tira la casa por la ventana. 50%
01:35:07de descuento en acolchados, juegos de
01:35:09sábanas, frasadas, mantas, toallas y
01:35:11mucho más.
01:35:12Pagando con modo sumas un 20% de
01:35:14reintegro, ya prácticamente
01:35:16gratis.
01:35:17Y encima con el código 5 gelatina tenés
01:35:19un 5% de descuento extra.
01:35:22Creo que vuelvo y me compro unas
01:35:23toallas.
01:35:24Mejor imposible. Aprovechá hoy, mañana y
01:35:28pasado. Entrá en arredo.com.ar.
01:35:31Arredo, parte de la industria nacional
01:35:32desde hace más de 50 años.
01:35:38Muy bien, seguimos con el programa,
01:35:39amigos. E
01:35:42algunos casos que ocuparon la plana
01:35:44principal de los medios y que con el
01:35:46paso del tiempo un poco los olvidamos,
01:35:49algunos los recuerdan y algunos eh
01:35:51pueden explicarlos. María Tz Fajardo,
01:35:55también conocida como Sor Marina, era
01:35:57monja y trabajaba en un hogar de niñas
01:36:00en Bulogne, San Isidro. Cinco chicas de
01:36:03entre 12 y 17 años la denunciaron por
01:36:05abusos y en 2023 la condenaron a 10 años
01:36:09de cárcel. Ella siempre negó todo. Una
01:36:12historia durísima sobre una figura que
01:36:14parecía intocable y sobre un sistema que
01:36:16muchas veces tarda demasiado en escuchar
01:36:18a las víctimas. Vamos a escuchar a
01:36:21Victoria de Masi que nos trae el caso de
01:36:23hoy.
01:36:24Buenas a todos. Yo traigo el balde de
01:36:27agua fría para arrancar la semana.
01:36:29Me parece bien.
01:36:30Eh, escuché que estaban hablando de los
01:36:32aumentos. Yo espero del aumento en el
01:36:34transporte público. Eh, digo esto y sigo
01:36:36con lo mío, pero espero que esos
01:36:37aumentos estén a la altura del servicio
01:36:40que ofrecen.
01:36:41No pareciera, no pareciera que vaya a
01:36:43pasar eso.
01:36:44Hoy a las 8 de la mañana en Liners me
01:36:47tomé el colectivo para ir a mi casa.
01:36:50eh estación de trenes y muy cerquita del
01:36:53lado de la iglesia de San Cayetano, la
01:36:55cantidad de gente, colas infinitas
01:36:58esperando los colectivos. Digo, aumentar
01:37:01el transporte público es desconocer eh
01:37:04la realidad cotidiana de un montón de
01:37:07trabajadores que van a tener que
01:37:08descontar algo para poder, o sea, están
01:37:11gastando plata para ir a trabajar.
01:37:13Bueno, listo, ahora sí sigo con lo mío.
01:37:15Lo pueden sacar.
01:37:16No, no, no lo vamos a dejar. Pero me
01:37:19quedé pensando.
01:37:20Recomiendo el informe de lo lo vuelvo a
01:37:21hacer y pongo énfasis en esto, el
01:37:23informe que subió Circo Freak el día
01:37:25viernes. Bueno, fantástico. Así como
01:37:27adelantaste, tenemos el caso de Sor
01:37:30Marina hoy. ¿Y por qué lo traigo? Lo
01:37:33traigo porque en general pensamos,
01:37:36tenemos armado como un estereotipo que
01:37:39eh los abusadores en la Iglesia Católica
01:37:43son los curas, los párrocos, los
01:37:45obispos. Y en este caso lo que tenemos
01:37:48es a una mujer, así que vamos a contar
01:37:52la historia de una mujer religiosa que
01:37:54cometió una serie de delitos contra
01:37:57chicas adolescentes que tenía a su
01:37:59cargo. Pero además lo traigo por otros
01:38:02dos motivos. En principio porque es un
01:38:04caso juzgado, es decir, empezó y terminó
01:38:07en un tiempo, la verdad que récord,
01:38:09porque la denuncia eh se hace en 2021 y
01:38:12para 2023 ya
01:38:16tenía una condena que, por supuesto,
01:38:18puede ser apelada y demás, pero bastante
01:38:21rápido. Y en tercer lugar,
01:38:23para, perdóname, perdón que te
01:38:24interrumpa, Wicky, ¿y qué es lo que te
01:38:26sorprende que sea cosa juzgada tan
01:38:27rápidamente?
01:38:28Bueno, es que tenemos eh casos y casos
01:38:31de delitos sexuales dentro de la iglesia
01:38:34cometidos por varones otros tiempos,
01:38:37muchísimo tiempo. Y en este caso fue
01:38:40bastante acelerado en pandemia eh y con
01:38:44un juicio eh con un tribunal masculino
01:38:48que le bastó como prueba para condenar
01:38:51el testimonio de las cinco víctimas.
01:38:53¿Por qué? Porque como vamos a ver ahora,
01:38:55los delitos que se cometieron contra
01:38:57estas adolescentes son muy difíciles de
01:38:59probar. Entonces, pasado el tiempo y
01:39:02pasado también eh los abusos, bueno, eh
01:39:06¿qué presentas como prueba para
01:39:07defenderte? Bueno, a este tribunal le
01:39:09pareció que los testimonios eran tan
01:39:11sólidos que bastaban como prueba para
01:39:15condenar a esta religiosa. Así que si
01:39:18les parece, arrancamos con la historia.
01:39:20Arrancamos con la historia. Dale.
01:39:21Bueno, ¿quién es Sor Marina? ¿Quién es
01:39:23Sor Marina?
01:39:24Sor Marina, bueno, Sor Marina es eh el
01:39:27nombre real, ¿no? Es eh María Tes
01:39:30Fajardo. Es una mujer colombiana al
01:39:33momento de la detención. En el año 2021
01:39:36tenía 64 años, hoy tiene 69 años, hace
01:39:4140 que es monja o o una laica
01:39:45consagrada, como se dice en el círculo
01:39:48religioso al que ella pertenece, forma
01:39:50parte o formaba de las hermanas
01:39:53trinitarias. Las hermanas trinitarias
01:39:56tienen unas casas, refugio, hogares, eh,
01:40:00y la la hermana Zor Marina pasó eh por
01:40:04los tres, el de Núñez, el de San Miguel
01:40:06y el de Bulogne, que hoy traemos la
01:40:08historia de este lugar de la zona norte
01:40:11de Buenos Aires. Tenemos unas fotos de
01:40:14Zor Marina, ¿no? Antes de que cayera
01:40:17presa.
01:40:20Sor Marina, obviamente es la mujer que
01:40:22está en el medio, que tiene un crucifijo
01:40:25vestida de oscuro. Eh, le tapamos la
01:40:28cara a la persona, obviamente de la
01:40:31menor de edad, eh, una foto, digamos, de
01:40:35las tantas que se tomaban en el hogar.
01:40:38Eh, Sor Marina en su declaración dijo
01:40:40que su tarea era cuidar a las hermanas
01:40:43mayores del hogar, pero en la práctica
01:40:46Sor Marina es la persona de cabello
01:40:48canoso que está de este lado sentada.
01:40:51Sí.
01:40:51Sí.
01:40:53Bueno, ella, digamos, en su declaración
01:40:55lo que dice es que su tarea oficialmente
01:40:57era cuidar de las hermanas mayores, en
01:41:00este caso dos, una que tenía más de 90
01:41:02años y otra monjita que tenía 102. Pero
01:41:05en la práctica y queda develado en el
01:41:09juicio, ella estaba a cargo de uno de
01:41:11los hogares dentro del hogar de Bulogne,
01:41:15que tenía tres casitas, ¿no? Eh, una
01:41:18pertenecía o estaba bajo la tutela de
01:41:20dos monjas y una tercera casita era de
01:41:23Zor Marmarina y tenía a su cargo unas 20
01:41:26chicas, ¿okay? Eh, y estaba eh también
01:41:30Sor Marina a cargo de la cocina y
01:41:32acuérdense de este lugar porque va a ser
01:41:34un lugar importante,
01:41:35la cocina.
01:41:36Exactamente. En el testimonio. ¿Por qué?
01:41:38Porque hay un patrón también y de vuelta
01:41:40siempre asociamos
01:41:42el abuso sexual, la violencia sexual de
01:41:44parte de los varones y en este caso fue
01:41:46cometido por una mujer. Entonces, la
01:41:48cocina empieza a ser un lugar
01:41:50importante. Bueno, e por ejemplo, ¿qué
01:41:55tarea tenía su cargo? eh sormarina de
01:41:58noche pasaba a ver en el lugar que le
01:42:00correspondía si las chicas estaban
01:42:02dormidas, era una especie de control,
01:42:05tapaba a las que se destapaban. Bueno,
01:42:07estaba muy cerca de las internas, o sea,
01:42:09su trabajo no era eh velar por la salud
01:42:12de estas monjas más ancianas, sino que
01:42:15estaba bajo su control al menos un grupo
01:42:17de 20 chicas. Vicky, las chicas estaban
01:42:20también preparándose para ser monjas o
01:42:22era un hogar de de huérfanas,
01:42:25¿no? Sí, totalmente. Eh, las chicas que
01:42:28llegan a este hogar y a otros tantos son
01:42:31mujeres que están judicializadas, que
01:42:33vienen de un entorno de violencia, de
01:42:36abuso sexual, de situación de calle, de
01:42:38extrema pobreza e incluso hay
01:42:41progenitores que piden la tutela a estos
01:42:44refugios. Entonces, las chicas que
01:42:46llegan, todas adolescentes, menores de
01:42:4817 años, las chicas que llegan a estos
01:42:50lugares ya llegan en un contexto de
01:42:53vulnerabilidad total, ¿no? Y eso forma
01:42:56parte del entramado que se que se va a
01:42:58manifestar en los testimonios de las
01:43:00chicas que buscaban un poco la mirada de
01:43:04estas monjas a modo de cariño y empieza
01:43:07a operar como parte del poder que se
01:43:10ejerce cuando una persona de parte del
01:43:13abusador o abusadora, ¿no? Eh, así que
01:43:16en ese contexto llegan las chicas, no sé
01:43:18si eh porque no estaba atenta, si
01:43:19pasamos las fotos del hogar como para
01:43:22que vayan armando el escenario. Esta es
01:43:24una vista desde el lado de afuera.
01:43:26Este es el de Bulogne.
01:43:27Sí, es el de Bulogne y es el de las
01:43:30hermanas trinitarias. Esta es la vista
01:43:32es del lado adentro. Las chicas comen,
01:43:35duermen ahí, o sea, pasan de no tener un
01:43:38lugar donde dormir o no tener comida a
01:43:41recibir ese tipo de asistencia que es
01:43:43muy importante eh en este tipo de
01:43:46refugios y además pueden estudiar, o
01:43:48sea, comida, techo y educación. Y a
01:43:51cambio lo que se les pide y ahora vamos
01:43:54a ver si se les pide o era una
01:43:56obligación, tienen que hacer tareas de
01:43:58limpieza, pero bueno, también pasaban el
01:44:01dedo al final del día y chequeaban que
01:44:03la limpieza estuviera bien hecha y si
01:44:06ese dedo
01:44:07salía con un poquito de polvo, había que
01:44:10volver a limpiar. O sea, los límites en
01:44:12este tipo de dispositivos que son
01:44:14legales eh a veces no están muy claros,
01:44:16¿no? Cuando es un lugar de asistencia
01:44:19para un futuro mejor o si sigue siendo
01:44:22un lugar de castigo. Pero bueno, es lo
01:44:25que hay también. Sí. Bueno, seguimos. Ya
01:44:28vimos, ¿no? Sí. La del refugio. Ya
01:44:30contamos quiénes son las mujeres que
01:44:32llegan a este hogar. Se les dice
01:44:34alumnas, se les dice internas. La cosa
01:44:36es que cuando cumplen 17 años o pueden
01:44:39ir al otro hogar que está en Núñez, que
01:44:41es para mayores de 17, o pueden salir a
01:44:44trabajar en el mejor de los casos, si es
01:44:46que consiguen eh trabajo. Todo esto de
01:44:50la historia de Sor Marina empieza con
01:44:53una denunciante a la que vamos a llamar
01:44:55Noelia.
01:44:57Noelia hace una salida con su abogada y
01:45:01le cuenta que sufrió abusos de parte de
01:45:04Sor Marina.
01:45:06Y lo que cuenta
01:45:08directo fue la abogada.
01:45:10Bueno, tardó mucho tiempo en Bueno,
01:45:12tardó un tiempo en contarlo, pero dentro
01:45:15del hogar no encontró a quién decírselo.
01:45:18Claro, eso te preguntaba. Las alumnas
01:45:20suelen tener un acompañamiento que forma
01:45:23parte de ese dispositivo asistencialista
01:45:27que es legal y es psicoterapéutico.
01:45:30En este caso, Noelia acudió a una de
01:45:33estas dos personas. La abogada es
01:45:35después la que hace que ella formalice
01:45:37la denuncia y le contó que entre el año
01:45:402019 y 2021, cuando estaba bajo la
01:45:43tutela de Sor Marina, había sido abusada
01:45:46sexualmente. ¿Qué es lo que cuenta
01:45:49Noelia? Eh, contó que en la cocina y en
01:45:53el depósito de la cocina, la monja eh la
01:45:57había tocado por encima de la ropa
01:45:59mientras la víctima sostenía una caja. Y
01:46:01acá empezamos a ver parte del patrón,
01:46:04que es que el resto de las víctimas
01:46:06cuando fue a formalizar la denuncia
01:46:08también cuenta que en medio, o sea, la
01:46:11situación de abuso se da cuando ellas
01:46:13están en medio de una tarea, por lo cual
01:46:15te agarra de sorpresa y con las manos
01:46:17ocupadas. O sea, no podés oponer
01:46:19resistencia, es muy rápido y vos te
01:46:22quedas pensando si fue un gesto de
01:46:25cariñoso o esto, ¿qué pasó?
