CASO $LIBRA: ¿Cómo está la causa y cuáles son las preguntas sin resolver? l LIM con SIETECASE
Radio Con Vos - 13/2/2026 - Duracion: 35:29
Transcripción
00:00:00Pido que prestes especial atención
00:00:03porque vamos a tratar de recuperar qué
00:00:05pasó hace un año en una de las estafas
00:00:09que involucra a Javier Miley y aparte de
00:00:13su gobierno. Fede,
00:00:16agárrense sus cinturones, hagan como
00:00:18dice Fabricio Romano, here we go. Esto
00:00:20pasaba el 14 de febrero de 2025. 18:37
00:00:25es creada la criptomoneda Libra. 1901
00:00:28Javier Miley publica en su cuenta X un
00:00:30posteo que queda fijado y dice, "La
00:00:33Argentina liberal crece. Este proyecto
00:00:34privado se dedicará a incentivar el
00:00:36crecimiento de la economía argentina
00:00:38fondeando en pequeñas empresas y
00:00:39emprendimientos argentinos. El mundo
00:00:41quiere invertir en Argentina.
00:00:43Vivalibertadproject.com.
00:00:45Ese era el contrato. Token Libra. Viva
00:00:48la libertad, [ __ ] Y así lo vendía
00:00:50justamente el presidente en ese link.
00:00:52llevaba un contrato para la adquisición
00:00:54de una criptomoneda, un proyecto donde
00:00:55estaban Kelsier Ventur de Heiden Davis y
00:00:58Keep Protocol de Julian P. Y los
00:01:00intermediarios aquí en Argentina fueron
00:01:02Mar Mauricio Novelis y Manuel Terrones
00:01:04Godoy, conocidos del presidente e
00:01:06incluso el propio Heiden Davis había
00:01:08estado el 30 de enero en la Casa Rosada,
00:01:12unos días antes visitando a Javier
00:01:14Miley. En el inicio, libra valía,
00:01:17escuchen, eh, 0,0001.
00:01:23Repito, en el inicio libra valía 0,0005
00:01:30más o menos al día de hoy 0,0014
00:01:34pesos.
00:01:35Compro
00:01:36en pocas horas, que es lo que hizo un
00:01:37montón de gente, Castañares,
00:01:39ese token empezó a valer $520
00:01:43la unidad.
00:01:44Ajá. Ahí los que están viendo en YouTube
00:01:47era la cotización en su punto alto y
00:01:48cómo se derrumbó a partir de [música]
00:01:52las 10 11 de la noche, que es cuando se
00:01:55estima que alrededor 44,000 personas
00:01:58perdieron el dinero que invirtieron
00:02:00gracias a un movimiento que se llamó RCK
00:02:02Pool, básicamente que sería tirar de la
00:02:04alfombra, donde los grandes tenedores se
00:02:06llevan de golpe todo el dinero y encima
00:02:09se supo después, porque todo queda
00:02:11guardado, no en la memoria, sino en un
00:02:13blockchain, que los creadores del token
00:02:14tenía el 70% de la existencia. Se estima
00:02:17que llegó una capitalización de 4,000
00:02:20millones de dólares y que se
00:02:22transaccionaron 1500 millones de
00:02:24dólares. Hubo periodistas y funcionarios
00:02:27que salieron a preguntarse si a a Javier
00:02:29Miley no lo habían hackeado, pero no. Su
00:02:32mejor defensora, Lilia de Moine, pudo
00:02:35aclarar, para que quede claro, esto no
00:02:37es un hackeo, una ayuda como esta más
00:02:40Lilia. Y
00:02:42pasada la medianoche a las 038, Miley
00:02:44desfijó y borró el tweet original, pero
00:02:46publicó otro. Y le apuntó a quién, sí, a
00:02:49los opositores. Hace unas horas publiqué
00:02:51un tweet, como tantas otras infinitas
00:02:53veces, apoyando un supuesto
00:02:55emprendimiento privado del que
00:02:56obviamente no tengo vinculación alguna.
00:02:59No estaba interiorizado de los
00:03:00pormenores del proyecto y luego de
00:03:02haberme interiorizado decidí no seguir
00:03:03dándole difusión. Por eso he borrado el
00:03:06tweet. A las ratas inmundas de la casta
00:03:08política que quieren aprovechar esta
00:03:10situación para hacer daño, les quiero
00:03:12decir que todos los días confirman los
00:03:14rastreros que son los políticos y
00:03:15aumentan nuestra convicción de sacarlos
00:03:17a patadas en el culo. Recién el lunes,
00:03:20habló el presidente, lo visitó Jonathan
00:03:23Viale en la Casa Rosada, dijo que él no
00:03:27promocionó, sino que difundió, que obró
00:03:29de buena fe y que ni el Estado ni los
00:03:32argentinos perdieron plata. Ah, por si
00:03:34no se acuerdan, Santiago Caputo
00:03:36interrumpió la nota. Así
00:03:40es bueno que lo señales como ciudadano
00:03:41porque twité desde mi cuenta personal.
00:03:43Sí, pero ya te diste cuenta que no, que
00:03:45sos presidente.
00:03:47Me lo dijiste antes.
00:03:48Pero sí, pero mi cuenta es mi cuenta
00:03:49personal.
00:03:51Está bien, pero sos el presidente.
00:03:52Fíjate que dice mi cuenta de Twitter.
00:03:54Abrila.
00:03:54Economista. Sí, ya sé.
00:03:55Okay.
00:03:56Pero sos el presidente.
00:04:00¿Qué con esa parte?
00:04:04Sí, no sé cómo, no sé cómo venía. Bueno,
00:04:06okay, okay.
00:04:08Sí, sí, sí, estoy.
00:04:12Sí, yo sé por qué. Por el juicio.
00:04:13Sí, dime.
00:04:16Claro,
00:04:22claro. Sí, obvio.
00:04:24Sí, yo yo entiendo. Me me doy cuenta. Te
00:04:26puede traer un quilombo judicial.
00:04:30A ver, ¿cómo veníamos?
00:04:33No sé. Y volví a preguntar sobre Libra,
00:04:36qué sé yo.
