CASO VENEZUELA Y NOS PONEMOS VIEJOS | PROGRAMA COMPLETO de PLAYA DE ESTACIONAMIENTO
Futurock - 6/1/2026 - Duracion: 2:33:12
Transcripción
00:00:02[música]
00:00:07Muy pero muy pero muy pero muy buen día.
00:00:10Casi 22 ºC la temperatura en este
00:00:12momento en el área metropolitana va a
00:00:14trepar hasta los 31 gr. Información que
00:00:17le doy [música] a mi queridísima
00:00:18compañera y amiga Flor Gutiérrez por si
00:00:21le interesa. Buen día, Florita.
00:00:22Muy buenos días. ¿Cómo están? ¿Cómo
00:00:24estás, Nico?
00:00:24¿Cuánto te importa cuál va a ser la
00:00:26temperatura del día? V es algo que como
00:00:28la verdad,
00:00:29mira, eh, la verdad me importa, pero eh
00:00:32debo decir que como estoy mucho tiempo,
00:00:34particularmente esta semana, mucho
00:00:35tiempo dentro de estudios,
00:00:37de radio,
00:00:38no te afecta tanto.
00:00:39No me afecta tanto. Es más, siempre
00:00:41llevo conmigo una campera
00:00:44porque suelen los aires estar
00:00:48temperatura baja y hace frío.
00:00:49Claro, por si te toca un fundamentalista
00:00:51del aire acondicionado,
00:00:52como vos,
00:00:53como yo. ¿Quieres decir? ¿Quieres hacer
00:00:54algún tipo de denuncia pública?
00:00:56¿Estás para algún tipo de denuncia
00:00:58pública sobre eso?
00:00:59No, ninguna. No, no. Yo me traigo mi
00:01:01camperita y ya está.
00:01:02¿Estás mejor en ese lugar que fue
00:01:05históricamente el mío que el que era
00:01:07históricamente el tuyo? ¿Te sentís más
00:01:09protegida con el acondicionado ahí o no?
00:01:11Vos sabes que sí. Eh,
00:01:13ahí te pega muy directo.
00:01:16Pero está bien con estas temperaturas.
00:01:19¿Cuánciana te sentís?
00:01:21¿Cómo?
00:01:21¿Cuánciana te sentís?
00:01:24Mira, según Spotify,
00:01:27mi nivel de ancianidad
00:01:29sí
00:01:30llega a los 100, o sea, tengo 100 años
00:01:33para Spotify
00:01:35y porque dice que escucho música de los
00:01:36años 30, que es tango básicamente. Así
00:01:39que creo que tango. Sí, escucho.
00:01:41Tango, ¿qué tango te gusta? Me interesa.
00:01:43No, muchísimos. Eh, escucho mucho
00:01:46Gardel, pero escucho un montón. Escucha
00:01:48pules,
00:01:48pero ponte levantas un sábado
00:01:52a las 10 de la mañana
00:01:56de uno de potrillo.
00:01:59No, no, no es era más una dinámica. Yo
00:02:01tenía mi pareja que también le gustaba.
00:02:05Entonces era una dinámica de mientras
00:02:07cocinaba,
00:02:08¿sí?
00:02:09O eh sí comíamos siempre de fondo sonaba
00:02:13algún tango. O puede ser también un
00:02:15domingo a la mañana.
00:02:17Pero tipo en la cena,
00:02:19claro, o en la cena o en la previa de la
00:02:21cena, mientras cocinamos, qué soo, yo
00:02:23estaba generalmente en la cocina, este
00:02:26arriba sentado mirando el celular en la
00:02:28mesa
00:02:30y era era como Marte y Roberto.
00:02:33Exactamente.
00:02:34Sí.
00:02:35¿Vos sabías que mi pareja cantante de
00:02:37tango? No.
00:02:37Sí,
00:02:38claro,
00:02:39pero nunca la fui a ver. Eh,
00:02:42ha sido muy arbitrario, muy caprichoso
00:02:44esto que ha e establecido Spotify
00:02:47respecto a qué edad tenés según qué
00:02:50música escuchas. Yo no recuerdo a mí
00:02:52cuánto meo, no me dio groso.
00:02:55Claro,
00:02:56me dio como que escuchaba mucho, creo
00:02:57que de los 80, una [música] cosa así.
00:02:59Pero le ha pasado también a Franco
00:03:02Colapinto, hoy podemos decir uno de los
00:03:05cinco deportistas top que tiene la
00:03:08Argentina. Y la explicación que dio
00:03:11Franco sobre esto fue la siguiente.
00:03:15Para resumir mi edad decía 77 años
00:03:20o 74 creía por ahí. Estoy medio estoy
00:03:24medio vuelo, pero bueno.
00:03:25¿Y por qué? ¿Qué había?
00:03:27Porque escucho muchas cosas viejas. Yo
00:03:29escucho viejo,
00:03:30escucho, ¿no? Asónico,
00:03:34eh ciudad mágica suaso.
00:03:36Yo no no es de hoy, pero
00:03:38em
00:03:40pero bueno, son cosas que al final si
00:03:42bien escucho música también, eh, pero
00:03:44cuando estoy solo no tanto. Para resumir
00:03:47mi
00:03:48si le dio 77 años porque escucha Airbag,
00:03:53¿cómo le dicen los fanáticos de Airbag?
00:03:59tiene que ha dado 150 si escuchas.
00:04:01Gardel
00:04:02es raro para raro como le dioda quizás.
00:04:06Qué buen tema estudios. [música]
00:04:08Pero se quedan en la historia chic tiene
00:04:11hoy un montón de temas muchísimo
00:04:13mejores.
00:04:14Por favor. Bueno, pero no me gusta este.
00:04:17Respeto al señor Sardeli, ¿eh?
00:04:19Me gusta este.
00:04:21Déjame que que me guste este.
00:04:23[música]
00:04:29Acá dice la gente de este equipo de
00:04:32producción,
00:04:33ah, te gusta.
00:04:35¿En qué se sienten
00:04:37eh unos viejos?
00:04:40Dicen usar bolsa de agua caliente.
00:04:41¿Alguien alguien realmente usa esto? Eso
00:04:44está pasando.
00:04:47Familiares dice.
00:04:48Sí, ahí viene Oli. Sí, yo sabía que Oli
00:04:50usaba, bol.
00:04:52Bueno, viste que Oli es como una
00:04:53persona.
00:04:56Hola.
00:04:57Hola, Olivia. Buen día.
00:04:58Abrimos el estudio.
00:04:59Un argumento, o sea, dos cosas. Primero,
00:05:02a veces para las personas que sufren
00:05:03mucho el dolor menstrual es muy útil,
00:05:05real. Eso es un dato.
00:05:07Bien. O sea, pero hay una cuestión eh
00:05:09física, ¿no? De eh combate al frío,
00:05:13¿no? Y de combate al frío también.
00:05:15Bueno, después
00:05:15lo usas de combate al frío también en
00:05:17los piecitos.
00:05:17Oo, en todos lados me duermo con esos
00:05:20cosa ahí abajo. Es una maravilla.
00:05:22La voy a defender a muerte.
00:05:24Vale la almohadilla de calor en vez de
00:05:26esa bolsita.
00:05:27Hay una, bueno, la que se pone en el se
00:05:29calienta en el microondas, decís vos.
00:05:31No, no, no. La que enchufas.
00:05:33Ah, yo
00:05:34generalmente lo usabas para las
00:05:35cervicales cuando cervicales.
00:05:37Llegué a esa, llegué a una que sí se
00:05:39calentaba en el microondas.
00:05:42¿Sabes qué hacía mi abuela para
00:05:45calentarme la cama?
00:05:47Estos extraordinado. Mi abuela es
00:05:49sabes que hacía eh calentaba ladrillos
00:05:52en el horno.
00:05:54No,
00:05:55ladrillos en el horno y después los
00:05:57envolvía en muchas toallas.
00:06:00Es mucho la iba al a los pies de la
00:06:03cama. Diego Durán dice que sí. Gente
00:06:06como
00:06:07sabe Diego Durán 100 años tiene.
00:06:10Hola. Sí, obviamente
00:06:12no. Yo lo que hacía mi mamá era calentar
00:06:14con la hornalla al ladrillo para
00:06:16calentar el ambiente [música] también en
00:06:18un momento
00:06:19con con una hornalla.
00:06:21Con una hornalla ponía el ladrillo
00:06:23encima.
00:06:24Có sea como ponés arriba una cacerola,
00:06:26pones un ladrill. Nunca mal lo entendí.
00:06:27Pues yo era chiquito, pero bueno,
00:06:29vivíamos ahí en Flores.
00:06:31Todo esto debe estar recontra archimga
00:06:33reñido con cuestión de seguridad, ¿no?
00:06:35No, eso ya no se hace más.
00:06:37Poner un eh ladrillo hirviendo
00:06:41adentro de una cama de un nene de 6 años
00:06:45no tiene sentido. Ya en la
00:06:48lo tenemos que matar prácticas.
00:06:50Voy a decir algo. A mí me cuesta mucho
00:06:51responder en que soy un abuelo.
00:06:55¿Te levantas temprano a leer diario? No,
00:06:58no,
00:06:59e
00:06:59no me levanto, de hecho, salvo cuando me
00:07:01levanto temprano para trabajar, yo los
00:07:04fines de semana me levanto,
00:07:07te diría, casi cerca del mediodía.
00:07:09Claro.
00:07:09Pibes limpios.
00:07:10Duermo,
00:07:12eh, duermo mucho. Soy medio vintage en
00:07:15cuestiones, ¿no?
00:07:17No, no soy medio vintage, por ejemplo,
00:07:19en cuestiones, sí, de de eh papel a la
00:07:23hora de trabajar. Eh, no, esto lo pueden
00:07:27certificar acá. Todo esto son, miren lo
00:07:29que es esto. Son todas cosas que yo
00:07:31necesito tener en papel, pero
00:07:33que no me acostumbro. Sí, no es tanto,
00:07:36no es tanto. Hay personas que son eh
00:07:39peor que yo. Sí, puede ser, sí puedo ser
00:07:41un poco e un poco no, bastante
00:07:44esquemático,
00:07:45que podría ser una característica
00:07:48asimilable
00:07:50con el paso del tiempo. Para mí una
00:07:54clave del paso al tiempo es cuando,
00:07:57viste cuando veías a tu abuela o a tu
00:07:59abuelo y no entendías por qué no le
00:08:02costaba tanto combinar la remera con y
00:08:04se iba salía a donde sea a cumpleaños.
00:08:07Sé yo.
00:08:08Sí, que se que vestirse no tenía ninguna
00:08:11otra función que, o sea, no era no se
00:08:13vestían, se cubrían. ¿Qué es distint? Es
00:08:15como voy cubierto, ya está. No importa
00:08:18si est si estoy yendo a un eh casamiento
00:08:22con la camiseta de Bfield,
00:08:23ya está.
00:08:24O sea, no no estoy yendo en tetas, estoy
00:08:27estoy respondiendo a la expectativa
00:08:29social. Va,
00:08:30para mí algo de eso hay con la vej.
00:08:3311 40 6600.
00:08:38Hoy quiero que las personas nos cuenten,
00:08:39pero que haya
00:08:41confesiones.
00:08:43Bien,
00:08:44realmente que nos cuenten en qué se
00:08:48perciben, se sienten personas de la eh
00:08:52tercera edad, adultos mayores. Quizás lo
00:08:55sean. Quizás lo sean. Quizás tengan un
00:08:58comportamiento acorde a su edad o van a
00:09:01seguir creyendo que esta es la radio
00:09:03joven.
00:09:05De verdaderon los jóvenes de esta radio.
00:09:07Además, además 11 40 6600.
00:09:14¿En qué te sentís un viejo o una vieja
00:09:17con el mayor de los respetos ante
00:09:20abuela? ¿Tenés celular o no?
00:09:22Claro, esa le pregunta, ¿te acordas? Le
00:09:23preguntaba. Acá dicen Edu le grito al
00:09:26televisor, ¿eh? Usan chancletas o crocs
00:09:29con medias.
00:09:30Bueno, escuchar tango decía el Flor
00:09:32escuchar partidos por la radio, dice
00:09:34Edu. Yo escucho mucha radio de
00:09:37deportes
00:09:37de deportes todo el día en realidad.
00:09:40Che, suelten un toque acá. Ahora, ya sé
00:09:43que dijiste que no, pero sigo eligiendo
00:09:44a Noe como la conductora. Suelten un
00:09:47poco.
00:09:48Ya está, está descartada. Ya está.
00:09:50Aparte no lo va y además no es una
00:09:53decisión que vaya a depender. Les
00:09:55agradezco yo mucho la eh la
00:09:58participación.
00:09:59Eh casi una cuestión eh proactiva,
00:10:02propositiva respecto al el programa que
00:10:06va a formar parte eh no este que vimos
00:10:08de llamar playa de estacionamiento, sino
00:10:10el nuevo que ya tiene nombre, que ya se
00:10:11lo dijimos.
00:10:13Ya no me lo contaste al final.
00:10:14No le dijimos que tiene nombre. No le
00:10:15dijimos cuál es el nombre.
00:10:16Dijiste que me lo ibas a contar. Todavía
00:10:18no lo sé. Pero te mentí.
00:10:20En realidad no te mentí, me olvidé. En
00:10:22realidad no te mentí. Me olvidé. Me
00:10:24olvidé. Es bueno el nombre.
00:10:26Hay una grieta acá. [música]
00:10:27Es bueno el nombre.
00:10:29Es realmente bueno el nombre para mí.
00:10:30Vamos
00:10:32[risas]
00:10:35puente.
00:10:37[risas]
00:10:38Es extraordinario.
00:10:40Extraordinario. 7:10 de la mañana.
00:10:42Entonces, 1140 6600.
00:10:46Contanos a Flor y a mí y a toda la
00:10:49audiencia. Compartí con la audiencia en
00:10:51qué sos una persona entrada en años.
00:10:55[música] 7:15 de la mañana. Dejen sus
00:10:58mensajes, sus audios en el 1140 6600,
00:11:02pero tenemos un montón, una bocha de
00:11:05info de el caso Venezuela, el caso que
00:11:09naturalmente absorbe casi la totalidad
00:11:12de la eh agenda. No soy culpable. Eso
00:11:17declaró Nicolás Maduro al comparecer
00:11:20ayer en Tribunales de Nueva York, su
00:11:22primera eh declaración donde se le está
00:11:24iniciando un juicio en su contra.
00:11:26Recuerden que los delitos por los que
00:11:28está siendo acusado Maduro son de los
00:11:31más graves. Narcoterrorismo,
00:11:33conspiración para importar cocaína y
00:11:36posesión de eh armas de alto calibre y
00:11:39otros dispositivos. Según la acusación
00:11:41que ayer mismo le leyeron a Maduro en la
00:11:44audiencia, él declaró, "Soy un hombre
00:11:47decente, sigo siendo el presidente de mi
00:11:51país." Lo mismo dijo Silvia Flores, su
00:11:54esposa, que también está siendo juzgada
00:11:56en la misma causa.
00:11:59Lo que dicen los fiscales federales de
00:12:01Nueva York que llevan adelante la
00:12:03acusación es que Maduro supervisó, es
00:12:06decir, fue el jefe, la cabeza, eh la
00:12:11tuvo la centralidad, la jefatura
00:12:13absoluta de una organización que eh
00:12:16tenía como fin una red de tráfico de
00:12:19cocaína que estaba aliada con eh
00:12:22organizaciones como y esto menciona la
00:12:25acusación, los carteles mexicanos de
00:12:27Sinaloa y losetas, las FARC colombianas
00:12:31y el tren de Aragua venezolano. Todo eso
00:12:34forma parte de la acusación que pesa
00:12:36sobre Nicolás Maduro, la excusa que
00:12:39utilizó el gobierno de Estados Unidos
00:12:40para esa incursión militar en territorio
00:12:43venezolano.
00:12:45todos hechos que además además en todo
00:12:48caso poco tienen que ver con la
00:12:51violación de derechos humanos, con las
00:12:54elecciones amañadas, adulteradas o con
00:12:57la detención arbitraria de personas en
00:13:01eh Venezuela, que esas sí son las
00:13:04razones por las cuales [música] una
00:13:05parte mayoritaria, diría muy mayoritaria
00:13:09del pueblo venezolano y casi 8 millones
00:13:11de personas eh exiliadas celebran
00:13:14después de la caída del régimen de
00:13:16Maduro y tampoco los intereses de
00:13:19Estados Unidos tienen nada que ver con
00:13:22eh con todo eso, ya que el presidente
00:13:24Donald Trump deja con absoluta claridad
00:13:28que su eh obsesión es el petróleo
00:13:30[música] venezolano. En realidad, en
00:13:33paralelo, en paralelo asumió formalmente
00:13:36la presidencia de Venezuela Delsy
00:13:40Rodríguez, quien hasta acá era la
00:13:43vicepresidenta de eh Nicolás eh Maduro,
00:13:47juró ayer ante la Asamblea Nacional
00:13:50Venezolana. Quiero que escuchemos cuáles
00:13:53son las palabras que eligió Delsy
00:13:55Rodríguez al momento de jurar como
00:13:57presidenta.
00:14:00Como vicepresidenta ejecutiva del
00:14:03presidente constitucional de la
00:14:04República Bolivariana de Venezuela,
00:14:07Nicolás Maduro Moros, a prestar
00:14:09puramente. Vengo con dolor por el
00:14:14sufrimiento que se le ha causado al
00:14:16pueblo venezolano luego de una agresión
00:14:21militar ilegítima contra nuestra patria.
00:14:25Vengo con dolor por el secuestro de dos
00:14:29héroes que tenemos de rehenes en los
00:14:32Estados Unidos de Norteamérica. El
00:14:34presidente Nicolás Maduro y la primera
00:14:36combatiente, primera dama de este país,
00:14:39Cilia Flores.
00:14:42En la declaración formal, Delsy
00:14:45Rodríguez menciona a Nicolás Maduro como
00:14:47un héroe [música]
00:14:48y lo menciona también como el presidente
00:14:50legítimo de Venezuela. Ahora, en los
00:14:51hechos, esto lo hizo mientras asumía
00:14:54como eh presidenta eh de Venezuela, al
00:14:59menos en forma interina. Es una mención
00:15:03obvia, pero a la vez curiosa, porque
00:15:05rápidamente se calzó Delsy Rodríguez, la
00:15:08banda presidencial de ese héroe, según
00:15:11ella misma lo mencionó, que casi en
00:15:14simultáneo en Nueva York se reconocía a
00:15:17él mismo como el presidente legítimo de
00:15:20Venezuela. hablamos de eh Nicolás eh
00:15:23Maduro. Delsy Rodríguez juró ante Jorge
00:15:26Rodríguez, que es su hermano, que además
00:15:28fue reelecto como presidente del
00:15:31Parlamento Venezolano. E entre ellos
00:15:34dos, entre los dos Rodríguez más
00:15:36Diosdado Cabellos, el número dos del
00:15:39régimen de Maduro y Vladimir Padrino, el
00:15:43ministro de defensa y jefe de las
00:15:44Fuerzas eh Armadas eh Bolivarianas. Ahí
00:15:48entre esas cuatro personas encontramos
00:15:49hoy lo que es la cúpula del madurismo
00:15:51que se quedó al frente del gobierno para
00:15:55llevar adelante esta Me cuesta mucho
00:15:58encontrarlo en la definición. Podemos
00:16:00decirle si querés transición tutelada
00:16:02mientras vamos viendo cómo se
00:16:04desarrollan los acontecimientos. Ayer en
00:16:08otra eh información se escucharon
00:16:10algunas detonaciones en Caracas cerca
00:16:13del palacio presidencial. Al menos así
00:16:15lo registraron algunos eh medios y
00:16:18algunos testimonios. No han sido eh
00:16:22oficializadas las eh razones que e de
00:16:27esos disparos o los ejecutores de esos
00:16:30disparos en forma extraoficial, subrayo
00:16:33extraoficial, desde la cúpula del
00:16:35gobierno venezolano le restaron
00:16:36importancia o lo que queda del gobierno
00:16:39venezolano le restaron eh importancia
00:16:41diciendo que se trató meramente de
00:16:43disparos eh disuasivos porque había eh
00:16:47habían detectado la presencia de algunos
00:16:49drones.
00:16:50sobrevolando el palacio.
00:16:52Más allá de esto, eh Caracas sigue bajo
00:16:55una eh tensa calma, podemos decir, como
00:16:59relataban ayer, eh las eh distintas
00:17:02personas que fueron dando testimonios en
00:17:04distintos medios de todo el mundo, desde
00:17:06dirigentes a eh periodistas, colegas
00:17:09nuestros que están trabajando en en
00:17:11Venezuela, hasta las propias personas
00:17:13que están en Venezuela como si hubiera
00:17:16una expectativa de que algo estuviera
00:17:18por pasar o también algo que se
00:17:20escuchaba también mucho en muchos
00:17:23testimonios. Ayer es la eh incertidumbre
00:17:26de quién ejerce el poder real en
00:17:29Caracas. Bueno, toda esa incertidumbre
00:17:31hace que por ahora se mantenga cierto
00:17:34cierto contexto de eh calma. Ayer mismo,
00:17:38ayer mismo esta cúpula que les
00:17:41mencionaba recién que quedó a cargo del
00:17:44del proceso que encabezaba Nicolás
00:17:47Maduro, esta cúpula publicó un decreto
00:17:51fechado el sábado con firma de Nicolás
00:17:54Maduro y de Delcy Rodríguez, es decir,
00:17:57un decreto que se publicó ayer, lunes,
00:18:01pero que estaba fechado el sábado.
00:18:05firma de Nicolás
00:18:08Maduro, incluida y del sucesora
00:18:11interina Delc Rodríguez.
00:18:14Es un decreto que declara en términos
00:18:17constitucionales de Venezuela un estado
00:18:19de conmoción exterior.
00:18:23Este decreto lo que hace es otorgarle
00:18:25facultades extraordinarias al poder
00:18:28ejecutivo a través de las fuerzas
00:18:29armadas y de las fuerzas de seguridad
00:18:32por 90 días.
00:18:34que eh permite, entre otras cosas o esto
00:18:37recogían ayer algunos medios
00:18:39internacionales,
00:18:40la posibilidad de que intento, voy a
00:18:43leer, los órganos de policía nacionales,
00:18:46estatales y municipales deberán
00:18:49emprender, dice el decreto, de manera
00:18:52inmediata la búsqueda y captura en todo
00:18:57el territorio nacional de toda persona
00:19:01involucrada en la promoción. o apoyo del
00:19:05ataque armado de Estados Unidos de
00:19:08América contra el territorio de la
00:19:12República. Es decir, un decreto que le
00:19:14ordena a las fuerzas de seguridad y a
00:19:16las fuerzas armadas la detención de
00:19:18cualquier persona que sea sospechada de
00:19:21haber tenido algún tipo de eh
00:19:24participación o colaboración con Estados
00:19:26Unidos. Si hay la gran duda o o hay dos
00:19:29dudas, podemos decir.
00:19:31Una es cuál es el límite de esa
00:19:35colaboración, es decir, personas que
00:19:37simpatizan con la decisión de Estados
00:19:40Unidos pueden ser eh detenidas para ser
00:19:43juzgadas como ordena este decreto o van
00:19:46a tener que demostrarle lo que queda de
00:19:48la justicia venezolana, la comisión de
00:19:52algún tipo de participación más directa
00:19:54en ese accionar de eh los Estados
00:19:58Unidos. Y la otra cuestión que también
00:20:01ordena este decreto es la militarización
00:20:05de todo lo que es la infraestructura de
00:20:07servicios, naturalmente, para
00:20:08custodiarlos y eh protegerlos. La me
00:20:12parece que también queda un interrogante
00:20:13abierto y es si esta e este gobierno
00:20:17tutelado por parte de Donald Trump le va
00:20:20a pedir a Delsy Rodríguez que ese eh
00:20:23decreto sea
00:20:26e revisado eh al menos o si van a hacer
00:20:29la vista gorda mientras negocian lo que
00:20:32verdaderamente le importa o da la
00:20:34sensación que verdaderamente le importa
00:20:36al gobierno de Estados Unidos que es el
00:20:38petróleo venezolano. La como contaba
00:20:41Flor Wer, la primera reserva mundial de
00:20:45crudo de el mundo. Eso está debajo del
00:20:48territorio venezolano, en realidad forma
00:20:50parte del territorio venezolano, debajo
00:20:52de las tierras del territorio
00:20:53venezolano. Ayer hubo en otro orden de
00:20:56cosas una reunión de emergencia del
00:21:01Consejo de Seguridad de la ONU, de la
00:21:04que nada se espera y efectivamente nada
00:21:07está haciendo.