01:46:27Entonces ahí hay un tiempo donde las
01:46:30víctimas eh tienen que procesar estando
01:46:34en un dispositivo bastante controlado y
01:46:37sin tener acceso inmediato a un
01:46:40psicólogo, una psicóloga, un abogado y
01:46:43demás. Pero Noelia pudo hacerlo.
01:46:45Entonces, lo que contó es que Sor Marina
01:46:49rozaba sus genitales y los pechos por
01:46:53encima de la ropa, eh, que la observó
01:46:56mientras ella se bañaba, o sea, advirtió
01:46:59que del otro lado de la ventana esta
01:47:02monja la miraba, intentó taparse, se
01:47:05tapó, la monja se hizo la boluda y
01:47:09cuando termina de bañarse y se está sec
01:47:12se está secando, la monja vuelve a
01:47:14aparecer en la ventana.
01:47:14Ay, no. una película
01:47:17horrible.
01:47:18Bien. Y después otra cosa que también
01:47:21vamos a ver en otros testimonios. Me río
01:47:23porque no eh digamos siempre hay un
01:47:25patrón y eso es lo que me interesa que
01:47:27de esta columna quede claro, ¿no? Porque
01:47:29la situación puede ser muy confusa y la
01:47:32que se queda con la duda es la víctima.
01:47:34Entonces, me parece importante eh eh
01:47:37meterme en algunos detalles porque hay
01:47:39un patrón, o sea, en esos lugares en
01:47:42general eh víctima y victimario están
01:47:45solos, no hay otros ojos que miren, no
01:47:47hay testigos de la situación, suelen ser
01:47:50en lugares privadísimos. El abuso sexual
01:47:53suele cometerse de la misma manera. Uno
01:47:56no sabe si es un rose o es una cosa a
01:47:58propósito. La víctima suele estar
01:48:01indefensa. Entonces, a modo de
01:48:02felicitación,
01:48:04eh, la monja también daba como nalgadas
01:48:07para decir buen trabajo. Estamos
01:48:09hablando de chicas que llegan a esos
01:48:11dispositivos después de haber sufrido
01:48:14violencia doméstica, abuso sexual. O
01:48:16sea, nada ahí es gratuito, todo suma.
01:48:20Bueno, e Noelia hace la denuncia e
01:48:23inmediatamente ordenan la detención de
01:48:25Sor Marina y tenemos las imágenes, así
01:48:27que las compartimos.
01:48:34Y tenemos un video también. Ahí está.
01:48:40La DDI de San Isidro la va a buscar al
01:48:42hogar. Sor Marina es la que está en el
01:48:44medio
01:48:53por una denuncia. Hasta ahora había
01:48:55había saltado una denuncia.
01:48:56Hasta ahora una denuncia. Entonces, ¿qué
01:48:58hace el fiscal fue en salida? pone a
01:49:01disposición de la comunidad un mail para
01:49:03recibir más denuncias, porque la
01:49:05sospecha de los investigadores es que no
01:49:08era solamente una víctima
01:49:11y ahí empiezan a caer varias denuncias.
01:49:15En total toman eh la declaración de
01:49:18otras cuatro víctimas, en total son
01:49:21cinco h sin nombres. La víctima dos
01:49:24contó que eh mientras estaba inclinada
01:49:27inclinada acomodando cajas en el
01:49:28depósito, eh pasó eh Sor Marina y tocó
01:49:32sus genitales. La víctima tres de vuelta
01:49:35tocamientos en la cocina. La víctima
01:49:37cuatro lavaba los platos y mientras
01:49:39estaba haciendo esa tarea sintió que
01:49:42desde atrás se acercaba la monja y de
01:49:45vuelta pechos, genitales, glúteos. Y la
01:49:48víctima cinco, que mientras tendía eh la
01:49:51cama eh se acercó, la monja por detrás,
01:49:55eh la tocó al tiempo que le decía, "Muy
01:49:58buen trabajo."
01:49:59Bueno,
01:49:59ay Dios. de vuelta el patrón de abuso,
01:50:03eh esto, los lugares, la cocina y el
01:50:05depósito, eh cuándo cuando las víctimas
01:50:08estaban ocupadas en alguna otra tarea,
01:50:11son roces por encima de la ropa.
01:50:13Entonces, bueno, no sabes y a veces la
01:50:16puede alegar una confusión ella con
01:50:17mayor facilidad. Eh, claro. Y a veces
01:50:19el, digamos, ese rose que podía ser
01:50:22interpretado como un fue sin querer,
01:50:25arrancaba en la espalda y terminaba en
01:50:27la cola con una felicitación por la Es
01:50:29muy confuso eh lo que pasaba si no tenés
01:50:33muy claro eh y si bueno y sin ni hablar
01:50:36si venís de una situación de violencia
01:50:38en tu infancia, motivo por el cual
01:50:41terminás en ese hogar, no es todo un
01:50:43lío. Yo les quiero leer cuál es el
01:50:46delito que se le imputó a Sor Marina,
01:50:50cuyo nombre real es María Tellez
01:50:52Fajardo. Abuso sexual simple agravado
01:50:56por haber sido cometido por una persona
01:50:58del culto religioso, aprovechando la
01:51:01situación de convivencia preexistente,
01:51:03su relación de autoridad y que la
01:51:05víctima no haya podido consentir
01:51:07libremente dicho accionar. ¿Por qué?
01:51:10Porque los eh las zonas del cuerpo eh
01:51:12que la monja tocaba eh no solo son
01:51:16partes privadas, sino que en todo caso
01:51:18necesitan del consentimiento de quien
01:51:20las recibe. Bueno, eso tampoco pasó eh y
01:51:23estamos hablando de una figura de
01:51:24autoridad e adentro del hogar, con lo
01:51:27cual todo empeora, ¿no? No es solamente
01:51:30el delito sexual, sino todo el contexto.
01:51:34La elevación a juicio que hace el fiscal
01:51:36Fuenzalida sucede en el año 2022, o sea,
01:51:41la denuncia es en el 21. Eh, la
01:51:43instrucción se hace en ese tiempo. Para
01:51:472022 ya pedían que la monja fuese
01:51:50juzgada. Y en diciembre de 2023 un
01:51:54tribunal masculino, Gonzalo Aquino,
01:51:57Alberto Ortolani y Sebastián Urquijo,
01:52:00o sea, dos años dos un y medio más
01:52:01tarde,
01:52:01sí. Eh, condenan a la monja a 10 años de
01:52:05prisión. Eh, la verdad, este es un fallo
01:52:08de primera instancia, puede ser apelado.
01:52:11Por supuesto, S. Marina siempre negó
01:52:15que le imputaron y por los cuales
01:52:17terminó condenada. Así que esta es la
01:52:20historia de Sor Marina, esta es la
01:52:22historia de sus víctimas también, pero e
01:52:26estamos en comunicación telefónica. si
01:52:28esto está sucediendo, no. Bueno, vamos a
01:52:31esperar. Bueno, resulta que el la vez
01:52:34pasada que estuve acá compartiendo la
01:52:36historia del peluquero asesino, breaking
01:52:39news
01:52:39semana pasada,
01:52:40¿no? ¿Qué pasó?
01:52:41Breaking news, eh, lo condenaron a 20
01:52:43años.
01:52:44Él ya estaba cumpliendo igual, eh estaba
01:52:46preso.
01:52:47Sí, igual eh la familia de el colorista,
01:52:50que fue el asesinado, va a apelar la
01:52:53sentencia porque considera que es poco.
01:52:57Dicho esto, actualizamos el caso. Si lo
01:53:00quieren ir a ver, está en el eh YouTube
01:53:03de Gelatina y
01:53:04la semana pasada fue,
01:53:05¿no? La anterior y de paso se suscriben
01:53:08y se asocian
01:53:10totalmente. Dije, todo bien.
01:53:11Eso siempre. Bueno, y cuando estuve acá
01:53:14hace 15 días conté que estaba entre dos
01:53:16casos, uno el de Sor Marina y otro que
01:53:18lo vamos a dejar para más adelante y se
01:53:20puso en contacto conmigo Luciana.
01:53:23Luciana eh hoy tiene 36 años, pero vivió
01:53:27en el hogar de las trinitarias y durante
01:53:29un lapso coincidió con Sor Marmarina y
01:53:32estuvo bajo su tutela. Yo quería
01:53:35compartir con ustedes eh lo que ella me
01:53:38contó a mí y compartirlo con la
01:53:41comunidad porque me parecía que su
01:53:42testimonio, si bien no sufrió un abuso
01:53:45sexual, sufrió un maltrato de otro tipo
01:53:47y me parece que está bueno que sepamos
01:53:50cómo es vivir en un hogar también, ¿no?
01:53:51Y a que estás expuesto. Así que te
01:53:54saludo, Luciana. Soy Victoria de Masi.
01:53:56¿Me escuchas?
01:53:59Hola. Hola, Vicky, ¿cómo estás? Sí, sí,
01:54:01te escucho perfecto.
01:54:02Bien, Luciana, gracias por este ratito y
01:54:05por atendernos. Yo te quiero preguntar,
01:54:07¿en qué situación llegaste vos al hogar?
01:54:13Eh, bueno, yo llegué en 2004
01:54:17más o menos. Eh, venía de estar en un
01:54:19hogar en La Plata, en un hogar también
01:54:21asistencial, pero no era de religiosa,
01:54:23sino era un hogar del gobierno. Eh, por
01:54:26una cuestión de edad me trasladaron ahí
01:54:28y por bueno, yo sufría mucha violencia
01:54:32en mi casa, bueno, mi mamá era muy
01:54:34violenta, nos golpeaba y a la vez,
01:54:36bueno, en un estado de pobreza que por
01:54:37ahí pasábamos una semana sin comer y
01:54:40esas cosas.
01:54:42Bien. Y terminás en el hogar de las
01:54:45trinitarias, el de Bulogne. ¿Te
01:54:47correspondía ese?
01:54:49Sí, ese, ese. Por edad me correspondía
01:54:51ese. Yo llegué desde yo viví al Lobos.
01:54:54De Lobos voy al primer hogar en La Plata
01:54:56y de La Plata me trasladan a Bulones.
01:54:58Bien. ¿Y conocés en ese lugar a Sor
01:55:01Marina?
01:55:03Sí, sí. Que es quien fue, me recibió ese
01:55:05día que llegué. Ella te recibe y vos
01:55:08hablás con ella y le contás una
01:55:10situación personal por la cual vos
01:55:12terminás ahí. ¿Podrías compartirla con
01:55:14nosotros?
01:55:16Eh, en realidad fue así. Yo llego,
01:55:19bueno, ella me recibe, llegó una noche,
01:55:21tipo 9 de la noche, solamente me
01:55:23recibió, me dijo, "Bueno, que está en el
01:55:26hogar de las hermanas, que me iba a
01:55:27quedar ahí por decisión del juez. Eh, me
01:55:30llevan a a cenar, las chicas ya estaban
01:55:33todas durmiendo y después me llevan a
01:55:35dormir, digamos.
01:55:37E
01:55:39y bueno, después al año fallece mi mamá.
01:55:43Eh, yo seguía en el hogar y tenía una
01:55:47hermana mayor que quería hacerse cargo
01:55:49de mí, sacarme del hogar, que ya no iba
01:55:51más en un hogar y yo no quería porque eh
01:55:55también había sufrido abusos por parte
01:55:57de mi cuñado cuando tenía entre 8 y 10
01:56:00años y la verdad que prefería quedarme
01:56:03en el hogar, no quería ir. Y yo le
01:56:05comento a ella, eh, mira, mi hermana
01:56:09espere que ya me vaya a vivir con ella,
01:56:11pero a mí me pasó esto y esto con mi
01:56:13cuñado, que no, hasta el momento no se
01:56:15lo había podido contar a nadie, a nadie
01:56:18más que a mis psicólogas. Era la primera
01:56:20vez que lo podía exteriorizar por el
01:56:22miedo de no querer volver a ese lugar,
01:56:24¿no?
01:56:25Y esto lo hablaste con Sor Marina, el
01:56:28por qué vos no querías ir a vivir a la
01:56:30casa de tu hermana. Y sor Marina, ¿cómo
01:56:32reaccionó cuando vos le contás que te
01:56:34querés quedar en el hogar porque no
01:56:36querés ir a vivir con tu hermana?
01:56:39No,
01:56:43ah, mira,
01:56:44yo estaba mintiendo, me hizo esas,
01:56:46bueno, caras, gestos como que,
01:56:48perdóname,
01:56:49no era verdad lo que le estaba diciendo.
01:56:50Lu, perdón, se cortó. Entonces, el
01:56:53principio de tu respuesta no se escuchó
01:56:56bien. ¿Podrías retomar? Yo te preguntaba
01:56:58cómo reaccionó sobre Marina cuando vos
01:57:00le contás que no querés volver a vivir
01:57:02con tu hermana.
01:57:04No, me hace gestos con la cara como como
01:57:08que yo le estaba mintiendo y me dijo,
01:57:11"Mm, qué raro, no creo que sea así." Y
01:57:13quedó ahí el tema.
01:57:16No, nunca más me hablo del tema. Nada. Y
01:57:18esto fue en agosto. Mi mamá fallece en
01:57:20abril y esto pasó en agosto. Y en
01:57:22agosto, eh, fin de, mira, me acuerdo y
01:57:25todo, el 17 de agosto que era feriado
01:57:26por San Martín, lunes 17 de agosto, ella
01:57:29citó a mi hermana sin decirme nada, me
01:57:34avisa ese día, me dice, "Vino tu
01:57:36hermana, vení que vamos a a reunirnos."