00:04:37Es antológico. Perdón que hago un inser,
00:04:39¿no? Eh, Aptra le otorgó el premio a
00:04:41mejor labor periodística año 2025 a
00:04:45Jonathan Viale después de este bochorno.
00:04:48Sí,
00:04:50ahí cerramos. Eh, la verdad que
00:04:52no sé qué decirte,
00:04:54es impactante, es impactante ver esta
00:04:56entrevista. Eh, bueno, nada, pero el
00:04:58tema es Libra, eh, el tema es Libra y eh
00:05:02tenemos la posibilidad de hablar con uno
00:05:04de los periodistas que con más
00:05:06profundidad investigó este tema. Eh, me
00:05:09refiero a Ual con además hoy vuelve a
00:05:12publicar sobre este tema cómo fue el
00:05:14turbulento recorrido de Heiden Davis
00:05:16hasta llegar al lanzamiento y colapso de
00:05:18Libra. Eh, hace algunos días publicó
00:05:20otra nota extraordinaria con una
00:05:22cantidad de preguntas que no han sido
00:05:24respondidas sobre este caso y tiene la
00:05:27amabilidad de atendernos. Hugo, ¿cómo
00:05:29estás?
00:05:30Buen día, rey, y buen día, equipo. Gusto
00:05:32saludarlos.
00:05:33Bueno, muchísimas gracias. Eh, se cumple
00:05:37un año del caso Libra. Eh, antes de que
00:05:40te metas a contarme un poquito eh algo
00:05:43de la nota que publicaste hoy y después
00:05:44que charlemos un poco de las preguntas
00:05:46no respondidas, eh, ¿qué sensación te
00:05:48queda
00:05:50de preguntas sin respuesta de una
00:05:52situación en la cual va saliendo a la
00:05:55luz cada tanto nuevos datos y cada uno
00:05:58de los datos que salen son inquietantes,
00:06:00son incómodos, van saliendo
00:06:03inconsistencias eh de parte del
00:06:05gobierno, van saliendo a la luz mentiras
00:06:07que ha lanzado el presidente Javier
00:06:09Miley y esto está verificado. Entonces,
00:06:13lo que queda por un lado las
00:06:15inconsistencias y por otro lado la falta
00:06:18de avances en los tribunales federales
00:06:22de Comodropi, pero que es algo habitual
00:06:24a su vez en el poder judicial argentino,
00:06:27que es cuando tenés poder demoran las
00:06:30investigaciones, cuando dejas de tener
00:06:32poder aceleran a fondo para tratar de
00:06:35compensar lo que no hicieron antes.
00:06:38Eh, en cuanto a al hecho en sí, ¿no? Eh,
00:06:41yo suelo decir una frase que quiero que
00:06:43en todo caso rectifiques o o ratifiques.
00:06:47Es difícil no ver a Javier Miley en esto
00:06:49como partícipe de un hecho que eh
00:06:54termina con visos delictuales, ¿no?, de
00:06:56estafa. Eh, después lo que se puede
00:06:58discutir, me imagino que alguna vez se
00:07:00discutirá, no sé cuándo, es si eh tiene
00:07:04responsabilidad penal o no. No, no, pero
00:07:07es difícil imaginar que él no es
00:07:10partícipe de esto. No
00:07:11es que este es el punto clave. Es es que
00:07:15él se limitó a postear, es que él en
00:07:18realidad difundió, es que en realidad él
00:07:21respaldó o es que él promocionó. Esto
00:07:24que parece una disquisición entre verbos
00:07:26y propio de lingüistas de la Real
00:07:28Academia Española. En realidad es el eje
00:07:30clave. ¿Cuál fue el rol de esto de
00:07:32Javier Miley? o dicho al revés, sin el
00:07:34rol de Javier Miley en esta historia,
00:07:36esta historia estaríamos hablando hoy.
00:07:39Entonces, lo que tenés es que, por
00:07:40ejemplo, para expertos de el SIPSE, por
00:07:43ejemplo, Javier Miley incurrió en
00:07:45negociaciones incompatibles con la
00:07:47función pública. Si vas a expertos
00:07:51informáticos, incluso vos tenés, por
00:07:53ejemplo, textos en el New York Times o
00:07:55en Bloomberg News, que Bloomberg no
00:07:57puede decir que tiene una una afiliación
00:08:00izquierda, ellos hablan de endorse, es
00:08:04decir, de respaldo. Y si vas a quienes
00:08:07han impulsado la demanda colectiva Class
00:08:10Action en los Estados Unidos, te hablan
00:08:13de un rol clave de Javier Miley que
00:08:16lleva a una publicidad engañosa. Es
00:08:19decir, vos me ofreciste y me alentaste a
00:08:23que yo comprara e invirtiera en la
00:08:26economía real argentina. Y cuando todo
00:08:29se desmadró, te diste vuelta y diste una
00:08:31entrevista en la cual dijiste que esto
00:08:33era como jugar a la timba o peor a la
00:08:35ruleta rusa y te tocó la bala. Entonces,
00:08:39o era economía real o era una timba
00:08:42casino.
00:08:44Clarísimo. Eh, hoy agregas alguna
00:08:47novedad en cuanto al recorrido de Heiden
00:08:49Davis. Me gustaría que que también
00:08:52comentes algo de esto. Hasta hasta que
00:08:54llega el caso Libra. Este personaje
00:08:55también muy singular, ¿no?
00:08:57Es lo que estamos viendo hoy. Como decía
00:08:59antes, Rey, va saliendo datos
00:09:02adicionales a la luz que te van poniendo
00:09:04cada vez más incómodo y que al mismo
00:09:06tiempo te lleva a donde estaba la Casa
00:09:09Rosada, quien hizo este análisis previo
00:09:11también.
00:09:11Claro.
00:09:12Y entonces lo que va saliendo a la luz
00:09:14es que Heiden Davis invirtió con
00:09:17información privilegiada en la
00:09:20criptomoneda Trump. Después participó en
00:09:23el lanzamiento de la criptomoneda
00:09:25Melania y también operó con información
00:09:28privilegiada que también estuvo uno que
00:09:31llama M3 M3 meme, también con
00:09:34información privilegiada operó haciendo
00:09:36sniping. Después podemos explicar qué
00:09:37significa y después adicional con Enron.