00:21:09Si hubo planteos incluso de aliados de
00:21:13los Estados Unidos como Francia contra
00:21:15el mecanismo de intervención militar
00:21:18sobre otro país, violando la carta
00:21:21orgánica de la ONU. Recuerden que a
00:21:22través de su presidente eh Emmanuel
00:21:25Macron, eh Francia celebró la detención
00:21:29de Nicolás Maduro y la caída de ese
00:21:31régimen. Públicamente Emmanuel Macron no
00:21:34ha establecido una condena taxativa a la
00:21:38violación de la Carta de las Naciones
00:21:40Unidas que sin ninguna duda cometió
00:21:44e los Estados Unidos. Eh, pero sí lo
00:21:47hizo el representante francés ante el
00:21:50Consejo de Seguridad. de las Naciones
00:21:52Unidas, una buena diferencia de lo que
00:21:54es la eh diplomacia pública y la la
00:21:58diplomacia en ámbitos estrictamente eh
00:22:00diplomáticos. Según relatas las eh
00:22:03crónicas que registraron parte de esa
00:22:05audiencia, Mike Walt, que es el enviado
00:22:08de Donald Trump al Consejo de Seguridad
00:22:11de la ONU y además es el exesor en
00:22:14materia de seguridad del presidente de
00:22:16los Estados Unidos, dijo que si las
00:22:19Naciones Unidas en este cuerpo
00:22:21confieren, escuchen esto, eh confieren
00:22:23legitimidad
00:22:25a un narcoterrorista
00:22:27ilegítimo con el mismo tratamiento de
00:22:29esta carta de un presidente.
00:22:31democráticamente elegido o jefe de
00:22:33estado. ¿Qué tipo de organización es
00:22:35esta? Se pregunta. O sea, básicamente lo
00:22:38que dejan claro esta posición del
00:22:40enviado de Donald Trump a la ONU es que
00:22:43el gobierno de los Estados Unidos, la
00:22:45gestión Trump está dispuesta a
00:22:47determinar en forma unilateral
00:22:50a qué tipo de gobiernos, a qué tipo de
00:22:53países o a qué tipo de presidentes o
00:22:55presidentas
00:22:57les caben las leyes del derecho
00:23:00internacional. es decir, la aplicación
00:23:01de la carta orgánica de la uno. ¿Y a
00:23:03cuáles no? ¿Y a cuáles no? A cuál es
00:23:05según la propia mirada de Estados
00:23:07Unidos, eso tiene que ser una excepción.
00:23:11Dio eh una explicación, espérame que lo
00:23:13busco porque voy a tener que subtitular
00:23:15seguramente. Eh, acá la tengo. Dio una
00:23:19un testimonio eh Mike Walt, el embajador
00:23:22de Estados Unidos ante la ONU, que fue
00:23:24el siguiente.
00:23:28No hay guerra contra Venezuela. ni
00:23:30contra su pueblo. No estamos ocupando
00:23:33ningún país.
00:23:35Esta fue una operación policial para dar
00:23:37cumplimiento
00:23:39acusaciones legales que existen desde
00:23:42hace décadas.
00:23:45Estados Unidos arrestó a un
00:23:47narcotraficante
00:23:48que ahora será juzgado en Estados Unidos
00:23:52conforme al estado de derecho por los
00:23:55crímenes que ha cometido contra nuestro
00:23:57pueblo durante 15 años. Esto también es
00:24:00parte central de lo que está eh
00:24:03ocurriendo. Los delitos, lo contamos
00:24:05ayer, también lo han escuchado
00:24:07seguramente en muchos lados, los delitos
00:24:09por los cuales está siendo juzgados o la
00:24:11o la figura que encontró el gobierno de
00:24:14Estados Unidos para eh justificar su
00:24:16accionar sobre el gobierno venezolano es
00:24:19esta figura de considerar a Nicolás
00:24:21Maduro un narco terrorista. También se
00:24:24habló en esa reunión de la ONU de la eh
00:24:27intención manifiesta de Donald Trump de
00:24:30quedarse con Groenlandia, hoy territorio
00:24:33de la corona danesa. El enviado de
00:24:36Venezuela, además pidió una intervención
00:24:38real, concreta, de Estados Unidos, que
00:24:40por ahora se limitó a mostrar su
00:24:43disconformidad con el accionario de los
00:24:44Estados Unidos allá. No sé si viste,
00:24:46Flor, la cantidad de memes que vi de est
00:24:49de la ONU diciendo, "Bueno, pero no lo
00:24:52hagas nunca más, ¿eh? Sí,
00:24:54porque en definitiva se transforma un
00:24:56poco en eso. El secretario general de la
00:24:58ONU dio una declaración ayer, Antonio
00:25:00Gutérrez, así se llama, no lo dije mal,
00:25:03se llama así, se llama Gutiérrez, eh
00:25:06creo que es portugués, si no recuerdo
00:25:08mal, creo que es portugués. eh se
00:25:10expresó profundamente preocupado de que
00:25:13no se hayan respetado las normas del
00:25:15derecho internacional con respecto a la
00:25:17acción militar del 3 de enero. Así que
00:25:19en Tony, te agradecemos un montón tu eh
00:25:22preocupación, te dejamos un abrazo muy
00:25:25grande. Sigo con la eh información.
00:25:29Según el New York Times, más de eh o son
00:25:33más en realidad de 80 las personas
00:25:35muertas en el marco del operativo
00:25:37militar de los Estados Unidos en
00:25:39territorio venezolano. Hablamos de la
00:25:41operación que terminó con la detención y
00:25:44extracción del país de eh Nicolás
00:25:46Maduro. Dicimos extracción como si fuese
00:25:49un lunar, también lo decíamos ayer. Eh,
00:25:52el mismo medio, el New York Times, había
00:25:54dado inicialmente otra cifra, otra cifra
00:25:56que era 40 muertos. El dato llamativo es
00:25:59que el propio gobierno de Cuba, el
00:26:01gobierno cubano reconoció que de esas 80
00:26:03personas muertas, 32 eran militares
00:26:07cubanos.
00:26:08Casi la mitad de las personas muertas en
00:26:10un operativo eran personas de
00:26:12nacionalidad cubana, militares cubanos
00:26:14que habían sido trasladados a Caracas
00:26:16para la custodia personal de eh Nicolás
00:26:20Maduro en un marco de cooperación
00:26:22militar entre Cuba y Venezuela. una
00:26:25cooperación que se extendía a mucho más
00:26:26que eso y de la que también eh hemos eh
00:26:29hablado acá respecto a la eh dependencia
00:26:33y el riesgo en el que queda eh Cuba.
00:26:35Ahora sí se le corta el acceso al e
00:26:40petróleo eh venezolano o al petróleo
00:26:42subsidiado y además al envío de guita
00:26:45que le daba que mandaba Venezuela a la
00:26:48isla de Cuba. Subrayamos igual que
00:26:50todavía no hay cifras oficiales, sino
00:26:53extraoficiales. ni el gobierno
00:26:54venezolano, ni el gobierno de los
00:26:57Estados Unidos dieron hasta ahora sus
00:26:59propios datos de víctimas fatales
00:27:02durante el operativo. Otro tramo
00:27:06interesante de la información que dejó
00:27:08el día de ayer, en este caso, le
00:27:09preguntaron a Marco, a Marco Rubio, el
00:27:12secretario de Estado, uno de los
00:27:14halcones que rodea a eh Donald Trump. Es
00:27:16raro decir esto porque la verdad que han
00:27:18dejado el piso eh
00:27:21muy bajo de lo que es considerado un
00:27:23halcón o al revés muy alto de lo que es
00:27:25considerado un eh halcón porque todo lo
00:27:28que rodea a Trump, hablamos de eh de
00:27:31Marco Rubio, de Shady B, bueno,
00:27:33etcétera, eh le preguntaron por qué
00:27:36referentes del eh madurismo como
00:27:38Diosdado Cabello, el número dos del
00:27:41régimen de Maduro o Vladimir Padrino
00:27:43López, el ministro de Defensa y jefe del
00:27:44Ejército, no habían sido detenidos en la
00:27:47misma operación. Una curiosidad que eh
00:27:50estaba circulando desde el mismo día en
00:27:52que se hizo este operativo. Eh, además,
00:27:55ambos, los dos eh Cabello y Padrino,
00:27:59tienen pedido de captura como presuntos
00:28:01cómplices de Maduro por los mismos
00:28:04delitos de narcoterrorismo por los que
00:28:06juzgan a Maduro. ¿Qué es lo que dijo
00:28:08Marcus Rubio? Dijo, "Bueno, no vamos a
00:28:09entrar y simplemente atraparlos." Eh,
00:28:12dice, "Imagínate los gritos que habría
00:28:13de todos los demás si tuviéramos que
00:28:14quedarnos ahí." Es decir, en Caracas 4
00:28:17días para capturar a otras cuatro
00:28:19personas. Conseguimos lo prioritario,
00:28:21dice Marco Rubio, que era el número uno
00:28:23en la lista. Era el hombre que afirmaba
00:28:25ser el presidente del país, que no lo
00:28:27era, dice Marcos Rubio, y que fue
00:28:29arrestado junto con su esposa, que
00:28:31también fue acusada. Esta es la
00:28:32explicación. Eh, los últimos dos datos
00:28:37de esta eh ronda inicial para que en sus
00:28:40casas estén más o menos eh al día de
00:28:42cómo eh avanza la información, que se se
00:28:46darán cuenta que todo
00:28:49lo que estoy contando tiene que ver con
00:28:51el caso Venezuela.
00:28:53Se di cuenta Clarín, el sábado, el
00:28:56sábado el presidente Javier Miley tuvo
00:28:59contactos telefónicos con Emmanuel
00:29:01Macron con su par francés. La
00:29:04conversación giró en torno a la
00:29:07posibilidad, esto siempre según lo que
00:29:09reconstruye Clarim, eh a la posibilidad
00:29:12de crear un contexto de presión para que
00:29:15Estados Unidos reconociera o
00:29:17reconociese, se puede decir de
00:29:19cualquiera de dos maneras, a Edmundo
00:29:21González Urrutia como el presidente
00:29:23legítimo. Recuerden aquel tipo que en
00:29:26julio de 2024 le ganó las elecciones a
00:29:29Maduro y Maduro nunca reconoció eh esa
00:29:32derrota. Eh, algo que después
00:29:34públicamente hicieron tanto Macron como
00:29:37Miley públicamente e pidieron por el
00:29:41reconocimiento de González Surrutia,
00:29:43pero Trump, aliado de los dos, aliado de
00:29:47Macron, amigo de Miley, desoyó
00:29:49completamente ese pedido y los dejó a
00:29:52los dos ensay, pero en Opsay mal, mal,
00:29:54mal. Eh, fue Macron, según esta crónica,
00:29:57quien eh se comunicó con tres
00:29:59presidentes el día sábado apenas se
00:30:01conoció el eh accionar militar de
00:30:04Estados Unidos. Uno fue el propio Trump,
00:30:06otro fue Lula Silva, el presidente de
00:30:08Brasil y el tercero fue Javier Miley, el
00:30:11presidente de la Argentina. Macron, como
00:30:13le decía recién, tuvo una posición
00:30:16difusa respecto a la incursión de
00:30:18Estados Unidos, porque no la condenó
00:30:20públicamente, sí, como les contaba
00:30:22recién, la condenó su representante en
00:30:25el Consejo de Seguridad de la ONU,
00:30:27diferente a la que tuvo el presidente
00:30:29Javier Miley, que primero coqueteó con
00:30:31la idea de González Surrutia, después se
00:30:33alineó eh sin ningún tipo de
00:30:35restricción, nada, absolutamente nada,
00:30:37como hace siempre con los eh Estados
00:30:40Unidos. Naturalmente, ese bloque que
00:30:43intentaron gestar para presionar a eh
00:30:46Donald Trump no prosperó, al menos por
00:30:48ahora. Y y además en Estados Unidos ya
00:30:52decidió que la transición va a ser con
00:30:54Delsy Rodríguez, así que Miley no va a
00:30:56volver a mencionar ni a Edmundo González
00:30:59Surrutia, ni a Corina Machado, a la que
00:31:01recuerden se cruzó todo el mundo para,
00:31:03digo, se cruzó todo el mundo
00:31:04literalmente porque viajó a Estocolmo de
00:31:07urgencia para eh intentar ver el proceso
00:31:11de condecoración de Colina Machado como
00:31:14eh Premio Nobel de la Paz y se quedó con
00:31:17las ganas porque cuando llegó eh Colina
00:31:19Machado no había llegado. Cuando él se
00:31:20volvió, Colina Machado llegó un tiempo
00:31:22después. Y un datito, el último sobre
00:31:25esto. Divertido, si es que algo de todo
00:31:27esto es eh divertido. Según el
00:31:29Washington Post,
00:31:33Donald Trump vetó a Corina Machado como
00:31:37una posible líder de la transición
00:31:41venezolana porque Corina Machado le ganó
00:31:45a él el Premio Nobel de la Paz.
00:31:48Según esta versión, según esta versión,
00:31:52si Corina Machado renunciaba a ese
00:31:55premio, la eh fundación Nobel se lo iba
00:31:58a dar a él el premio Nobel de la Paz.
00:32:03No sé si chequeado tendrá algo que hacer
00:32:06con esta eh información. Eh, pero Trump
00:32:09esperaba que le den el, bueno, le dieron
00:32:11el premio Nobel de perdón, el premio de
00:32:13la paz de la FIFA que tiene, es decir,
00:32:16es cierto.
00:32:17Claro,
00:32:17el premio de la paz de la FIFA que
00:32:19regala, le regala Shan Infantil a sus
00:32:21amigos puede ser que tenga un poco menos
00:32:22de prestigio que el Premio Nobel.
00:32:24Esperando todavía igual TR,
00:32:25lo sé. Él se va a sentar y lo va a
00:32:27esperar y lo va a esperar. ¿Sabes qué?
00:32:29Saliste, campeón.
00:32:34se lo van a terminar dando
00:32:36y probablemente
00:32:36se lo van a terminar dando.
00:32:37Te puedo completar dos datitos más que
00:32:40estoy viendo en este mismísimo momento.
00:32:42Ayer ustedes saben que el precio del
00:32:45brand del barril de petróleo
00:32:47internacional de referencia para nuestra
00:32:48región subió más o menos 1,7%. Tampoco
00:32:51fue una suda tan grande, pero terminó
00:32:53más o menos arriba de los $61 eh el
00:32:56barril y ahora en este momento también
00:32:58está subiendo levemente, pero está con
00:33:00una suda del 0,2% y también siguen
00:33:03subiendo las acciones de las empresas
00:33:06empresas petroleras en Estados Unidos.
00:33:08Por ejemplo, en este mismo momento estoy
00:33:09viendo que Chebrón está arriba 5%, ayer
00:33:13habían arrancado con una SUA también muy
00:33:14fuerte del orden del 7%, después
00:33:17terminaron con una suada del tres y
00:33:18ahora vemos como eh nuevamente alcanzan
00:33:20una SUA considerable en este nuevo
00:33:23escenario que se abre. Cierro el caso
00:33:25Premio Nobel porque es extraordinario,
00:33:27todo muy eh agarrado los pelos porque
00:33:29además también podría pensarse que Trump
00:33:31[música] apuesta a una transición con el
00:33:33madurismo residual porque con ellos con
00:33:36el madurismo residual controla sobre
00:33:38todo a las fuerzas armadas y el petróleo
00:33:40y que una transición con la oposición
00:33:42hubiera sido mucho más difícil. La
00:33:44verdad me resulta mucho más atractiva la
00:33:46la
00:33:48narrativa conspiranoica de que se
00:33:50calentó porque y
00:33:51sí
00:33:51porque se quedó con el premioentada
00:33:54por amor
00:33:58[música]
00:33:59pudo más la fe
00:34:02y mi corazón cerró su herida
00:34:06despierta soledad
00:34:09envuélveme.
00:34:13Soy [música] esa extraña dama
00:34:16que está dispuesta a [música] vencer.
00:34:22Buenos tonos.
00:34:24Canto bien, la verdad.
00:34:25No,
00:34:26vamos a decirlo en un momento. Lo vamos
00:34:27a reconocer en un momento.
00:34:28Eh, sí, debería escucharte a capela
00:34:32porque no es lo mismo cuando tenés.
00:34:34Soy esa extraña dama.
00:34:39[risas]
00:34:40Creo que está bien igual, ¿no? Como que
00:34:43al final creo que está bien. Bueno,
00:34:45decíamos que con un un mes de
00:34:49intentado encontrarte
00:34:51otras personas.
00:34:53No, está bien, está bien. Está
00:34:54encaminado.
00:34:56Habló Corina Machado del Premio Nobel de
00:34:59la Paz. dijo lo siguiente,
00:35:05subtitular.
00:35:09Vamos de nuevo. Pon de nuevo.
00:35:14De hecho, dice, "Hablé con el
00:35:15presidente, anunció el premio,
00:35:18no lo he vuelto a recibir desde
00:35:20entonces, pero hoy quiero expresar en
00:35:22nombre del pueblo vencerano nuestra
00:35:23profunda gratitud por su valiente
00:35:26visión, las acciones históricas que ha
00:35:29tomado contra este régimen
00:35:30narcoterrorista."
00:35:35Me pregunta periodista, ¿le ofreció en
00:35:36algún momento entregar el Premio Nobel
00:35:37de la Paz? ¿Lo hizo realmente? ¿Lo leí
00:35:39alguna parte?
00:35:42Bueno, todavía no ha sucedido, pero me
00:35:44encantaría poder decirle personalmente
00:35:46que creemos en el pueblo venezolano,
00:35:48porque este es un premio del pueblo
00:35:49venezolano y que sin duda queremos
00:35:51entregárselo y compartirlo con él.
00:35:58Por [música] amor,
00:36:02mi familia se escuchaba mucho.
00:36:04Por suerte
00:36:0620 minutos para las 8 y con esto te
00:36:09quedas con un programa pero archima,
00:36:11completo de lo que está pasando a nivel
00:36:13mundial, podemos decir en torno al caso
00:36:16Venezuela.
00:36:18[música]
00:36:19Decíamos que con toda obviedad casi está
00:36:23en el centro de la discusión del caso
00:36:26Venezuela el petróleo eh venezolano. No
00:36:29porque lo digamos nosotros
00:36:29caprichosamente, no porque seamos
00:36:31especialmente perpicaces, sino porque
00:36:34Donald Trump dice la palabra petróleo,
00:36:36casi pegado a la palabra Venezuela cada
00:36:38vez que lo eh menciona. Para hablar un
00:36:40poco de eso y el impacto que podría
00:36:42tener en el propio desarrollo de la
00:36:45industria energética argentina, estamos
00:36:48en línea con Pablo González,
00:36:50expresidente de eh IPF. Pablo, ¿cómo te
00:36:54va? Nico Fiorentino te saluda. Buen día
00:36:55para vos.
00:36:56Hola. Hola. Hola, Nico. ¿Cómo andas? Y
00:36:58buen año para vos también, ya que que
00:37:01estamos, no sé hasta qué momento de
00:37:02enero se dice, pero por la duda es lo eh
00:37:06lo lo decimos. E primero te pido una, si
00:37:10es que la tenés, una primera eh mirada
00:37:13sobre lo que está ocurriendo con
00:37:15Venezuela.
00:37:17Y me parece que
00:37:20me parece que es una modificación
00:37:22sustancial del orden internacional y del
00:37:24orden jurídico internacional, ¿no?
00:37:27Eh, ayer, entre muchas opiniones que uno
00:37:30escucha, ayer rescate un se decía que
00:37:34estamos retrocediendo el siglo XIX, ¿no?
00:37:37El siglo XX fue
00:37:40Segunda Guerra Mundial y después de la
00:37:43Convención de Derechos Humanos y para
00:37:45efecto neutralizar la Guerra Fría, el
00:37:47año de los multilateralismos y eso se
00:37:50terminó. Evidentemente el presidente de
00:37:53la primera potencia del mundo se levanta
00:37:55y dice que va a intervenir en otro país
00:37:58y sin pedirle permiso a nadie, ni
00:38:00siquiera su propio congreso.
00:38:02Este cambia su y además amenaza al
00:38:05presidente de Colombia y dice además que
00:38:08se va a quedar con Groenlandia y
00:38:11etcétera. Me parece que es una situación
00:38:14internacional grave, muy grave, ¿no? Eh,
00:38:17y si nos circunscribimos al eh universo
00:38:20de ese macro mega negocio eh global
00:38:23negocio, que es el del eh petróleo,
00:38:27¿cuál eh crees que puede ser el impacto
00:38:29que va a tener el caso eh Venezuela en
00:38:32ese negocio?
00:38:35En términos globales no va a tener mucho
00:38:37impacto. Venezuela viene produciendo
00:38:40casi menos de un millón de barriles por
00:38:43día de petróleo. Eh, Estados Unidos
00:38:46tiene autoabastecimiento, en realidad lo
00:38:49logra eh desarrollando permia, ¿no? Con
00:38:53un petróleo liviano. Es similar al
00:38:55desarrollo va a muerta para que la gente
00:38:57lo entienda.
00:38:58Es decir, un país que era dependiente
00:39:00del petróleo internacional y por eso
00:39:02había guerras, ¿no? Eh gracias al
00:39:05desarrollo del no convencional empieza a
00:39:08producir unos 15 millones de barriles.
00:39:11Este lo que tiene Venezuela que le falta
00:39:14a Estados Unidos es petróleo pesado,
00:39:15¿no? Es decir, el petróleo de Venezuela
00:39:18es como el petróleo convencional de acá
00:39:20de la cuenca del gozo San Jorge, ¿no?
00:39:22Este
00:39:24del límite de Santa Cruz y Chu.
00:39:25Sí. y eso le va a generar reservas a
00:39:30Estados Unidos de ese de ese tipo de
00:39:32petróleo.
00:39:34Este, pero en lo inmediato los analistas
00:39:37ayer decían que el precio de hecho no se
00:39:40modificó, ya venía en baja, ¿no? Es
00:39:43decir, hay dos referencias, uno el WTI
00:39:46de Estados Unidos y el otro el Brent
00:39:48de Europa y los dos están orillando los
00:39:51$60, ¿no? Hace 2 años estaban en 82.
00:39:55viene bajando, hay hay sobreoferta
00:39:59este y no va en lo inmediato no va a
00:40:02modificar el escenario internacional del
00:40:04crudo. Y si ponemos la mirada en el
00:40:08horizonte un poco más adelante, teniendo
00:40:10en cuenta que las inversiones o lo que
00:40:14son las grandes producciones petroleras
00:40:16se piensan a plazo un poco más eh
00:40:19extensos, ¿podría tener algún eh impacto
00:40:21en términos de eh mercado en, por
00:40:24ejemplo, pensar en hipotéticos futuros
00:40:26compradores del petróleo de vaca muerta?
00:40:32El
00:40:34es muy difícil de prever. Eh, los
00:40:36inversores internacionales siempre
00:40:38cuando preguntan, digamos, se fijan
00:40:40también en las circunstancias que rodean
00:40:43su inversión, ¿no? Venezuela va a seguir
00:40:46siendo una inversión de riesgo,
00:40:47evidentemente, no decir, no, no,
00:40:49no. De hecho, la única que
00:40:54la única empresa multinacional que está
00:40:56en Venezuela es Chevrón, que está
00:40:57también en Argentina.
00:40:59Lo que yo creo es que
00:41:02eh digamos la que está en dificultades
00:41:06en en la Argentina, el desarrollo de
00:41:09Vaca muerta es IPF, ¿no? Es decir, IPF
00:41:11viene eh con eh balances negativos,
00:41:17ya se los últimos tres balances son
00:41:19negativos, eh aumentó su deuda en 2 años
00:41:24casi en 3,500 millones de dólares.
00:41:28deshizo de 100,000 barriles de petróleo
00:41:30convencional. Fíjate, Nico, como qué
00:41:34error, ¿no? Es decir, IPF producía a
00:41:37principios del año pasado 300,000
00:41:39barriles,
00:41:41de los cuales 100,000 eran
00:41:42convencionales.