01:57:39Y yo creí que mi hermana me venía a
01:57:41visitar. Entonces me sienta y me dice,
01:57:45"Bueno, decile a tu hermana todo lo que
01:57:47vos me dijiste a mí." Así, o sea, yo en
01:57:50ese momento me puse a llorar porque yo
01:57:52no sabía cómo enfrentar a mi hermana,
01:57:54cómo decirle la verdad. Y me dice,
01:57:57"Dale, dale." Me presionaba. Hablá. Todo
01:58:00lo que me dijiste, ahora se lo decís a
01:58:01tu hermano en la cara. Y yo se lo tuve
01:58:04que decir a mi hermana y mi hermana no
01:58:07me creyó,
01:58:08lo cual también me decía que que yo era
01:58:11mentirosa, que inventaba que había
01:58:14inventado eso para poder tapar y ocultar
01:58:18las Yo venía en una relación con una
01:58:21chica ahí del hogar y ella se había
01:58:24enterado por Marina. Entonces ella me
01:58:26dijo adelante mi hermana que yo había
01:58:29inventado eso para tapar las cochinadas
01:58:32y las cosas sucias que venía haciendo
01:58:34con mi compañera.
01:58:37Y mi hermana ahí se enojó, me dijo que
01:58:41bueno que era la última vez que la iba a
01:58:43ver, que no iba a ver más a nadie de mi
01:58:45familia, a ni a mis sobrinos ni a nadie.
01:58:50Y bueno, y así fue. No vi nunca más a
01:58:53nadie. Luciana, vos cuántos años tenías
01:58:56en el momento en el que se da esta
01:58:58situación.
01:59:0015.
01:59:01Bien. ¿Y nunca más tuviste contacto con
01:59:04tu hermana?
01:59:05No, recién los 19 años.
01:59:08Yo ya había salido del hogar. Yo por más
01:59:10que mi hermana no me quería ver, algún
01:59:13trabajo que tenía o algo, yo compraba
01:59:15cosas para mis sobrinos y les mandaba de
01:59:17regalos o le mandaba cartas, ¿viste? Mm.
01:59:20Y se las dejaba así, eh, por la casa,
01:59:24pero ella nunca me ha respondido nunca
01:59:26nada. Hasta que, bueno, en un momento
01:59:28tuve un intento de suicidio, terminé en
01:59:31un hospital así como varios días y ella
01:59:34ahí se acercó a a verme y de ahí, bueno,
01:59:38recompuno.
01:59:39¿Qué significaba para vos esta amiga que
01:59:43te habías hecho con la que tenías una
01:59:44relación en el hogar hasta que la
01:59:47echaron, hasta que Sor Marina la echó?
01:59:51Y en ese momento, eh, qué s, era
01:59:54adolescente, yo no no voy a decir, en
01:59:57ese momento uno se siente que estás
01:59:58reenamorada de la persona. era como el
02:00:00único vínculo. No, no tenía mi mamá, ya
02:00:03no veía a mis a mis hermanos, no veía a
02:00:06nadie, entonces era como la única
02:00:08persona así cercana que tenía más allá
02:00:11de que mis compañeras y todos éramos
02:00:13amigas, pero bueno, había generado un
02:00:15víncul
02:00:17y para mí eh fue muy duro porque era
02:00:20todo ese tiempo desde agosto hasta
02:00:22diciembre que ella la sacan del hogar,
02:00:24la dejaron terminar el colegio porque ya
02:00:26era su último año secundaria, la dejaron
02:00:28terminar y era una perfusión absoluta de
02:00:33mandarme a compañeras a a que nos
02:00:36despiden, a ponernos todas las
02:00:38actividades totalmente separadas, a no
02:00:40poder ni siquiera tener un diálogo
02:00:42cuando convivíamos en el mismo lugar, en
02:00:44la misma casa,
02:00:45y no podíamos acercarnos ni nada porque
02:00:48ella nos perseguía y nos trataba muy mal
02:00:50y siempre con la amenaza de a vos no te
02:00:53puedo echar por mí porque yo no tenía
02:00:55nadie, pero si vos seguís así, vas a
02:00:57lograr que que eh bueno, esta persona
02:01:00que no puedo nombrar eh no pueda
02:01:02terminar sus estudios estudio. Le vas a
02:01:05arruinar la vida, le vas a arruinar el
02:01:06futuro, no va a poder terminar el
02:01:08secundario por tu culpa, porque siempre
02:01:10era como que yo era la que la buscaba.
02:01:12Mm.
02:01:14Y Luciana, vos vivís en el hogar hasta
02:01:17el año 2009,
02:01:19eh, pasó mucho tiempo. Eh, quería
02:01:22preguntarte qué te pasó cuando supiste
02:01:25de la noticia que Sor Marina había sido
02:01:28detenida y que había sido detenida por
02:01:30abusar sexualmente de las alumnas del
02:01:33hogar.
02:01:35Y en ese momento yo me puse mal, pero
02:01:39porque yo no era
02:01:42consciente de todo este daño o ese esa
02:01:45violencia psicológica que ella había eh
02:01:49que me había generado a mí, ¿no? Yo lo
02:01:52único que estaba segura que a mí
02:01:53sexualmente no me había abusado.
02:01:55Entonces, la primer
02:01:58eh impulso, por así decirlo, fue
02:02:01defenderla, entre comillas. No, ella no
02:02:04es así. Ella es incapaz de tocar a
02:02:06alguien porque era una persona tan fría,
02:02:09tan severa, una persona con un mal
02:02:12carácter, que nunca te iba a dar un
02:02:14abrazo, por más de que vos te estuvieras
02:02:17desgarrando en llanto, ¿viste? Entonces
02:02:20me parecía imposible. Y además yo
02:02:22siempre tengo este agradecimiento de
02:02:25haber de que me hayan dado
02:02:28una comida calentita, una cama caliente,
02:02:31un lugar donde vivir, que me sentía como
02:02:34en la necesidad de desmentir eso sin
02:02:37tener en cuenta todo lo demás, ¿no? Y me
02:02:40puse a llorar y mi marido me decía, "Vos
02:02:42también fuiste víctima de ella, aunque
02:02:45no fue sexual." Y yo en ese momento
02:02:47hasta me enojé con él. ¿Cómo me decís
02:02:48algo así?
02:02:50con las hermanas, con todo lo que
02:02:51hicieron por mí, le decía. Y él me
02:02:54decía, "Vos tenés que colaborar y tenés
02:02:56que contar todo lo que pasó." No, no
02:02:59pasó nada. Es mentira. Yo era lo negué
02:03:01al principio.
02:03:03Luciana, te agradecemos muchísimo.
02:03:06Gracias por compartir tu historia con
02:03:08nosotros. Te mandamos un beso muy grande
02:03:11y bueno, nosotras seguimos en contacto.
02:03:14Eh, gracias por este ratito con
02:03:16nosotros,
02:03:17¿no? Por favor. Muchas gracias a ustedes
02:03:19y disculpen la emoción.
02:03:21Un abrazo fuerte, Luciana. Eh, Vicky,
02:03:24gracias, un beso.
02:03:25Un abrazo. E, ¿por qué te parece, por
02:03:28qué querías traer este este caso? ¿Por
02:03:30qué te parece importante visibilizar
02:03:31esta condena? Bueno, porque sabemos muy
02:03:34poco de lo que sucede en los hogares de
02:03:36tránsito, eh, tanto de varones como de
02:03:38mujeres, eh porque en este momento
02:03:42también hay un proyecto de ley que
02:03:43desestima las denuncias eh por abuso
02:03:46sexual o violencia doméstica o lo que
02:03:49sea y porque me parece destacable que un
02:03:52tribunal integrado por varones y con
02:03:54todo lo que tenemos para decir sobre la
02:03:56justicia y su funcionamiento haya
02:03:58recepcionado los testimonios de las
02:04:01víctimas y haya ha considerado que por
02:04:03cruzando esa información era prueba
02:04:06suficiente para condenar a una
02:04:09religiosa.
02:04:09Criterio no aplicado en todos los casos,
02:04:11no más bien en casi ninguno
02:04:13para y mucho menos en el caso de los
02:04:16abusadores eh varones, o sea, nunca es
02:04:19tan rápida la justicia, ¿no? Eh, y por
02:04:22otro lado, porque de vuelta me interesa
02:04:24mucho como eh desestereotipar esto de,
02:04:28bueno, el abusador dentro de la Iglesia
02:04:31Católica siempre tiene sotana. Bueno,
02:04:35también eh viene en forma de hábito,
02:04:38¿no?
02:04:39Yo no recuerdo cuando dijiste que
02:04:40estabas entre dos casos, que este era
02:04:42este era uno y por eso se puso en
02:04:43contacto Luciana con vos, ¿eh? O sea, te
02:04:45estaba escuchando, te escuchó, te
02:04:47escuchó después eh
02:04:48mucha gente ve estas columnas. Sí.
02:04:50acercó a vos a partir de que dijiste que
02:04:52estabas siguiendo este caso. Lo que no
02:04:54recuerdo es cuál era el otro caso que
02:04:55estaba siguiendo.
02:04:56Eh eh granjas de rehabilitación, que es
02:04:58otro tipo de dispositivo en el que
02:05:01suceden muchas cosas, incluso reducción
02:05:05a la servidumbre de personas que están
02:05:07en situación de consumo y terminan en
02:05:10esos lugares y bueno, terminan siendo
02:05:12esclavos de la institución.
02:05:14Bien. Eh, esa va a ser Vamos por ahí la
02:05:17próxima columna. Sí, vengo el lunes.
02:05:18Vengo el lunes porque Felu me dijo que
02:05:20el otro era feriado.
02:05:22Perfecto. Lo que lo que diga Felipe, lo
02:05:24que diga Felipe está bien.
02:05:25El lunes nos vemos.
02:05:26Quería Vicky Masi, muchísimas gracias.
02:05:28Un poco de periodismo e también acá en
02:05:31Industria Nacional. Nos vemos el lunes.
02:05:33Ahora, el próximo.
02:05:34Sí, el que viene.
02:05:34Ah, genial. Nos vemos el lunes que
02:05:36viene. Eh, nosotros tenemos que hacer
02:05:38una breve tanda y cuando volvemos la
02:05:40mesa universitaria. Estoy diciendo bien,
02:05:41ya están todos los invitados acá.
02:05:43Perfecto. Breve tanda. Nos acomodamos
02:05:44acá en el piso que tenemos cuatro
02:05:46invitados y le pegamos derecho hasta el
02:05:49final del programa con la mesa
02:05:50universitaria convocando y fogoneando a
02:05:53la movilización de mañana. Ya venimos.
02:06:08eh al pasado eh por una cuestión de
02:06:10nostalgia, como de revivir momentos,
02:06:12porque el futuro está un poco más
02:06:13latente y como que uno lo puede imaginar
02:06:15y y proyectar, pero el pasado es como es
02:06:18imposible, entonces lo imposible es como
02:06:20que tiene un saborcito diferente.
02:06:22Nada, me quedo acá en el pasado,
02:06:24¿no? El futuro, el pasado, en
02:06:25el presente.
02:06:26En el presente. el pasado, porque el
02:06:28futuro es tan digital
02:06:30que llamas a un médico la musiquita,
02:06:33llamas a cable la musiquita.
02:06:36No, prefiero quedarme en el en el
02:06:38presente,
02:06:38prefiero viajar al pasado porque tuve
02:06:40una adolescencia muy buena, un grupo de
02:06:41amigos muy grandes.
02:06:42Al futuro porque me da mucha ansiedad,
02:06:45soy mucha muy ansiosa, muy curiosa y me
02:06:47gustaría saber
02:06:49al pasado para arreglar algunas cosas
02:06:52del pasado.
02:06:53Después tendría que volver.
02:07:05La inteligencia artificial hace que
02:07:06mucha gente elabore teorías sobre el
02:07:09peligro que representa y por supuesto
02:07:11que representa un peligro. y representa
02:07:13un peligro no solamente porque se
02:07:15manejan las armas a control remoto,
02:07:17digamos así, y entonces Estados Unidos
02:07:19puede atacar a Irán, a Israel lo puede
02:07:21hacer con casa o con jebola, lo que
02:07:23fuere, donde ya no siquiera intervienen
02:07:25los humanos, o sea, se mata, se diseñan
02:07:27las armas de manera tal que vayan con
02:07:28una precisión inimaginable y etcétera,
02:07:31todo como su producto de la inteligencia
02:07:33artificial. Frente a eso, la reacción
02:07:35del humano sensible, es decir, es una
02:07:37locura lo que estamos haciendo. ¿Cómo
02:07:38puede ser que se diseñen armas que
02:07:40tengan estas características? Entonces,
02:07:42estamos en una posición en donde
02:07:44tendemos a entender la inteligencia
02:07:46artificial como una cosa terrible.
02:07:48También en algún momento en la historia
02:07:50apareció la energía nuclear. Ahora,
02:07:52cuando aparece la energía nuclear, la
02:07:53ciencia no tiene moral. Vos podés usar
02:07:55la energía nuclear como una fuente
02:07:57alternativa de energía, en cuyo caso es
02:07:59algo muy positivo, o podés utilizar la
02:08:01energía nuclear para tirar una bomba
02:08:03atómica y matar 200,000 personas.