00:09:40Todo esto en los
00:09:43más o menos cuatro semanas previas al
00:09:47lanzamiento de Libra. Él participó en el
00:09:50lanzamiento y ganó millones en el
00:09:53lanzamiento de cuatro meme coins, cuatro
00:09:55criptoactivos y en los cuatro hizo lo
00:09:58mismo, participar con información
00:10:00privilegiada, que eso ya es un delito.
00:10:03Además, moverse manipulando mercado con
00:10:07influencers y demás y después haciendo
00:10:10sniping, es decir, saliendo antes. Este
00:10:12mejunge es el que estuvo Heiden Davis.
00:10:15Claro que bien, alguien lo podría haber
00:10:17advertido, ¿no? Es lo que vos apuntás.
00:10:19Si tenés que decir cuáles son las
00:10:21preguntas que te gustaría que te
00:10:23contesten eh en relación al caso Libra
00:10:27desde el gobierno,
00:10:29ya que ahora ahora hicieron una oficina,
00:10:31ahora hicieron una oficina de respuesta
00:10:32oficial, así que te van a responder
00:10:33seguro ahora cuando nosotros las vamos a
00:10:35subir. La primera y más obvia es de
00:10:37dónde sacó Javier Miley el código
00:10:40alfanumérico de 44 letras mayúsculas y
00:10:44minúsculas y números,
00:10:47eh, que era indispensable tener para
00:10:50poder comprar Libra.
00:10:53Dicho de otro modo, el presidente Javier
00:10:56Miley afirmó en esa entrevista con
00:10:58Johnny Viale que lo único que hizo fue
00:11:01ver en internet esta operación, este
00:11:04negocio, esta posibilidad y que lo único
00:11:07que hizo fue copiarlo de una página de
00:11:09internet, pegarlo en un tweet y
00:11:13postearlo en la red social X. punto.
00:11:17Esto es lo que él dijo y lo que ha
00:11:19salido ya se ha verificado eh por
00:11:22expertos informáticos que incluso han
00:11:24testificado ante el Congreso Argentino,
00:11:27pero también en Estados Unidos. Eso es
00:11:29falso, porque al momento en el cual
00:11:32Javier Miley difunde ese contrato, ese
00:11:36código alfa numérico, ese código alfa
00:11:38numérico no estaba disponible en ninguna
00:11:42página de internet, ni en red social, ni
00:11:45plataforma digital, ni nada alrededor
00:11:47del planeta. Con lo cual la pregunta
00:11:50obvia, Rey, ahí es,
00:11:51¿quién se lo dio?
00:11:52¿Dónde lo sacó?
00:11:53¿Quién se lo dio? ¿Cómo se lo dio? Por
00:11:55WhatsApp, Telegram, Signal, Wire. mail
00:11:59se lo dictó por teléfono y en
00:12:01definitiva, ¿por qué Javier Miley
00:12:05decide a una persona que lo contactó
00:12:08como fuere decide de darle una mano y
00:12:11postear esto? Y entonces lo hizo
00:12:14simplemente porque es amigo de esa
00:12:17persona. ¿Quién es esa persona? ¿O hubo
00:12:20una contrasprestación? Esas son, si
00:12:23quieres, la pregunta madre y las
00:12:24preguntas subsidiarias.
00:12:27Claro. Eh, y y en el caso que porque
00:12:30sería muchísimo más grave si aquí hubo
00:12:32una transacción para que el presidente
00:12:35hiciera esto. A lo mejor
00:12:36y a su vez, recordemos, Rey, que Javier
00:12:40Miley también dijo que él no tenía
00:12:42ningún tipo de vínculo con Heiden Davis,
00:12:45aún cuando él había posteado sacándose
00:12:48una selfie, había posteado el 30 de
00:12:51enero una selfie con Heiden Davis y
00:12:53dijo, "Y acá estoy con este muchacho que
00:12:55me está asesorando, literal, la palabra
00:12:58fue asesorando sobre temas de
00:13:01criptomonedas y demás." Y después
00:13:03supimos con la investigación del día de
00:13:05la nación que había firmado un una carta
00:13:08de intención con la plataforma que
00:13:10exchange para la cual trabajaba Heiden
00:13:12Davis y después supimos por el gran
00:13:14trabajo de Mariano Vidal en Clarín que
00:13:16también firmó un acuerdo entre Miley y
00:13:19Heiden Davis ese día 30 de enero.
00:13:22Entonces vamos viendo inconsistencias
00:13:25adicionales
00:13:27y si además le eso más que segundos
00:13:30antes de la reunión de Heiden Davis con
00:13:32Miley. Heiden Davis transfirió dinero a
00:13:36una plataforma, una billetera virtual y
00:13:3942 minutos después de la reunión con mi
00:13:41ley del posteo volvió a transferir
00:13:44dinero. Las preguntas son adicionales. A
00:13:47ver, imagínate lo siguiente,
00:13:50Rey, que vos y yo estamos esperando para
00:13:52ver al presidente.
00:13:53Sí.
00:13:53Y en el momento en el cual nos dicen,
00:13:55porque esto fue segundos antes de la
00:13:56reunión y entonces en el momento que nos
00:13:59están diciendo a vos y a mí, bueno,
00:14:00pueden pasar, yo te dijera, "Para, para
00:14:02para rey, para, para, que tengo que
00:14:04transferir 500,000 en este momento. Dame
00:14:06un segundo." Vos me mirarías vos
00:14:09que transferir en este momento $500,000
00:14:11a alguien.
00:14:13¿Por qué no te dejas de jorobar, Hugo?
00:14:14Vamos a entrar a ver al presidente. O lo
00:14:16hubieras hecho antes o esperá mucho
00:14:18después. No lo sé. Justo antes y justo
00:14:20después del presidente.
00:14:21No, claro. Es altamente sospechoso. Eh,
00:14:24¿sabes qué me llama la atención a mí
00:14:25además de todo esto? ¿Por qué el
00:14:27presidente nunca cuestionó a los que
00:14:31posiblemente lo llevaron, si es que es
00:14:33así, a un error o a una situación tan
00:14:37compleja, tan enojosa, tan delicada
00:14:40políticamente? por más que el gobierno
00:14:43trata de de decir que no es así, eh un
00:14:45hecho de corrupción en un gobierno que
00:14:49dijo venía a terminar con todo eso.