00:41:44Eh, la política energética de Miley
00:41:46decide vender todas las áreas maduras en
00:41:49el país, como acá en Santa Cruz, por
00:41:51ejemplo, la cuenca Golfo San Jorge,
00:41:54este, y se queda con 100 barriles,
00:41:56100,000 barriles menos. bajo el
00:41:58argumento que eh el tro pesado como el
00:42:01que tenemos acá en Santa Cruz ya no se
00:42:03utiliza. Fíjate vos, digamos,
00:42:06qué error, ¿no? Es decir, decide invadir
00:42:10Venezuela por el petróleo pesado y
00:42:11resulta que acá tenemos una política
00:42:13energética llevada adelante por IPF que
00:42:16se deshace 100,000 barriles de petróleo
00:42:18pesado, digamos, y además de eso genera
00:42:22un problema social muy grande en las
00:42:25provincias donde la se retiró y encima
00:42:28aumenta su deuda y encima tiene un
00:42:30quebranto, digamos, en sus números. Así
00:42:32que así le va a ser difícil desarrollar
00:42:35vaga muerta, seguir desarrollando vaga
00:42:37muerta a pesar que obviamente la
00:42:39producción seguir aumentando el no
00:42:42convencional porque es obvio que va a
00:42:43aumentar. Vos no
00:42:46vos no creés, Pablo, antes de darle la
00:42:49palabra a mi compañera, a Florencia, que
00:42:51eh la intervención de Estados Unidos
00:42:54pueda eh
00:42:56atraer consigo misma esas inversiones
00:42:59que requiere el petróleo venezolano para
00:43:02eh recuperar, digo, recuperar volúmenes
00:43:04de producción que tuvo en algún momento.
00:43:08Yo creo que todavía tiene refinerías que
00:43:11todavía en el mundo se utilizan
00:43:12refinerías competidores pesados. lo que
00:43:14lo que hizo Argentina, lo que hicimos
00:43:17nosotros eh fue readecuar las refinerías
00:43:21de Luján de Cuyo y Enenada para el
00:43:24petrolio liviano, pero todavía se
00:43:26utiliza mucho petróleo pesado, con lo
00:43:27cual Estados Unidos evidentemente
00:43:30necesita petróleo pesado, digamos este y
00:43:34hizo esto
00:43:36en contraposición a lo que pasa en
00:43:37nuestro país, donde además las empresas
00:43:40internacionales se están yendo, móvil de
00:43:42vaca muerta.
00:43:44fue Petronas. Bueno, por otro por otra
00:43:46razón, ¿no? Por la caída de del proyecto
00:43:49GNL de Vaca Muerta. Total se está yendo
00:43:53de de Vaca muerta, es decir, acá se
00:43:56están yendo.
00:43:57Quien habla es Pablo González,
00:43:59expresidente de EIPF. Eh, buenos días,
00:44:01Florencia Gutiérrez te saluda, Pablo. E
00:44:04hace unos días, incluso antes de que
00:44:06suceda todo esta intervención en
00:44:08Venezuela, el presidente de IPF había
00:44:11dicho que el Shel, o sea, el petróleo no
00:44:13convencional de Vaca Muerta era rentable
00:44:15a $5 por barril. Digo esto porque quizás
00:44:19pensando en el mediano plazo, si hay más
00:44:22oferta disponible eh por parte de
00:44:24Venezuela, sabemos que no va a ser algo
00:44:26inmediato, puede bajar eso el precio
00:44:28internacional del crudo. Hizo esa y
00:44:31realizó esa aclaración, digamos, de que
00:44:33es rentable ese valor. ¿Vos coincidís
00:44:35con esa apreciación?
00:44:37Yo eh los números que teníamos nosotros
00:44:40era que el el precio de quiebre que se
00:44:44se denomina el mercado, el break estaban
00:44:47en unos 35, ¿no? Este es llamativo.
00:44:53Hay que ver qué está pasando con los
00:44:56costos, ¿no? Cuando uno mira los
00:44:58balances de IPF, digamos, lo primero que
00:45:00te llama la atención es cómo se aumentó
00:45:02la pauta publicitaria,
00:45:05digamos, este, evidentemente IPF es la
00:45:08caja de publicidad del gobierno
00:45:10nacional, ¿no? Es decir, y uno además lo
00:45:12ve. So, eh lo segundo que que a nosotros
00:45:17nos llama la atención cuando analizamos
00:45:19es como como les decía antes, los el
00:45:22aumento de niveles de deuda. nos explica
00:45:24que eh la deuda hoy ha aumentado tanto,
00:45:27casi 3,000 millones de dólares, ¿no? Es
00:45:29decir, hoy está entre 6,800 millones de
00:45:33dólares que tenía IPF, hoy está casi en
00:45:3511,000 o unos 10,500.
00:45:38Este, los costos, evidentemente con,
00:45:44digamos, con con un dólar a eh como el
00:45:48que se vino manejando
00:45:50durante
00:45:52este último año y medio en dólares, lo
00:45:54vuelve, ¿no? Más caro eh en comparación
00:45:59con con el resto del mundo con el cual
00:46:01tiene que competir.
00:46:02Claro. M
00:46:04ahora, Pablo, eh
00:46:05este sí
00:46:07eh pienso vos recién hablabas de algunas
00:46:09empresas norteamericanas que se fueron
00:46:11eh de Vaca Muerta, pero ingresaron
00:46:13algunas empresas nacionales. Eso en este
00:46:15contexto geopolítico no puede jugar un
00:46:18poco a favor.
00:46:21Puede ser, puede ser. Eh,
00:46:25yo no sé el digamos eh hay que ver
00:46:28también eh las razones por las cuales se
00:46:31fueron, ¿no? Decir como como le decía el
00:46:33caso de Petronas por la caída de
00:46:35proyectos GNL.
00:46:37Cuando el presidente dice en un stream
00:46:40que el proyecto de gas natural licuado
00:46:43se va a ir a Rí Negro porque el
00:46:45presidente porque el gobernador de
00:46:47provincia de González es comunista,
00:46:48digamos Petrona decide irse después de
00:46:50este 3 años de trabajo. Entonces, yo
00:46:52creo que son muchas las cuestiones que
00:46:54determinan, digamos, este, los niveles
00:46:57de inversiones que vos necesitás para
00:46:59desarrollar este tipo de actividades,
00:47:00que como bien decíamos antes, son a
00:47:02mediano plazo y depende de muchas de
00:47:05muchas contingencias, ¿no?
00:47:09La producción no convencional viene
00:47:11aumentando,
00:47:13los sistemas de oloductos
00:47:16se están construyendo, pero va digamos
00:47:20esta este super energético que tiene
00:47:22Argentina va a ser difícil sostener un
00:47:25contexto internacional donde por ejemplo
00:47:26el precio siga bajando, ¿no? Quien habla
00:47:29es Pablo González, expresidente de eh
00:47:33IPF, adrego yo, ex senador nacional
00:47:35también por la eh provincia de Santa
00:47:37Cruz. Pablo, te dejamos un abrazo muy
00:47:39grande.
00:47:40Bueno, muchas gracias. Muchas gracias.
00:47:42Muy buen día.
00:47:42Buen día para vos.
00:47:44Igual
00:47:46[música]
00:47:47rapidísima se pasó la primera hora de
00:47:50esta playa estacionamiento, programa de
00:47:52verano de eh Futur Rock. Queremos
00:47:55escucharlos y escucharlas. y escucharles
00:47:59en los mensajes que dejaron en el 11 40
00:48:026600
00:48:04contándonos, confesándonos en realidad
00:48:06en que son un poco viejardos. A [ __ ]
00:48:09chicos, eh destrabaron un recuerdo de mi
00:48:12abuela. Mi abuela,
00:48:14ya
00:48:16tendría más de 100 años,
00:48:18eh, calentaba un ladrillo refractario
00:48:22y lo envolvía en papel de diario.
00:48:25Es lo que estoy diciendo,
00:48:26y lo ponía en la cama antes de dormir
00:48:29completamente.
00:48:30No, no era peligroso porque eso no no
00:48:33largaba llama, no podía prender fuego
00:48:36nada. Y era la calefacción que existía
00:48:40antes y me siento una vieja de toda la
00:48:44vida levantándome temprano y gozando de
00:48:46la vida temprano, incluso aunque no
00:48:50tenga que ir a trabajar. A mí me te dejo
00:48:52un abrazo muy grande. Dos cosas sobre
00:48:54esto. Cuando yo digo que me levanto
00:48:57tarde es porque tengo, o sea, yo me
00:48:59duermo, me duermo, me duermo y me duermo
00:49:01y no me levantas ni con una orden de un
00:49:03juez. Y no lo digo como, o sea, es es
00:49:06verdad que es disfrutable, pero a mí me
00:49:08gustaría ser de las personas que se
00:49:10levantan. A mí me gusta mucho la mañana,
00:49:11eso quiero decir. No es que soy una
00:49:12persona que no disfruta la mañana, me
00:49:14encanta la mañana, me parece un momento
00:49:16hermoso,
00:49:17pero me me duermo. Y es verdad, no es
00:49:19que no se va a prender fuego a la cama.
00:49:21Ahora si no lo cubiste, ese pedacito que
00:49:24no cubriste bien con el papel de diarios
00:49:26y tocas con el piecito.
00:49:27Qué linda esta traición. Yo me acuerdo
00:49:29que mi abuela me ponía e
00:49:32eh eucaliptus.
00:49:34Sí. A, después pasó a la cremita de
00:49:37eucalyiptus,
00:49:38que tiene un nombre que te la ponía en
00:49:40el pecho y supuestamente eso te cambiaba
00:49:42todo, pero si no agarra una ollita,
00:49:44hervía el agua con los eucaliptus, la
00:49:47como la florcita del árbol de
00:49:49eucaliptusí
00:49:50y te hacía, me hacía poner la cabeza
00:49:53y me tapaba con un trapo y eso te abría
00:49:55todas las fosas nasales.
00:49:57Había mucho de eso de la cabeza cubierta
00:49:59con trapo para eh oler vapor.
00:50:02Estupera clásico.
00:50:03A ver. Florúnico, buen día.
00:50:06Hola, bebé.
00:50:07Yo la verdad que me siento un viejo de
00:50:09[ __ ]
00:50:10en que tengo 49 años, soy soltero, no
00:50:14tengo hijos, no tengo projeñe, no tengo
00:50:16familia,
00:50:18siento listo para ir al geriátrico.
00:50:22Pero, ¿por qué?
00:50:22Eh, pero para mí estás estás muy en
00:50:25edad.
00:50:26Es un mandato. Totalmente. Te lo dice
00:50:28acá Ariana Harwit. Me pasa que, por
00:50:32ejemplo, ya no puedo estar más de 2 tr
00:50:34horas en una reunión social, no importa
00:50:38dónde sea, a las 2 tr horas ya me quiero
00:50:41ir y tengo ahora escuchándolos el
00:50:44recuerdo perfecto de mis dos abuelas,
00:50:47materna y paterna, haciendo lo mismo.
00:50:50Les pintaba en un momento era, "Me voy,
00:50:52me voy a mi casa, me voy, me voy." Yo
00:50:53era para abuela, quédate un rato más, me
00:50:55voy, me voy, me voy. No las entendía.
00:50:57Hoy las entiendo, pero a la perfección,
00:50:59¿no? Pero eh quiero decir algo, subrayar
00:51:02acá la ida al guía y la valentía de esas
00:51:05mujeres, remarcalo para siempre porque
00:51:09en realidad eso eso es mucho más de
00:51:11ahora, a mí me da la sensación, eh,
00:51:12mucho más de ahora es como bueno, yo ya
00:51:14no quiero estar más acá, me voy. Antes,
00:51:16como a mí me da sensación que existía
00:51:18como una cosa que nadie se va antes de
00:51:21un lugar, entonces la gente, ¿qué hacía?
00:51:23queda,
00:51:23se dormía sentada.
00:51:25No, que es mucho más triste. Digo, por
00:51:27favor, levantate y andate. No hay ningún
00:51:30problema.
00:51:30Es increíble, pero en ese momento en que
00:51:33decís, "Se me acabó el tope de
00:51:35socialización,
00:51:35no se apaga la tele
00:51:36y no quiero más."
00:51:37Me gusta el concepto de se apaga la
00:51:39tele, se apaga la tele y se apagó la
00:51:41tele y se apagó la tele, no vuelto
00:51:42atrás. Sigue adelante.
00:51:43Muy buenos días. Bueno, en mi caso lo
00:51:45que me pasa es que no puedo dormir los
00:51:48días que no me pongo el despertador más
00:51:50allá de las 7:30,
00:51:538 de la mañana, eh, me haya acostado la
00:51:56hora que sea, me acuesto a las 3 de la
00:51:58mañana, me levanto 7:30, me acuesto a
00:52:00las 12, me levanto 7:30,
00:52:03pego una trasnochada, 6 de la mañana,
00:52:057:30, 8,
00:52:06mi vida,
00:52:07eh, y creo que es muy propio de la
00:52:08tercera edad.
00:52:10Es muy propio de la tercera edad. Acá
00:52:11están diciendo otro eh hay un hay un
00:52:15desbloqueo de info con esta consigna que
00:52:19dice eh dice eh Micaela dice, "Me compré
00:52:24el jabón eno de Pravia, más de vieja no
00:52:26hay. Mi abuela, mi otra abuela, la que
00:52:29ponía los ladrillos era mi abuela Neli.
00:52:33Mi otra abuela, mi abuela Elsa, en su
00:52:37casa tenía un jabón de eno de pravia en
00:52:41cada cajón que con ropa
00:52:43y te aromatizado todo. Sí,
00:52:47obvio.
00:52:47Y ahí, obvio, dice Diego Urán. Obvio,
00:52:51obvio. Esto.
00:52:53Hola, bebé. Buen día para vos.
00:52:56Igualmente,
00:52:57eh, bueno, yo me siento un viejo,
00:53:00imagínense, estoy de vacaciones, vuelvo
00:53:02a laborar en febrero, pues docente. Eh,
00:53:06me levanté las 5:30 de la mañana y me
00:53:08puse la pava.
00:53:09Mm. Eh, más de viejo no se consigue. Los
00:53:13sábados
00:53:15de por sí que no trabajo, trabajo lunes
00:53:18a viernes, todos los sábados me levanto
00:53:20temprano,
00:53:21me pongo la pava, me pongo la radio y me
00:53:24pongo a laburar en mi taller. Eh, esa es
00:53:27mi conducta de de la tercera edad.
00:53:30Pero te dejo una gran hermoso martes
00:53:32igualmente para vos, Bom. Eh, levantar.
00:53:36Una cosa es que te levantes temprano,
00:53:39eh, sin alarma.
00:53:41Sí,
00:53:41sin alarma.
00:53:43Eh, ahora que ese levantarse temprano
00:53:45sea alarma sin alarma sea a las 5:30 de
00:53:49la mañana,
00:53:49no es una locura. Bueno, me está pasando
00:53:51ahora, pero es por el temor de quedarme
00:53:53dormida.
00:53:54A mí me pasó hoy. Hoy me me levanté, me
00:53:57desperté, no, encima lo tuve que
00:53:58cambiar. Mira, ahora lo cambié a ver si
00:54:00lo cambié bien. Cambié. ¿Ves la pantalla
00:54:02de inicio de mi teléfono? Si la puedo lo
00:54:06muestran. Sí, ahí está. ¿Ves? Lo cambié
00:54:08a negro con letras blancas porque tenía
00:54:11otro fondo y el número no era definido,
00:54:15era como había como una, no sé, me había
00:54:17puesto creativo, no sé en qué momento lo
00:54:19cambié y eran como los números eran como
00:54:21de agua,
00:54:22¿no? Y entonces a la mañana así y sin
00:54:25lente veía, no veía nada, no veía nada y
00:54:28me levanté hoy, me levanté a las
00:54:30corridas y en realidad pensando que eran
00:54:33las 6:58,
00:54:35yo me me levanté a las elpertador me
00:54:38sonó a las 6 y eran las, o sea, me
00:54:40levanté por empezar ya de de Vijardo, me
00:54:42levanté 2 minutos antes que suena
00:54:43alarma.
00:54:43Yo también y también tenía la alarma
00:54:46para las 6 y me habré despertado 6 men
00:54:49tr
00:54:50y no pasó, ¿eh? ¿Quedó más? ¿Qué más? Le
00:54:53y largo.
00:54:54Mi abuelo estaba con su radio pica.
00:54:56Mm.
00:54:57Eh, con un auricular, no, un audífono,
00:54:59no sé, algo así. Todo el día escuchando
00:55:01Radio Colonia Uruguay. Y yo más o menos
00:55:04ando todo el día con el celo en el
00:55:05bolsillo, con los auriculares y
00:55:06escuchando la radio. Soy mi abuelo.
00:55:08Exactamente lo mismo.
00:55:11Y uno copia cosas. Bueno, vos sabes que
00:55:13[música] eh a mí lo que me quedó de mi
00:55:15abuela, que lo hago todavía y por ahí
00:55:16alguno tiene el mismo viejazo que yo, es
00:55:19que hay determinada ropa que se lava a
00:55:20mano, que no va al lavarropas.
00:55:23La ropa íntima, por ejemplo,
00:55:25seguro se lav man
00:55:26todo el 100%.
00:55:28Y sí, salvo alguna vez, pero sí siempre
00:55:31porque si no se rompen eso, alguna
00:55:34camisa que es que sea media delicada de
00:55:36s, qué sé yo, también se lava a mano.
00:55:38Digo, es esas cositas siempre me las
00:55:40enseñab. Quiero.
00:55:41Hola, ¿qué tal? Eh, mucha ropa, eh, ropa
00:55:45deportivas se lavaban sí o sí porque te
00:55:47deja las manchas, las remeras de fútbol,
00:55:50las de ahora con las nuevas telitas,
00:55:52¿no? La de los 90 que eran pesadísimas.
00:55:55Las nuevas telitas hay que lavarlas a
00:55:56manos y así porque te deja mancha en
00:55:58lavarropa.
00:55:58Creo que la traje acá, si no la voy a
00:55:59traer mañana. Me regalaron una, que lo
00:56:01conté, me regalaron para mi cumpleaños
00:56:03una camiseta de fútbol muy muy hermosa,
00:56:05pero es tan moderna y tiene una tela con
00:56:07un nivel de esa un nivel de delicadeza
00:56:10que decí medio que no sé en qué contexto
00:56:14usarla, viste, porque es como de seda
00:56:16casi. Es una locura. Si está escuchando
00:56:19el programa mi padre, el doctor Claudio
00:56:22José Fiorentino, que me recuerda si
00:56:26efectivamente, si no tengo mal el
00:56:27recuerdo de PR. Estoy casi seguro que
00:56:29sí. Ya venimos.
00:56:30[música]
00:56:31Frenar
00:56:32viene bien y qué mejor que en una playa
00:56:35de estacionamiento. [música] Nico
00:56:37Fiorentino,
00:56:39Futurro.
00:56:46[música] Vamos a repasar algunas voces.
00:56:48Tenemos un montón para escuchar. Vamos a
00:56:51arrancar por la de Francisco Tropepi.
00:56:54Francisco Tropepi es el embajador
00:56:57argentino ante la ONU. es quien llevó la
00:57:00posición del gobierno argentino ante
00:57:03[risas] nuestro trompetino.
00:57:07Si lo dije bien yo. ¿Qué dice ahí?
00:57:09Tropeti. Tropeti.
00:57:11Embajador. Trop Tropepi. Tropepi.
00:57:14Francisco. Tropepi.
00:57:15Tropi. Tropepi. Tropepi. No era trompeta
00:57:17y no tiene nada que ver. No, no tiene
00:57:19tampoco nada que ver con eso. La
00:57:21cuestión es que llevó la posición de la
00:57:24Argentina ante la el Consejo de
00:57:26Seguridad de la ONU. Eh, sobre el caso
00:57:29Venezuela y fue la posición que tiene la
00:57:31Argentina, que es la posición beberreno.
00:57:33Adelante. El gobierno de la República
00:57:35Argentina valora la decisión y la
00:57:37determinación demostradas por el
00:57:39presidente de Estados Unidos y por su
00:57:41gobierno en las recientes acciones
00:57:44adoptadas en Venezuela que derivaron a
00:57:47la captura del dictador Nicolás Maduro,
00:57:49líder del cartel de los soles, declarada
00:57:51como organización terrorista por el
00:57:53gobierno argentino en 2025, mismo año en
00:57:56el que la República Argentina declaró
00:57:58también organización terrorista al tren
00:58:00de Aragua. La República Argentina confía
00:58:03que estos acontecimientos representen un
00:58:06avance decisivo contra el
00:58:07narcoterrorismo que afecta a la región y
00:58:10al mismo tiempo abra una etapa que
00:58:12permita al pueblo venezolano recuperar
00:58:15plenamente la democracia, el imperio de
00:58:18la ley y el respeto de los derechos
00:58:20humanos.
00:58:23Nicolás Maduro Guerra es el hijo de
00:58:26Nicolás Maduro que brindó un discurso
00:58:30ante la Asamblea Nacional Venezolana y
00:58:32parte de ese discurso es este.
00:58:36Si normalizamos el secuestro de un jefe
00:58:38de estado, ningún país está salvo. Hoy
00:58:40es Venezuela. Mañana puede ser cualquier
00:58:43nación que no decida someterse. Este no
00:58:46es un problema regional, es una amenaza
00:58:49directa a la estabilidad política
00:58:51global, a la humanidad y a la igualdad
00:58:54soberana de las naciones. Hoy el mundo,
00:58:57sus pueblos, sus gobiernos, debemos
00:59:00tomar una decisión. Alzar nuestra voz
00:59:02por la paz, por el respeto al derecho
00:59:05internacional, por la soberanía, por
00:59:08nuestro derecho a existir o callar por
00:59:11temor.
00:59:14Voy a hacer un pequeño paréntesis.
00:59:15Estaba escuchando el programa mi padre,
00:59:19eh, el doctor Fiorentino, que me dice,
00:59:21"Se van a creer que soy médico o
00:59:22abogado. Es doctor de autos."
00:59:25Bueno, está bien. Arregla auto.
00:59:26Escúchame, ¿cómo se llama? Si todos los
00:59:28demás son doctores, porque el que
00:59:29arreglo, no va a ser un doctor.
00:59:31Eh, no podría estar más de acuerdo con
00:59:32vos, la verdad.
00:59:33Arranqué este año estando de acuerdo con
00:59:34vos en
00:59:35deas
00:59:37inyectores.
00:59:38Muy bien, muy bien.
00:59:40¿Y arranca o no arranca? Ayer salí de
00:59:43acá a la radio, la vi estaba con el auto
00:59:45de papá
00:59:46chocado.
00:59:49Y empezó mi viejo. Eh, Sergio Danese,
00:59:51embajador de Brasil ante la ONU dijo lo
00:59:54siguiente.
00:59:56Los bombardeos en territorio venezolano
00:59:58y la captura de su presidente traspasan
01:00:00una línea inaceptable. Estos actos
01:00:03constituyen una gravísima frente a la
01:00:05soberanía de Venezuela y sientan un
01:00:07precedente extremadamente peligroso para
01:00:10toda la comunidad internacional. La
01:00:12aceptación de acciones de esta
01:00:14naturaleza conduciría inexorablemente a
01:00:17un escenario marcado por la violencia,
01:00:20el desorden y la erosión del
01:00:22multilateralismo en detrimento del
01:00:24derecho y de las instituciones
01:00:26internacionales.
01:00:28[música]
01:00:29Les diría que cada vez que tengan alguna
01:00:31duda de cuál es la posición razonable en
01:00:33término de política internacional, vayan
01:00:35a ver siempre lo que dice la cancillería
01:00:37eh brasileña. tiene una tradición y una
01:00:41formación enviable.
01:00:43La verdad, Lin Yang es el portavoz del
01:00:47Ministerio de Relaciones Exteriores de
01:00:50China, de la cancillería china. Va, son
01:00:52todos, ¿eh?
01:00:56Está total traducido.