02:08:05Entonces, el que toma la decisión sobre
02:08:07qué es lo que va a hacer con esa
02:08:08herramienta es, en definitiva, el
02:08:10hombre. Yo no quiero mirar esto como
02:08:12estar ni en contra ni a favor. Estoy en
02:08:14contra del progreso en la medida que el
02:08:17progreso sirva para todo. Cuando hay un
02:08:19grupo de personas como yo que tiene
02:08:21acceso a casi todo lo que puede tener
02:08:23acceso una persona, pero eso no es lo
02:08:25estándar, no es lo común, no es para
02:08:27todos, hay algo que no funciona bien.
02:08:43Creo que el stream encontró un código
02:08:46para hablar con los jóvenes, encontró un
02:08:48lenguaje, encontró un formato. Entonces,
02:08:51cuando vos te podías indignar en tu casa
02:08:53diciendo, "Che, a los pibes le gusta el
02:08:55trap y no le gusta el rock." Y después
02:08:57de que Olga mete un Charlie Day y se
02:08:59llena de pibe, o si no, los pibes no le
02:09:01interesa la política y usted te llenan
02:09:03un estadio con la fábrica de shingle,
02:09:05"No, los pibes no. Se aferran a la fe y
02:09:07el cura te mete una fiesta electrónica y
02:09:09explota." o la memoria de la verdad y la
02:09:11justicia y la vigilia del 24 de marzo se
02:09:14llena para escuchar a Saro, a Sofi
02:09:17Calvo, a caras que cambian de un lado y
02:09:19entonces cambian del otro. Me parece que
02:09:21hay una una invitación a encontrarnos y
02:09:23así como hemos caído en la crítica de
02:09:25los movimientos sociales de la política,
02:09:27creo que al stream también le llega su
02:09:29tiempo de mirarse para dentro y pensar
02:09:31cómo aportar eso que lograron a la causa
02:09:34común. Creo que tenemos que pensar cómo
02:09:37la comunidad de redes
02:09:40tiene un puerto USB en la comunidad del
02:09:42territorio, cómo las redes sociales
02:09:45llegan a las redes comunitarias y cómo
02:09:48todo ese lenguaje que permitió que
02:09:51muchas pymes crecieran, cada uno de esos
02:09:53stream ha crecido muchísimo, pueda
02:09:55ponerse al servicio no solamente del
02:09:58crecimiento de de la pyme, sino de las
02:10:01causas comunes y de traccionar, por
02:10:03ejemplo,
02:10:04en favor de la lucha de las jubiladas y
02:10:07los jubilados.
02:10:21Estoy completamente de acuerdo con
02:10:23Patricia Wulrich.
02:10:24El gobierno está
02:10:26está empantanado.
02:10:29Está empantanado y esa claro se
02:10:31empantana. Es algo que necesitamos
02:10:33todos, presidente. Necesitamos que corra
02:10:36Dorni simplemente para poder hablar de
02:10:38las cosas importantes del país.
02:10:39Educación, salud, economía. Yo no puedo
02:10:42estar hablando más de cascadas y de
02:10:44mármol travertino o de señoras haciendo
02:10:47préstamos exóticos, ni voy aprenderme
02:10:49los nombres de los countries exóticos a
02:10:51los que van. Indio Patricia Wrich
02:10:53tampoco. Lo necesitamos todos. Patricia
02:10:55Wrich y nosotros, por favor, basta.
02:11:08Gelatina, una isla en el medio de la
02:11:12autopista.
02:11:18Pedro Rosenblad
02:11:19Pedro Rosenbal
02:11:20Pedro Rosenbal Marcos Aramburu,
02:11:22Marcos Aramburu,
02:11:23Lía Copelo,
02:11:24Lía Copelo,
02:11:25Mati Mouset,
02:11:26Matías Moset,
02:11:28Matios. Mati lo sé.
02:11:30Hacen industria nacional
02:11:31hacen industria nacional
02:11:32por gelatina.
02:11:33Por gelatina.
02:11:34Por gelatina.
02:11:41Recomendamos tener el cinturón
02:11:43abrochado.
02:11:47Este es mi sueño.
02:11:48El mío también. Y el de mi nieto.
02:11:52Eh, ¿qué hace mi sueño? Estamos todos
02:11:54trabajando por este sueño.
02:11:58Es el sueño de toda la patria.
02:12:00Flaco, ¿qué estaba soñando?
02:12:03Lo mismo que todos los argentinos.
02:12:11Macro, Macro, el Banco de los campeones
02:12:13del mundo, nos invita a todos a soñar en
02:12:16grande. Así que recordá, sonía en
02:12:18grande, pensá en macro. Amigos, lo
02:12:22dijimos al principio del programa, en el
02:12:23día de hoy y en el día de mañana vamos a
02:12:25estar fogoneando, agitando y convocando
02:12:27de las mejores y las peores maneras
02:12:29posibles a la movilización de mañana.
02:12:32Nosotros marcharemos acá en la capital
02:12:34federal, pero habrá movilizaciones a lo
02:12:35largo y a lo ancho de el país. Y nos
02:12:38parecía importante de alguna forma poder
02:12:40eh primera mañana las personas que están
02:12:42sentadas acá no iban a poder venir. Si
02:12:43los invitábamos mañana iban a decir que
02:12:45no. Así que dijimos, bueno, nos
02:12:46adelantamos y lo hacemos el lunes
02:12:49ordenando un poco. Mañana, martes 12 de
02:12:52mayo, se va a llevar adelante la cuarta
02:12:54marcha federal universitaria. Habrá
02:12:56movilizaciones en todo el país para
02:12:58reclamar por el cumplimiento de la ley
02:13:00de financiamiento universitario y por la
02:13:02situación que atraviesan las
02:13:04universidades públicas, la ciencia y el
02:13:06sistema de investigación. nos propusimos
02:13:09reunir distintas voces, docentes,
02:13:11estudiantes, investigadores y
02:13:12autoridades universitarias para intentar
02:13:15entender qué es lo que está en juego
02:13:18detrás de de este conflicto. Eh, así que
02:13:21voy a, si les parece bien, a presentar a
02:13:23nuestros invitados, invitadas del día de
02:13:26hoy. Bienvenida a Anabela Lucardi,
02:13:28decana de derecho en la Universidad
02:13:30Nacional de Abellaneda.
02:13:32Buenos días, buenas tardes
02:13:33y mucho gusto, no nos conocíamos, nos
02:13:34habíamos visto nunca.
02:13:35Bienvenida gelatina. Está con nosotros
02:13:38también Juan Pablo Gómez, estudiante san
02:13:39juanino, secretario de la juventud
02:13:41peronista nacional
02:13:43de la JUP.
02:13:44De la JUP.
02:13:45Así es.
02:13:45¿Cómo andas?
02:13:46Muy bien, Pedro. ¿Vos?
02:13:47¿Todo en orden, che,
02:13:48vivís acá o vivís allá?
02:13:49Vivo en San Juan.
02:13:50¿Y dónde estudias?
02:13:51En la Universidad Nacional de San Juan.
02:13:52Bien.
02:13:53En mi lugar.
02:13:54En tu lugar. Está con nosotros también
02:13:56Luca Bonfante, secretario general del
02:13:58Centro de Estudiantes de Filosofía y
02:13:59Letras de la UBA.
02:14:00Hola.
02:14:00Casi un amigo de la casa.
02:14:02No sé si no te no sé si no te comprometo
02:14:04diciendo eso. Mira,
02:14:05no, no pasa nada.
02:14:06Bien. Eh, y está con nosotros, sí, un
02:14:08amigo de la casa y no lo comprometo
02:14:10diciendo esto. Me parece el profesor
02:14:12Alberto Cornblit, docente universitario
02:14:14en la Facultad de Cas de Ciencias
02:14:16Exactas y Naturales de la UVA. Mira si
02:14:18seré burro que hasta me cuesta decirlo,
02:14:20profesor.
02:14:21Hola,
02:14:21¿qué tal?
02:14:22Muy bien.
02:14:23Bueno, eh tenemos muchas cosas para
02:14:25conversar un poco fuera del aire.
02:14:27Estábamos hablando principalmente de la
02:14:28convocatoria, si se espera mucha gente,
02:14:30si se espera no tanta gente. Eh, ¿qué
02:14:32esperan ustedes? Bueno, básicamente
02:14:33quiero arrancar por ahí. Eh, ¿qué
02:14:35expectativas tienen con respecto a la
02:14:36marcha de mañana?
02:14:39Movimiento estudiantil. Sí. Bueno,
02:14:41Pedro, eh la verdad que con mucha
02:14:43expectativa también lo charláamos
02:14:45nosotros afuera antes de entrar acá
02:14:48porque creo que en este tiempo se ha
02:14:50demostrado una vez más que las
02:14:51universidades nacionales son una causa
02:14:53del pueblo argentino y no solamente con
02:14:56la centralidad puesta, obviamente en en
02:14:59lo que se va a movilizar acá en la
02:15:00ciudad de Buenos Aires y también todas
02:15:02las universidades que están acá cerca de
02:15:03de donde vive la mayor cantidad de
02:15:05argentinos y Argentina, pero sí es
02:15:07cierto que hay 58 universidades
02:15:09nacionales
02:15:10hay más de 70 que integran el SIN y que
02:15:13en cada rincón del país se va a
02:15:14movilizar y se va a movilizar con mucha
02:15:17fuerza porque específicamente y lo
02:15:20hacemos mucho hincapié es una causa del
02:15:22pueblo argentino como quizás también los
02:15:24derechos humanos sin lugar a dudas y
02:15:26como las Malvinas. Creo que las
02:15:27universidades están en ese lugar hoy, en
02:15:29el sentir popular y en la conciencia del
02:15:31pueblo argentino.
02:15:32Me cuentan cada uno de ustedes qué
02:15:34situación se está viviendo en sus
02:15:35universidades, en sus facultades.
02:15:39Yo
02:15:39sí.
02:15:40Buenas tardes.
02:15:41Buenas tardes.
02:15:42Eh, a ver, hay una reducción del
02:15:45presupuesto universitario que afecta
02:15:47fundamentalmente a los salarios, pero
02:15:49también al funcionamiento.
02:15:52Para tener una idea, los salarios de los
02:15:54docentes universitarios y los
02:15:55investigadores también del sistema de
02:15:57ciencia técnica bajaron
02:15:59un 34 35% su poder adquisitivo y eso
02:16:04hace que hoy en día un estudiante, no
02:16:06sé, un jefe de trabajos prácticos de
02:16:09dedicación exclusiva esté cobrando un
02:16:11poquito alrededor de un millón de pesos.
02:16:13Con eso no vive. Y acá el problema
02:16:16central para nosotros es que los
02:16:18docentes somos trabajadores
02:16:21y los trabajadores merecemos tener un
02:16:23salario digno. No es que nosotros somos
02:16:25docentes y hacemos lo que nos gusta y
02:16:28por eso no importa que no nos paguen.
02:16:30Entonces, hay un motivo económico
02:16:32fundamental. Pero además
02:16:36los docentes con bajos salarios, ya no
02:16:38solamente con este gobierno, sino
02:16:39incluso antes, hemos construido la
02:16:41universidad pública. La universidad y su
02:16:44excelencia están relacionadas con una
02:16:47dedicación y un y un trabajo que nunca
02:16:50estuvo muy bien pago y que ahora está a
02:16:52niveles de aniquilación. Entonces, creo
02:16:54que esa es la situación real. Nosotros
02:16:58pensamos que va a haber una gran
02:16:59concurrencia a la marcha de mañana.
02:17:02Invitamos a toda la población, no
02:17:04solamente los que están ligados a la
02:17:06universidad y a la ciencia. Y esperamos
02:17:09que los sectores del poder, tanto el
02:17:12legislativo, el ejecutivo y la justicia,
02:17:15entiendan, sean sensibles y no permitan
02:17:18esta aniquilación que está ocurriendo
02:17:20ahora. Eh, Anabela,
02:17:22no, yo lo que agregaría es por qué eh
02:17:24nos tendría que importar a todos y a
02:17:26todas y en la misma línea que lo
02:17:27mencionaban los compañeros y colegas eh
02:17:29la marcha universitario. ¿Por qué nos
02:17:30tendría que preocupar a todos qué es lo
02:17:32que sucede con la universidad? Bueno, en
02:17:33primer lugar porque forma parte de
02:17:35nuestra identidad como argentinos. Lo
02:17:37decía recién Alberto, la universidad
02:17:39pública argentina hace mucho eh por por
02:17:41la nación argentina. Digo, construye
02:17:44sentido, construye comunidad. es algo
02:17:46que eh digamos no se integra como como
02:17:49ciudadanos, como ciudadanas, como como
02:17:51comunidad. Entonces, eh está presente eh
02:17:53no solamente en el sentir de aquellos
02:17:55que concurrimos, que tenemos la alegría,
02:17:57el privilegio, también hay que decirlo,
02:17:59de concurrir a la universidad, sino en
02:18:01un montón de argentinos y argentinas que
02:18:02de pronto no está entre eh sus
02:18:04horizontes el de concurrir a la
02:18:06universidad, pero los profesionales que
02:18:08forman la universidad eh tienen que
02:18:10trabajar y trabajan en efecto para
02:18:12mejorarle la vida a las personas. Digo,
02:18:13esto se se ha dicho mucho en los últimos
02:18:15tiempos, pero vale la pena volver a
02:18:17repetirlo. Nos imaginamos una Argentina
02:18:19sin profesionales universitarios, sin
02:18:21aquellos que piensan nuestras ciudades,
02:18:23sin aquellas personas que construyen
02:18:25nuestros caminos, sin, digo, lo voy a
02:18:27decir yo porque soy abogada, nadie
02:18:28quiere los abogados y a las abogadas,
02:18:29pero sin los abogados que luchan o que
02:18:32defienden los derechos individuales de
02:18:34las personas. Obviamente es mucho más
02:18:36fácil decirlo en en en cabeza de de los
02:18:38médicos o de los profesionales de la
02:18:39salud. sin los profesionales de la salud
02:18:41que atienden a nuestros padres y a
02:18:42nuestros hijos. Hoy lo que está en juego
02:18:44es eso. Parece mentira, pero lo que está
02:18:46en juego es eso. Porque en línea también
02:18:48con lo que decía Alberto, si esa
02:18:50capacidad se pierde, si nosotros
02:18:52perdemos esos eh recursos humanos, no
02:18:54son recursos humanos, son personas
02:18:55trabajando, profesionales, docentes,
02:18:58investigadores. Si lo perdemos, no hay
02:18:59un lugar donde ir a buscar otros
02:19:01investigadores, otros docentes y
02:19:03reponerlos cuando haya dinero
02:19:04suficiente, porque esto no va a ser para
02:19:06siempre. Ojalá. Entonces, digo, perder
02:19:09esta esta oportunidad de seguir
02:19:10fortaleciendo la universidad y de no
02:19:13perder a los a los docentes que están eh
02:19:15día a día en las en las en las aulas es
02:19:17fundamental porque no se reemplaza
02:19:18fácilmente.