00:14:53que nunca cuestiona nadie
00:14:55con un presidente que tiene una notable
00:14:59velocidad
00:15:01para destratar a hombres y mujeres de
00:15:03todos los oficios e incluso agarrárselas
00:15:07con un chiquito de 12 años con trastorno
00:15:10del espectro autista.
00:15:13nunca ha criticado ni mucho menos
00:15:15insultado a Heiden Davis y a los dos
00:15:18lobistas claves en esta historia que son
00:15:21Mauricio Novelli y Terrones Godoy. Esos
00:15:24dos lobistas sabemos hoy que al momento
00:15:28del lanzamiento de Libra estaban con
00:15:30Heiden Davis en un salón de un hotel de
00:15:34Dallas en Estados Unidos y que uno de
00:15:37ellos dos fue quien se comunicó con
00:15:41Miley.
00:15:43Lo que no sabemos es que si en esa
00:15:45comunicación le transmitió este código
00:15:47alfanumérico que hablábamos antes. Al
00:15:50mismo tiempo, sabemos que Noveli es el
00:15:52que se comunicó con Julian P. Un
00:15:54muchacho de Singapur que también
00:15:57participó en esta operatoria y le pide
00:15:59que twitee cuando ya se había desmadrado
00:16:01todo, que twitee eh, diciendo que era
00:16:06una gran operación y que en esa
00:16:07operación mi ley no tenía nada que ver.
00:16:09Y esto lo cuenta P,
00:16:11que le dictó en español y en inglés lo
00:16:13que tenía que twitear. Y cuando P dice,
00:16:16"Pisé el palito y lo hice 2 minutos
00:16:19después, literal 2 minutos después, mi
00:16:22ley borra su tweet original, el del
00:16:24código alfanumérico, y manda otro
00:16:26diciendo, "Yo con esto no tengo nada que
00:16:28ver, ¿eh?" Y acá está Pe que dijo que yo
00:16:29no tengo nada que ver.
00:16:31No, no es impactante.
00:16:32Algo más sobre esto que es lo siguiente.
00:16:35Nobeli ya había lanzado
00:16:39antes, años antes,
00:16:422023, otro de estos criptoactivos que
00:16:46llamaba Vulcano
00:16:49y le pidió una mano a Javier Miley. No
00:16:53sabemos si Miley cobró dinero, pero le
00:16:55pidió una mano porque esto lo cuentan
00:16:57ellos. Y Miley, que ya era diputado
00:16:59nacional y era una de esas figuras en
00:17:01ascenso,
00:17:03planteó, lo estoy parafraseando, pero
00:17:04básicamente dijo algo así como, "He
00:17:07visto los documentos detrás de Vulcano y
00:17:11es una gran inversión a largo plazo."
00:17:15Poco después, Vulcano colapsó.
00:17:18Y entonces te invito a pensar lo
00:17:20siguiente, rey, a ver como posibilidad.
00:17:23Supongamos que yo soy un uno de estos
00:17:27criptobros, ¿no? Uno de estos pibes que
00:17:29está dando vueltas con operaciones de
00:17:31criptomonedas y vos sos diputado
00:17:33nacional, acabas de asumir, y vos sos
00:17:36una de esas figuras prometedoras que
00:17:38pueden llegar a expandirse mucho más, no
00:17:41necesariamente llegar a ser presidente,
00:17:42pero que puede llegar a crecer. Y yo te
00:17:44viniera y te dije, "Mir, rey, deme una
00:17:46mano. Mira, yo estoy lanzando ahora un
00:17:48proyecto se llama Vulcano. Dame una
00:17:50mano, dale rey, después te invito una
00:17:52cerveza. Dame una mano y vos diga, dale,
00:17:54Hugo, va, pon y vos pusieras eso y tres
00:17:57semanas después la operación colapsa. A
00:18:00vos te genera un dolor de cabeza, un
00:18:01dolor de muela, tenés quear, ¿cuál es tu
00:18:03vínculo conmigo?
00:18:05Vamos a hacer ahora fast forward.
00:18:07Y la sospecha si te pagaron para hacer
00:18:08eso, ¿no? De entrada.
00:18:10Y vos lograste 2 años después sos el
00:18:12presidente de la nación. y yo te
00:18:14volviera a contactar y te dijera, "Rey,
00:18:17tengo otro gran proyecto para invertir.
00:18:20No me das una mano y vos que vení de
00:18:22quemarte yo una vez conmigo, ¿qué me
00:18:23tendría que demandar a los granaderos?
00:18:25Decir, saquen este estúpido
00:18:27y no no quiero verlo nunca más." Si en
00:18:29vez de eso me abrazar y decí, "Sí, Hugo,
00:18:31vamos de nuevo." ¿Qué marca eso sobre tu
00:18:35proceder como presidente?
00:18:38No está. A ver, la la falta de
00:18:41respuestas a algunas de las preguntas eh
00:18:44creo que son muy evidentes. En la falta
00:18:46de respuesta está la la explicación
00:18:48prácticamente. Lo que pasa que bueno,
00:18:50hay que ver si después está la voluntad
00:18:52eh de la justicia de avanzar en esto. Y
00:18:55te quiero preguntar para un poco ir
00:18:58cerrando la charla, eh, ¿tenés alguna
00:19:01expectativa de que esto avance en
00:19:04materia judicial? Yo sé que vos seguís,
00:19:06de hecho hoy lo volvés a demostrar,
00:19:08seguís el tema y la verdad que lo peor
00:19:10que le debe haber pasado al gobierno es
00:19:13que un periodista como vos esté atento a
00:19:15este caso. Eh, ¿tenés alguna expectativa
00:19:22en el corto plazo? No,
00:19:25depende de lo que ocurra con esta
00:19:27investigación, tanto en la Argentina
00:19:29como en España como en Estados Unidos en
00:19:32los próximos meses
00:19:35o déjame rearmar mi frase en el corto
00:19:39plazo. No, pero si esto sobrevive al
00:19:43poder de mi ley, mi ley va a tener que
00:19:45dar explicaciones cuando deje el poder.
00:19:46Hice un trabalengua, no me parece.