01:00:58Brindó vindó una conferencia de prensa,
01:01:00tengo que traducir chino también. Dijo
01:01:02lo siguiente. A ver,
01:01:07China está muy preocupada. por el
01:01:09control forzoso por parte de Estados
01:01:11Unidos, de Nicolás Maduro, su pareja y
01:01:14su expulsión del país. Las acciones
01:01:17estadounidenses violan claramente los
01:01:20principios básicos del derecho
01:01:21internacional y las relaciones
01:01:23internacionales,
01:01:24así como los principios de la
01:01:26Constitución de la ONU. China insta a
01:01:29Estados Unidos a garantizar la seguridad
01:01:32del presidente Maduro y su pareja.
01:01:35liberen de inmediato al presidente
01:01:36Maduro y a su esposa. Dejen de subvertir
01:01:39el régimen venezolano. Resuelvan el
01:01:41problema mediante el diálogo y la eh
01:01:44negociación. Como se ve, las palabras en
01:01:46chino son mucho más cortas. Con quilombo
01:01:48lo guizo acá, ¿viste?
01:01:49A ver, decilo. [risas]
01:01:53No nos metábamos en contra toda una
01:01:55potencia global tampoco. Nico, soy
01:01:58Mauro, estoy con la china. ¿Crees que
01:02:01hagamos algo esta noche?
01:02:08Te miro
01:02:10te miro como
01:02:12Nico, soy la China Suárez. ¿Hacías algo
01:02:14esta noche?
01:02:18Miren que soy de convicciones frágiles,
01:02:21¿eh?
01:02:21Decí fácil.
01:02:23Kir Starmer es el primer ministro de el
01:02:26Reino Unido y fíjense,
01:02:29yo se los voy a leer. Esto se lo van a
01:02:31escuchar de de mi boca.
01:02:33Pero las dificultades
01:02:35que tuvo para e condenar la intervención
01:02:40militar de Estados Unidos sobre otro
01:02:42estado, en este caso eh Venezuela. Les
01:02:45voy a ir e leyendo la pregunta del
01:02:48periodista o la periodista, ahora
01:02:49escuchemos, y las eh la imposibilidad
01:02:53completa que tiene Starmer de
01:02:54condenarlo.
01:02:58Ha violado a Estados Unidos el derecho
01:03:00internacional.
01:03:02Bueno, el derecho internacional es
01:03:03realmente importante en el marco en el
01:03:05que Estados Unidos pueda justificar las
01:03:07acciones que ha tomado, pero es una
01:03:08situación complicada, sigue siendo
01:03:10complicada.
01:03:12Entonces, no va a decir si cree que se
01:03:13ha violado derecho internacional,
01:03:16si cree que es lo más importante es la
01:03:17estabilidad y esa transición pacífica a
01:03:19la democracia, eso es lo que le importa
01:03:20a Venezuela por encima de todo. Y esa
01:03:22fue la postura que adoptamos antes del
01:03:24fin de semana, sigue siendo nuestra
01:03:26postura.
01:03:27Entonces no va a decir si cree que han
01:03:29violado el derecho internacional o no.
01:03:31Solo para ser claro y voy a ser claro,
01:03:34creo en el derecho internacional. He
01:03:36sido un defensor del derecho
01:03:38internacional durante mucho tiempo.
01:03:40Tengo absolutamente claro que ese es el
01:03:42marco que se aplica. Obviamente le
01:03:44corresponderá a Estados Unidos
01:03:45justificar las acciones que ha tomado.
01:03:47No, capo,
01:03:49no
01:03:49sos boludo y no tenéis huevo.
01:03:52Podría ser. Sí.
01:03:55No le va a decir así.
01:03:59Pasamos del primer ministro del Reino
01:04:00Unido a Lira Lemoine, diputada nacional
01:04:03de en un viaje casi intergaláctico,
01:04:05podríamos decir, a diputada nacional de
01:04:08eh La Libertad eh Avanza.
01:04:11Qué lerdos. Corazón Smiders me nombró
01:04:13supervisor de abeja.
01:04:19Fíjense la e
01:04:23facilidad con la que la lemne le soltó
01:04:26la mano a Corina Machado. La Corina
01:04:28Machado que en forma desesperada el
01:04:31presidente de este país, el jefe
01:04:32político, Lar Moine, viajó, atravesó el
01:04:36Atlántico completo solo para estar cerca
01:04:39de su momento de premiación como Premio
01:04:41Nobel de la Paz, momento que además se
01:04:42perdió. Ideológicamente,
01:04:45María Corina Machado puede representar
01:04:47la voluntad de la mayoría venezolana,
01:04:49pero en este momento eh vos tenés miles,
01:04:52cientos de miles de empleados del
01:04:55régimen, no es que esto es una
01:04:56democracia y mañana asume el que ganó.
01:04:59Acá hay gente que estuvo dispuesta a la
01:05:01violencia para mantener el régimen y la
01:05:03vicepresidente de Maduro es la que por
01:05:06ahí tiene la llave para hablar con toda
01:05:09esa gente que eventualmente hay que
01:05:10correr, pero si vos querés evitar
01:05:12violencia y querés evitar sangre, vos no
01:05:14podés hacerlo de golpe porque el pueblo
01:05:16está de reen ahí. Lo que está haciendo
01:05:18Trump está perfecto porque él no fue a
01:05:20sacar un gobierno, él fue a detener a un
01:05:23narcoterrorista.
01:05:24Clarísimo.
01:05:25No, al gobierno de Venezuela.
01:05:28La convicción [música] que habla además
01:05:31tiene todo estudiadito. Clarísimo,
01:05:33clarísimo.
01:05:33La gente normal no tiene problemas con
01:05:36los Estados Unidos.
01:05:39Clarísim.
01:05:39Mente bien, Lilia, lo vamos a decir.
01:05:41¿Qué dije?
01:05:43Mente bien, Lilia, lo vamos a decir.
01:05:45Miente bien, dije.
01:05:48Qué mal que hablo, Dios.
01:05:50Ah,
01:05:53bueno, una debilidad, ¿eh? Jorge Tayana,
01:05:56ex canciller de la República Argentina,
01:06:00habló en Re FM sobre el caso de
01:06:04Venezuela y su lectura, su exposición es
01:06:07esta.
01:06:09Lo primero que hay que tener presente es
01:06:11lo extraordinario del hecho. Nunca
01:06:14Estados Unidos había atacado
01:06:17militarmente con esa fuerza a un país
01:06:21sudamericano abiertamente y había
01:06:23secuestrado a su presidente. Eso es el
01:06:26hecho más notorio en violación del
01:06:28derecho internacional y por supuesto en
01:06:31violación de la solución pacífica de las
01:06:33controvercia, la soberanía, en fin, todo
01:06:35que lo haya hecho en Sudamérica es un
01:06:39hecho novedoso y que muestra este
01:06:43voluntad de Estados Unidos de tener a
01:06:47Latinoamérica como su territorio propio,
01:06:51su zona de influencia natural.
01:06:53[música]
01:06:57Juan Graboys fue a América 24, ¿fue o lo
01:07:01llamaron por teléfono, no lo sé, la
01:07:02verdad? No lo hice.
01:07:05No, no estoy en condiciones de
01:07:06afirmarlo. No estoy en condiciones de
01:07:07afirmarlo. Fue
01:07:08fue América. Sí, sí, sí,
01:07:09sí. V decir que fue. Está en el piso o
01:07:11por teléfono.
01:07:13Ah, ahí está una videollamada. Ni una
01:07:15cosa ni la otra. fue en términos
01:07:17emocionales.
01:07:18Bueno,
01:07:19América 24 y se cruzó con el periodista
01:07:22Rubén Rabanal y el resultado fue este.
01:07:25Yo tengo certezas, la certeza de que es
01:07:27un crimen de guerra. Entonces, la gente
01:07:29que está a favor de los criminales de
01:07:30guerra, de los criminales de guerra que
01:07:32utilizan el poder de una fuerza militar
01:07:35superior, son tan imbéciles que no se
01:07:36dan cuenta que mañana se lo pueden hacer
01:07:38ellos. Cualquier persona con dos dedos
01:07:39de frente, cualquier persona con dos
01:07:41dedos de frente sabe que acá lo que está
01:07:43en discusión no es la democracia, sino
01:07:45el petróleo. Tratemos de no ser tan
01:07:46imbéciles.
01:07:47Sí, sigamos tranquilos igual. Pero nos
01:07:49dijiste estúpidos imbéciles tres veces a
01:07:51todos los que estamos acá y nosotros
01:07:52nunca te lo dijimos.
01:07:52No, vos debes ser muy imbécil. Vos debes
01:07:54ser muy imbécil.
01:07:56Particularmente, particularmente vos
01:07:57debés ser muy imbécil con las boludeces
01:07:59que decís,
01:08:00con no tener la conciencia de cómo
01:08:03cambia la geopolítica y cómo cambia la
01:08:06seguridad latinoamericana con lo que
01:08:07sucedió, claramente sos muy [ __ ] y
01:08:10te lo tengo que decir. Lo lamento mucho,
01:08:11sos un idiota. [música]
01:08:16Acá me aclaran desde la producción que
01:08:18estaba desde la marcha de AT, eh, Juan,
01:08:21convocada por AT en realidad de Juan Gra
01:08:24Boys, Alberto Fernández,
01:08:33expresidente de la República Argentina,
01:08:35le dio una nota a el destape, creo que
01:08:41Twitter, [música]
01:08:42creo que fue a mi queridísimo amigo
01:08:46Mariano Martín que le dio la entrevista
01:08:48y dijo, lo llamaron naturalmente porque
01:08:52estaba estaba muy activo en Twitter con
01:08:54el tema Venezuela,
01:08:56le había mandado un par de mamaderas a
01:08:58y después dame leche.
01:08:59Sí, gordito lechoso le había dicho.
01:09:02Y e a ver qué piensa Alberto Fernández
01:09:05del caso Venezuela.
01:09:07El único propósito que ha tenido Estados
01:09:10Unidos, primero es romper la r
01:09:13internacional. Con esta lógica, Estados
01:09:15Unidos se puede quedar con el hemiserio,
01:09:17que es lo que entiende que está
01:09:19haciendo. Tran dijo este nuestro
01:09:20hemiserio, por lo tanto, podemos hacer
01:09:23con él lo que querramos. Eh, Rusia se
01:09:27puede quedar con Ucrania y mañana China
01:09:29se puede quedar con Taiwán.
01:09:31con esta lógica, bueno, parece que se
01:09:33hacía el modo, que este es el modo, eh,
01:09:37pero en el fondo lo único que preocupa
01:09:39es la palabra que repite una y otra vez.
01:09:42La palabra que repite es el petróleo.
01:09:47Es imposible entender como una
01:09:50conversación telefónica eh por
01:09:52videollamada, que requiere muchos más
01:09:54datos con Juan Grabo en el medio de una
01:09:57movilización se escucha perfecto y una
01:10:00llamada telefónica
01:10:01es increíble.
01:10:02Es como un problema
01:10:03cosas que la Argentina no solucionó
01:10:05nunca. Hemos vuelto [risas]
01:10:09la línea telefónica de Alberto
01:10:11escucha mal.
01:10:13Tiene que cambiar de compañía.
01:10:14Se escucha mal siempre, pero aparte se
01:10:17escucha mal hace 7 años.
01:10:22[risas]
01:10:23Dice, "Lleva la porta." Es terrible.
01:10:26¿Cómo se puede escuchar tan mal la
01:10:28conversación?
01:10:32Elisa Carrióo, vulgarmente conocida como
01:10:35Lilita, la líder de la coalición cívica,
01:10:38acompañó a eh creo que es dirigente de
01:10:40la coalición cívica, Matías Johofre, que
01:10:42es uno de los eh que está detrás de la
01:10:45denuncia de la causa judicial que se
01:10:46está llevando adelante contra la AFA. Y
01:10:49dice Carrió que por los vínculos que
01:10:51tiene con la AFA, Sergio Maa está
01:10:54desesperado.
01:10:57Ni yo pensaba que podrían ser tan
01:10:59desproliscos.
01:11:00Miren que yo analicé toda la
01:11:03documentación del kisnerismo que
01:11:05intervine hasta en la el asesinato de
01:11:08poliarmentano y vi toda la causa,
01:11:10o sea, me pasé la corrupción menemista,
01:11:13me pasé la investigación de lavado de
01:11:16me pasé,
01:11:17bueno, esto supera en en en en
01:11:21precariedad, diría, las cuentas en el
01:11:24extranjero, las sociedades en Estados
01:11:26Unidos, es la cantidad de dinero
01:11:30el hermano de Gerardo Zamora Tobillino
01:11:33que maneja todo el poder de Santiago del
01:11:35Estero. Por eso Masa está desesperado.
01:11:38Esto no se olviden ustedes que Donofrio
01:11:40es
01:11:42Recuerden que al 1140600
01:11:47hoy convocamos a nuestra audiencia que
01:11:49nos cuente en qué se sienten un poco
01:11:51viejardos.
01:11:53Viejardos como Flor. Hola Florita,
01:11:56varios.
01:11:56Vos dijiste un montón. La verdad que hoy
01:11:58te expusiste como nunca,
01:11:59Teríam. La ropa es un clásico. Eh,
01:12:02te sentís más eh liberada ahora.
01:12:04Eh, la verdad que no. Pero [risas]
01:12:07tan abrigada estás. De verdad, o sea,
01:12:08tanto frío has acá.
01:12:09No, pero yo soy frío lenta. Está bien el
01:12:12ambiente.
01:12:12Tienes más, tienes [risas] más campera
01:12:14que mi
01:12:16Me falta. Voy a voy a participar del
01:12:18sorteo de mamil. Tienes un suéter y una
01:12:20campera.
01:12:21No, no es un suéter. ¿Cuántas camperas
01:12:24[música] más me puedo poner? [risas]
01:12:27Una campera más no le hace daño a nadie,
01:12:30Karina. [música] Dame una campera más
01:12:33deportiva de cuero de lana, me da igual.
01:12:40[música]
01:12:45Quiero ver con qué eh profesionalismo
01:12:48pasamos de esto a la información
01:12:49a la información económica.
01:12:50Sí,
01:12:51lo vamos a hacer. Mira, pero así de
01:12:53manera muy seria porque porque esta
01:12:55semana
01:12:56estamos [música] ante una semana
01:12:58importantísima.
01:13:00Las vidas puestas, sí, porque el
01:13:02presidente se bañó, ¿no? Yo sé que
01:13:04estamos ante una semana donde estamos
01:13:06todos mirando Venezuela, pero si la
01:13:08agenda no estuviera monopolizada por
01:13:09Venezuela, yo les aseguraría que también
01:13:11estarían mirando un poquito qué es lo
01:13:13que pasa con el Tesoro y con el Banco
01:13:14Central, porque se acuerdan que hablamos
01:13:18mucho del año pasado, los vencimientos
01:13:19que hay en dólares este año comunistas
01:13:21privados.
01:13:23No, pero ¿por qué
01:13:24no este año el Toto en todo esto,
01:13:28este año se héroe?
01:13:30Este año de Bueno,
01:13:32es muy generoso todo lo que estamos
01:13:34haciendo. 4200 es lo que hay que pagar
01:13:36el viernes, pero atención
01:13:38porque estamos a martes,
01:13:39o sea, tenemos tr días para juntar e
01:13:41menos porque en realidad en este tipo de
01:13:45transacciones,
01:13:45¿a qué hora se a qué hora se debita? Y
01:13:47el miércoles medio que vos ya tenés que
01:13:49tener todo cerrado para empezar con lo
01:13:53que son las transferencias para este
01:13:55tipo de transacciones. Por lo tanto, yo
01:13:57diría que esta tarde más tardar el
01:14:00miércoles a la mañana deberíamos tener
01:14:02una novedad de cómo se va a pagar sobre
01:14:05todo los dólares que faltan. Vamos a
01:14:06pasar en limpio. En este momento el
01:14:08Tesoro Nacional, porque el que paga es
01:14:11el tesoro, tiene en su cuenta en dólares
01:14:141963
01:14:15millones de dólar aproximadamente. Esos
01:14:17son los últimos datos. Quizás se
01:14:19modificaron un poquito ayer, pero los
01:14:21últimos datos que se pueden ver son
01:14:22menos de 2000 palos.
01:14:23Menos de 2000 palos. Sí,
01:14:24en el medio aparece la venta de las
01:14:28concesiones de las hidroeléctricas
01:14:29argentinas, que son 700 millones de
01:14:32dólares aproximadamente. Si bien ese
01:14:34pago se realiza en pesos, para eso las
01:14:35empresas tuvieron que vender dólares.
01:14:37Todavía no está del todo detallado, ¿no?
01:14:40Es que nosotros podemos entrar a una
01:14:41planilla del Banco Central y dice,
01:14:43"Entró la plata de las empresas
01:14:45hidrolétricas." Ojalá fuera así de
01:14:47sencillo, pero no es así de sencillo.
01:14:48Pero bueno, hay algunos que se le suman
01:14:52esos 700, otros que dicen, "No, en
01:14:54realidad es un poco menos porque nunca
01:14:56se completa el pago total en dólares."
01:14:58Entonces pueden ser 530 millones de
01:14:59dólares, no importa. Pero le suman un
01:15:02adicional de los dólares que entraron
01:15:04por la venta de las de las centrales
01:15:06térmicas. Por lo tanto, las estimaciones
01:15:09es que faltan entre 1,600 y 2,000
01:15:11millones para llegar al pago de el día
01:15:15viernes, que como yo les decía, se hace
01:15:16un poquito antes. Entonces, acá empieza
01:15:18a abrirse un escenario de preguntas,
01:15:20"Che, ¿y cómo se va a realizar ese pago
01:15:22con lo que falta?" Bueno, no hay muchas
01:15:25opciones en carpeta. ¿Por qué? Porque el
01:15:27Banco Central está, no diría la palabra
01:15:30quebrado,
01:15:32pero está con un saldo de reservas de
01:15:35acuerdo a la propia contabilidad que
01:15:37exige el Fondo Monetario Internacional,
01:15:39negativas, pero negativas por 15,000
01:15:41millones de dólares.
01:15:43Bueno,
01:15:43entonces eh
01:15:44o sea, hay un montón, hay, o sea, hay eh
01:15:49guita eh palpable en el banco central,
01:15:52en la junta del banco central, pero esa
01:15:53guita en realidad es guita que, o sea,
01:15:55es más la que debemos que la que hay.
01:15:56Exactamente, exactamente. Sobre todo si
01:15:58contabilizas
01:16:00los 14000 millones de dólares que te dio
01:16:02el Fondo Monetario Internacional. Por
01:16:03eso el Fondo te dice, "Che, mira, no
01:16:05contabilices eso porque te lo dio y ahí
01:16:07es cuando se va en ese terreno negativo.
01:16:09Si no, están más o menos en 300, creo,
01:16:12millones de dólares por ahí.
01:16:13Pero bueno, acá el punto es eh que falta
01:16:16muy poquito tiempo y entonces tenemos
01:16:17que empezar a definir. ¿Tenés el swap?
01:16:19Sí, tenés el swap, una parte que ya
01:16:21activaste con Estados Unidos por 2,500
01:16:23millones de dólares, pero tenés un
01:16:24restante más para utilizar o para
01:16:26activar en caso de que sea necesario.
01:16:28Recordemos que eso tiene igualmente un
01:16:30costo financiero cuando vos lo activás,
01:16:32porque mientras tanto es un intercambio
01:16:34de monedas. Ahora, si vos lo querés
01:16:36utilizar efectivamente, bueno, ahí sí
01:16:39tiene una tasa que hasta el momento
01:16:41desconocemos lo que pagó Argentina por
01:16:43esos 2500 que se activaron. También
01:16:45tenés la opción del swap con China, que
01:16:48también recordemos se activó una parte
01:16:50del tramo del swap con China, que eran
01:16:514900
01:16:53millones de dólares. Podrías también
01:16:55activar una piensa que esa ni siquiera
01:16:57está dentro de las opciones en carpeta
01:16:59hoy tomar más deuda con China, pero
01:17:00también sería otra de las opciones. Pero
01:17:03la que pisa con más fuerza es el repó.
01:17:07Es un préstamo de corto plazo que suele
01:17:10ser por 2 años con bancos
01:17:13internacionales. [música] Acá se habla
01:17:15del JP Morga, el Banco de América, el
01:17:18Santander.
01:17:18¿Cómo opera esa herramienta? ¿La puedes
01:17:19explicar en forma más o menos eh
01:17:21sencilla, Alfita? Bueno, básicamente yo
01:17:24soy el Tesoro Nacional. Te vendo Nico
01:17:27Fiorentino, un activo
01:17:29eh en su momento porque Argentina ya
01:17:31tiene repos que se han eh abierto el año
01:17:35pasado también con bancos
01:17:36internacionales. Uno fue por 2,000
01:17:37millones de dólares en enero y otro en
01:17:39junio por 1,000 millones de dólares.
01:17:42Yo te voy a vender a vos un activo con
01:17:43el seguro que después te lo voy a
01:17:45recomprar a un valor más alto. Entonces
01:17:47ahí yo tengo mi costo, mi ganancia de
01:17:49que yo ese activo después te lo voy a
01:17:51comprar a un valor más alto. Entonces
01:17:53pones algo en el medio como garantía.
01:17:56Eh, podemos, lo voy a tratar de de de
01:18:00llevar al llano, una especie de bono con
01:18:03garantía de recompra.
01:18:04Exactamente. Vos puedes ser un bono,
01:18:06puede ser el oro, un oro, puede ser
01:18:08cualquier activo. En este caso, la otra
01:18:10vez se utilizó los bopreales,
01:18:13que se acuerdan es ese bono que se le
01:18:14dieron a los importadores para que
01:18:16puedan acceder. Bueno, y ahora lo que se
01:18:20observa es que hubo un canje de deuda,
01:18:22no no es muy interesante meterse en
01:18:24estos detalles, pero básicamente el
01:18:27central le dio al tesoro bonos en
01:18:28dólares y el tesoro le dio al central
01:18:30bonos ajustados por inflación para que
01:18:32el tesoro tenga esos bonos en dólares y
01:18:33los puede utilizar como colateral.
01:18:35Veremos si utilizan eso. Probablemente
01:18:37sí.
01:18:38Eh, y entonces, bueno, y ahí se realiza
01:18:41esta transacción, insisto, con un costo
01:18:42financiero, con préstamos de corto plazo
01:18:44y con bancos internacionales. No es lo
01:18:47ideal, pero son las opciones que vos hoy
01:18:49tenés. Bueno, lo importante, me parece,
01:18:52lo que sí quiere dejar en claro el
01:18:53equipo económico es que no está la
01:18:55posibilidad de que no se realice ese
01:18:57pago. Ese pago se va a realizar,
01:18:59digamos, el compromiso con quienes
01:19:01tienen bonos argentinos en dólares es
01:19:03total, tanto para ahora el de enero como
01:19:05también para el de julio. Recordemos que
01:19:07este año con bonistas internacionales
01:19:09hay vencimientos por casi 9,000 millones
01:19:11de dólares, un poquito menos 8700
01:19:13millones dó. El otro fuerte es en el mes
01:19:16de julio, pero después tenés con
01:19:17organismos multilaterales de crédito. Si
01:19:19sumas todo son en total 13,000 millones
01:19:21dó.
01:19:22Todo esto en un año en el que el
01:19:23gobierno se puso como meta acumular
01:19:25entre 10,000 y 17,000 millones. Es
01:19:27decir, que todo es decir que eh o va a
01:19:30tener que juntar por encima de esa guita
01:19:31la guita para pagar todas estas deudas o
01:19:34rolear toda esa deuda.
01:19:35Bueno, y acá hay un punto central porque
01:19:37ustedes saben que debutó el nuevo
01:19:39esquema de bandas cambiarias, que iba a
01:19:40empezar a funcionar en enero,
01:19:42eh se ajustaba, para repasarlo
01:19:44brevemente, el techo de la banda se iba
01:19:47a ajustar de acuerdo al último dato de
01:19:48inflación.
01:19:49Sí.