02:19:20Luca, ¿qué hay qué hay detrás de este
02:19:21conflicto?
02:19:23Si te soy sincero y a todos hablábamos
02:19:25un poco atrás de cámara también, yo
02:19:27estoy bastante incómodo con la situación
02:19:30en general de la universidad porque como
02:19:32bien decían antes, ya movilizamos tres
02:19:35veces de forma masiva, contundente. En
02:19:37el 2024 tomamos las facultades. Para mí
02:19:40la marcha de mañana va a ser muy muy
02:19:41grande, pero el gobierno sigue sin
02:19:43aplicar la ley. Una ley que se votó seis
02:19:45veces en el Congreso Nacional, dos veces
02:19:47en el 2024, cuatro veces en el 2025 y el
02:19:50gobierno sigue sin aplicarla. O sea, el
02:19:52vos hablas de los tres poderes, Alberto.
02:19:54Eh, el poder legislativo cumplió su
02:19:56parte, digamos.
02:19:57Yo no sé si diría cumplió. Yo creo que
02:19:59sintieron la presión que hubo afuera en
02:20:00las calles de forma contundente. Ahora,
02:20:03¿qué va a pasar, digamos? Porque ahora
02:20:05el gobierno eso presentó una cautelar.
02:20:09Esto probablemente se eleve a la Corte
02:20:11Suprema y nosotros qué vamos a hacer. Y
02:20:13ahí me parece que hay que debatir
02:20:14seriamente cuáles son las estrategias
02:20:17para llevar a cabo eso, la pelea para
02:20:19que se aplique de una vez por todas una
02:20:20ley que ya se demostró. El gobierno en
02:20:23respecto a la universidad pública quedó
02:20:24en minoría. Para mí también en otros
02:20:26temas también las jubilaciones quedó en
02:20:27minoría, las personas con discapacidad y
02:20:29su reclamo quedó en minoría, el hospital
02:20:31Garraham lo mismo. Entonces si nosotros
02:20:33nos ponemos ahora a esperar los tiempos
02:20:35de la justicia y la Corte Suprema, que
02:20:38ya sabemos cómo es la justicia en este
02:20:40país, además yo creo que no se va a
02:20:42aplicar nunca la ley. Por eso me parece
02:20:44que lo de mañana tiene que ser el
02:20:45puntapié para que realmente en las
02:20:47universidades se empiece a desarrollar
02:20:49una fuerza que yo hoy la veo bastante
02:20:50contenida, la verdad, porque durante
02:20:52todos estos meses, sí, y a mí en la UBA
02:20:55lo escuchaba por parte de las
02:20:56autoridades también diciendo, "Bueno,
02:20:58está todo bien con los paros", decía
02:21:00Emiliano Jacoviti seguro lo conocen la
02:21:02mayoría de lo que nos están viendo,
02:21:03vicerrector de la Universidad de Buenos
02:21:04Aires, "Está todo bien con los paros,
02:21:06pero hay que trabajar."
02:21:08Y a mí la verdad me parece con qué cara
02:21:10decís eso cuando los trabajadores
02:21:11universitarios están renunciando, están
02:21:13cobrando 300,000 pesos, hay muchos
02:21:14lugares cerrando, digamos. Yo creo que
02:21:17un sector que apostó a una negociación
02:21:19con el gobierno, a una rosca de que
02:21:21podía salir una nueva ley, eso fracasó
02:21:23rotundamente y ahora estamos en esta
02:21:25situación que creo que nos implica
02:21:27pensar qué es necesario. Y yo creo que
02:21:29la marcha de mañana, como decía al
02:21:30principio, tiene que ser el puntapipa
02:21:32que se desarrolle de nuevo un movimiento
02:21:33y donde el movimiento de estudiantiti
02:21:35que está en escena claramente. Eh, me da
02:21:37la sensación que para M le sería eh
02:21:39bastante fácil destrabar este conflicto
02:21:41y ahorrarse una movilización importante
02:21:43y trato de pensarlo en términos
02:21:44fiscales, que es como el gobierno
02:21:45plantea todas las discusiones, ¿no? Eh,
02:21:47por ahí con las jubilaciones, eh, lo
02:21:48tiene el Fondo Monetario atrás, tiene
02:21:50una cuestión más vinculada al déficit.
02:21:52En términos fiscales para el gobierno,
02:21:54entiendo que no es algo que le cambie
02:21:56realmente la cuenta. ¿Por qué creen que
02:21:58no lo hace? Yo creo que también es un
02:22:00componente ideológico, un componente de
02:22:03eh temor y tratar de destruir lo que la
02:22:07universidad aporta en pensamiento
02:22:09crítico, lo que la universidad aporta en
02:22:11posibilidad de tener un desarrollo eh
02:22:14científico y profesional nacional, que
02:22:17no importe los productos ya hechos de
02:22:20afuera, no abra la economía, sino que
02:22:22logre, por ejemplo, una transferencia de
02:22:24conocimientos al sector productivo. Pero
02:22:27hay un peligro adicional
02:22:29por lo cual yo creo que la marcha, el
02:22:31destinatario principal casi casi es el
02:22:33poder legislativo, porque mi ley ya
02:22:37anunció que mandaría otra ley al poder
02:22:40legislativo, que anularía la que votaron
02:22:43por mayoría de aumento de presupuesto
02:22:45para reemplazarla por una nueva que no
02:22:48aumenta el presupuesto, que confirma el
02:22:49ajuste. Y ahí el peligro es que aquellos
02:22:52senadores y diputados que últimamente se
02:22:54dieron, bueno, se dieron vuelta, ¿no?
02:22:56Apoyaron las medidas de ajuste y de
02:23:00digamos este laborales del gobierno de
02:23:03mi ley, se den ahora sí se den vuelta y
02:23:06vayan para atrás. Entonces, la marcha
02:23:08tiene que ser una advertencia. Miren,
02:23:10cumplan la ley y no se les ocurra votar
02:23:12una nueva ley que dé por tierra lo que
02:23:15ustedes ya votaron antes.
02:23:16Claro, porque esta ley se votó con una
02:23:17composición legislativa eh menos menos
02:23:20beneficiosa para el gobierno, ¿no?
02:23:21Sí, pero también hubo votos de de
02:23:24radicales y de otros sectores que
02:23:26después apoyaron medidas restrictivas
02:23:28del gobierno y que en el caso de la ley
02:23:29no lo hicieron.
02:23:30Juan Pablo, supongamos que mañana la
02:23:31marcha es efectivamente multitudinaria
02:23:33como fue la primera. Eh, bueno, las
02:23:35otras dos también en comparación con la
02:23:36primera quizás me armó un poco la
02:23:38convocatoria, pero no dejan de ser
02:23:39movilizaciones muy convocantes. ¿Qué
02:23:41pasa el día siguiente?
02:23:43Yo creo que el día siguiente es también
02:23:45la pregunta que nos tenemos que hacer
02:23:46todos los que hemos decidido que la
02:23:48militancia y la política sea parte de
02:23:50nuestras vidas activamente. Creo que ese
02:23:52día después va a llegar, que no es
02:23:54solamente el día después de la marcha
02:23:55universitaria, es el día después de mi
02:23:57ley, es el día después de cómo vamos a
02:23:59reconstruir los lazos y los tejidos de
02:24:01nuestra sociedad, de las comunidades. Y
02:24:03creo que también un punto a reconstruir,
02:24:05fundamentalmente el que nos llama hoy,
02:24:07tiene que ver obviamente con las
02:24:08universidades nacionales, porque lo que
02:24:10intenta destruir con las universidades
02:24:12nacionales es destruir la idea de
02:24:14nación,
02:24:15una idea de nación que cuando llega Perú
02:24:17al gobierno solamente existían ocho
02:24:19universidades nacionales, seis, perdón,
02:24:21y que cuando se fue existían las
02:24:23universidades obreras y también un
02:24:24proyecto de país y desarrollo que nos
02:24:26permitiera a nosotros, los que hemos
02:24:28nacido en el interior poder estudiar y
02:24:30desarrollarnos en cada una de nuestras
02:24:31provincias y no sufrir el desarrollo.
02:24:34La mayoría de las universidades grandes
02:24:35del país se han nutrido de gente que ha
02:24:37tenido que migrar, ir a diferentes
02:24:39lugares. Yo creo que en ese día después
02:24:40Pedro nos convoca todo de una manera
02:24:43solidaria y también buscando los puntos
02:24:45de coincidencia. Insistimos con que es
02:24:48un proyecto de nación, con que es una
02:24:50causa del pueblo argentino, que hoy
02:24:51quedan pocas cosas que nos unan y creo
02:24:53que hoy las universidades es una de esas
02:24:56que me parece que hay que volver a tejer
02:24:58unos nuevos puntos de acuerdo y de
02:25:00consensos para poder defenderlas bien.
02:25:02Imagínate si no le modificará a estos
02:25:04muchachos eh el problema del déficit,
02:25:08como vos estabas hablando, el SIN pidió
02:25:117,8 billones de pesos para el
02:25:14funcionamiento de la universidad. Se le
02:25:16ha dado 4,8 en nuestra universidad
02:25:19estamos con el presupuesto del año
02:25:21pasado, 120,000 millones de pesos. De
02:25:23eso un nos están faltando, el estimativo
02:25:26que hacen la Universidad Nacional de San
02:25:28Juan son 55,000 millones de pesos. Entre
02:25:30medio de todo esto, estamos hablando de
02:25:32una universidad que hace soberanía, que
02:25:35defiende los intereses de San Juan a
02:25:39partir de la visión estratégica que
02:25:40estamos planteando desde la astronomía,
02:25:42desde la minería, desde el desarrollo de
02:25:44nuestras economías regionales. Y la
02:25:46verdad que nosotros cuando vemos estos
02:25:48números y vemos también el desfallaje y
02:25:51no entrar en chicana con lo que viene
02:25:52pasando últimamente con con todos estos
02:25:54casos de corrupción, queremos poner el
02:25:57eje y el foco en el desarrollo. la
02:25:59inversión del capital social y humano
02:26:02que estamos haciendo en todas las
02:26:03universidades a lo largo y ancho del
02:26:04país.
02:26:04Alberto,
02:26:06sí, vos decías que que a mi ley no le
02:26:09costaría mucho el punto de vista fiscal.
02:26:12La verdad es que es el ajuste es
02:26:15esencial al gobierno de Miley porque es
02:26:18una muestra para eh el gran capital del
02:26:22extranjero y para todos los otros
02:26:24gobiernos de ultraderecha que están
02:26:27surgiendo y que permanecen en el mundo.
02:26:29Y yo tengo una pequeña primicia. El 8 de
02:26:32mayo salió en el Boletín Oficial el
02:26:35ajuste que pidió Caputo en todos los
02:26:37organismos oficiales y aquí están las
02:26:39cifras. El CONISET le bajan con el
02:26:41presupuesto de este año 3,200 millones
02:26:45de pesos. A la agencia que da subsidios
02:26:48le bajan 857 millones de pesos. A la
02:26:52Comisión Nacional Aeroespacial le bajan
02:26:544,400 millones de pesos. A la Comisión
02:26:57Nacional de Energía Atómica le bajan
02:27:0019,700 millones de pesos. Y así puedo
02:27:03seguir a LAN ALIS le bajan 160 millones
02:27:06de pesos. Pero, ¿qué es esta bajada?
02:27:08Esta bajada es por sobre la ya el ya
02:27:14magro 0,15% de producto bruto interno
02:27:17que el presupuesto vigente le dio al
02:27:19sector de ciencia técnica. O sea, que
02:27:21por sobre esa miseria nos están
02:27:23ajustando de vuelta y ajustan en el caso
02:27:26del CONISET de los 3,200 millones que
02:27:28bajan en la ejecución, 2,000ones
02:27:31pertenecen a becas, o sea, que van a
02:27:33bajar el número de becas. Entonces, te
02:27:35das cuenta que no es simplemente aparte
02:27:38ya la creo que la población en general
02:27:40entendió que hay tantas mentiras, pero
02:27:42la mayor es no hay plata, ¿no? La mayor
02:27:45mentira del gobierno es no hay plata.
02:27:47Hay plata y hay sectores que se están
02:27:49beneficiando con este plan económico y
02:27:52que deberían de alguna manera dejar de
02:27:54ser beneficiados para salvar una de las
02:27:56joyas de la República, como dijo la
02:27:58decana, que es nuestra universidad
02:28:00pública.