00:19:48No, no, no. Pero se entiende, alguna vez
00:19:50mi ley va a pasar a tribunales a
00:19:52explicar esto más temprano que tarde.
00:19:54Que no logra cerrarla mientras que tiene
00:19:57poder. ¿Qué es lo que hemos visto con
00:19:58otros gobiernos? Recordemos, por
00:20:00ejemplo, Néstor y Cristina lograron
00:20:02cerrar la causa por enriquecimiento
00:20:04ilícito
00:20:06y al quedar sobresegidos nunca más se
00:20:08los pudo investigar por enriquecimiento
00:20:10ilícito. Después supimos, porque lo
00:20:12confesó el juez, el entonces juez
00:20:14federal, Norberto Yarvide, que un
00:20:16operador de los Kisner lo había agarrado
00:20:18del cogote en su propio despacho y le
00:20:21dijo, "Enano, firma esto."
00:20:24Pero como lograron cerrarlo ya no se los
00:20:26pudo investigar por eso y por el
00:20:28contrario, aquellas investigaciones que
00:20:30el quillanismo no logró cerrar son las
00:20:32que hoy todavía arrastra. hasta incluso
00:20:34Scanska o tuvimos ahora con Tonini y lo
00:20:37mismo con Macri con el correo argentino
00:20:39y otros y por el contrario espionaje
00:20:42espionaje sí lo pudo cerrar mientras que
00:20:43tenía poder y con eso logró quedarse
00:20:46tranquilo.
00:20:46Lo que sí logra Macri lama hacer un
00:20:48inser
00:20:53con su expertiz de clase, con su
00:20:56vinculación con el poder económico.
00:20:59Y ahí es donde veremos cómo se mueve.
00:21:01Claro. ¿Qué le pasa a mi ley? Claro.
00:21:03Y tiene astucia para a través de
00:21:05operadores judiciales no solo ralentizar
00:21:08investigaciones, sino cerrarlas. Y si
00:21:11además cosecha las suficientes
00:21:13voluntades como para tener buen trato
00:21:15luego o si por el contrario cosecha
00:21:18tantas malas voluntades y tirrias porque
00:21:21suele insultar y destratar que
00:21:23eventualmente después eso vuelva para
00:21:26él.
00:21:27Hugo, impecable. Muchísimas gracias. No
00:21:30queríamos dejar pasar eh este
00:21:32aniversario del caso Libra. Si querés te
00:21:34dejo para el cierre con lo que quieras.
00:21:37Simplemente hay que mirar de aquí a los
00:21:40próximos meses lo que ocurra en la
00:21:42investigación que tienen
00:21:45Eduardo Tayano, Marcelo Martínez, George
00:21:47en la Argentina y en Estados Unidos una
00:21:50classa.
00:21:52Y cierro con esto. Recordadas, Rey, que
00:21:55allá por noviembre
00:21:57Heiden Davis dijo que el dinero lo iba a
00:22:00devolver a la Argentina a través de un
00:22:02fidecomiso
00:22:03era de libra trust constituido en un
00:22:06paraíso fiscal constituido con
00:22:08sociedades offshore y demás. Eso todavía
00:22:11no ha ocurrido. Así que incluso esa
00:22:13promesa sigue en el aire. Heiden Davis
00:22:15sigue sin devolver 100 millones de
00:22:17dólares.
00:22:18Un vuelto. Gracias, Hugo.
00:22:21Un abrazo, Rey. Abrazo, equipo.
00:22:23Hugo Alconadamón, eh eh periodista del
00:22:26hielo de la Nación y insisto, uno de los
00:22:28periodistas más rigurosos en este tema.
00:22:32Estamos tratando de eh que este
00:22:35aniversario del caso Libra, un año se
00:22:37cumple mañana, no pase inadvertido. La
00:22:41charla con Ugual con Adamón, el resumen
00:22:43que hicimos, este repaso que hizo Fede
00:22:45de Yáñez es impecable también. Y tiene
00:22:48la amabilidad de haberse acercado a este
00:22:49estudio Óscar Agos Carreño, miembro de
00:22:52la comisión investigadora del caso
00:22:54Libra. Eh, ya no sé si seguí siendo o
00:22:57no. Buen día.
00:22:58Hola, Argando equipo. ¿Cómo están? Eh,
00:23:00no fui diputado hasta diciembre, ahora
00:23:02soy legislador en Córdoba.
00:23:03Bien. Eh, claro, no está más. Por eso me
00:23:05quedé en la duda yo. Eh,
00:23:08lo mismo que le preguntaba a Hugo, eh,
00:23:10hay una cantidad de cosas que no se
00:23:12terminan de responder que son notables.
00:23:14Notables. El gobierno, me parece que sí
00:23:17eh cuenta con una ayuda y es la lentitud
00:23:19de la justicia. Ustedes en la cámara
00:23:22trataron de alguna manera de darle un
00:23:24impulso también a una investigación que
00:23:26no es judicial pero es legislativa. ¿Qué
00:23:28conclusión puedes sacar, Óscar?
00:23:31Bueno, en los resúmenes que ustedes
00:23:33hicieron, lo que explicaba recién Hugo,
00:23:35la nota que sacó la nación, el problema
00:23:36que tenemos es que es muy difícil que
00:23:37llegue a la gente. Es como, ¿viste? Como
00:23:39la causa del Banco Nación de Alberto,
00:23:41como, no sé, la causa cuadernos. Hasta
00:23:42que no pasa un evento pornográfico
00:23:44entendible para la gente en la
00:23:46corrupción es muy difícil de explicar. Y
00:23:48el mundo cripto, además, es es muy
00:23:50complejo. Yo creo que ahí estuvo la gran
00:23:52utilidad, por un lado, de los
00:23:53periodistas que han ido siguiendo los
00:23:55temas, ustedes lo han ido mostrando y
00:23:57sobre todo traduciendo a la gente, pero
00:23:59nosotros en la comisión pudimos hacer un
00:24:01buen laburo que es el que no veíamos que
00:24:03hacía la justicia. A lo mejor lo estaba
00:24:05haciendo y como el expediente tiene
00:24:06secreto de sumario, no lo vimos, pero
00:24:07claramente no era la velocidad que la
00:24:09sociedad estaba pidiendo en una causa
00:24:11donde estaba involucrado el presidente,
00:24:12su entorno, donde el propio Heen Davis
00:24:15había ensuciado el entorno del propio
00:24:16presidente despegándose de la situación
00:24:18en un video en Estados Unidos con una
00:24:20causa en Estados Unidos. Por lo tanto,
00:24:22en todo ese contexto, nosotros hicimos
00:24:24un trabajo muy serio. El gobierno
00:24:26intentó bloquearla por todas las formas.