01:19:50Ahora, o sea, eh a fines de enero
01:19:52debería haber completado una SUA del
01:19:542,5% ese techo y por lo tanto deberíamos
01:19:57hablar de un techo en 1564 pesos
01:20:00aproximadamente. ¿Cómo empezó a
01:20:02funcionar? Bueno, a priori con un tesoro
01:20:05nacional vendiendo dólares
01:20:08para evitar que el dólar oficial se
01:20:10acerque cada vez más al techo. Es decir,
01:20:13nosotros en este momento, en esta nueva
01:20:15etapa que Bausil, el presidente del
01:20:17Banco Central, había inaugurado donde
01:20:19iba a haber un nuevo esquema de bandas
01:20:20cambiarias y donde se iban a acumular
01:20:21reservas entre 10,000 y 17,000 millones
01:20:24dó, empezó con un tesoro nacional
01:20:27vendiendo dólares. viernes la semana
01:20:29pasada vendió 200 millones dó y ayer
01:20:32pasó algo particular que me parece
01:20:34interesante marcarlo y es que el Banco
01:20:36Central puso o envió a a todos su
01:20:41detalle del día y apareció intervención
01:20:43positiva, o sea, el central compró 21
01:20:46millones dó noticia, se imaginar,
01:20:49buenísimo. Pero claro, después los
01:20:52propios operadores del mercado decían,
01:20:53"El central compró pero el tesoro
01:20:56vendió."
01:20:57Es decir, el tesoro vendió dólares y
01:20:59vendió en dólar futuro, además, para
01:21:02evitar que el dólar suba, pero el Banco
01:21:05Central dijo, "Yo tengo que mostrar que
01:21:07estoy comprando." O sea, estamos en
01:21:10en una cosa un poco demencial en todo
01:21:13esto.
01:21:14La creatividad contable llevada al
01:21:17terreno de lo eh extraordinario,
01:21:19absurdo. Llevado al al terreno de lo
01:21:21absurdo. Así que bueno, no, este es el
01:21:24principal escenario hoy. Brevemente, el
01:21:26dólar va a abrir a 1495. Ayer se mantuvo
01:21:29relativamente estable el dólar oficial
01:21:31minorista y los financieros operan un
01:21:34poquito levemente a la baja. Riesgo
01:21:36país, cierro con esto, se mantiene en
01:21:38566 puntos básicos eh punto central para
01:21:42seguir de cerca, sobre todo a ver si se
01:21:44puede refinanciar la deuda.
01:21:45Gracias, Flor,
01:21:46hay un mundo posible lleno de socios y
01:21:49socias de Futur Rock. No te quedes
01:21:52afuera. Entruroc.fm/comunidad
01:21:56[música]
01:21:57para imaginar otros mundos posibles.
01:22:03[música]
01:22:048:37 de la mañana y nos vamos a mudar
01:22:06ahora eh un momentito al Congreso de la
01:22:10Nación, al menos emocionalmente. Vamos a
01:22:12hablar con la diputada nacional por la
01:22:14provincia de Buenos Aires del bloque de
01:22:15la coalición Cívica, Mónica Frade.
01:22:17Mónica, ¿cómo te va? Buen día, Nico
01:22:19Fentilo te saluda.
01:22:20¿Qué tal, Nico? Buen día. Buen día para
01:22:23vos y buen año. Decidimos que hasta hoy,
01:22:25hoy es el último día que saludamos en
01:22:27proyección del año, así que tengas un
01:22:29buen año. Un privilegio al Gracias.
01:22:32Igualmente e Mónica, estamos con la eh
01:22:36discusión, al menos se inició el año en
01:22:38términos parlamentarios, la discusión
01:22:40centrada en torno al DNU 941, este
01:22:43decreto con el que el gobierno modificó
01:22:4540 artículos de la Ley de Inteligencia.
01:22:48Podemos decir que eh la oposición está
01:22:52eh buscando eh frenarlo por dos vías, la
01:22:55parlamentaria y la judicial.
01:22:57Sí, debemos decirlo así. Nosotros hemos
01:23:00presentado un pedido al presidente de la
01:23:02Cámara, a las presidencias de ambas
01:23:04cámaras con Senado y Diputados para la
01:23:08integración de la Comisión de
01:23:09Fiscalización de Organismos de
01:23:11Inteligencia que está desintegrado. Y
01:23:13por supuesto, recurrimos a la justicia
01:23:15por una acción de amparo porque eh por
01:23:19cuestiones de forma primero para
01:23:21nosotros ese decreto es nulo, de nulidad
01:23:24absoluta. Eh no hay razones de
01:23:26necesidad, no hay urgencia. Estuvimos
01:23:28hasta el día 30 de diciembre con
01:23:31sesiones
01:23:32extraordinarias.
01:23:34El poder ejecutivo no incluyó dentro del
01:23:36temario esto, pese a que evidentemente
01:23:38esa reforma ya estaba escrita, esperó la
01:23:42finalización para este decreto, podía
01:23:44haber prorrogado las sesiones y
01:23:46claramente lo que no quería es que esto
01:23:48se trate en el Congreso. Eh, aborda
01:23:52incluso cuestiones de procedimiento
01:23:54penal como es la la aprensión por parte
01:23:56de agentes de inteligencia.
01:23:59Eh, habilita que todas las operaciones
01:24:02de inteligencia sean encubiertas. Así
01:24:03que cuando uno relaciona una cosa con
01:24:05otra puede claramente deducir que van
01:24:09por un estado policial y que en un
01:24:10estado policial los ciudadanos somos
01:24:12todos este sospechosos,
01:24:15eh, y podemos ser pasibles de
01:24:17persecuciones y es lo que estamos
01:24:19viendo. Así que por eso la acción
01:24:21judicial. Eh, vamos por partes.
01:24:25arranquemos por la parte judicial porque
01:24:26ahí remarcabas algo que a mí me parece
01:24:28ayer estuve leyendo un poco la
01:24:30presentación que hicieron junto al
01:24:32diputado Ferraro y el diputado Paulón y
01:24:35eh que me resultaba, me parece lo lo
01:24:39central esto que remarcabas último,
01:24:41presentaciones contra la falta de
01:24:44necesidad y la falta de urgencia contra
01:24:45decretos eh prentaciones judiciales así
01:24:48he visto miles con destinos
01:24:51distintos, pero sí ustedes incorporan
01:24:54esta novedad que decir, "Che, si le
01:24:56están permitiendo a los agentes de
01:24:57inteligencia aprender personas, eso es
01:25:00materia penal y en materia penal no se
01:25:01puede legislar por decreto." Ese crees
01:25:04que es el punto fuerte.
01:25:06E yo creo que ese es el punto fuerte.
01:25:08Ese es uno de los puntos fuertes. ¿Sabes
01:25:10que ahí también hago hincapié en el tema
01:25:12de este vos viste que crean como una
01:25:15comunidad, es decir, lo que hacen es
01:25:17centralizan todo, eh, seguridad interior
01:25:21y y este seguridad estratégica, ¿no? Eh,
01:25:25inteligencia estratégica en un misma,
01:25:28ellos le llaman comunidad.
01:25:30Eh, esto es esto es una cosa de locos.
01:25:33Eh, bueno, es muy largo el amparo y
01:25:35sería muy largo comentarlo, pero eh ahí
01:25:38pongo como ejemplo el tema del la
01:25:40incorporación en ese ámbito de la Unidad
01:25:43de Información Financiera, es un que es
01:25:45un organismo
01:25:47que es de inteligencia financiera, que
01:25:50no tiene nada que ver con la
01:25:51inteligencia criminal, eh, digamos de
01:25:54investigación criminal y de política
01:25:56criminal y que la confidencialidad de
01:26:00los datos que van ahí se preserva mucho.
01:26:03Eh, porque incluso entre entre estados,
01:26:06distintos estados que remiten
01:26:08información, porque esa información va
01:26:10directo a la justicia,
01:26:12entonces sirve de fuente a la justicia.
01:26:15que nosotros acá estamos metiendo a la
01:26:17SIDE en el medio. Yo no voy a hacer
01:26:19consideraciones políticas sobre lo que
01:26:21están haciendo con la SIDE, digamos,
01:26:24creo que le resta valor a las cuestiones
01:26:27de fondo, pero por supuesto que acá hay
01:26:30un diseño, eh una arquitectura, nosotros
01:26:33hablamos de una arquitectura operativa,
01:26:36este
01:26:38respecto a organismos que no pueden
01:26:40convivir unos con otros y que tiene por
01:26:43único propósito, a través de estas
01:26:45operaciones encubiertas, válidas en
01:26:48todos los casos,
01:26:49de la posibilidad de que un agente de
01:26:51inteligencia aprenda a un militante
01:26:54social, a un militante político. Para
01:26:56nosotros esto es gravísimo y esto es una
01:26:59modificación al procedimiento penal, al
01:27:02artículo 184 del Código Procesal Penal
01:27:04de Nación que no puede ser no puede ser
01:27:08este metido en un decreto de necesidad y
01:27:10urgencia más allá, ¿no?, del día de que
01:27:13esto fue firmado el día siguiente que
01:27:15terminan las extraordinarias, ¿no?
01:27:17digamos, todas esas consideraciones que
01:27:19claramente muestran como una emboscada
01:27:21del gobierno esto.
01:27:23Eh, y si volvemos al terreno eh
01:27:26parlamentario, hiciste ya eh tus propias
01:27:29cuentas para ver si eh hay posibilidades
01:27:33o no de encontrar mayorías para eh poder
01:27:36derogarlo.
01:27:39Mira, eh seguramente es muy difícil eh
01:27:43alcanzar las mayorías.
01:27:45Nosotros tenemos la concepción de que
01:27:47las cosas hay que hacerlas con
01:27:48prescindencia de las mayorías. Eh,
01:27:50después cada uno que se haga cargo de lo
01:27:52que vota no vota hace o no hace, porque
01:27:54si no, digamos
01:27:56como opositores estamos, por supuesto,
01:27:58abandonando el rol para el cual estamos,
01:28:00¿no? Eh, entonces probablemente no nos
01:28:04alcance. Vos sabes que el gobierno hace
01:28:07una una
01:28:09es una orfebrería lo que hace con la
01:28:10oposición y con los gobernadores y así
01:28:13que nosotros desde ese punto de vista eh
01:28:16no estamos haciendo ninguna especulación
01:28:18que cada uno se haga cargo y nosotros
01:28:20haremos lo que consideramos que hay que
01:28:22hacer, que es esto. Pero más allá de una
01:28:25eh especulación, Mónica, al llevar
01:28:26adelante una estrategia, que puede ser
01:28:28esto que decías recién de eh pedir la
01:28:31convocatoria a una eh sesión, van a
01:28:35tener que encontrar algún tipo de
01:28:36coordinación.
01:28:37No, pero por pero por supuesto y eso se
01:28:39está trabajando, eso se está trabajando
01:28:42y la oposición tenemos en claro que esto
01:28:44no se puede dejar pasar como como si
01:28:47nada. No es un tema menor. No es un tema
01:28:50menor. Es toda una reforma del sistema
01:28:51de inteligencia. hecho por decreto. Esto
01:28:54es como que excede todo. Este nosotros
01:28:57hemos hablado todo el año de cómo el
01:28:59gobierno con decretos neutraliza la
01:29:01actividad del Congreso. Esto excede
01:29:03todo. Así que yo creo que acá la
01:29:05oposición sí nos vamos a poner de
01:29:07acuerdo eh si alcanzan los votos o no
01:29:10veremos. Yo siempre soy optimista y
01:29:13espero que así suceda, pero bueno,
01:29:14tampoco dependo ni quiero depender solo
01:29:17de eso.
01:29:18Hay que pensar en febrero, ¿no?
01:29:21Bueno, nosotros estamos pensando en el
01:29:24día a día porque acá es el día a día.
01:29:27Vos, vos fíjate que esto fue el 31 de
01:29:29diciembre, a las 7:30 de la tarde se
01:29:31firma esto. Así que estamos con la
01:29:33guardia alta y y solo pensando en
01:29:36vacaciones, pero estamos muy atentos. Te
01:29:39dejamos un abrazo muy grande.
01:29:41Abrazo para ustedes y muy buen año.
01:29:43Mónica Frade pasó por la mañana de Futur
01:29:45Rock, diputada nacional por la provincia
01:29:47de Buenos Aires por el bloque de la
01:29:49coalición cívica.
01:29:53Me gusta [música] tu cuchar.
01:29:58Todo así, todo [música] medio juguetón.
01:29:591140 6600.
01:30:02Nos cuentan qué cosa sienten ustedes que
01:30:06son un poco de viejardos. A ver.
01:30:09[música]
01:30:09Chiques, si bien ya has hablado en este
01:30:11espacio, no se sabe que yo estoy a punto
01:30:13de cumplir 30,
01:30:15no lleg los 30,
01:30:16no llego todavía.
01:30:17Eh, me siento un viejo en dormir poco,
01:30:20pero toda mi vida fue igual. Eh, yo
01:30:22duermo tres, cuatro horitas y estoy
01:30:24full, full, puedo dormir siesta y no
01:30:25duermo siesta. Es una cosa increíble. Yo
01:30:28me puedo acostar a
01:30:314 de la mañana 5 y ya a las 7, a las 8
01:30:34estoy arriba. Eh, de hecho me puedo
01:30:36dormir temprano porque si en la
01:30:37madrugada ya estoy despierto. En eso me
01:30:39siento, me siento un joven, me siento un
01:30:42joven, me siento un viejo, aunque
01:30:43todavía sigo siendo un pivardo. Un beso,
01:30:46pivardo,
01:30:47o sea, poder dormir poco y estar bien,
01:30:51no
01:30:52es una mirada. Es una mirada. Eh, es
01:30:55cierto que dormir pocas, que te alcance
01:30:57con pocas horas para dormir tiene,
01:31:00pero entiendo que es una cuestión
01:31:03de costumbre.
01:31:05No, pero habría que hablar con alguien,
01:31:08eh, no sé cuál es el la especialidad,
01:31:10pero uno entiendo que a medida que vas
01:31:13eh creciendo en edad, tu cuerpo demanda
01:31:15menos horas de descanso.
01:31:18Sí. No, no sé. Al revés. Mi abuela
01:31:21dormió hasta que un [risas] día demanda
01:31:23todas.
01:31:24Mi viejo, por ejemplo, duerme más.
01:31:27Sí.
01:31:28Hola. Quiero que no sé qué qué
01:31:31especialista es esto.
01:31:34No hay un
01:31:37Sí, eso sí,
01:31:38quizás.
01:31:40Generalista.
01:31:41Quiero saber si se duerme menos. A ver,
01:31:44adelante.
01:31:44Hola, buen día y todo el equipazo de la
01:31:49playa de estacionamiento. Acá
01:31:50desperezándome. No sé si haya salido mi
01:31:52mensaje al aire o no, porque era largo.
01:31:54Así que feliz año. Firme.
01:31:56Saler. Sí. Eh, bueno, justamente eh mi
01:31:59entrada en años está en que estoy
01:32:01disfrutando a New Order que están
01:32:02pasando por la radio, toda la música de
01:32:04los 80, aunque de los 70. Me levanto los
01:32:07domingos a leer el diario que me pasan
01:32:10por la puerta. Eh, me encanta eso. Es el
01:32:14único diario en papel que recibo, pero
01:32:16así es mi [música] demostración de cuasi
01:32:20vejez. No importa, tengo sentidos y
01:32:22muchos amigos me dicen que no los
01:32:23representa. Abrazos. que no lo
01:32:26representa. Está muy bien.
01:32:27Tiene 62, dijo.
01:32:28Sí.
01:32:30Wow. Tiene, no sé, voz de 20 y pico.
01:32:33Tiene voz de alguien muchos ya lo sabía
01:32:36porque esa oyente nuestro hace muchos
01:32:37años y hemos hablado de su edad en algún
01:32:40momento y además es verdad, no los
01:32:41parece. Adelante.
01:32:43Hola Fotu.
01:32:45Hola.
01:32:45Recién me entero que estaba de
01:32:46estacionamiento. Acabo de llegar a de
01:32:48Rosario.
01:32:51Y yo soy grande. Ya soy grande. Tengo 64
01:32:54años. Soy socia de la comunidad, me
01:32:56encanta, me encanta Futu y nada, esto me
01:33:00levanto retemprano, me encantaría hacer
01:33:02las compras a las 8 de la mañana, está
01:33:04todo cerrado y disfruto muchísimo de la
01:33:07mañana.
01:33:09Obviamente trabajo, pero trabajo menos,
01:33:12doy clases y bueno, esas cosas aparte de
01:33:16lo individual te cambia un montón. ¿Qué
01:33:19sé yo, los años?
01:33:21No sé,
01:33:23es que subjetivo todo, pero temprano. Me
01:33:27encanta levantarme temprano.
01:33:30[música]
01:33:30Beso, gigante. Además es un momento o
01:33:33puede ser o hay más facilidades de que
01:33:36lo sea, un momento de em
01:33:40de espacio de soledad de para uno mismo.
01:33:43No lo no lo decía de soledad en términos
01:33:46este eh negativos. Eh, hay un momento en
01:33:50esa eh penumbra ogariña antes que se
01:33:52active el día que para mí es muy linda,
01:33:54es muy linda. Me gustó esto que dijo de
01:33:56me encantaría poder hacer las hacer las
01:33:58cosas temprano y está todo cerrado.
01:34:00Estoy yo sola levantada.
01:34:02Total. Me pasó una vez que me levanté,
01:34:05me agarré la bolsita que uso para el son
01:34:07marcado, llego a la puerta y claro,
01:34:09cerradísimo, en las 8 de la mañana y
01:34:11sentí como no, no puede ser que esto
01:34:13esté pasando que esté cerrado. Y después
01:34:15está bien porque ¿por qué el laburante
01:34:17se tiene que levantar a las 6 de la
01:34:18mañana para que yo tenga que comprar a
01:34:20las 8? Pues soy una fucking loca,
01:34:22¿no? Y de hecho hay hasta eh panaderías
01:34:26eh que vas a las 7 de la mañana y
01:34:29nada.
01:34:30Ah, no, eso no me pasó. La panadería
01:34:31siempre está abierta, pero el
01:34:32supermercado me ha pasado de que esté
01:34:34cerrado.
01:34:34Hay más, hay más.
01:34:36Hola, Flor. Hola, Nico. [música]
01:34:38Hola, Capó.
01:34:39En lo que me siento un viejardo es en
01:34:41buscar las calles de algún sitio que
01:34:44tengo que ir este en la Filcar. Y de
01:34:47hecho, la vez pasada intenté ubicarlo
01:34:50por el teléfono que estaba mi hija
01:34:51ayudándome y no encontraba esa calle,
01:34:53pero en la filcar la encontré de toque
01:34:57ahí cerca de la cancha de San Lorenzo y
01:35:00no figuraba en el teléfono, pero sí
01:35:02figuraba en la filcar. Fernando José
01:35:04Seazo,
01:35:06che, eh, Fer, pasame más datas. O sea,
01:35:09quiero saber exactamente
01:35:12cuál es la calle que no registran las
01:35:15aplicaciones
01:35:15cerca de la cancha San Lorenzo. Y si
01:35:18puede ser alguna
01:35:21podemos decir que puede ser, bueno, no
01:35:22sé, las cachas San Lorenzo hay que
01:35:24muchas cosas cercas. Pompe está cerca,
01:35:27eh, para no estigmatizar, pero puede ser
01:35:30alguna
01:35:32eh, podemos decir alguna vía abierta
01:35:34recientemente que todavía no haya sido
01:35:37registrada por alguna aplicación.
01:35:39seguida la aplicación te avisa si hay un
01:35:41corte, si cambian una calle, debería
01:35:43estar inmediatamente, pero no es
01:35:45reciente porque si est la filc No
01:35:48podemos hablar de alguna eh calle que
01:35:50tenga que ver con un eh proceso de
01:35:53urbanización en marcha, todos los
01:35:54eufemismos que estoy usando, como agarré
01:35:56el manual de eufemismo, estoy Sí,
01:35:59adelante.
01:36:00¿Sabes qué puede ser? Que
01:36:01que le hayan cambiado el nombre, él
01:36:05tenga el nombre antiguo, entonces estaba
01:36:06en la guía, pero no estaba en el GPS.
01:36:10Si el progre, soy progre. [aplausos]
01:36:15El virus W. Es que ahora que lo pienso,
01:36:18seguro es eso.
01:36:19Seguro es eso. Sigue adelante.
01:36:21Hola, Potris, ¿cómo andan? Qué bueno
01:36:24escucharles. Gracias por estar [música]
01:36:25ahí,
01:36:26por bancar. Gracias, de verdad.
01:36:29E yo dije, "No, yo no tengo nada de la
01:36:32tercera edad." Y a medida que voy
01:36:35escuchando los escuchándote, eh, y a los
01:36:40les oyentes, digo, "A la mierda."
01:36:42Entonces, sí, soy una de la tercera
01:36:44edad. Obvio, la ropa interior no se lava
01:36:48el lavarropa. Eh, obvio me despierto
01:36:52antes que son el despertador. Obvio
01:36:54escucho la radio todo el día. Sí, es de
01:36:57viajes. Bueno, soy una abrazo.
01:37:01Es una muy buena pregunta la que hace
01:37:05para mí con escenario abierto. Si es y
01:37:08es si escuchar la radio todo el día ya
01:37:10es de viejardo.
01:37:11Para mí un poco sí,
01:37:12porque para mí un poco escuchas a m
01:37:14encima.
01:37:15Pero a la vez casi pero no me conviene.
01:37:18Pero sí, sí,
01:37:18porque me si un yo no me dedico a esto,
01:37:21no sé qué hacer. Pero es que nadie de
01:37:23las de verdad, nadie de las nuevas
01:37:24generaciones escuchan la radio, o sea,
01:37:26aprenden streaming, no miran tele, como
01:37:28dice Edu recién, es verdad, no miran
01:37:29telem,
01:37:30o sea, y ni hablar si escuchas una M.
01:37:34El otro día eh
01:37:37me escribió alguien en me escrib
01:37:41bastante por esto y intento darles
01:37:44muchas muchas personas que que están en
01:37:46proceso de formación para ser eh
01:37:49periodistas o comunicadores, etcétera,
01:37:51entonces te piden, "Che,
01:37:53¿cómo hiciste un consejo algo?" Y a mí
01:37:55me gusta eh intento dentro de las
01:37:57posibilidades darle bola eh a esa gente
01:37:59porque me hubiese gustado que me den
01:38:01bola cuando estaba eh en ese lugar. Y
01:38:04una de las cosas que digo siempre es
01:38:07consuman lo que van a hacer.
01:38:10Claro,
01:38:11consuman lo que van a hacer porque eh
01:38:15más que
01:38:17hay dos cosas que una persona tiene que
01:38:19pero no solo en el universo del
01:38:20periodismo, casi que en todos los
01:38:21universos es eh
01:38:23quieres comprar hongos alucinógenos. por
01:38:26no estamos no es importante. Gracias por
01:38:29la advertencia
01:38:31en este caso una advertencia eso e
01:38:36que
01:38:36calor
01:38:38no que digamos tenés que eh es verdad
01:38:41tener la posibilidad, tener mecanismo,
01:38:43tener una herramienta, etcétera, pero
01:38:44también saber que si te llega la
01:38:47oportunidad tenés que estar eh preparada
01:38:50o preparado para ese momento. Y la
01:38:53manera de estar prepar pr preparada es
01:38:54que si vos vas a querer trabajar en
01:38:56radio, bueno, escuchas radio.
01:38:57Escucha. Bueno, yo no escuchaba radio
01:38:59cuando me tocó empezar a laborar en
01:39:00radios y me cambió la dinámica, intentó
01:39:04todo, todo, empezar a escuchar a
01:39:06determinadas personas que me gustaba
01:39:09mucho lo que hacían y decían, "Bueno,
01:39:10más o menos por acá camino." Sí, es
01:39:12clave. Eh,
01:39:15saber qué tenés [música] que consumir.
01:39:17Sí. Eh, es el consejo nuestro de el día
01:39:20de hoy. Con esto nos vamos.
01:39:22Nos vamos. Mentira.
01:39:24Nico Fiorentino está en una playa
01:39:28de estacionamiento
01:39:31por Futurrock FM. [música]
01:39:37Estamos muy creativos, así que nos
01:39:38metemos en un chapuzón de noticias
01:39:40en playa de estacionamiento.
01:39:42Renuncias en el gabinete económico de
01:39:44Tierra del Fuego. El ministro de
01:39:46Economía, el secretario de finanzas y la
01:39:48directora de Hacienda renunciaron hoy en
01:39:51el marco de un crítico.
01:39:54El Banco Central volvió a comprar
01:39:56dólares después de 9 meses.
01:39:59sumó 21 millones a las reservas mientras
01:40:02intervenía con el dólar financiero,
01:40:04medio esquiso, ¿no? Todo
01:40:06hubo un desborde de cloacas en Pinamar.