02:28:01¿Y cómo se cómo hacemos para conectar
02:28:03esta demanda con otras, digamos? Porque
02:28:06asistimos a una época en la cual todo
02:28:08está muy muy atomizado, incluso también
02:28:10eh las demandas sociales y políticas.
02:28:12¿Cómo hacemos para conectar esto con la
02:28:14situación del transporte público? ¿Cómo
02:28:16hacemos para conectar esto con la
02:28:17reforma laboral? ¿Cómo hacemos para
02:28:18conectar esto con eh la entrega
02:28:20permanente de soberanía a la que nos a
02:28:21la que nos eh subordina este gobierno?
02:28:23Yo creo que la el ataque a la
02:28:26universidad pública es del mismo sesgo
02:28:29ideológico que el ataque al empleo. Eh,
02:28:31y por eso una reforma laboral fue otro
02:28:33de los caballitos de batalla de este
02:28:34gobierno. El trabajo registrado en la
02:28:36Argentina ha sido siempre una
02:28:38posibilidad de ascenso social, como lo
02:28:40fue eh la educación pública en todos los
02:28:42niveles. Existe un mandato
02:28:43constitucional desde 1853 de asegurar la
02:28:46educación pública argentina en todos los
02:28:48niveles. En algún momento fue solamente
02:28:50la educación primaria, por supuesto.
02:28:52Después eso fue avanzando y gracias a la
02:28:54obligatoriedad de la escuela secundaria,
02:28:55de la cual por supuesto en en términos
02:28:57efectivos estamos muy lejos todavía,
02:28:59pero eso excede eh este panel, eh se
02:29:01propició un mayor eh acceso eh a la
02:29:04educación superior y una multiplicación,
02:29:06¿no?, de las instituciones
02:29:07universitarias que brindan esta
02:29:09posibilidad a todos los argentinos y a
02:29:10las argentinas en toda en todo la
02:29:13extensión de nuestro de nuestro vasto
02:29:14país. Entonces, para mí el ataque eh al
02:29:16sistema previsional, eh a la ciencia
02:29:19soberana, al empleo registrado, a la
02:29:21universidad pública forma parte de lo
02:29:23mismo, digo, de consolidar una sociedad
02:29:25profundamente desigual como la que
02:29:27lamentablemente tienen algunos eh países
02:29:30latinoamericanos que son eh un ejemplo
02:29:32para para este gobierno, digamos, y que
02:29:34para y la Argentina siempre fue distinto
02:29:36en ese sentido en la región. fue una,
02:29:39digamos, fue un país y esperemos que
02:29:41siga siendo un país que tiene una eh
02:29:43enorme cantidad de eh población
02:29:46instruida, de población con capacidad,
02:29:48como decía recién Alberto, de
02:29:50pensamiento crítico. Y otro de de las de
02:29:52y y con esto, perdón, si si me permitís
02:29:54para para hacer una reflexión de lo que
02:29:55dice, de este gobierno eh de nuestra
02:29:58universidad, ¿no? Nos atacan por por un
02:30:00lado por la ineficiencia, ¿no? Y por
02:30:03otro lado, por no sé, métricas que
02:30:06tienen que ver con la cantidad de
02:30:08graduados y demás, ¿no? Digo, yo me tomé
02:30:10el trabajo de de mirar, bueno, cuál
02:30:12viene siendo el discurso de este
02:30:13gobierno en relación al ataque a la
02:30:14universidad pública. Eh, y y la verdad
02:30:17que ellos divulgan y difunden eh una
02:30:20serie de eh digamos informaciones sobre
02:30:22la cantidad de de pesos invertidos,
02:30:25¿no?, en el sistema universitario y el
02:30:27producto que ese sistema universitario
02:30:29produce, ¿no?, en una cuenta que no
02:30:31tiene ningún sentido. O sea, ¿cuántos
02:30:32los graduados en la Argentina? Y en ese
02:30:34sentido, eh, hace muy poquito
02:30:36salen baratos, eh,
02:30:37bueno, salen baratos, bueno, ellos dicen
02:30:38que salen muy caros y y publican de
02:30:40cuánto sale un graduado de la
02:30:41Universidad Nacional de Tierra del
02:30:43Fuego. Y déjenme decirles que la
02:30:44Universidad Nacional de Tierra del
02:30:45Fuego, Antártida e Islas del Atlántico
02:30:48Sur, como recién mencionaba también el
02:30:50compañero de San Juan, es una decisión
02:30:52estratégica. O sea, que esa universidad
02:30:53exista en el confín de nuestra patria,
02:30:56en Tierra del Fuego, Antártida, Islas
02:30:57del Atlántico Sur. Es una decisión
02:30:59estratégica y el Estado ha tomado esa
02:31:01decisión en el 2003 de construir esa
02:31:03universidad para mostrarle a los
02:31:04argentinos y a las argentinas que viven
02:31:06en los confines de nuestra patria de que
02:31:08su derecho a la educación superior es
02:31:10muy importante. Entonces, realmente
02:31:12vale, digo, no tiene sentido preguntarse
02:31:14cuánto sale un, además de que
02:31:16seguramente sea barato, no tiene sentido
02:31:18preguntarse cuánto sale un graduado
02:31:20porque aparte la Universidad de
02:31:21Argentina no está solamente, no es una
02:31:23fábrica de achorizos, no no produce
02:31:25solamente profesionales universitarios,
02:31:27produce ciencia, produce tecnología,
02:31:29produce extensión universitaria, produce
02:31:31vinculación y transferencia. Entonces,
02:31:33la cuenta, esta gente que solamente le
02:31:35interesa las les interesan las cuentas
02:31:38de estos tipos se la se la pasan
02:31:39diciendo que lo más importante es el
02:31:41déficit fiscal. Bueno, no hay un mandato
02:31:43un mandato constitucional eh del déficit
02:31:46fiscal. Sí hay un mandato constitucional
02:31:48de sostener el derecho a enseñar
02:31:50aprender.
02:31:50Che, les quiero preguntar a Luca y a
02:31:52Juan Pablo por el movimiento
02:31:54estudiantil, eh el histórico movimiento
02:31:56estudiantil argentino. Tres preguntas.
02:31:58¿Está organizado? ¿Está movilizado?
02:32:01¿Está unido? Mira, yo creo que la
02:32:04respuesta es que no. O sea, de hecho,
02:32:07eso es algo que me genera bastante
02:32:08crisis, particularmente porque
02:32:11si uno ve la historia en nuestro país,
02:32:12el movimiento estudiantil, hubo momentos
02:32:14donde dio un paso a la ofensiva
02:32:15importante, ¿no? O sea, la reforma
02:32:17universitaria 1918, pionera de la
02:32:19región, el cordobazo, ¿no?, 1969,
02:32:23Unidad Obrero Estudiantil al Mango, que
02:32:25fue una de las cosas que puso en jaque,
02:32:27a ni más ni menos que la dictadura de de
02:32:30Onganía. Entonces, lo que sucede hoy con
02:32:33el movimiento estudiantil, yo creo que
02:32:36no es que hay desinterés, porque hay
02:32:38muchos estudiantes que mañana se van a
02:32:40movilizar y que tienen un montón de
02:32:42intereses. Por ejemplo, cuando fue toda
02:32:44la discusión de la ley de glaciares, yo
02:32:46vi en el en los estudiantes muchísimo
02:32:49interés, muchísima preocupación,
02:32:51muchísimas ganas de involucrarse y hacer
02:32:53algo. Ahora, lo que yo veo hoy es que no
02:32:55hay movimiento estudiantil, sino que hay
02:32:56estudiantado en el sentido del
02:32:58estudiante pensado como un individuo que
02:33:01va, cursa y se y se va. sumado a trabajo
02:33:05precario, sumado a que el transporte es
02:33:07cada vez peor y vas al colectivo y te
02:33:08tenés que ir una hora antes de tu clase
02:33:10porque la línea de colectivo ya no pasa
02:33:12la misma hora que antes, lo mismo el
02:33:13tren, hay menos servicio. Entonces, yo
02:33:15creo que es interesante pensar la
02:33:17potencialidad que tendría si los 2
02:33:19millones de estudiantes universitarios
02:33:20que existen en la Argentina empiezan a
02:33:22dar un paso más al frente. Y a mí me
02:33:25preocupa un poco hoy el modelo clásico
02:33:27de centro de estudiantes que hay. Hace
02:33:29poco hubo elecciones en la Universidad
02:33:30de Buenos Aires, ¿no?, donde la franja
02:33:32morada eh hizo una muy buena elección.
02:33:35Ahora, si uno se detiene en el tipo de
02:33:38campaña que se hizo, además de que se
02:33:39adelantaron las elecciones que iban a
02:33:41ser en septiembre, se adelantaron abrir
02:33:42en medio de un conflicto, ¿no? Lo cual
02:33:44me parece muy grave y muy
02:33:45antidemocrático.
02:33:46Pero si uno ve los temas en los que se
02:33:48centran estas agrupaciones parecen casi
02:33:51secretarías institucionales de como una
02:33:54parte más de la administración de las
02:33:57autoridades y no como herramientas de
02:34:00organización independiente donde se
02:34:01fomenten debates, donde se fomenten
02:34:02polémicas, donde incluso haya distintas
02:34:04perspectivas ideológicas porque el
02:34:06ataque de Miley a la universidad tiene
02:34:08que ver con su modelo de país y eso lo
02:34:10fueron planteando antes. modelo de país
02:34:11que tiene mi ley sobran las casi 60
02:34:14universidades nacionales que hay, sobran
02:34:15los 2 millones de estudiantes
02:34:16universitarios. A lo sumo, para mí el
02:34:18modelo de educación superior que quiere
02:34:20él es un modelo de educación superior
02:34:22centrado quizás en alguna rama
02:34:23productiva ligada a algún sector que
02:34:27exporte algo y
02:34:28petroleros petroleros hay que formar
02:34:30petrol ingenieros petrol y
02:34:31alguna que otra minera y se acabó de en
02:34:33ese modelo
02:34:34que ojalá también no que ojalá también
02:34:35se forme
02:34:36digo. Bueno, y ahí estaría interesante
02:34:37debatir eh eh cómo se explota vaca
02:34:40muerta, para qué, para quiénes, de qué
02:34:41forma, digamos, el litio, para qué,
02:34:43quiénes, cómo. Digo, hay un montón de
02:34:45debates que se pueden abrir las
02:34:46universidades nacionales porque ahí
02:34:47incluso recibe la potencia. Una de las
02:34:49canciones que se cantaba en el 2024 era
02:34:51Universidad de los Trabajadores. Esa es
02:34:53una gran canción. Yo creo que si la
02:34:54empezamos a desmenuzar y empezamos a ver
02:34:56qué significa profundamente, se pueden
02:34:58desprender grandes debates. ¿Qué se
02:34:59estudia en la universidad? ¿Para qué?
02:35:00¿Para cómo, al servicio de las
02:35:02multinacionales las queremos poner o al
02:35:04servicio de desarrollar planes urbanos
02:35:05para los barrios populares? Bueno, pero
02:35:07para terminar la idea, yo creo que el
02:35:08movimiento estudiantil hoy tiene que dar
02:35:10un paso al frente y acá hay muchos
02:35:12estudiantes seguramente nos estén viendo
02:35:13y yo creo que hay que involucrarse más.
02:35:15no alcanza con que nuestro docente abra
02:35:17la clase planteando la situación grave
02:35:18en la que está, que eso pasa y yo valoro
02:35:20mucho los docentes que lo hacen porque
02:35:21involucran los estudiantes. Para mí el
02:35:23movimiento estudiantil ahora tiene que
02:35:24dar un paso al frente y tiene que
02:35:26empezar a revelarse. Yo no veo que la
02:35:27ley de financiamiento universitario se
02:35:29pueda aplicar si no hay una rebelión
02:35:31universitaria en el sentido estricto de
02:35:34la palabra rebelión, algo que
02:35:35revolucione las prácticas que tenemos
02:35:37sociales, culturales al interior de la
02:35:39universidad y que empecemos a sacarnos
02:35:41esos esas ataduras de, para mí, centro
02:35:43de estudiantes que hoy no están a la
02:35:44altura de la circunstancia porque son
02:35:45modelos que poco tienen que ver con lo
02:35:47que necesitamos en este momento.
02:35:48Ahora voy a volver con eso, pero te
02:35:49quiero preguntar a vos, Juan Pablo, lo
02:35:50mismo que le pregunté a Luca. ¿Está
02:35:52movilizado? ¿Está organizado? ¿Está
02:35:54unido? Sí, Pedro, lo charlamos afuera
02:35:57también con Lucas un poco. A mí me toca
02:35:59hablar por fuera del AMBA y la verdad
02:36:02que nosotros encontramos otro escenario.
02:36:05Eh, la participación crece y en lo que
02:36:07me toca a mí representar al frente de la
02:36:09HUP, crece el peronismo universitario,
02:36:11gana más centro de estudiantes y las
02:36:14federaciones universitarias a lo largo y
02:36:15a lo ancho del país están en un proceso
02:36:17de convocar. Y en ese proceso de
02:36:20convocar, incluso mañana, cuando suceda
02:36:23el acto central, van a estar
02:36:25representadas todas las fuerzas del arco
02:36:27estudiantil dentro de la fuga subidas en
02:36:30ese escenario. ¿Por qué van a estar?
02:36:33Porque a pesar de que hayan fuerza,
02:36:34Pedro, que no que no tengan
02:36:37representatividad gremial dentro de la
02:36:39FUA, se está dando un proceso que creo
02:36:42que que es más amplio que la voluntad o
02:36:45de lo o de lo que va pasando en cada una
02:36:47de las facultades. Ahí a mí me parece
02:36:49que que sí está movilizado, que
02:36:52obviamente hay un montón de cosas para
02:36:54poder mejorar y organizar. Hoy hoy hay
02:36:56pocas cosas organizadas en la política y
02:36:58en la vida. Creo que como nos invitaba
02:37:00el Papa Francisco, es a reconstruir los
02:37:03vínculos de cercanía, a entender que el
02:37:06todo supera las partes y a también a
02:37:08confiar en estas partes de que del
02:37:10proceso que nos invita a construir una
02:37:12comunidad.