00:24:28Tuvimos muchos problemas para llegar a
00:24:30que funcione y al final las conclusiones
00:24:33eh tienen que ver con que hemos podido
00:24:36primero ratificar la tesis. Che, acá
00:24:38hubo algo que nosotros creemos que es
00:24:39una estafa jurídicamente hablando. Eh,
00:24:42hay que ver quiénes son los damnificados
00:24:44porque son de un mundo muy complejo como
00:24:46es el mundo cripto y hay que ver si era
00:24:47plata en blanco y en negro y va a querer
00:24:49sentirse damnificado.
00:24:51Pero por otro lado, lo que hemos logrado
00:24:52es juntar muchas piezas para lograr eh
00:24:56ver que había atrás de cosas. Por
00:24:58ejemplo, los periodistas venían diciendo
00:25:00algo que estaba en las redes sociales,
00:25:01que era que torpemente High and Davis
00:25:03había mostrado su billetera.
00:25:05Bueno, con esa torpeza de H& Davis,
00:25:06sabíamos cuál eran la billetera de Ja
00:25:08Davis. Es como que vos mostrés, no sé,
00:25:09una transferencia que hiciste, sale tu
00:25:11número de cualquier billetera y de a
00:25:13partir de ahí yo puedo saber qué
00:25:14operaciones hiciste, por supuesto, con
00:25:15oficios. Empezamos a hacer esos. Creo
00:25:17que el trabajo más importante que
00:25:18hicimos como comisión es por un lado
00:25:20citar a técnicos que nos explicaran qué
00:25:22hacer con eso. Tenemos esto, ¿cómo lo
00:25:24hacemos? nos explicaron técnicamente
00:25:26cómo hacerlo. Por ejemplo, no sé,
00:25:27Fernando Molina de Estados Unidos nos
00:25:29explicaba cómo hacerlo y después
00:25:31empezamos a ver quién estaba atrás.
00:25:32Empezamos encontrar cuevas, es decir,
00:25:34mecanismos de movimientos de guita que
00:25:38eran eh claramente sacados a través de
00:25:41cuevas, a través de, ¿viste? Eh, de una
00:25:44forma que claramente por algo lo
00:25:46ocultaban. Y también empezamos a ver que
00:25:48aparecían el entorno de Javier Miley en
00:25:50en muchos momentos. Y lo maravilloso de
00:25:52de las respuestas que íbamos obteniendo
00:25:54de la mayoría de de los exchange de
00:25:56estas empresas billeteras virtuales del
00:25:58mundo cripto, cuando lo cruzábamos con
00:26:01la información concatenada de lo que iba
00:26:03pasando en el mundo Libra, no sé, a la
00:26:05apertura de la caja de seguridad de la
00:26:06familia Noveli, el cierre y vaciamiento
00:26:08de esa caja de seguridad, las fotos en
00:26:10las redes sociales de Javier Miley.
00:26:12Bueno, vos tenés un cuentito perfecto
00:26:14que políticamente nosotros podemos
00:26:16decir, eh, acá pasó todo esto, acá hubo
00:26:18una estafa. Además, hubo una
00:26:20monetización de la figura del presidente
00:26:21de la nación. Cobró el entorno de Javier
00:26:23Miley y se la repartieron. La plata no
00:26:25era en blanco, sino salió a través de de
00:26:28cuevas. Eh, bueno, lo que pasa que falta
00:26:31el pedacito de la justicia, que eso ya
00:26:33no lo puedo hacer el Congreso por más
00:26:34capacidad investigativa que tenga para
00:26:36realmente ver si es un delito realmente
00:26:39eh ver quiénes estaban involucrado.
00:26:40Entorno, ¿hablas de Karina
00:26:41fundamentalmente o alguien más? Mira, no
00:26:44hemos llegado a a verla Karina en la
00:26:47respuesta, por ejemplo, a un oficio.
00:26:48Siempre quedaba en el mundo de lo de
00:26:50Noveli, digamos, y el entorno de Noveli.
00:26:53Eh eh y y y después muchas reuniones que
00:26:56hemos tenido, sobre todo en lo informal,
00:26:58porque en la formalidad mucha gente no
00:26:59quería decir, "Sí, te hablaban de
00:27:01Karina, te hablaban eh de Spert, te te
00:27:03nombraban al pasar a los Menen, sabes
00:27:05que de eso había, que no había, que era
00:27:07Radio Pasillo."
00:27:08Ahora, perdón de eso porque me quiero no
00:27:09quiero queirme de ese lado. Obviamente
00:27:11que en público los legisladores de la
00:27:13libertad avanza, los funcionarios
00:27:14salieron a defender y a decir que era un
00:27:16ataque de la oposición, que era una
00:27:18manera de desviar la atención y demás.
00:27:20Vos estás diciendo que off the record,
00:27:22si querés, o adentro los legisladores
00:27:24reconocían ciertos vínculos, pero digo,
00:27:25¿qué decían sobre el obrar del
00:27:27presidente? Que se equivocó, que lo
00:27:29estafaron, que no midió el la
00:27:32consecuencia del caso?
00:27:33Mira, no me refiero a legisladores esta
00:27:35información, sino más bien testigos o
00:27:36personas con las que nos reuníamos. Los
00:27:38legisladores no entendían qué pasó con
00:27:40Libra, no entendían qué pasaba con Sper
00:27:43con ese segundo Libra que hubo, que
00:27:45después fue un algo hackeado medio raro.