01:40:09Esto fue a pocos metros de la rotonda.
01:40:11La ruta, la ruta 11 estuvo toda la
01:40:14mañana cortada en ambas manos. La
01:40:16responsabilidad es de la empresa, o al
01:40:18menos esto dice el municipio de Pinamar,
01:40:21de la empresa cooperativa de agua y luz
01:40:23de Pinamar Limitada se llama la empresa
01:40:25que provee el servicio de cloagas.
01:40:27Incendio forestal activo en Puerto
01:40:30Patriada. En este momento hay un
01:40:31importante despliegue de combate al
01:40:33fuego supervisado por el gobernador de
01:40:34Chut, Ignacio Torres, que se encuentra
01:40:37trabajando en la zona. Se hallaron
01:40:39granadas en Epullén, cerca de la zona
01:40:41incendiada y hay una investigación en
01:40:43desarrollo.
01:40:43Ya estás informado o informada y si no,
01:40:47no culpes a la playa. Mm,
01:40:52[música] ya está disponible y
01:40:54personalmente, personalmente lo
01:40:57recomiendo en Spotify Todo Pelota, el
01:41:00podcast que hizo Futu Rock, que
01:41:03interroga la historia, la política y el
01:41:05poder en la Argentina desde la lente
01:41:08ineludible del deporte nacional. Son
01:41:11seis episodios y ahí se analiza desde el
01:41:14amateurismo y los clubes a la vera del
01:41:16ferrocarril hasta los juegos evitaduras
01:41:19y los mundiales, avances y retrocesos
01:41:22unidos por un mismo hilo. La gran pasión
01:41:26argentina. Escucha la temporada una. La
01:41:28temporada uno, lo quiero decir bien de
01:41:30Todo Pelota en Spotify.
01:41:32[música]
01:41:36Más playeros que nunca,
01:41:39pero de estacionamiento [música] hasta
01:41:41las 10. Futur Rock FM.
01:41:49[música]
01:41:49Existen personas lindas, existen
01:41:51personas luminosas y por encima de todas
01:41:53Elias está Hernán Nucera, nuestro móvil.
01:41:56Buen día, Erni.
01:41:58Muy buenos días amigos, en este caso
01:42:00Nico y Florgu. Bueno, demasiado
01:42:02presentación para lo que puedo llegar a
01:42:04entregar.
01:42:05Por favor,
01:42:07acá estamos. Che,
01:42:08antes de pasar a lo que me compete,
01:42:11quería decir las dos cosas que me se me
01:42:13ocurrió. El tema viejazo, el tema
01:42:16viejardo. Sí, porque son muy recientes,
01:42:19me están pasando hace muy poco. Eh, la
01:42:21primera es que me gustan mucho los
01:42:23caprichos que pones al aire vos,
01:42:24Nicolás. Eso ya está detminando que
01:42:26estoy bastante viejo. Sí, sí, sí. Y la
01:42:28segunda es eh quizás algo un poquito más
01:42:30personal, más íntimo, pero estoy yendo
01:42:32muchísimo al baño de noche, che. Esto no
01:42:34me pasaba. Me me
01:42:36lo hemos charlado, no creo en algún
01:42:38momento.
01:42:39No sé si púicamente al aire o no, pero
01:42:42[risas]
01:42:43y no, mira, duermo más o menos 5 o 6
01:42:46horas eh con suerte y me levanto dos
01:42:48veces, eh, mínimo dos veces y me y una
01:42:53antes,
01:42:54no, [risas] pero me dijeron que es
01:42:55normal cuando te acercas a esta a esta
01:42:57edad. Y el otro día también eh alguien
01:43:00me dijo que me pasó hablando de esto con
01:43:02un amigo, me dice, "Mira, te paso esto."
01:43:03Algo que había dicho Pergolini que se
01:43:05pone peor más adelante, más después de
01:43:07los 50 y demás, que eh dicen que empieza
01:43:09el tema telégrafo, que empiezas a
01:43:13es el universo de la vida
01:43:18[risas] para el
01:43:19Sí. Bueno,
01:43:20y tomo mucha agua también. Eso eso
01:43:22quizás mucho que ver, ¿no? Con más
01:43:24respond. A mí me pasa eh al revés. Ayer
01:43:27me di cuenta, justo ayer tuve una
01:43:29conversación, se va a poner un poco
01:43:30escatológica la mañana, si nos permiten
01:43:31a ver, mi amor,
01:43:33que no tuve una conversación justamente
01:43:35sobre esto y es que voy muy poco eh, voy
01:43:38muy poco al baño.
01:43:40En general siempre fue así.
01:43:41Y sí, pero es porque efectivamente creo
01:43:44que consuma poca agua.
01:43:47Me dijeron, me dijeron que dos termos de
01:43:49mate no cuenta como agua. Me dijeron que
01:43:50agua es una cosa y mate es otra.
01:43:52Claro, hombre. El mate deshidrata.
01:43:54Claro.
01:43:55¿Cómo va a deshidratar? El mate
01:43:56deshidrata
01:43:58y café lo mismo. No, no, no, no es lo
01:44:00que va, no es lo que va. Pero bueno, eh
01:44:02así están las cosas. Eh van pasando los
01:44:04años y empiezan algún tipo de
01:44:05complicaciones. Antes de meternos en tu
01:44:08territorio exclusivo, vos sabés que es
01:44:09martes, los martes yo jugo al fúbol, así
01:44:11que me tirás un panorama de cómo está la
01:44:13mañana, así me voy preparando.
01:44:15Ya hace calor. ¿Estás con calor?
01:44:17Ya hace calor.
01:44:18Eh, sí, yo estoy yo estoy con bermud y
01:44:20remer.
01:44:20Bien, está bien.
01:44:21Ya hace calor.
01:44:21Soltaste.
01:44:22Ya hace calor. Sí, sí, sí. Al sol ya
01:44:24empezas a transpirar. Eh, siendo las 9
01:44:26de la mañana, intuyo que por la tarde va
01:44:29a estar bastante pesadito el asunto,
01:44:31pero bueno. Eh, suerte con eso. Vos el
01:44:33otro día te vi que fuiste el 31, creo, o
01:44:35el 30 o el 32.
01:44:36Sí, hacía un calor demencial.
01:44:38El 30 del día anterior. Sí.
01:44:41No sé cómo lo lograste. Bueno, vamos a
01:44:43conversar con la gente que se encuentra
01:44:46en la estación Federico La Cros acá en
01:44:47el barrio Porteño de Chacarita. Respecto
01:44:49a sus vacaciones. ¿Cómo se llaman con
01:44:51enero? ¿Cómo se llaman con las
01:44:52vacaciones? Ya la tiene pensada. Se van,
01:44:54no se van.
01:44:55hay para eso. Bueno, eh comenzaremos a
01:44:58preguntarlo de la siguiente manera. A
01:45:00ver, una persona que se está fumando un
01:45:02puchito acá. Amigo, ¿cómo le va? Todo
01:45:05bien.
01:45:06Todo bien.
01:45:06Buen día. Vacaciones se toma ahora en
01:45:09enero, en febrero, en algún momento.
01:45:12No sé.
01:45:13No lo sabe.
01:45:14¿Y de qué depende?
01:45:16Rido, no sobra. Claro, no hay un mango.
01:45:19No,
01:45:19no
01:45:20se acuerda la última vez que fue de
01:45:21vacaciones, que salió de algún lado.
01:45:23No, no me dejé ni un lado.
01:45:25No se va a ir y no lo tiene pensado para
01:45:26este año,
01:45:28pero por quita el asunto.
01:45:30Bueno, muchísimas gracias. Eh,
01:45:31hay plata.
01:45:32Ahí está, no hay plata. Ahí está.
01:45:34Perfecto. Como el presidente nos dijo.
01:45:35Seguimos por acá. Entonces, a ver,
01:45:39buen día. ¿Cómo les va? Todo bien. Le
01:45:41puedo hacer breve consultita. Le
01:45:42pregunto por tema vacaciones. No sé si
01:45:44tienen pensado vacaciones.
01:45:45No,
01:45:46¿por qué?
01:45:49Te maguita, no hay plata.
01:45:51No, no, por eso no.
01:45:53¿Por qué?
01:45:54Porque no. Porque tenemos que quedarnos
01:45:56en casa.
01:45:56Se tienen que quedar los dos.
01:45:58Y si no te afanan todos.
01:46:00Ah, no se va por miedo a que le entren
01:46:02en la casa.
01:46:03Claro.
01:46:04¿Dónde vive?
01:46:05Yo en José Cepaz.
01:46:07En José Cepaz.
01:46:08¿Y no dejaría la casa sola, digamos? No,
01:46:11pero ¿por qué le ha pasado,
01:46:14pero
01:46:16no hay buenas perspectivas?
01:46:18Se puso picante la situación.
01:46:20No, no hay, no hay justicia.
01:46:23No hay justicia. Los chorros andan
01:46:25libres. Nosotros tenemos que estar
01:46:27presos
01:46:29nada más.
01:46:30Ahí está. Bueno, seguimos. Entonces,
01:46:31muchas gracias. Perfecto. Bueno, materia
01:46:33de seguridad entonces eh no hay plata y
01:46:36el tema de la seguridad. A ver,
01:46:37seguimos, amigo. ¿Cómo andas? Todo bien,
01:46:39¿no? Bueno, también te disculpo, por
01:46:41supuesto. A ver, vamos por acá.
01:46:42Discúlpame. ¿Cómo andás? Breve
01:46:44consultita. Vacaciones
01:46:46tengo. Si tengo.
01:46:47Si tenés, si la tenés planificadas, ¿qué
01:46:49vas a hacer este enero? Tengo. Eh, nada,
01:46:51trabajar.
01:46:51Trabajar.
01:46:52¿Lo tenés pensado irte de vacaciones en
01:46:54este verano?
01:46:54No.
01:46:55¿Por qué?
01:46:56Todavía no. Y porque no tengo plata,
01:46:58estoy trabajando, agarré ahora. Y nada,
01:47:00¿conseguiste ahora la gura?
01:47:01Sí, conseguí.
01:47:02¿De qué? de [risas] estoy trabajando en
01:47:04Chiqui.
01:47:05Okay. En un local de ropa.
01:47:06Sí, en un local de ropa.
01:47:07Eh, ¿hace cuánto esto?
01:47:09Este mes empecé. Va el mes pasado y
01:47:12tengo contrato para ahora. El mes que
01:47:14viene y el que viene.
01:47:15O sea, durante el verano tenés contrato,
01:47:17o sea, que
01:47:18trabajando.
01:47:19No va a quedar otra que laburar. ¿Y
01:47:21estuviste buscando laburo mucho tiempo?
01:47:23Eh, sí, bastante.
01:47:24¿Se había puesto difícil en algún
01:47:25momento?
01:47:26Y la verdad que sí. Sí, sí. Ahora recién
01:47:28encontré esto y nada, lo agarré. ¿Cómo
01:47:31ves el tema salario ahora que estás que
01:47:33conseguiste el aguro? ¿Alcanza, o no
01:47:35alcanza?
01:47:36A mí ponerle sí que me alcanza porque no
01:47:38tengo gastos. Vivo con mi familia, pero
01:47:41no tenés que pagar nada de casa.
01:47:43Claro, pero está complicado. Sí.
01:47:46¿Estás en blanco?
01:47:47Eh, sí, estoy en blanco.
01:47:48Completamente en blanco. En
01:47:49blanco.
01:47:49100% el sueldo.
01:47:50Sí, sí.
01:47:51Bueno, eso está bien, ¿no? Está bueno.
01:47:53Sí, sí. Porque la mayoría de locales así
01:47:55que agarran a chicos jóvenes no son en
01:47:57negro. Che, venden. Si p si, perdón,
01:48:00Nico, no te escuché. No, ¿cómo está de
01:48:01ventas?
01:48:03¿Cómo viene el tema ventas?
01:48:05Eh, y estuvo movido por las fiestas,
01:48:08pero
01:48:09siempre, digamos.
01:48:09Claro. Y siempre estuvo bastante movido,
01:48:11pero aparte porque yo trabajo en un
01:48:12shopping, en Recoleta y bueno,
01:48:15pero
01:48:16ahí terminó ahora que terminó Navidad y
01:48:19todo,
01:48:20no vienen casi nadie. Pocas ventas. Sí,
01:48:23muy pocas ventas y cambios, muchos
01:48:25cambios, pero ventas.
01:48:27Cambios, ¿en qué sentido?
01:48:28Eh,
01:48:28ah, que te cambian la ropa de los
01:48:30regalo. Claro,
01:48:30viene más que nada eso. La gente no
01:48:31viene a comprar, digamos,
01:48:33viene a cambiar lo que le regaló a
01:48:34alguien, eh, Papá Noel, digamos.
01:48:35Claro.
01:48:36Ahí está.
01:48:37Bueno, muchísimas gracias. Eh,
01:48:37no, de nada.
01:48:38Ahí está. Perfecto. Bueno, eh, no
01:48:40estamos consiguiendo gente que se haya
01:48:41de vacaciones acá. A ver, seguimos.
01:48:43Disculpen, chicos. ¿Cómo andan? Breve
01:48:45consultita. Vacaciones, ¿tienen pensado
01:48:47nada? No queda otro,
01:48:50¿no? Enfermería aparte, o sea,
01:48:52imposible. Eh, ¿te referís a cómo están
01:48:54los salarios?
01:48:55Eh, salarios, horarios, tema de personal
01:48:59se complica en todo sentido,
01:49:01pero otra no nos queda.
01:49:03¿Te hubiera gustado encarar en algún
01:49:05lugar en enero, febrero?
01:49:07Y me gustaría. Me personalmente me
01:49:10gustan lugares la playa, ¿no? O sea,
01:49:12lugares con montaña y eso, pero nada, es
01:49:15como dije, la realidad es que ahora
01:49:17tengo otras cosas en mente como darle
01:49:19prioridad al trabajo. Hay muchos
01:49:21compañeros que se están yendo de
01:49:22vacaciones que les deben hace rato, así
01:49:23que bueno, no tengo problema en quedarme
01:49:25a cubrir, pero una escapada de un fin de
01:49:27semana se puede.
01:49:28¿Y dónde te irías?
01:49:29Y bueno, medio contradiciendo lo que
01:49:32dije. Yo yo personalmente soy asalto
01:49:34provincia y ahí alrededor tenés muchos
01:49:37pueblitos, lugar. pegar un pueblito por
01:49:39ahí,
01:49:40un [risas] lugar donde haya ruido,
01:49:41alejar,
01:49:41donde no haya ruido,
01:49:42todo fuera del tumuo
01:49:44y alejarte un poco.
01:49:45Se extraña un poco eso para alguien que
01:49:47está viendo en la ciudad ahora.
01:49:48Y pasa mucho de que cuando, por ejemplo,
01:49:51cuando fin de año, cuando te vas ahí,
01:49:53tenés esa sensación de paz que no se
01:49:55consigue acá.
01:49:56¿Estuviste allá pasando la fiesta? Sí,
01:49:58siempre todas las fiestas, Navidad o fin
01:49:59de año vamos a ver a la familia. Está
01:50:01toda mi familia ahí, así que por eso
01:50:02también juega ese factor familio, ¿no?
01:50:06En tu caso, vacaciones,
01:50:08que no sea la playa. [risas]
01:50:10¿Cómo
01:50:10que no s a la playa?
01:50:11¿No te gusta la playa?
01:50:13Ya fui toda la vida a la playa.
01:50:14Basta, estás cansada la playa.
01:50:16Pero te vas a ir, te vas a tomar
01:50:17vacaciones.
01:50:18Si me las dan. Sí.
01:50:19Pero eso depende de qué?
01:50:21Y del personal, de que haya gente.
01:50:23Ah, están son los dos enfermeros. ¿Cómo
01:50:26está la situación? ¿En dónde trabajan?
01:50:28En San Martín.
01:50:29En un hospital en San Martín.
01:50:30Público.
01:50:30Sí. Públo.
01:50:31¿Y cómo está la situación?
01:50:32Eh, ten de todo.
01:50:33Hay de todas situaciones. Hay muchos
01:50:35lugares en los que están bien de
01:50:36personal y otros en los que falta. Hay
01:50:38servicios en los que se necesita,
01:50:39[risas] pero al momento de ingreso no es
01:50:41la prioridad porque es la realidad. Hay
01:50:43muchos sectores más importantes que lo
01:50:44necesitan, pero también sentís la carga
01:50:46que falta, o sea, sentís que hay poco
01:50:48enfermero en el caso del sector de
01:50:49ustedes.
01:50:50Sí, la verdad que sí. Y mal pagado. Sí.
01:50:53¿Cuánto más o menos gana un enfermero?
01:50:54Depende. Tenés desde los 600 para
01:50:56arriba.
01:50:58¿Cuántas horas por 600,000 por 600,000
01:51:00pesos?
01:51:00En mi caso son 12 horas día por medio.
01:51:04Un día sí, un día no. 12 horas.
01:51:06Sí, casi 700. Pero en mi caso es
01:51:09particular porque yo estoy becado, no
01:51:11estoy en planta, digamos, en blanco.
01:51:13¿Y en tu caso? También becado. Becado de
01:51:15contingencia. Y se llega a fin de mes.
01:51:18Sí,
01:51:19sí, con lo justo, pero se llega.
01:51:21malabares con los gastos,
01:51:23pagan alquiler o algo de eso,
01:51:25ese es un problema, ¿no?
01:51:26Claro. Sí,
01:51:27por suerte no ha habido aumentos tan
01:51:29fuertes como los había antes, pero sí,
01:51:31no podemos darte un gran gusto, pero una
01:51:34salita tal vez cuando el mes podés, pero
01:51:36hasta ahí. Eh, la última. ¿Les gusta
01:51:38este gobierno?
01:51:40Me gusta ninguna.
01:51:41¿Te da todo lo mismo,
01:51:42me da lo mismo.
01:51:43La verdad es que no importa el gobierno
01:51:46que esté, yo he tenido que elaborar
01:51:47igual, pero no has tenido situación
01:51:49momentos mejores y peores.
01:51:50Sí.
01:51:51Igual que sea,
01:51:52¿viste que labura no queda otra?
01:51:53Sí, estoy igual que sea, pero la
01:51:55realidad no ha cambiado nada para mí.
01:51:57Pero bueno, es lo que no toca vivir, hay
01:51:59que seguir peleándola y bueno,
01:52:01muchísimas gracias, chicos. Eh,
01:52:02a vos.
01:52:03Ahí está. Bueno, dos enfermeros que se
01:52:04cruzabon. No conseguimos todavía gente
01:52:06de vacaciones. Eh,
01:52:07te tuv te tocó el primero el primer el
01:52:10primero del año con igual tengo que
01:52:11laburar siempre.
01:52:14Sí, sí, sí. Ya iba a llegar. ¿Cómo le
01:52:16va? Buen día. Todo bien.
01:52:17Hola. Todo bien.
01:52:19Le vengo a preguntar por vacaciones, si
01:52:21se va a tomar, si tiene pensado irse a
01:52:22algún lado
01:52:23y por el momento todavía no está
01:52:26definido porque tengo estoy en un
01:52:28tratamiento oncológico.
01:52:31Depende mi doctora.
01:52:32Ah, okay. Si la doctora habilita, va.
01:52:33Ah, exactamente.
01:52:34¿Y a dónde le gustaría ir? y tendríamos
01:52:37teníamos planificado con un grupo de
01:52:39docentes jubilados eh a Jujuy para fin
01:52:45de este mes
01:52:46con algún tipo de
01:52:48No, no es una es un grupo que está
01:52:51digamos creado por un compañero de la
01:52:54escuela y bueno, jubilado que le gusta
01:52:57viajar y bueno, nos invitó.
01:52:59Sería accesible, digamos.
01:53:00Sí, accesible. Sí, sí, sí. Siempre él
01:53:02busca eh viajes accesibles.
01:53:05Bueno, entonces hay una
01:53:06decir hay una propuesta,
01:53:07hay una propuesta, hay una perspectiva.
01:53:09¿Para cuándo sería?
01:53:10Y para fin de mes,
01:53:11de ahora enero. Una semanita.
01:53:13Sí, una semanita.
01:53:14Bueno, imagino está esperando con
01:53:15expectativa lo que le diga el médico.
01:53:17Que me diga mi oncoló, mi doctora
01:53:19oncológica, así que oncóloga.
01:53:21Ahí está. Y la y la situación, ¿cómo la
01:53:23viene llevando usted como jubilada?
01:53:25No, la verdad que yo bueno, no tengo
01:53:29grandes problemas por ser eh digamos
01:53:32sola. Dentro de todo este la docencia eh
01:53:37no me dejó
01:53:39una jubilación tan mala. jubelación tan
01:53:40mala, la verdad que no, pero tenés que
01:53:43tener dos turnos porque con uno solo
01:53:45no vas a vivir.
01:53:46Claro.
01:53:47Así que tiene que ser dos turnos sí o sí
01:53:49para tener una jubilación eh un poco
01:53:52digamos
01:53:53haber laburado muchas horas eh durante
01:53:55la jornada que le había tocado.
01:53:57Sí, sí, sí. Así que bueno, pero bien,
01:54:00con dos turnos vas a salir a flote, pero
01:54:02con uno no. con un turno vas a va a
01:54:05poder hacer cosas, pero no como un viaje
01:54:08y todas esas cosas que uno sueña
01:54:11siempre, jubilarse y hacer viaje, paseos
01:54:14y esas cosas. La última, ¿dónde sería
01:54:17para usted la vacación ideal? ¿Dónde
01:54:19seía si tuviera que elegir un lugar en
01:54:20el mundo?
01:54:22Y mira, yo tengo acá en el mundo, no sé,
01:54:27pero ideal tengo varios lugares como la
01:54:30provincia de San Juan que tengo una alma
01:54:33nada más por lo de los afectos y la vist
01:54:35afectos más que nada después tengo entre
01:54:37río mi aijada también Gabriela que
01:54:41siempre voy ya tiene Ignacio que lo fui
01:54:44a esperar cuando el día que va sabía que
01:54:46iba a nacer el 30 de noviembre de enero
01:54:50nació
01:54:51Y bueno, ya cuando sabía que iban a
01:54:53hacer estuve allá con mi mejor amiga de
01:54:56la de la secundaria,
01:54:59Claudia, así que bueno, me la dio dejada
01:55:01y estamos ahí siempre unidas, pero me
01:55:04gustaría también
01:55:05Río San Juan sería.
01:55:07Claro. Sí, es esas dos principalmente y
01:55:09Pinamar que tengo mi hermano también.
01:55:11Ahí está. Bueno, muchísimas gracias. Eh,
01:55:13por favor,
01:55:14ahí está.
01:55:15Bueno, eh, acá con el tema de los
01:55:17jubilados y los viajes, mi abuela se
01:55:18iba. Eh, son accesibles, dicen que la
01:55:20pasan muy bien. A ver, sigan por acá.
01:55:23¿Cómo les va? Le vengo a preguntar por
01:55:24vacaciones. Si ya tienen pensado algún
01:55:26lugar. Uy, no,
01:55:27no, no, no, no tengo. Ya, bueno, tengo
01:55:31dentro de poco, pero no voy a ningún
01:55:32lado. ¿Por qué? Porque no porque no no
01:55:36hay no hay plata. No hay plata para
01:55:37arrancar a ningún lado.
01:55:39No, por ahora por ahora, bueno, es tengo
01:55:41un solo sueldo. No somos dos, pero tengo
01:55:44un solo sueldo, así que no puedo.
01:55:45Claro. Eh, estás en pareja.
01:55:47Sí. Y está desocupada tu pareja. Sí, mi
01:55:49mujer está desocupada, pero pero bueno,
01:55:51por decisión de ella, no no porque no
01:55:54buscara, pero bueno, tenemos un solo
01:55:57sueldo, es eso.
01:55:58Y con eso hay que remarla.
01:56:00Sí, sí. Igual bien, bien. Estamos
01:56:03viviendo bien,
01:56:05pero no alcanza para las vacaciones que
01:56:07quizás
01:56:07Sí, sí, no, igual no pensamos ningún
01:56:09lugar de vacaciones. Solamente vamos a
01:56:11estar en casa y ya descansando en casa.
01:56:12¿De dónde sos? Acá Villacrespo.