02:37:13Y nosotros venimos desde comunidades,
02:37:15las comunidades universitarias de
02:37:17diferentes universidades de todo el
02:37:18país. Y en eso que el movimiento
02:37:20estudiantil crece y se consolida
02:37:22también, por ejemplo, te doy y no quiero
02:37:25ser todo el tiempo hablando de San Juan,
02:37:26pero me tiren a nosotros.
02:37:29A nosotros nos pasa que
02:37:31nosotros estamos todo el tiempo hablando
02:37:32de Lamba, no te preocupes.
02:37:33Pero nos pasa que que desde lo que
02:37:36empezó a pasar con las universidades
02:37:37pudimos lograr en la provincia el boleto
02:37:39estudiantil gratuito, que era una lucha
02:37:42de hace muchísimos tiempos en nuestras
02:37:44provincias. Creo que eso sucede. Creo
02:37:46que hay que poder ajustarse un poquito
02:37:48más las tuercas para poder organizarlo
02:37:49de mejor manera, pero sí está movilizado
02:37:51y si hay muchos esfuerzos de de poder
02:37:54conducirlo.
02:37:55Claro.
02:37:55Desde la política. Obvio.
02:37:57Sobrevuela en las respuestas de todos
02:37:58también una cuestión anímica, ¿no?
02:38:00Porque la verdad que es un conflicto que
02:38:01lleva 2 años de financiamiento. ¿Cómo se
02:38:03sostiene un conflicto que lleva tanto
02:38:06tiempo e y cómo afecta esta eh eh
02:38:09prolongación a la organización de una
02:38:12resistencia?
02:38:14Yo creo que se sostiene con convicción
02:38:15por parte de todos, de los estudiantes,
02:38:18de los investigadores, de los docentes,
02:38:20de las autoridades también, eh de los
02:38:22profesores y profesoras, de los
02:38:23graduados que también acompañan. El
02:38:25graduado de la universidad pública en
02:38:26general es una persona realmente muy
02:38:28agradecida que valora lo que la
02:38:30universidad pública hizo eh por su su
02:38:33desarrollo eh profesional individual,
02:38:36pero que quiere eso para para el resto
02:38:39de de sus compatriotas. Yo creo que se
02:38:41sostiene con mucha realmente con mucha
02:38:43convicción, porque si tenemos que dejar
02:38:46solamente digamos la tarea a esto, al
02:38:49salario eh o la capacidad digamos de
02:38:52compra que que hoy tienen los salarios
02:38:54de los trabajadores de la de la
02:38:55educación, sean trabajadores docentes o
02:38:56no docentes, realmente creo que se
02:38:59hubiera abandonado la lucha en en
02:39:01bastante eh sobrevuela también esta
02:39:03cuestión de que los docentes
02:39:04universitarios se van de la universidad
02:39:06y que hoy nada crece el pluriempleo,
02:39:09perdón, como como en todos como en todos
02:39:11los sectores de la de de la sociedad y
02:39:13eso es gravísimo. Por lo que
02:39:14mencionábamos antes, la docencia
02:39:16universitaria es una tarea, es un
02:39:18oficio, me animaría a decirlo, ¿no? Me
02:39:20me cuesta mucho hablar adelante de
02:39:21Alberto que tiene 40 años de docencia
02:39:23universitaria, pero pero yo que soy más
02:39:25joven, aprendí y aprendo todos los días
02:39:27de de los docentes con mayor antigüedad.
02:39:30Entonces, perder un docente que enseñe
02:39:32en el aula es perder el maestro del
02:39:34oficio y eso me parece que que nos va a
02:39:36costar muchísimo. Entonces, yo creo que
02:39:38digo, como respuesta se sostiene con con
02:39:40mucha convicción y con mucho compromiso
02:39:42de que de que estamos del lado de los
02:39:43buenos aparte, ¿no? Que que es inédito
02:39:46que realmente que el presidente tenga
02:39:48tanto ensañamiento con un sistema
02:39:50universitario que tiene 400 años de
02:39:52historia en la Argentina.
02:39:53Bueno, pero el presidente fue una
02:39:54universidad privada. Bueno,
02:39:56y eso marca una diferencia muy grande
02:39:59a la Universidad Belgrano, ¿verdad?
02:40:00Sí, sí, sí. Eh, en la Argentina la
02:40:04excelencia está en las universidades
02:40:05públicas, estatales, gratuitas,
02:40:08cobernadas con la el legado de la
02:40:11reforma universitaria del 18 y con la
02:40:14gratuidad establecida por el gobierno de
02:40:16Perón.
02:40:18Esa tradición no fue incompatible con la
02:40:21excelencia, todo lo contrario. Y esto no
02:40:24pasa solamente en el Amba, en La Plata y
02:40:26en en la UVA, sino que todas nuestras
02:40:30universidades producen los mejores
02:40:31científicos, los mejores profesionales.
02:40:34Tucumán, Cullo, San Juan, Rosario, el
02:40:38Litoral en Santa Fe, Valla Blanca, Mar
02:40:40del Plata, el sector de Bariloche,
02:40:43Neuken, todas nuestras universidades
02:40:46tienen una tradición de producir
02:40:48conocimiento y generar conocimiento que
02:40:50ninguna universidad privada le puede
02:40:52emular. Entonces también eso es un
02:40:55valoarte que nosotros tenemos para poder
02:40:58sentir que es justo defender nuestra que
02:41:01no es un simplemente un planteo
02:41:03corporativo, sino que es algo que le
02:41:05hace bien a nuestro país,
02:41:07porque de alguna manera
02:41:09permite a vastos sectores de la sociedad
02:41:13llegar a la aventura del conocimiento y
02:41:15de la práctica profesional. Y eso no se
02:41:18da en muchas partes. Igual en otras
02:41:20partes, en Estados Unidos, las
02:41:22universidades privadas que son
02:41:23fundaciones, pero también viven del
02:41:24Estado, tienen alto nivel. Acá hay
02:41:27excepciones, dos o tres excepciones,
02:41:30pero realmente el nivel más alto es de
02:41:32la universidad pública y es lo que han
02:41:34querido destruir. Me acuerdo en la época
02:41:37de Menem con Neustad que hablaban en
02:41:39contra de la universidad pública porque
02:41:41decían que ahí se hacía política. Yo le
02:41:43dije en este programa o lo dije en la
02:41:45clase pública, ¿qué otra cosa se va a
02:41:46hacer en una universidad pública que no
02:41:48sea política? Si la política forma parte
02:41:51de la generación de conocimiento, de la
02:41:53ebullición de las ideas, de la
02:41:55posibilidad de no aceptar las cosas como
02:41:58dogmas establecidos ni como verdades de
02:42:00las fuerzas del cielo. Entonces, eso es
02:42:03la universidad y eso es lo que tenemos
02:42:05que defender mañana.
02:42:07Em,
02:42:10venimos hablando mucho acá de qué de lo
02:42:13que trajo mi ley se queda, ¿no? Eh, esto
02:42:15ya es apreciación personal, no es
02:42:16estrictamente una pregunta. En el 2024
02:42:18hubo como una inclinación a pensar que
02:42:21lo que trajo Miley son las formas,
02:42:22entonces hay que buscar un loco, ¿no?
02:42:23Eh, como uno que grite, pero del otro
02:42:25lado. Siento que desde el año pasado y
02:42:28un poco este empieza a sobrevolar, no
02:42:30vas a coincidir, pero no tiene que ver
02:42:31estrictamente eh con tu fuerza política,
02:42:33sino en general o con el peronismo un
02:42:35poco, empieza a sobrevolar en la idea
02:42:37alrededor del consenso eh
02:42:38macroeconómico, ¿no?, del orden fiscal,
02:42:40etcétera. Les quiero preguntar al
02:42:42interior de esta disputa, al interior de
02:42:44esta discusión, ¿creen que mi ley logró
02:42:46consenso? eh en su discurso con respecto
02:42:49a las universidades públicas, a la
02:42:51educación pública y lo pregunto, ¿alor
02:42:53las universidades o de las facultades,
02:42:55se encuentran con resistencia a la hora
02:42:56de convocar, a la hora de de visibilizar
02:42:58estos reclamos, a la hora de movilizar?
02:43:00A nosotros no, sinceramente, y
02:43:03obviamente hay casos excepcionales, pero
02:43:05creo que cuando el peronismo hace
02:43:07peronismo construye mayoría. Nosotros en
02:43:10nuestra universidad ganamos los nuestros
02:43:12centros de estudiantes hace mucho
02:43:13tiempo. Eh, gana conducimos federaciones
02:43:16universitarias. Me parece que cuando el
02:43:17peronismo se adapta y cuando tenemos que
02:43:21cumplir la tarea que nos toca,
02:43:22representamos. Me parece que un poco
02:43:25también está atado lo que reflexionaban
02:43:27recién acá los compañeros. Me parece que
02:43:31esto se construye con mucha humildad,
02:43:33con humildad sabiendo que estamos
02:43:34construyendo un proyecto que nos
02:43:35trasciende, un proyecto de país que es
02:43:37más grande que nosotros. con
02:43:39organización que no se tiene que
02:43:40trasladar a una lógica de orga.
02:43:43Hay que generar espacios que contengan y
02:43:44que dejen de diferenciar. Me parece que
02:43:47en esos consensos sí nos van a encontrar
02:43:48a nosotros, pero creo que que cuando se
02:43:52da el día a día y te encuentran en los
02:43:55lugares comunes de la gente,
02:43:57representas.
02:43:58Quiero decir, dejen de hacer paro, yo
02:44:00vengo a estudiar. ¿Es un discurso cada
02:44:02vez mayor o cada vez menor? Yo creo que
02:44:03no entró esa bala en la universidad y me
02:44:06parece importante que no haya entrado
02:44:08porque también el gobierno estuvo
02:44:09intentando poner en pie sus agrupaciones
02:44:11estudiantiles en la universidad, no como
02:44:13una estrategia aislada, sino que estuvo
02:44:15involucrada la misma Karina Miley en el
02:44:17Armado. en febrero hicieron una reunión
02:44:19acá en la capital federal eh reuniendo
02:44:21varios referentes estudiantiles
02:44:23libertarios diciendo este es el año en
02:44:25el que vamos a desembarcar en las
02:44:26universidades y les ha salido mal por el
02:44:29momento. Lo cual también es algo a
02:44:30destacar porque ha habido otras
02:44:31experiencias en los 80 donde
02:44:33agrupaciones como LaUPAU, por ejemplo,
02:44:35han ganado centro de estudiante.
02:44:37Eso me parece todo un dato y también
02:44:39esto de las formas que planteabas antes,
02:44:41porque es verdad, yo nací en el 98,
02:44:42entonces no lo vi, lo leí o me lo
02:44:44contaron, pero la alianza empieza a
02:44:46surgir como una crítica a las formas de
02:44:49Menem, digamos. Ahora en el en el en el
02:44:50fondo no había gran diferencia con lo
02:44:53que venía detrás. Entonces, yo creo que
02:44:56frente a la situación en la que estamos
02:44:57hoy, hay que discutir. A mí las personas
02:44:59o los las periodistas o sectores
02:45:01políticos se le prestan tanta atención a
02:45:03la forma. Bueno, sí, la forma podemos
02:45:06criticarla ahora, ¿qué opinas del
02:45:08contenido?
02:45:08No, no hay duda que se está construyendo
02:45:10un escenario de un mileísmo sin mi ley,
02:45:12un milismo que periodista, mi ley se
02:45:14puede ir. Yo creo que está en un muy mal
02:45:16momento el gobierno, por eso me parece
02:45:17muy importante aprovechar la situación
02:45:19política para que la universidad dé un
02:45:21paso al frente leyendo lo que está
02:45:23pasando. Ahora, me parece importante
02:45:25eso. Mi ley se va ahora, ¿qué pasa con
02:45:27la universidad? ¿Qué pasa con los
02:45:28presupuestos? ¿Qué pasa con un país que
02:45:31todos los años tiene que pagar millonada
02:45:33de dólares al Fondo Monetario
02:45:34Internacional? ¿Es compatible una
02:45:36universidad pública y jubilaciones de
02:45:38calidad teniendo un organismo
02:45:39internacional que evalúa digita la
02:45:42economía y las finanzas de nuestro país?
02:45:44mes por mes. Yo opino que no es lo que
02:45:46opinamos también con Miriam Breman en la
02:45:48izquierda, en eso siempre fuimos
02:45:49categóricos. Ahora creo que como no
02:45:51entró esta bala de, "Che, quiero
02:45:53estudiar, no me importa, es muy
02:45:54importante que eso se pueda reflejar en
02:45:56espacios de tipo asambleario, en clases
02:45:59públicas. De repente también comparo,
02:46:01como decía Alberto, que yo comparto
02:46:03mucho, tiene que haber espacios, canales
02:46:05donde se pueda empezar a liberar toda
02:46:07esa potencia que hoy yo la veo
02:46:08contenida, que si se libera un poco
02:46:10cuando hay marchas, digamos, vamos
02:46:12todos, pero en la diaria no se expresa
02:46:14tanto y yo creo que eso hay que
02:46:15liberarlo más. Ahora les pregunto a
02:46:17Anabela y Alberto. Nosotros acá los
02:46:18martes hacemos con Nico Gman en el en el
02:46:20puente eh mesas sectoriales y llama la
02:46:24mañana vienen rectores y llama la
02:46:25atención que todos los sectores que
02:46:27vienen nos cuentan que en sus sectores
02:46:28hay cada vez menos, no importa de lo que
02:46:30sea. Mesa, mesa de textiles, cada vez
02:46:32hay menos textiles, cierran sus
02:46:33fábricas. Mesa de estudiantes, dicen,
02:46:35están dejando eh de estudiar nuestros
02:46:37compañeros. Mesa de docentes, cada vez
02:46:39hay menos docentes. Les quiero preguntar
02:46:41a ustedes, ¿a dónde van esos docentes
02:46:43que dejan la docencia? ¿Por qué eh con
02:46:45salarios de miseria no pueden vivir?