00:27:48Ellos no hablaban, ellos tenían la tarea
00:27:50defender al gobierno y lo único que
00:27:51hacían era chicanear, tirar agua, gritar
00:27:54para que no se hable, decir que era todo
00:27:55un una paparruchada y los dos o tres que
00:27:57sabían leer y escribir, que eran la
00:27:59minoría dentro eh de ese bloque, bueno,
00:28:01agarraron el micrófono y y enunciaban
00:28:04derecho procesal, administrativo, penal
00:28:06para no avanzar. Ahora nunca había una
00:28:07discusión de fondo de por qué mi ley se
00:28:10había metido en esta, por qué mi ley no
00:28:12había explicado, por qué cuando quiso
00:28:13dar explicaciones se metió un asesor y
00:28:15lo tuvo que aclarar y lo cortó. ¿Qué no
00:28:17dijo? ¿Por qué no contesta preguntas?
00:28:19Está bien, pero esos dos que fueron a la
00:28:20primaria, según vos, digo, eh, puertas
00:28:23adentro tenían una defensa un poquito
00:28:25más más orgánica. No saben qué explicar,
00:28:27no, no. Ellos mismos estaban incómodos
00:28:28con un tema como creo que la misma
00:28:30sociedad del votante de él también está
00:28:32incómodo. Porque es muy palpable
00:28:34preguntarse por qué este tipo se metió
00:28:36en esta, o sea, vos podés bancarlo mil y
00:28:38además si lo engañaron. Porque ponele
00:28:40que lo engañaron. Ponele que a mí no sé,
00:28:42me trae alguno de ellos algo para leer y
00:28:44yo lo leo y resulta que eso que leo es
00:28:48una estafa. Después yo digo, miren, me
00:28:50dieron esto y la persona que me lo dio
00:28:52tendrá que explicar por qué me lo dio. Y
00:28:54digo, me engañaron. Me hicieron decir
00:28:56algo, eso es lo que está faltando acá.
00:28:57¿Cómo no está enojado el presidente?
00:28:59Yo creo que es posible que lo hayan
00:29:00engañado. De hecho, es una pregunta que
00:29:01yo le hice a Franco. Es posible ponerle
00:29:02que lo engañaron. Pero, ¿por qué no dice
00:29:05estos tipos me engañaron? Salvo que
00:29:07tenga que señalar a alguien que no
00:29:09quiera señalar, porque si no no se
00:29:10entiende.
00:29:10Pero yo te voy a agregar algo. Yo estuve
00:29:11en Estados Unidos, me fui, me junté, no
00:29:13puedo por los acuerdos que hice allá,
00:29:16eh, pero estuve con en el ámbito
00:29:17judicial con abogados que siguen estando
00:29:20y otros no estuvieron. Me junté en Nueva
00:29:22York con tuve nueve reuniones. En esas
00:29:24reuniones, no sé si en todas, pero
00:29:26prácticamente en todos me hablaban de un
00:29:28documento firmado. En algún lado me
00:29:30mostraron un documento que era similar,
00:29:32estaba en inglés, pero era similar este
00:29:34documento que salió en Clarín, que lo
00:29:35publicó eh Vidal, María Vidal, pero lo
00:29:39publicó, digamos, jugándosela porque
00:29:41entiendo que él lo tenía sin la firma,
00:29:43incluso creo que lo chaté con él, eh,
00:29:45pero no salieron a negarlo. Es decir,
00:29:47entonces yo decía, "Che, yo no puedo
00:29:48como diputado nacional, habiendo venido
00:29:50acá hablar de este de este contrato si
00:29:52no está firmado, porque digamos yo
00:29:53también hice contrato y no lo firmaron
00:29:54las partes y sé que no existen." Ahora
00:29:56era muy box, iba a reuniones.
00:29:58Recordar el contrato, ¿qué decía?
00:30:00Hay hay un contrato que establece la
00:30:02relación de monetización eh de de Javier
00:30:06Miley. Hay varias versiones de esos
00:30:08contratos, algunas donde parece que está
00:30:09la firma de mi ley, que es del que todos
00:30:11hablaban. Hay otros que es el entorno de
00:30:13mi ley, otros hablaban de que Karina
00:30:14también lo habría firmado. No sé cuál es
00:30:16el firmado, pero todo el mundo coincidía
00:30:18que había un contrato donde se se
00:30:20acordaba comercialmente lo que pasó.
00:30:22¿Qué es lo que pasó? Utilizar la figura
00:30:24de Javier Miley para monetizar eh para
00:30:26generar un negocio económico. Él tenía
00:30:28que subir un tweet. ese tweet eh iba a
00:30:30generar un negocio para otras personas,
00:30:32iba a haber una excusa que era ayudar a
00:30:33las pymes, que nunca nadie explicó cómo
00:30:35iba a llegar a las pymes, nunca. Eso es
00:30:36lo que decía el texto, ¿no?
00:30:37Eso es lo que decía el texto y en
00:30:38definitiva era un acuerdo comercial
00:30:40privado donde aparecía como un asesor eh
00:30:43este señor Hyen Davis y eso es lo que
00:30:45decía el documento, no tenía mucho más.
00:30:47Ahora, si vos decís que fuiste engañado,
00:30:49que esto lo encontraste en internet, que
00:30:51en la comisión hemos probado que era
00:30:53imposible prácticamente que mi ley
00:30:54estuviera tirado en un sillón en La
00:30:56Rosada o en o en mejor dicho en la en la
00:30:59residencia de Olivos y encontrara esto y
00:31:01le dijera, "Che, qué bueno, para las
00:31:02pymes lo subo porque me me subo a eso
00:31:04porque hago eso todo el tiempo." Lo
00:31:06hemos demostrado que esto no es así, que
00:31:08alguien le pasó el contrato y que él
00:31:09nunca pudo explicar quién se lo pasó.
00:31:11¿Qué creo yo por lo que he visto, por lo
00:31:13que he averiguado? Mira, lo más probable
00:31:15es que Novel y Terrones Godoy estando en
00:31:17un hotel en Dallas junto a High and
00:31:18Davis, eh, le dijeron que tenía que
00:31:21decir ese tweet en posiblemente en
00:31:23inglés. Ellos se lo pasaron a Mile y a
00:31:25Karina, a alguien que haya estado en
00:31:26Buenos Aires y él lo posteó a lo mejor
00:31:28sin entender nada, eh, o a lo mejor
00:31:31había un negocio o no sé, para mí lo
00:31:32engañaron al presidente o él sabía.