01:56:14En Villacrespo. Bueno, te vas a quedar
01:56:16en casa y quizás algo especial para
01:56:18cuando te quedes en casa, no sé si
01:56:19cocinar alguna cosita, invitar gente
01:56:20y bueno, disfrutar un poco el momento,
01:56:23salir de lugares que habitualmente no
01:56:24salgo, nada, cosas así.
01:56:27Bueno, muchas gracias. Eh,
01:56:28a vos,
01:56:28señora, ¿cómo le va?
01:56:30Vacaciones, ¿no?
01:56:31Gracias.
01:56:31No, gracias. Está bien. Perfecto.
01:56:32Seguimos entonces,
01:56:34amigo. ¿Cómo le va? No, está bien.
01:56:36Seguimos entonces. A ver cómo
01:56:40no. Discúlpame. Vacaciones tenés
01:56:42pensado?
01:56:43Sí.
01:56:44Ahí está. Por fin conseguimos alguno.
01:56:45¿Dónde te vas?
01:56:46A Mar del Plata.
01:56:46¿Cuándo te vas?
01:56:47Eh, la segunda de enero. La semana que
01:56:50viene.
01:56:51Ah, bueno, te quedó una semanita y ya
01:56:52estás. Sí.
01:56:53Eh, ¿qué va alquilé algo? Asíquilé.
01:56:57Eh, ¿dónde alquilaste?
01:56:58En Mar Plata, en la provincial. Cerca de
01:57:00la provincial.
01:57:01Cerca de la provincial.
01:57:03Más o menos el precio para ir calculando
01:57:06de hospedaje y demás. Yo la conozco hace
01:57:08rato y me cobra 45 el día.
01:57:1145000 pesos. Cas
01:57:13el departamento monoambiente.
01:57:15Monoambiente. ¿Vas a ir con alguien?
01:57:17Con mis dos hijas.
01:57:19Y o sea, es algún lugar que vos vas
01:57:20siempre, entonces ya directamente le
01:57:22mandas un mensaje y te lo reserva.
01:57:23Sí, siempre. Tod
01:57:24se va la quincena completa, Erni.
01:57:26¿Y te da la quincena completa por esos
01:57:2845 o vas una semana?
01:57:29Sí, la quincena completa.
01:57:32Siempre le pido la quina es accesible,
01:57:35digamos.
01:57:36Más entré en micro. Entren. Ya lo saqué
01:57:39en noviembre. Noviembre.
01:57:40Qué bien. Gente, gente que previene.
01:57:43Claro. Muy bien eso de prever. Dicen del
01:57:46otro lado. Che, ¿y qué haces cuando vas
01:57:48eh sombrilla, eh, vas mucho a la playa?
01:57:50¿Vas mucho a la peatonal?
01:57:51Los días.
01:57:53Trato de ir a la playa y a la tarde ya
01:57:56nos vamos ratito a la peatonal y a comer
01:57:58algo. Sí, se puede, depende de los
01:58:00precios cada año.
01:58:01Y si no, se cocina en casa.
01:58:03En casa sí se cocina. Estuviste viendo
01:58:05cómo aumentaron progresivamente los
01:58:07precios todos los años, pero este año
01:58:08todavía no sabés.
01:58:09No, no sé nada, pero bueno. ¿Qué va a
01:58:11hacer?
01:58:12La última. Presupuesto con el que contas
01:58:13para ir de vacaciones más o menos
01:58:15para gastar allá.
01:58:16Sí, para tres personas, ¿no? Está con
01:58:19Yillón y medio, creo.
01:58:20Con un millón y medio puedes tirar una
01:58:22quincena.
01:58:22Sí, creo que sí. Esperemos.
01:58:25Me imagino ya no puedes más una
01:58:26más alquiler o menos. [risas]
01:58:28¿De qué?
01:58:30Eh, de todo. Hago limpieza, trabajo en
01:58:32clínica los fines de semana y feriados.
01:58:35Cuido abuelos durante la semana, toda la
01:58:38semana estoy completa, digamos.
01:58:40Se laura de lunes a lunes,
01:58:41de lunes a lunes, feriados, todo
01:58:44se pone pesado, ¿no?
01:58:45Sí, bastante, pero bueno,
01:58:47se merece muchísimo, muchísimo esta
01:58:50persona se merece muchísimo un buen
01:58:51descanso. Muchísimos bien merecidas
01:58:53entonces las vacaciones.
01:58:54Exactamente. Bueno, muchas gracias.
01:58:56Disfrútala. Chao.
01:58:57Chao.
01:58:58Ahí está. Perfecto. Bueno, sí, que
01:59:00labura de lunes a lunes, ¿eh? Sí, sí,
01:59:02por supuesto. A ver, por acá, ¿cómo
01:59:03andas? ¿Todo bien? Sí, preguntarte por
01:59:05vacaciones si tenés pensado algún lugar.
01:59:07Ya
01:59:08no, no hay vacaciones este año.
01:59:10¿Por qué
01:59:11no hay plata?
01:59:12¿Primer año sin vacaciones o se venía
01:59:14dando esto?
01:59:15No, no, primer año.
01:59:17¿Y vos dónde te ibas en general?
01:59:19Me iba a ir a la costa.
01:59:21Genal siempre costa Atlántico.
01:59:23Sí.
01:59:24Y este año lo suspendimos.
01:59:26Suspendido todo.
01:59:27¿Qué pasó? Eh, me imagino que por la
01:59:30situación del país, pero eh, vos estás
01:59:32laburando o cómo cómo viene la
01:59:33trabajo. Cada vez hay menos trabajo.
01:59:36¿Vos de qué laburas?
01:59:37En casa de familia,
01:59:40así que cada vez menos.
01:59:41¿Te han digamos han descontinuado tus
01:59:45tareas en algún lugar?
01:59:46Sí, bajó un montón, un montón.
01:59:50Y la aparte, me imagino que poco
01:59:52aumento, ¿no? De sueldo. Digo,
01:59:54nos tiró muy abajo el sueldo de
01:59:55nosotros.
01:59:57Sí. ¿Cuánto cuánto se gana más o menos?
02:00:00Y vos fíjate que ya lo pusieron a
02:00:03a 3000 pesos la hora. ¿Qué haces?
02:00:06¿Qué compras con eso?
02:00:08Aparte tendrías que laburar un montón de
02:00:10horas como más o menos
02:00:13y más de 4 horas nadie quiere.
02:00:15No llegas bien a fin de medio.
02:00:17No, imposible.
02:00:19Somos muchos en tu grupo familiar.
02:00:21No, yo y mi marido alquilamos nosotros.
02:00:23Claro, eso es un problema. el tema de
02:00:25alquilar
02:00:26tema más, pero bueno, así estaremos.
02:00:28La última. ¿Este gobierno te gusta?
02:00:31No, para nada.
02:00:33Para nada.
02:00:35¿No te gustó nunca o en algún momento te
02:00:36desilusionó?
02:00:38No, me desilusionó con el tema del
02:00:39trabajo.
02:00:41¿Vos habías confiado en él?
02:00:43Sí. Hizo muchas promesas, pero de todas
02:00:47esas ninguna se está cumpliendo.
02:00:50E te gusta alguien dentro de la política
02:00:53en este momento?
02:00:55No, antes estábamos mucho mejor, ¿me
02:00:58entendés? No teníamos el aumento que
02:01:00tenemos ahora. Todos los meses aumenta
02:01:02el colectivo.
02:01:05Antes estamos mejor, sacó el suicidio de
02:01:07la de lo
02:01:10eh de la luz, gas, todo, ¿me entiendes?
02:01:13Así que todos los meses aumenta
02:01:14y no el sueldo.
02:01:16Menos el sueldo. Ah, gracias. Mu,
02:01:18chao, hasta luego. Está subiendo al 42,
02:01:20así que la vamos a dejar viajar.
02:01:22Bueno, nos encontramos solo con una
02:01:23persona, che.
02:01:24Está complicado el tema de las
02:01:25vacaciones.
02:01:26Bueno, tal vez todos que todos los que
02:01:27sigan de vacaciones ya están de
02:01:28vacaciones, que es otra cosa que puede
02:01:30estar eh pasando. Estamos en un punto,
02:01:33estás ahí en un punto donde hay mucha
02:01:34gente que efectivamente está yendo a
02:01:36laburar, pero también es cierto que
02:01:37estamos recién iniciando temporada que
02:01:39podrías haberte encontrado con un montón
02:01:42de personas que tengan vacaciones
02:01:45previstas para este verano y eh una
02:01:48sola. Sí, es cierto que las que
02:01:49encontraste merecidísimas, eh
02:01:52ganadísimas. O sea, en febrero la ciudad
02:01:55va a estar llena.
02:01:57Te puedes ir en diciembre, te puedes ir
02:01:58en febrero y no se está dando el caso.
02:02:01Bueno, esperemos que los que estén en la
02:02:02costa la estén pasando bien.
02:02:03Vamos a seguir con este tema. Erni, te
02:02:05dejamos un abrazo grande y hasta mañana.
02:02:07Hasta mañana, compañeros.
02:02:08Qué tipazo, Hernancera, eh, la verdad.
02:02:10Qué tipazo.
02:02:12Invertí en tu día a día.
02:02:15[música] futurrock.fm/comunidad.
02:02:19Asociate.
02:02:22Faltan 2 minutos para las 9:30 de la
02:02:24mañana. Sigan mandando sus mensajes.
02:02:26Queremos eh saber en qué se sienten
02:02:28medio eh viejardos. Eh 11 40 66 00.
02:02:35A veces lo digo con dos ceros menos.
02:02:37Cuando pasa eso, ustedes tienen que
02:02:38saber siempre que yo nunca eh me
02:02:40equivoco, sino que en realidad
02:02:42exactamente está pensado para que
02:02:44Florgun lo completo. Ahora sí vamos a
02:02:46volver al tema Venezuela y ya está en
02:02:48línea para hablar con nosotros Felipe
02:02:50Solá, ex canciller, ex ministro de
02:02:52Relaciones Exteriores de la Nación.
02:02:53Felipe, ¿cómo te va? Nico Fiorentino te
02:02:55saluda. Buen día para vos.
02:02:57Buen día, Nico. Buen día para todos. e
02:02:59por tu eh experiencia, hay como una
02:03:03posición que empieza a ser salvo salvo
02:03:05los Estados Unidos, salvo la República
02:03:07Argentina y algunos otros países que
02:03:09tienen un alineamiento muy este muy casi
02:03:12doctrinario con Estados Unidos. Hay una
02:03:15posición que va desde Marín Le Pen a
02:03:17Lula Silva, que más allá de las lecturas
02:03:20que tengan sobre lo que fue eh el
02:03:22régimen o gobierno de Maduro, que lo que
02:03:24hizo Estados Unidos fue violatorio de la
02:03:28eh Carta orgánica de las Naciones
02:03:30Unidas. La pregunta por encima de eso y
02:03:32yendo un poco más atrás es desde el
02:03:34punto de vista regional, ¿se pudo haber
02:03:37hecho algo o se o se o no se hizo algo
02:03:41para favorecer un eh mecanismo más eh
02:03:45razonable en en Venezuela que pudiera
02:03:48haber eh evitado llegar a este punto?
02:03:52Eh, es buena pregunta. Mira, eh
02:03:56en este momento América Latina tiene una
02:03:59división de nuevo marcada.
02:04:02Eh, el gobierno de Chile está por
02:04:04cambiar.
02:04:06El gobierno de Uruguay no juega fuerte,
02:04:09tiene una decisión tomada de
02:04:11de tener mucha prudencia, a pesar de que
02:04:13ha firmado un documento, como vos habrás
02:04:15visto, en contra de lo que ocurrió.
02:04:17Sí. Junto con España,
02:04:18¿no? Es decir, después junto con España,
02:04:20con México, con Brasil, ¿no es cierto?
02:04:23este con Chile también firmó firmó
02:04:26Boric. Eh,
02:04:27bueno, este, pero no hay una unidad de
02:04:31criterio para nada en América Latina.
02:04:33Las posiciones de de Ecuador, Perú,
02:04:37Argentina, este son totalmente
02:04:41favorables a a la sumisión
02:04:44al al gobierno de Trump, ¿no es cierto?
02:04:47Y en la Argentina es escandaloso, tan
02:04:50escandaloso que por hacer exactamente lo
02:04:53que Trump hace repetir lo que dice como
02:04:55un loro, el presidente llega a meter la
02:04:58pata porque se anima a aconsejarlo y
02:05:00queda pagando con el caso de María
02:05:01Colina Machado y y González Surrutia,
02:05:05¿no es cierto?
02:05:06Eh, o sea, unidad en América Latina no
02:05:08hay. Yo creo que Lula intentó varias
02:05:11veces mediar, fue claro el momento en
02:05:13que intentó mediar hace unos meses, eh,
02:05:16cuando empezaba la el despliegue de de
02:05:18la flota americana en el Caribe y
02:05:20empezaban las amenazas
02:05:23antes, diría antes del de la primera el
02:05:25primer la primera ejecución directa de
02:05:28una lancha de las que hubo 35
02:05:31informadas, 35 intervenciones de las
02:05:34cuales resultaron 117 muertos, ¿no? sin
02:05:38juicio alguno, actuando como policía,
02:05:40pero con una actitud con una práctica de
02:05:44guerra, sin declaración de guerra, ¿no
02:05:47es cierto? Si eran culpables de un
02:05:48delito, debían ser los los que estaban
02:05:51en esos votes,
02:05:53en esos 35 votes, debían haber sido
02:05:55tomados y juzgados.
02:05:57Este, y en lugar de ello se usó un
02:06:00método de guerra. sin declaración de
02:06:01guerra se los asinó directamente.
02:06:05Sí, prácticamente juicios sumarios con
02:06:07pena capital como están.
02:06:09Exactamente. Exactamente. Es decir, este
02:06:13el derecho ya no existía ahí. Después,
02:06:16en ese momento, Lula intentó mediar.
02:06:19Eh,
02:06:21no sé si México lo quiso hacer, pero sí
02:06:23sé que Lula lo quiso hacer. Y ahí
02:06:25aparece algo que yo viví hace unos años
02:06:28como canciser,
02:06:29que es la cerrazón del gobierno de
02:06:32Maduro.
02:06:34A ver,
02:06:35el gobierno Maduro tiene una alta
02:06:36desconfian tenía el que yo vi tenía una
02:06:40alta desconfianza hacia la participación
02:06:42de cualquiera y el nivel de exigencia
02:06:45sobre cualquier eh iniciación de de una
02:06:50posible mediación, el nivel de
02:06:51exigencias que ponía era altísimo. por
02:06:55ejemplo, que
02:06:56entonces,
02:06:57bueno, han pasado unos años ya, pero
02:07:01este eh digamos eh eh exigía eh por
02:07:07ejemplo exigía que eh los juicios que
02:07:09había contra varios de en Estados Unidos
02:07:11este fueran dejados de lado antes de
02:07:13conversar, antes de aceptar un mediador,
02:07:16digamos, ¿no? No obstante lo cual yo
02:07:19creo que había una comunicación
02:07:20telefónica, porque uno nunca sabe
02:07:22comunicaciones telefónicas hay en el
02:07:23mundo, que había comunicaciones
02:07:25telefónicas entre miembros del régimen y
02:07:27y Estados Unidos, por supuesto. Eh, casi
02:07:32ninguna diplomacia del mundo corta las
02:07:34conversiones telefónicas, lo cual no
02:07:36significa una constancia de de una de
02:07:40hacer después algo que sea arreglado,
02:07:41¿no es cierto?
02:07:43Eh, así como han habido comunicaciones
02:07:45telefónicas con Maduro, este, de de
02:07:47Marcos Rubio, estoy seguro, o de gente
02:07:50de Marco Rubio, no lo sé, de secretario
02:07:52de estado. Ahora
02:07:55destaco las dos cosas y creo que hasta
02:07:57un momento dado alguien pudo haber
02:08:00mediado y no lo logró y después de eso
02:08:02ya la conversación fue directamente
02:08:04entre la gente de Trump y Maduro,
02:08:08este, que hubo negociaciones seguro,
02:08:12y que las negociaciones fallaron también
02:08:14seguro.
02:08:16Y después aparece esta duda sobre qué
02:08:19pasó, por qué pudieron entrar aeronaves
02:08:21a baja altura, por qué los helicópteros
02:08:25este pudieron bajar más de uno
02:08:27seguramente.
02:08:29Eh,
02:08:31y la conclusión que tienen muchos
02:08:33analistas
02:08:35y me lo han informado es que no hay
02:08:38inteligencia artificial que permita
02:08:41llegar hasta el lugar donde está maduro
02:08:43durmiendo.
02:08:45con una entrega. Si no es con una
02:08:48entrega. Esa es la conclusión. La
02:08:51conclusión es que por inteligente, por
02:08:52más tecnología que se tenga, si el tipo
02:08:55cambia rápidamente, como dicen que
02:08:57cambiaba toda la noche de lugar, dormía
02:09:00en distintos lugares, solo con una
02:09:02entrega se puede haber llegado hasta
02:09:03ahí.
02:09:05Este,
02:09:06y eso va a quedar en el aire,
02:09:09claro,
02:09:09como un como un dato muy importante para
02:09:12entender el futuro de Venezuela y y la
02:09:14relación con Estados Unidos, ¿no?
02:09:16Porque una entrega es es un acuerdo. Si
02:09:18hay una entrega, hay un acuerdo.
02:09:21A nivel,
02:09:21no creo que haya una entrega este una
02:09:24entrega personal por alguien que busca
02:09:27la recompensa de 50 millones
02:09:29este de dólares, que es la que había.
02:09:32Creo que es un acuerdo más importante
02:09:34político
02:09:36y yo creo que sí.
02:09:38Este, hasta ahora las cosas dan para
02:09:41pensar en eso.
02:09:42Cuando hablas de las cosas, hablas de la
02:09:45eh la jura de Delsy Rodríguez como
02:09:47presidenta interina el día de ayer.
02:09:50Sí. la frase sobre María Colorina
02:09:51Machado,
02:09:53este, la idea de que de que hay un
02:09:56núcleo de poder en Venezuela, la idea
02:09:59que que estoy seguro que tiene Estados
02:10:01Unidos, que hay un núcleo de poder en
02:10:02Venezuela que pasa por las fuerzas
02:10:05armadas, hay un núcleo de negocios y
02:10:07poder en Venezuela con las fuerzas
02:10:08armadas muy fuerte.
02:10:11Este, ellos le llaman Fuerza Armada,
02:10:12Policía Pueblo, como una una frase
02:10:14encadenada por por guiones. Este
02:10:18y
02:10:20la idea de que si si se intentaba
02:10:22imponer al gobierno que aparentemente
02:10:25ganó las elecciones 2024, parecería ser
02:10:27que sí las ganó
02:10:29y que y que hubo fraude, eh
02:10:32ese gobierno no tenía ninguna fuerza, no
02:10:34tenía la fuerza armada, no tenía la
02:10:36policía, no tenía
02:10:38este esas brigadas móviles que creó el
02:10:42chavismo, ¿no es cierto? Entonces,
02:10:45después de de muchos años de Maduro,
02:10:47creo que son 14 años,
02:10:50el el digamos el el régimen estaba
02:10:52gastado. Eso eso es cierto. Ahora,
02:10:56de ahí a a admitir, naturalizar y y o
02:11:00comprender que un país por el uso de la
02:11:03fuerza puede raptar un presidente este y
02:11:06a su mujer, mientras además bombardea
02:11:09otros lugares y mata, no sé, 80, 90
02:11:11personas, no sé cuánta gente en
02:11:13Venezuela no informa sobre muertes,
02:11:15¿vieron? Sí,
02:11:16no informa sobre muertes y ahí a
02:11:18naturalizar eso
02:11:20hay hay muchísima muchísima distancia,
02:11:23¿no?
02:11:23Sí, totalmente.
02:11:24Tengo entendido que hoy se reúne el
02:11:25Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.
02:11:28Eh, el Consejo de Seguridad no puede si
02:11:31no votar en contra. Por supuesto,
02:11:33algunos países tienen por veto, ¿no?
02:11:35Sí,
02:11:35pero pero la mayoría, yo creo va a estar
02:11:37en contra. Eh, Felipe, recién hablabas
02:11:40de estos eh casi 14 años que lleva
02:11:43Nicolás Maduro en el poder, que en
02:11:44realidad si lo extendemos al inicio del
02:11:47del proceso eh chavista es mucho es
02:11:50mucho más extenso en términos de la
02:11:52historia de Venezuela y evidentemente es
02:11:54es muy difícil no interpretar que en ese
02:11:56proceso hubo una deriva.
02:11:59Y en esa deriva de un proceso que que
02:12:02esto corre por mi cuenta que que se
02:12:04inició virtuoso con con Hugo Chávez y
02:12:07que terminó derivando acá, pienso si e a
02:12:11nivel regional, incluso este países eh
02:12:16aliados, bueno, esto, los gobiernos que
02:12:17han sido aliados de ese proceso
02:12:19chavista, no han e lo voy a decir la
02:12:23manera más grosera posible, no ha hecho
02:12:24la vista gorda con un montón de cosas
02:12:26que eh pasaban en Venezuela o han
02:12:28evitado una condena más contundente
02:12:31cuando surgía información de perseguidos
02:12:33políticos, de presos políticos, de
02:12:35violaciones de derechos eh humanos, de
02:12:38eh elecciones eh amaadas y que toda esa
02:12:42eh vista gorda no termina convirtiéndose
02:12:44también un caldo de cultivo sin que
02:12:46estos sirva naturalmente para justificar
02:12:48el accionar Estados Unidos.
02:12:51No, no estoy muy de acuerdo con lo de la
02:12:53vista gorda. Creo que de entrada
02:12:55Venezuela hizo una
02:12:58generó como tema una división
02:13:00ideológica.
02:13:02Existía el grupo de Lima, cuando yo
02:13:05asumí, existía el grupo de Lima este
02:13:08creado por Washington.
02:13:11Este se había roto L UNASUR. Ya Luna UN
02:13:15tenía una existencia real importante.
02:13:17Estaba Bolsonaro en Brasil, ¿no es
02:13:19cierto? Estaba Piñera en Chile, este
02:13:22Perú en Perú era el centro del grupo de
02:13:24Lima. Este lo habían sacado a Correa.
02:13:29Este estaba
02:13:32creo que el gobierno de Santos o o no,
02:13:34su sucesor,
02:13:35el sucesor de Santos que era que era
02:13:38partidario que era tenía las ideas de
02:13:39Uribe en Colombia
02:13:42por lo por lo y en Uruguay había un
02:13:44gobierno que también era era propenso a
02:13:47al rechazo. Entonces, lo que había era
02:13:49una acusación
02:13:51total. este, bajo la palabra dictadura
02:13:53estaban todas las demás cuestiones y no
02:13:56se podía, digamos, no había, había una
02:13:58uniformidad total y no había ningún
02:13:59debate sobre Venezuela,
02:14:02no se habría debatem,
02:14:04¿no es cierto? Entonces, la Argentina se
02:14:06vio en una situación compleja, no quería
02:14:08tener una actitud cerrada este ante el
02:14:12drama venezolano, ante los venezolanos
02:14:14que estaban en nuestro país, ante los 7
02:14:17millones que después fueron ocho y
02:14:19algunos dicen nueve que se fueron de
02:14:21Venezuela y al mismo tiempo para eso
02:14:23necesitaba tener algún tipo de diálogo
02:14:24con Venezuela, con el gobierno de
02:14:26Venezuela. Eh, lo que yo le propuse a al
02:14:30presidente es que eh siguiendo la
02:14:33tradición que tiene Argentina de tener
02:14:36un activo en derechos humanos en
02:14:37Ginebra, que lo está perdiendo ahora,
02:14:39pero que tenía un activo muy fuerte, era
02:14:41un país muy muy respetado en materia de
02:14:43derechos humanos, que siguiéramos a la
02:14:46alta comisionada, el alto comisionado
02:14:48para para derechos, para los refugiados,
02:14:50que es eh que era Michel Bachelet, la
02:14:54expresidenta de Chile, y que si Michel
02:14:56Velet hacía una misión a Venezuela y
02:14:59decía que se estaban violando los
02:15:01derechos humanos, nosotros adoptáramos
02:15:03la misma actitud y que si mira se le
02:15:05decía lo contrario o decía que había
02:15:07mejoras, etcétera, nosotros siguiéramos
02:15:09esa opinión
02:15:11porque no estábamos en condiciones de
02:15:14tener un juicio exacto sobre lo que
02:15:16pasaba. Y quiero recordar, quiero
02:15:18recordarle a la audiencia que las
02:15:20elecciones que fueron claramente
02:15:22fraudulentas, aparentemente son las de
02:15:23julio del año pasado,
02:15:242024,
02:15:25la de julio de este año, perdón.