02:46:48Depende eh la disciplina, pero en
02:46:51nuestras disciplinas la gente joven está
02:46:53pensando en irse al extranjero y no
02:46:55volver, cosa que antes era una tradición
02:46:57que cuando se termina el doctoradoo que
02:47:00el doctorado se hacía acá y que el
02:47:02postdoctorado se hacía afuera, pero uno
02:47:04quería volver y había durante el
02:47:06kisnerismo instrumentos de repatriación
02:47:09para poder hacer ciencia en nuestro país
02:47:11y contribuir a nuestro país y hacer
02:47:13buena ciencia desde aquí. Hoy en día esa
02:47:15perspectiva ya no existe.
02:47:17En sectores que todavía no ingresaron al
02:47:20sistema, obviamente para tener una
02:47:21ayudantía de primera y ganar 400,000
02:47:23pesos se van a hacer Uber o cualquier
02:47:26otra cosa que sea mucho más rentable. O
02:47:28sea, hay un problema económico
02:47:29fundamental de no llegar a fin de mes.
02:47:32Yo quisiera mencionar una cosa sobre el
02:47:34estado, como veo yo, con más vejez del
02:47:37movimiento estudiantil. coincido en que
02:47:40hay un un
02:47:42renacimiento
02:47:43y por suerte una cosa que no caló, que
02:47:46había calado al principio, por lo menos
02:47:48en el discurso del gobierno, es la
02:47:49denuncia. Ustedes recordarán que al
02:47:52principio del gobierno se estimulaba a
02:47:54los estudiantes universitarios a
02:47:55denunciar a aquellos docentes que
02:47:58bajaban alguna algún mensaje político en
02:48:01las aulas.
02:48:02¿Te denunciaron, Alberto? No,
02:48:05no, no me denunciaron, pero era era
02:48:07nefasto pensar en eso, que pudiera
02:48:10establecerse eso. Lo que sí todavía no
02:48:13ha dejado de tener influencia en toda
02:48:16nuestra sociedad es el
02:48:19eh el el alabar el individualismo
02:48:21respecto a la celularidad, a la empatía
02:48:23y a lo colectivo. Esto sigue teniendo,
02:48:26sigue permeando porque, bueno, parecería
02:48:29ser que es el Sálvense quien pueda,
02:48:31este, eh, el a mí que me importa, esto
02:48:35para para qué me sirve, por qué no me
02:48:37das clase, en fin, yo creo que eso se
02:48:39está diluyendo, no tan rápidamente como
02:48:42se diluyó la posibilidad de la denuncia,
02:48:45pero se está diluyendo. Ahora coincido
02:48:47con el compañero que visto
02:48:50históricamente el estudiantado, el
02:48:52movimiento estudiantil podría tomar el
02:48:55liderazgo, podría estar adelante, no
02:48:57esperando quizás ver qué es lo que los
02:48:59docentes hacemos para salvar a la
02:49:01universidad, sino constituirse en el
02:49:03actor principal, no solamente de salvar
02:49:06a la universidad, sino de unir todas
02:49:08esas luchas que ustedes mencionaron,
02:49:10¿no? Porque acá los problemas, insisto,
02:49:13no es corporativo, no puede ser elitista
02:49:16decir, "Ah, bueno, nosotros tenemos que
02:49:18acá hay un sector muy grande de la
02:49:20población del pueblo que lo está
02:49:21sufriendo y nosotros somos parte de ese
02:49:24pueblo. Por eso empecé diciendo que
02:49:25somos trabajadores, somos laburantes,
02:49:28nosotros no somos este vocacionales que
02:49:32podemos darnos el lujo de no llevar
02:49:34dinero a nuestra familia para para
02:49:36enseñar en la universidad.
02:49:37Nos quedan los últimos 5 minutos a modo
02:49:39de cierre. Le voy a pedir un cierre a
02:49:42cada uno. Hay mucha gente que nos está
02:49:43mirando eh que estudia en la universidad
02:49:45pública. Hay mucha gente nos está
02:49:46mirando que es docente y hay mucha otra
02:49:47gente que no. Eh, en las movilizaciones
02:49:49anteriores, el gobierno a través de sus
02:49:51voceros eh comunicacionales y mediáticos
02:49:54se concentraba en las imágenes en las
02:49:56que aparecían personas que a los ojos
02:49:57del gobierno no estudiaban y decían, "¿Y
02:49:59este dónde está estudiando?" Es decir,
02:50:01denigrando la posibilidad de que alguien
02:50:02que no va a la universidad pública
02:50:04marche mañana. Los que marchan, los
02:50:07perdón, los que estudian o los que
02:50:08enseñan, seguramente ya tuvieron
02:50:10asambleas, encuentros, plenarios donde
02:50:12se discutió esto. Nos está mirando un
02:50:14montón de gente que no eh, y que es
02:50:15importante que que movilice mañana. Es
02:50:18una pregunta donde ya estoy haciendo una
02:50:19afirmación, periodísticamente un
02:50:21desastre, pero les quiero pedir a cada
02:50:22uno a modo de cierre una convocatoria
02:50:24para los sectores que quizás no están
02:50:26yendo hoy a la universidad o ya
02:50:28terminaron o no tienen la posibilidad.
02:50:30Yo creo que es importante movilizar
02:50:32mañana, no solo en defensa de la
02:50:34universidad pública, en la cual todo el
02:50:37mundo tiene la posibilidad de de
02:50:39estudiar, de ingresar, sino también
02:50:40porque es una marcha contra un modelo de
02:50:43país que, como decíamos antes, excluye a
02:50:45los jubilados, eh lleva más despidos, es
02:50:48un ataque a la ciencia y creo que es
02:50:50importante movilizarse para dar una
02:50:52expresión contundente en las calles una
02:50:53vez más de que el gobierno respecto al
02:50:55ajuste en la universidad tiene una
02:50:56posición minoritaria. Y quiero decir una
02:50:59cosita más y con esto cierro, pero yo
02:51:01empezaría a dudar más de los que solo
02:51:04aparecen a defender la universidad
02:51:05pública en en estas vísperas, porque la
02:51:08universidad pública se defiende no solo
02:51:09en las marchas, sino día a día. Y
02:51:11descontarle el día de paro a los
02:51:12docentes preuniversitarios del colegio
02:51:15Carlos Pellegrini y Nacional Buenos
02:51:16Aires, como hizo Emiliano Jacobi, no me
02:51:18parece defender la educación pública.
02:51:19Entonces, mañana vamos a movilizar
02:51:21todos, autoridades, estudiantes,
02:51:23sindicatos, toda la comunidad
02:51:24universitaria. Ahora yo quiero dejar
02:51:26sentada esta posición porque me parece
02:51:29que la defensa de la universidad pública
02:51:30no puede ser una cosa con la que se
02:51:32caretee, sino que efectivamente hay que
02:51:34pelearla y defenderla todos los días.
02:51:37Yo creo que hay que marchar porque hay
02:51:38que defender la legitimidad democrática
02:51:40de una ley que fue sancionada, como se
02:51:42dijo en esta mesa, varias veces por el
02:51:44Congreso eh y que en un ardid procesal
02:51:48eh el gobierno se niega a cumplir. Eh y
02:51:51aparte de una manera inédita, ¿no?
02:51:53Insisto, o sea, eh buscando todas las
02:51:55excusas habidas y por haber eh para no
02:51:57cumplir un mandato constitucional y
02:51:59legal. Entonces, defender hoy la
02:52:00universidad pública es defender los
02:52:02derechos fundamentales, porque el
02:52:03derecho a la educación es uno de los
02:52:05derechos fundamentales, pero hoy está en
02:52:07debate este, el día de mañana puede
02:52:08estar otro derecho fundamental en
02:52:11debate. Entonces, defender frente a los
02:52:13ataques antidemocráticos y que vulneran
02:52:15la legitimidad democrática la
02:52:17universidad pública es defendernos de
02:52:19alguna manera a todas y a todos los que
02:52:22creemos en la democracia como como
02:52:24mecanismo, digamos, de supervivencia de
02:52:25una sociedad eh que se realiza. Alberto,
02:52:29bueno, ojalá mañana vaya mucha gente que
02:52:31no es universitaria, que no es
02:52:33científica, que no es del CONIS, del
02:52:35INTA, del INti. Y entonces, ¿por qué?
02:52:39Bueno, yo invito a todas las capas, en
02:52:42primer lugar a los familiares de los
02:52:44universitarios y científicos, en segundo
02:52:46lugar a los graduados que se han
02:52:48beneficiado incluso en su desarrollo
02:52:50personal de la universidad pública, a
02:52:53los otros sectores de la educación,
02:52:56porque este problema no es un problema
02:52:57solo de la educación universitaria, la
02:53:00educación en general está en jaque con
02:53:03el ajuste de mi ley. Invito también a
02:53:05los sectores de la salud, invito a la
02:53:07población en general, a los sindicatos,
02:53:09a los obreros a que mañana se junten a
02:53:12este reclamo porque es el reclamo de
02:53:14todos y ojalá, como digo, no esté
02:53:16limitada solamente a los actores del
02:53:19sistema universitario.
02:53:21Juan Pablo, tenés el cierre.
02:53:22Creo que hay que convocar y hay que
02:53:24marchar por el presente, por el pasado y
02:53:27también por el futuro de nuestra nación
02:53:30para que la única bandera que no que nos
02:53:32acobije a todos sea la celeste y blanca.
02:53:34Me parece que que hay que hacer mucho
02:53:36esfuerzo para reconstruir esta nación y
02:53:39también por el momento histórico que que
02:53:41hoy nos toca. la disputa que que nos ha
02:53:43tocado. En otros tiempos le tocó otra
02:53:45cosa a otras generaciones, pero creo que
02:53:48que hay que construirla pensando en el
02:53:50mañana y en ese mañana que pueda
02:53:52albergar a más personas y no hablando
02:53:55con añoranza de luchas del pasado, sino
02:53:58entendiendo esta del presente y llevando
02:54:00una consigna bien grande que en este
02:54:03último tiempo le hemos charlado mucho,
02:54:04que como decía el flaco de Espineta,
02:54:06mañana es mejor y estamos convencidos
02:54:08que vamos a construir algo mejor para
02:54:09mañana. Muy bien. Ojalá mañana eh sean
02:54:12masivas eh populares y masivas las
02:54:14movilizaciones eh en todo el país.
02:54:16Quiero recordar que arrancamos el
02:54:18programa pidiendo que nos manden un
02:54:20video breve de menos de un minuto,
02:54:22vertical y en lo posible bien iluminado,
02:54:25diciendo, "Llegaron muchísimos." Ah, qué
02:54:27bueno, muchísimos,
02:54:29más de 100 suficiente. No pido más, ya
02:54:31está, porque si no los editores me van a
02:54:33matar. Listo, gente, olvídense, ya han
02:54:35llegado los videos, salvo la gente que
02:54:36está mirando on demand, eh, bueno,
02:54:39pueden seguir mandándolos, pero bueno,
02:54:40ya vamos a empezar a a editarlo. Eh,
02:54:43recordarles que mañana desde las 8 de la
02:54:47mañana hay demasiada presión acá al aire
02:54:49en Gelatina, que vamos a estar haciendo
02:54:51una cobertura durante todo el día de lo
02:54:53que será esta esta movilización. Tengo
02:54:55que cerrar. ¿Tengo algo más para decir?
02:54:57Sí, tengo algo más para decir. Atención
02:55:00porque el hotale ya arrancó
02:55:01oficialmente. Los invito a que hagan
02:55:04clic en el link que les dejamos fijado
02:55:06en el chat porque ya está activo.
02:55:09Métanse a chusmear, vean que hay,
02:55:10comparen precio, fíjense en las tiendas
02:55:12oficiales porque hay oportunidades
02:55:13buenas de verdad. Son solo 3 días 11, 12
02:55:16y 13 de mayo. Para algún despistado,
02:55:18tengo una noticia que a esta altura de
02:55:19la tarde, ya deberían saberlo, hoy es 11
02:55:21de mayo, así que les queda mañana y
02:55:23pasado. Así que aprovechen mientras dura
02:55:26y no cuelguen, amigos.
02:55:29Nos reencontramos mañana. Eh, si no es
02:55:32en este programa, será en la plaza.
02:55:34Muchísimas gracias a nuestros invitados,
02:55:35a nuestra invitada también.
02:55:37Gracias a vos por hacer esta
02:55:38convocatoria también. Gracias a vos,
02:55:40Alberto, porque ahora la cantidad de
02:55:42versos que yo puedo decir cuando se está
02:55:43hablando de algo y meto chamullo
02:55:45biológico como si Ah, no soy el rey del
02:55:48asado. El rey del asado. Te extrañamos,
02:55:50Alberto. Ojalá te volvamos a ver. Eh, es
02:55:52una paritaria en vivo que esta que
02:55:53estamos haciendo.
02:55:54Volveré.
02:55:55Bien. Vamos, vamos, gente. Eh, chao. Nos
02:55:59vemos mañana. Okay.