00:31:34Ahora, 5 días antes, vos tenés al
00:31:36presidente de la República Centro que
00:31:39subió un tweet exactamente igual, que
00:31:41fue una estafa igual, fue un ratol con
00:31:43la diferencia que fue más legítima del
00:31:44afilcano. Él le habló de un meme coin
00:31:46mientras Javier Miley dijo, "Esto es un
00:31:47coin para ayudar a las pymes." O sea,
00:31:49fue mucho menos
00:31:51lo mismo pasó con Melania.
00:31:53¿Qué pasó con, perdón, con este el
00:31:55africano? Como decí
00:31:56lo mismo. Lo que pasa que no era un
00:31:57influencer mundial como Mile ley. Digo,
00:31:59mi ley guste o no guste.
00:32:03¿Qué terminó pasando? eh perdieron los
00:32:06que entraron en esa como pasó en
00:32:08Argentina. La justicia en ese país no
00:32:11investiga
00:32:12y y la verdad que no llegó a ningún
00:32:13lado, pero aparte porque no llegó a
00:32:14tener el valor nacional e internacional
00:32:17o el escándalo de M, la palabra era
00:32:19importante en ese aspecto,
00:32:20pero el tweet está igualmente redactado,
00:32:22el contrato tiene las mismas
00:32:23características, fue un presidente de
00:32:25una nación, estuvo Davis atrás, estuvo
00:32:27Show atrás, fue exactamente igual. Y si
00:32:29lo sumas a Melania 15 días antes al al
00:32:31al token de Melania y lo sumas al de
00:32:34Trump de 10 días antes, bueno,
00:32:35claramente era una una serie de
00:32:37empresarios que se dedicaban a hacer
00:32:39rackpols, es decir, engañar a la gente
00:32:41con que hagan una inversión, retiraban.
00:32:43Ahora, lo lo lo también eh grosero de
00:32:46esto es que cuando Davis sale a
00:32:48despegarse por la magnitud de la
00:32:51repercusiones que esto tiene New York
00:32:52Times, en Time, en en Washington Post,
00:32:55eh da una entrevista y y en esa
00:32:58entrevista termina denunciando al
00:32:59entorno Javier Miley. Él es el que el
00:33:01primero de julio del año pasado en una
00:33:03entrevista solito se mete y dice que fue
00:33:06engañado por el entorno de Javier Miley
00:33:08y que si él retiró la plata, que esa
00:33:09plata seguía siendo de Argentina, él
00:33:11retiró la plata solamente porque vio que
00:33:14había tres snipers que les estaban
00:33:16comiendo el dinero a los argentinos.
00:33:18Estos tres sniper, él sugiere que es el
00:33:20entorno Javier Miley. Dice, "Che, estos
00:33:22tipos mexicaneron la guita, estos tipos
00:33:24tenían el contrato 15 minutos antes. Yo
00:33:26veía que 2 minutos antes de la hora del
00:33:28tweet empezaron a hacer compras, pero no
00:33:30la compra de un bot que es común que
00:33:32compre todo para ver cuánto se va."
00:33:33Compraba de 200,000, de $300,000. Yo
00:33:35cuando vi que esos mismos tipos
00:33:36empezaron a retirarse, a los 2 minutos
00:33:39veo que el tweet desaparece y yo dije,
00:33:41"Che, hablo por teléfono a los
00:33:42contactos, no me atendían, che,
00:33:44salto del barco,
00:33:46me mexicanero y los socios y y retiró
00:33:48todo y después dijo, "Che, acá la tengo.
00:33:49Es de Argentina." Después nunca la
00:33:50devolvió a Argentina. Exacto, que es lo
00:33:51que contaba Hugo. Eh, finalmente, Óscar,
00:33:54estamos con eh Óscar Agost Carreño, ex
00:33:57miiembro de la Comisión Investigadora de
00:33:58Libra, legislador por Córdoba en este
00:34:00momento. Eh, ¿tenés alguna expectativa
00:34:03de lo que pueda pasar en la justicia?
00:34:06Sí, creo que la justicia en el debido
00:34:09tiempo de la justicia, ¿no? En el que
00:34:10quisiéramos nosotros, a veces pide la
00:34:12sociedad, va a agarrar este tema. Este
00:34:14tema ha llegado. Primero tengo fe en que
00:34:16en la justicia de Estados Unidos
00:34:17escarezcan más cosas que puedan ser de
00:34:19utilidad. La justicia Estados Unidos ha
00:34:20hecho un trabajo muy serio. Hay que
00:34:21aclararle a la gente que no es una
00:34:23investigación penal, es una class
00:34:25action, es una acción civil para
00:34:27recuperar dinero, pero que como un
00:34:28juzgado federal ha hecho investigaciones
00:34:30de tipo criminal la jueza Jennifer Royón
00:34:33y ha dado bastante información muy
00:34:34valiosa y hay prueba muy valiosa ahí
00:34:36dentro. Ahora, yo confío en que la
00:34:39justicia argentina me gustaría en otros
00:34:40tiempos, pero en algún momento eh
00:34:42resuelva esto, le muestra a la sociedad
00:34:45lo que hoy es el secreto de sumario. Y
00:34:47celebro que la Cámara Federal haya
00:34:48apurado, haya dicho, "Muchacho,
00:34:50claro, resuelvan,
00:34:51eh súban los embargos, porque claramente
00:34:52los montos eran muy bajos, pero además
00:34:54eh vayan más rápido."
00:34:56Eh, muchísimas gracias. Eh, queríamos eh
00:34:59que te sumes a esta suerte de cumpleaños
00:35:02infeliz del caso Libra. En un ratito
00:35:05para completar, estamos hablando con
00:35:07Martín Romeo. Es uno de los damnificados
00:35:10por la criptomoneda querellante en la
00:35:13causa Libra. Eh, y por lo que tengo
00:35:16entendido, me parece que tiene ideas
00:35:17libertarias, me parece. Ahora se lo voy
00:35:18a preguntar, eh, y por eso se entusiasmó
00:35:21y participó de este negocio, entre
00:35:24comillas, que terminó siendo una gran
00:35:26estafa. Eh, ya volvemos. Yeah.