02:15:26Sí,
02:15:27¿no es cierto?
02:15:28Este, y yo en ese caso aconsejé en el
02:15:31peronismo
02:15:32cuando debía que se pidieran las actas,
02:15:34cosa que Maduro nunca entregó,
02:15:37que no se tuviera ninguna actitud a
02:15:39favor de Maduro si no si no entregaba
02:15:42las actas que probaran que había ganado
02:15:43y no las entregó. Ahora,
02:15:45esa fue la actitud que tuvimos y la
02:15:48expresidenta Cristina Fernández en
02:15:50México le pidió públicamente a Maduro,
02:15:55este, desde México con motivo de un
02:15:57viaje a México, le pidió que mostrara
02:15:58las actas. Recuerdo en términos eh lo
02:16:02hizo
02:16:03eh o sea, es verdad que no hubo
02:16:05manifestaciones en favor porque no se
02:16:07presentaron las actas, pero y esto
02:16:09también sigue corriendo por mi cuenta y
02:16:10me interesa discutirlo con vos, tampoco
02:16:13me parece que hubo una eh condena clara
02:16:16por parte de el peronismo. Te te quiero
02:16:19leer eh algo que es la publicación que
02:16:22hace justamente la la presidenta del PJ
02:16:24ex presidenta de la nación. Eh, una vez
02:16:26conocidos los hechos del sábado, arranca
02:16:28el posteo. Así empieza el posteo, que
02:16:31dice, "Se puede estar a favor, en contra
02:16:33o no importante el gobierno Nicolás
02:16:35Maduro en Venezuela, pero nadie puede
02:16:37negar que el pasado sábado por la
02:16:38madrugada la administración Trump en
02:16:39Estados Unidos volvió a cruzar un límite
02:16:41que muchos pensábamos que no volvería a
02:16:43ocurrir." Lo segundo está bastante
02:16:45claro, que es lo que venimos
02:16:46discutiendo. Quiero e convocarte a
02:16:49Entonces, ¿cuál es el problema con lo
02:16:50primero?
02:16:51Lo primero de lo que ella dice es
02:16:53cualquiera sea su posición no se puede
02:16:55admitir que un país invada a otro, le
02:16:57robe el presidente y su mujer y se vaya
02:17:00y y nadie nadie diga nada respecto al
02:17:03derecho internacional. El problema con
02:17:04lo primero, Felipe, para mí y subrayo
02:17:07para mí, por eso lo quiero discutir con
02:17:08vos, es que me parece que sigue habiendo
02:17:11una e
02:17:13una negación contundente del el
02:17:16peronismo a un rechazo justamente
02:17:18contundente a un montón de eh de cosas
02:17:21que pasan en Venezuela, como la la
02:17:23gambeta permanente a la condena, al
02:17:26régimen, incluso eh eh en simultáneo se
02:17:29podría condenar lo que lo que hizo
02:17:31Estados Unidos.
02:17:33el punto de vista. Eh,
02:17:35mira, eh, existen divisiones que que son
02:17:39importantes a raíz de que del otro lado
02:17:41está María Corina Machado, supuestamente
02:17:43ha ganado las elecciones de julio el
02:17:45hombre González Surrutia,
02:17:47este, eh, y si eso es así, es así,
02:17:50punto. Debería ser presidente. Ahora es
02:17:52así. Ahora, al mismo tiempo María Corina
02:17:55Mochado pedía la intervención extranjera
02:17:57de su país.
02:17:59¿Quién puede apoyar? Yo no puedo apoyar
02:18:00es
02:18:01yo no puedo apoyar a alguien que va y
02:18:03pide. Antes estuvo Guaidó, que era un
02:18:05payaso. Yo yo este veía como reconocían
02:18:09a Guidó y yo sabía, tenía información
02:18:12este y hablaba con opositores a Maduro
02:18:15de que Guaidó era un payaso sostenido
02:18:17con plata del Departamento de Estado,
02:18:19este que lo que hacía que no tenía
02:18:22ningún tipo de de de importancia
02:18:26electoral en Venezuela, como lo probó y
02:18:29que era recibido por Europa con grave
02:18:32grave error de Europa. también lo hablé
02:18:34con con en su momento con la caniller y
02:18:37después su reemplazo, un caniller
02:18:39español este y lo hablé con el con el
02:18:41caniller de la Unión Europea en ese
02:18:43momento. Yo sé porrel y le dije, a mí me
02:18:45parece que están equivocadísimos, que
02:18:46que no que no entienden para nada lo que
02:18:50pasa en Venezuela. Venezuela era un tema
02:18:52muy complicadom
02:18:55porque el el chavismo, madurismo tuvo
02:18:58mucha mu población, sobre todo humilde
02:19:01de Venezuela. Seguramente la ha ido
02:19:03perdiendo cada vez más con sus
02:19:06actitudes, con la este crisis económica
02:19:09que en un momento dado fue peor que
02:19:11ahora, fue terrible, este, etcétera.
02:19:14Ahora, ¿cómo medir esas cosas? Yo, por
02:19:16ejemplo, era partidario que no
02:19:18tuviéramos embajador, que tuviéramos un
02:19:20encargado de negocio, pero que no nos
02:19:21llegamos a comprometer tanto como no
02:19:23tener embajador y no hubo embajador
02:19:24durante mientras yo fui canciller. En
02:19:26cuando yo me fui se nombró un embajador
02:19:28político
02:19:29en Venezuela. Yo era partidario que no
02:19:31lo hubiera. Digo, yo era partidario de
02:19:33la prudencia frente a este lo que no
02:19:37sabíamos cómo
02:19:38cómo estaba sucediendo. Y por eso dije,
02:19:41confiemos en lo que diga las Naciones
02:19:44Unidas, ¿no es cierto? Confirmos en en
02:19:48las inspecciones y nosotros apoyamos
02:19:50públicamente que hubiera una oficina muy
02:19:53amplia y con mucha gente y con mucho
02:19:55presupuesto de Naciones Unidas
02:19:56exclusivamente para vigilar el tema de
02:19:58derechos humanos en Venezuela. No una
02:20:00oficinita cualquiera, una oficina que
02:20:02hiciera que el gobierno de Maduro le
02:20:03tuviera miedo a esa oficina.
02:20:04Quien habla es Felipe Solá, ex canciller
02:20:08de la Argentina. Flor, ¿quieres
02:20:09preguntar?
02:20:09Sí, Felipe, buenos días. Florencia
02:20:10Gutiérrez te saluda. Pienso también como
02:20:12quedara posicionada la región porque si
02:20:14hay algo que podemos destacar de Trump
02:20:16es que dice todo lo que piensa o gran
02:20:18parte por lo menos de lo que piensa y yo
02:20:20miraba recién lo que publicaba en su red
02:20:22social social donde hace sus
02:20:24publicaciones y aparecía él como pisando
02:20:27eh parte de América y América Latina. De
02:20:29hecho, su pie caíe más o menos sobre la
02:20:30provincia de Buenos Aires y en ese marco
02:20:33pienso cuáles son los mecanismos que
02:20:34tiene la región para también defenderse
02:20:36frente al avance norteamericano porque
02:20:38como vos decís, muchos los organismos
02:20:39que antes nucleaban eh ahora se fueron
02:20:41desarmando.
02:20:44Bueno, eh tengamos en cuenta que Trump
02:20:46ha dicho, el petróleo de Venezuela es es
02:20:48nuestro por los americanos.
02:20:51nos robaron nuestro petróleo cuando el
02:20:53petróleo está en el subsuelo venezolano.
02:20:56Nos robaron nuestro petróleo, quiere
02:20:57decir que habrán confiscado en su
02:20:58momento la época de Chávez o este no
02:21:02confiscado sino expropiado
02:21:05este instalaciones de otras empresas
02:21:07americanas. Chevron siguió
02:21:08siguió exportando, pero y después vino
02:21:11el bloqueo el bloqueo del tema de
02:21:13petróleo este hace mucho que que hizo
02:21:16que bajaran muchísimo las exportaciones
02:21:18de petróleo de Venezuela. Lo que quiero
02:21:20decir es que la frase de de Trump,
02:21:23este, "Nos robaron nuestro petróleo",
02:21:25está diciendo que cualquier cosa,
02:21:28cualquier recurso que necesite Estados
02:21:30Unidos del hemisferio sur,
02:21:33que él llama nuestro hemisfero, como si
02:21:35fuera propio el hemisferio sur, o sea,
02:21:37centro de Sudamérica, América Latina,
02:21:39este tiene derecho a ir y tomarlo o
02:21:42salvo que tenga un gobierno amigo, pero
02:21:44más que amigo sumiso,
02:21:47¿no es cierto?
02:21:48Este, también en Argentina hubo una
02:21:50intervención quirúrgica, solo que
02:21:52financiera,
02:21:53muy concreta y determinante.
02:21:55Claro que una intervención quirúrgica es
02:21:57meterse en las elecciones de otro país.
02:21:59Es decir, lo mismo que hizo en Honduras.
02:22:01Es decir, si no triunfa fulano, no no no
02:22:03no tienen plata. Si triunfa fulano tiene
02:22:05la plata, puso la plata, ganó fulano,
02:22:08ganó mi ley y se la llevó permanente es
02:22:10la intervención, lo que cambia es la
02:22:12herramienta.
02:22:13Exactamente. Entonces, si mañana le
02:22:15interesa este el litio argentino o la
02:22:18tierra rara o de lo que fuera, este,
02:22:20¿qué antecedente
02:22:22ha puesto el gobierno de Mil ley de que
02:22:23no puede venir Trump y y llevárselas?
02:22:26Ninguno. La cancillería es tierra
02:22:28arrasada.
02:22:30Este, si algo ha conseguido mi ley que
02:22:32nadie respete ni consulte a la Argentina
02:22:33en el mundo. ¿Por qué? Porque es un país
02:22:36que tiene un gobierno que es
02:22:38directamente alcahuete de del presidente
02:22:42Trump, que no concibe ninguna política
02:22:44exterior, ninguna posición argentina,
02:22:46solo son las posiciones de imitación del
02:22:48del presidente Trump. No hay posición
02:22:50argentina en el mundo. Lo que hay es un
02:22:53un este un lacayo de de Trump. Esa es la
02:22:56verdad. Felipe, te agradecemos muchísimo
02:22:59este rato de conversación. Era Felipe
02:23:02Solá, ex canciller de la República
02:23:04Argentina y te dejamos también un
02:23:06abrazo, que tengas un buen año.
02:23:08Muchas gracias.
02:23:11Más playeros que [música] nunca,
02:23:14pero de estacionamiento
02:23:16hasta las 10. Futur Rock [música] FM.
02:23:20Y nos hacíamos una serie de preguntas.
02:23:23Nos queda muy poquito tiempo, pero nos
02:23:25vamos a sacar estas dudas antes de
02:23:27llegar al fin del programa. Para eso
02:23:29estamos en línea con José Manuel Viudes,
02:23:32especialista en gerontología y
02:23:34longevidad saludable. Para que sepan,
02:23:36tiene matrícula el compañero y su
02:23:38matrícula es la 92 965 para que sepa que
02:23:41estamos hablando con una persona que
02:23:42estudió. José Manuel, ¿cómo te va? Nico
02:23:44Fielentino te saluda. Buen día para vos.
02:23:46¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo están ustedes?
02:23:48Bien, surgieron una serie de
02:23:49interrogantes hoy, así que queremos e eh
02:23:52utilizar tus conocimientos, si nos lo
02:23:54permitís.
02:23:55¿Cómo no?
02:23:56Las personas a medida que vamos eh
02:23:59envejeciendo y creciendo eh es real que
02:24:03demandamos menos tiempo de sueño o eso
02:24:05depende de cada persona?
02:24:08No, es parcialmente verdad.
02:24:12El cerebro del adulto mayor, sobre todo
02:24:14después de los 75 años, eh duerme menos.
02:24:18Mm.
02:24:19Pero no es que necesita menos hora, sino
02:24:20que es un defecto por default, digamos,
02:24:23empieza es un signo de envejecimiento
02:24:25cerebral que se puede evitar si uno
02:24:28comienza a notar a partir de los 55
02:24:30años. La estadística dice que el 50% de
02:24:32la población tiene algún trastorno del
02:24:35sueño. Lo que pasa que eh nos sentimos
02:24:37jóvenes a esa, yo tengo 55, nos sentimos
02:24:39jóvenes, decimos, "No, que voy a ir al
02:24:40médico y deberíamos ir porque si
02:24:43empezamos a corregir sin fármacos eh son
02:24:46tres tres medidas. Se usa eh terapias
02:24:49conductuales, higiene de sueño,
02:24:51ejercicio, sobre todo el taichuan y eh
02:24:54un tratamiento que usamos nosotros que
02:24:56es con exponer a una luz especial
02:24:58durante el día para eh reciclar el el el
02:25:02ritmo cronobiológico o el ritmo
02:25:04circadiano para que se se resete,
02:25:07digamos, el sistema y la luz que le
02:25:10exponemos al paciente más o menos entre
02:25:1130 y 90 minutos durante la mañana de 8 a
02:25:1310 hace que el cerevero empiece a darse
02:25:16cuenta que durante el día tiene que
02:25:18librar cortisol y durante la noche
02:25:20melatonina.
02:25:21A ver si te entendí bien, porque me
02:25:23parece eh muy importante esto que estás
02:25:25diciendo eh José, que es, o sea, es
02:25:28parcialmente cierto que sí, pero no es
02:25:30que es un proceso natural de el ser
02:25:33humano, sino que es un síntoma de un
02:25:36este de un podemos llamar, no sé si mal
02:25:39funcionamiento eh cerebral.
02:25:42Sí, claramente. Y le cuento una buena
02:25:45noticia. A ver,
02:25:45nosotros ahora yo medico específicamente
02:25:48dentro de la gerontología de la longidad
02:25:49saludable y ahora sabemos que creemos
02:25:52que en los próximos 10 años eh vamos a
02:25:55encontrar, o sea, la ciencia va a
02:25:58encontrar un fármaco o un grupo de
02:26:01fármacos que frena el reloj biológico. O
02:26:03sea, no es que vamos a rejuvenecer, sino
02:26:05que vamos a frenar la velocidad del
02:26:07envejecimiento. Bueno, mientras tanto,
02:26:09claro, eso está es un hecho y para que
02:26:11te una idea,
02:26:13eh el eh hay cinco premios Nobeles de
02:26:15Medicina que están pagados por Besos, el
02:26:18dueño de Amazon, eh, y están a punto de
02:26:21en los próximos 5 años ya encontrar la
02:26:23fórmula porque porque hay mucho interés
02:26:25en en el mundo por esto. Hay la mayor
02:26:27inversión económica ahora está puesta en
02:26:29eso. Así que eso nosotros estamos
02:26:31seguros que entre 5/10 máximo vamos a
02:26:34llegar a eso. Ahora, ¿cómo llegamos bien
02:26:36a ese lugar para que nuestro reloj no
02:26:38haya corrido demasiado rápido
02:26:40y ya sea tarde.
02:26:42Bueno, número uno en la lista es dormir
02:26:46profundamente bien. Disminuye el
02:26:49envejecimiento celular y biológico.
02:26:51Claro, José. Eh, otro tema que surgió
02:26:54acá en el debate es que a medida que
02:26:56avanzan los años uno se levanta la
02:26:58madrugada para ir al baño.
02:27:01Podés, particularmente para hacer pis.
02:27:03¿Podés confirmar que eso efectivamente
02:27:05es así? Y si pasa tanto en hombres como
02:27:07en las mujeres.
02:27:09Sí, es así. Y otra otra vez de vuelta,
02:27:12nosotros cuando se un paciente se
02:27:13levanta más de dos veces durante la
02:27:16noche, esa fragmentación ya es
02:27:18patológica a nivel de consolescidad de
02:27:20sueño.
02:27:21Bueno,
02:27:21entonces nosotros eh sabemos que hay
02:27:25tratamientos para la mujer y para el
02:27:27hombre para que eso no pase
02:27:28farmacológicos.
02:27:29Inclusive hay ejercicios de piso
02:27:31pelviano para que la mujer y el hombre
02:27:34eh eh no tengan eso. Y por último, y
02:27:37tiene que ver con el calor, nosotros
02:27:38sabemos ahora que debemos tomar entre
02:27:40dos y 3 litros de agua por día, pero el
02:27:42secreto es que debe ser antes de las 4
02:27:44de la tarde, porque hasta ahí el riñón
02:27:46está en su pleno funcionamiento otra vez
02:27:48respetando el ritmo biológico
02:27:50y va a eliminar la mayoría del líquido
02:27:52que hayamos tomado antes de la noche y a
02:27:55partir de las 4 de la tarde es que
02:27:56tenemos que disminuir la ingesta de
02:27:58líquido, sobre todo mate, tereré o
02:28:00alcohol que son grandes diburéticos y
02:28:02probablemente con eso más entrenamiento
02:28:04físico del piso pelviano más algún
02:28:07fármaco para el hombre distinto que para
02:28:09la mujer, los pacientes se van a
02:28:11despertar menos de dos veces por noche.
02:28:13Pero te quiero quiero hacer una breve
02:28:14aclaración. O sea, si vos te levantás,
02:28:17venías durmiendo bien y de repente te
02:28:19encontrás con que te levantas dos veces
02:28:21a la madrugada para ir al baño, tenés
02:28:22que hacer una consulta.
02:28:24Sí. Sí, porque ahora sabemos gracias al
02:28:26estudio del sueño, esto no lo sabemos,
02:28:27eh,
02:28:28que esa fragmentación en el adulto
02:28:30mayor, sobre todo, eh, el problema es
02:28:33que él no vuelve a considerar el sueño,
02:28:35está y el sueño hay una cosa que la
02:28:37gente no sabe, son cuatro ciclos y que
02:28:39es es eh concatenado, es como es primera
02:28:42como como una caja de cambio, ¿no?
02:28:44primera, segunda, tercera, cuarta y uno
02:28:47se despierta y tiene que comenzar de
02:28:49vuelta otra vez y eso le cuesta al
02:28:51adulto mayor, entonces no encuentra el
02:28:53ritmo que venía. Eso es como un ritmo,
02:28:55¿no? Es rítmico el sueño. Lo fragmenta
02:28:57dos veces en el adulto le cuesta. en el
02:28:59joven, obviamente vuelvo a dormir
02:29:00perfectamente.
02:29:02Eh, la última, José, y te pido brevedad
02:29:04por termina el programa, pero es
02:29:06interesantísimo lo que estás contando,
02:29:08que tiene que ver con esto.
02:29:10Recién hablábamos de si efectivamente se
02:29:12requieren menos horas de sueño y la
02:29:14pregunta es si también a medida que
02:29:18bueno, pasa esto que vos contabas desde
02:29:20el punto de vista cerebral, si además
02:29:22nos empezamos a despertar más temprano,
02:29:24es decir, si hay una relación con el eh
02:29:27con el reloj o si no tiene que ver con
02:29:29eso, sino que tiene que ver por ahí, ¿a
02:29:30qué hora te dormís o a qué hora te
02:29:31levantas?
02:29:32Muy bien. Le resumo lo que dice la
02:29:34ciencia.
02:29:35Todos los seres humanos deberíamos
02:29:36tratar de acostar. Esto está
02:29:37biológicamente mostrado entre las 10 de
02:29:40la noche y 10:30
02:29:42es el mejor momento de cruce de
02:29:44melatonina, cortisol y hormonas como
02:29:46estrógeno, etc. A esa hora es que
02:29:49deberíamos apagar el cerebro y estar
02:29:51durmiendo entre 10 y 10:30 y deberíamos
02:29:53intentar dormir hasta las 6:45 7. Fíjate
02:29:58qué medio que está eso en animales. Sí,
02:30:00porque es el momento justo donde el
02:30:02cortisol está empieza a librarse en su
02:30:05máxima expresión y deberíamos salir a la
02:30:07luz ahí y empieza el ritmo perfecto. Ese
02:30:09es el horario perfecto que todos
02:30:10deberíamos tratar de conseguir.
02:30:13Perfecto, perfecto. Clarísimo. José
02:30:15Manuel Viudes, especialista en
02:30:16gerontología y longevidad saludable.
02:30:19Realmente clarísimo el aporte. Ante
02:30:22cualquier otra duda, volvemos a
02:30:23consultarte, José Manuel. Que tengas un
02:30:25buen día.
02:30:25Un placer. Gracias. Abrazos. Escucharon,
02:30:27no escucharon cuánto tienen que dormir,
02:30:30a cuál se tienen que eh acostar y eh las
02:30:33grandes novedades que hay, grandes
02:30:34expectativas respecto nuestro futuro.
02:30:36Tóenlas.
02:30:39[música]
02:30:43Vamos ya eh cerrando, así que quiero
02:30:45decirles que esto pasó en playa de
02:30:48estacionamiento.
02:30:49Tualet parking de información.
02:30:51Esto hablamos con Pablo González,
02:30:53expresidente de IPF sobre el panorama
02:30:55mundial del mercado del petróleo luego
02:30:58de la intervención de Estados Unidos en
02:31:00Venezuela y nos dijo lo siguiente.
02:31:02Los inversores internacionales siempre
02:31:03cuando preguntan, digamos, se fijan
02:31:06también en las circunstancias que rodean
02:31:08su inversión. Venezuela va a seguir
02:31:09siendo una emersión de riego.
02:31:12También hablamos con Mónica Frade,
02:31:13diputada nacional por la provincia de
02:31:15Buenos Aires sobre el decreto que
02:31:16modifica la ley de inteligencia y nos
02:31:18contó,
02:31:19y esto es una modificación al
02:31:21procedimiento penal, al artículo 184 del
02:31:24Código Procesal Penal de Nación que no
02:31:26puede ser no puede ser metido en un
02:31:29decreto de necesidad de urgencia.
02:31:31Por favor, ¿cómo labura esta producción?
02:31:32Porque hace un ratito terminamos esta
02:31:34entrevista, pero ya tenemos un recorte.
02:31:36Hablamos de hablamos con en realidad
02:31:38Felipe Solá, ex canciller que habló en
02:31:40este programa en Playa estacionamiento
02:31:42sobre el caso Venezuela y nos dijo,
02:31:45"La conclusión que tienen muchos
02:31:46analistas es que no hay inteligencia
02:31:49artificial que permita llegar hasta el
02:31:51lugar donde está Maduro durmiendo, si no
02:31:53es con una entrega." Esa es la
02:31:55conclusión. Solo con una entrega se
02:31:57puede haber llegado hasta ahí.
02:31:58Se conoció el fix tour de la primera
02:32:00fecha de la liga profesional. River va a
02:32:02visitar a Barracas el sábado 24 de
02:32:03enero, mientras que Boca será local ante
02:32:05Deportivo Riestra el domingo 25.
02:32:07Independiente va a jugar el 23 de local
02:32:09contra Estudiantes a las 20 horas.
02:32:10Me encanta porque no [risas] se lo
02:32:12pusieron el info. El info lo armó Boer y
02:32:15ella buscó a Independiente. Así hace
02:32:18hace y yo yo, ¿qué [risas] qué puedo eu
02:32:21saber de esta situación?
02:32:23Dice Nacho Caballero, nuestro nuevo
02:32:27inflamante productor periodístico, al
02:32:29menos durante eh el mes, un equipo que
02:32:33además tiene Urán en la operación
02:32:35técnica, a Javi Molina Carpi en la
02:32:37operación de video, a Pablito 30 como
02:32:39siempre en la musicalización,
02:32:43a Joaquín Cokial en la producción de
02:32:45audios, a Oli Zapata en redes sociales y
02:32:47la producción y durante el mes de enero
02:32:49a Edu Santquita en la coordinación
02:32:52Quédense en la continuidad de Futur
02:32:55Rock. Ya llega la gente de Seguro, la
02:32:56guía. Nosotros nos volvemos a encontrar
02:32:59mañana como siempre desde hace ya
02:33:01muchísimo tiempo. Aquí a las 7 de la
02:33:03mañana. tutural. Ciao. [música]