CAUSA ANDIS: "los audios están editados" | D'ALESSANDRO con SIETECASE
Radio Con Vos - 7/11/2025 - Duracion: 29:36
Transcripción
00:00:00presidencia a Karina Miley. Eh, ¿qué
00:00:02pasó? Diego Español cambió de abogado,
00:00:05ahora lo representa Mauricio Dalesandro
00:00:07y la novedad es que
00:00:10desconoce la autenticidad de los audios,
00:00:14eh, así que lo tenemos en línea de
00:00:15teléfono. Tiene la amabilidad de
00:00:16atendernos el doctor Alexandro. ¿Cómo le
00:00:19va, doctor Reinaldo 7? Saluda en Radio
00:00:21con vos.
00:00:22Buen día, Reinaldo, ¿cómo estás?
00:00:24Bueno, a ver, gran novedad. Y cuénteme
00:00:27qué pasó, porque hasta ahora su
00:00:29defendido, su recién se hace cargo de la
00:00:32defensa, pero hasta ahora español no
00:00:34había cuestionado la autenticidad de los
00:00:36audios. ¿Qué pasó?
00:00:37No había participado nunca en la causa.
00:00:39Todavía la causa está en secreto, nunca
00:00:41lo pudo escuchar, salvo lo que Mauro
00:00:43Federico le suministraba por vida de
00:00:46carnaval. No, no tenía otra forma de
00:00:48escuchar los audios. No, no existía.
00:00:51Pero él los conocía, los audios, los
00:00:52escuchó en los medios, pasó por dos
00:00:53lados, ¿no?
00:00:55Sí, claro, pero no por la causa. Pero no
00:00:57sabemos si los de Mauro, porque Mauro,
00:00:59con el cual hablé y a quien respeto
00:01:01mucho como profesional, me dijo que
00:01:03estaban editados.
00:01:05Sí.
00:01:05O sea, y eso los convierte en falsos
00:01:09cuando vos editas una conversación,
00:01:12no necesariamente, no, porque puede ser
00:01:14algo segmental. decir, alguien nos toma
00:01:15ahora esta conversación y toma como
00:01:17suele pasar, toma algún fragmento, eh, o
00:01:20y elige los fragmentos que le gustan.
00:01:22Eso es una edición y no necesariamente
00:01:24la conversación no existió. No,
00:01:26no, no existían los términos que refleja
00:01:29el audio. Si yo agarro las palabras y
00:01:32voy cortando las palabras y voy
00:01:34utilizando
00:01:35las puedo cambiar donde digo Mauro
00:01:38merece mayores respetos, eh puedo decir
00:01:41que
00:01:43Karina Mileir merece el mejor de lo
00:01:45respeto, o sea, no puedo ir editando.
00:01:46Si corto y pego, si corto y pego con
00:01:48mala intención, sí,
00:01:49donde vos Exacto. Y es lo que lo que
00:01:52nosotros decimos. A ver, entonces para
00:01:54para entenderlo,
00:01:55a ver, que están editado, que están
00:01:56editado se dio cuenta Mauro Federico y
00:01:58un sobrino de español que tiene 7 años.
00:02:01Eh,
00:02:02lo cuenta mucho que están editados y que
00:02:03son falsos.
00:02:04Pero una cosa es que sean editados y
00:02:06otra que sean falsos, me parece para que
00:02:08para tratar de entenderlo. Coincidir que
00:02:10que si vos los editás intencionadamente
00:02:14se convierte en una conversación falsa.
00:02:16Pero usted dice, "Entonces, perdóneme,
00:02:18no, pero perdóneme, eh, doctor, y eh, si
00:02:23una cosa es que lo hayan editado para
00:02:25cambiar lo que dijo y otra cosa que ese
00:02:28ese diálogo no haya existido, o sea, la
00:02:30conversación para para ir por parte, la
00:02:32conversación existió, la la el que habla
00:02:35es español,
00:02:36el que habla
00:02:37ese diálogo no existió." Vos me
00:02:38preguntast, "Ese diálogo no existió. El
00:02:40 no es español."
00:02:41No existió. Ah, bueno, eso es otra cosa.
00:02:42El que habla no es español. No es otra
00:02:44cosa, es lo mismo,
00:02:45¿no? Porque usted una cosa, porque
00:02:47volvemos al ejemplo que estamos dando
00:02:48entre nosotros dos, si nos editan la
00:02:50charla malintencionadamente, nos hacen
00:02:52decir otra cosa, eh, pero el diálogo
00:02:55existió, el diario original lo estamos
00:02:57teniendo. ¿Me entiendes lo que quiero
00:02:58decir? En en el caso de español, ¿ese
00:03:00diálogo existió? ¿Tuvo esa conversación?
00:03:03No existió, no existió.
00:03:04O sea, que lo que se escuchó no es la
00:03:07voz de españolo.
00:03:08Espere, escuche un segundo. Escuchame un
00:03:10segundo, Ren Perdón. Lo llamo para que
00:03:12me explique.
00:03:13Sí, la causa está en secreto hace 50
00:03:15días.
00:03:16Sí,
00:03:17nosotros no tenemos acceso a la causa.
00:03:21Lo único tenemos acceso a lo que nos
00:03:23brinda Mauro Federico. Eso que Mauro
00:03:26Federico eh brinda y y suministra a la
00:03:31justicia es falso. Es falso. El diálogo
00:03:35no existió. La voz no es. fue
00:03:36modificado, fue adulterado.
00:03:39Pero perdóneme, entonces, la voz de no
00:03:41es la voz de español. El que habla no es
00:03:43españolo.
00:03:45Sí, entendemos que no, porque ese
00:03:47diálogo no existió. Ahora yo le puedo
00:03:50mandar a tu producción, a Julián ahora
00:03:52mismo, un video que hicieron falso mío
00:03:57de ayer hablando ante la cámara diciendo
00:03:59que los audios de Pañolo, no sé, es
00:04:01decir, te lo se lo te lo puedo mandar en
00:04:04este mismo momento y vos lo podés ver, o
00:04:07sea,
00:04:08pero lo que se puede hacer como
00:04:09manipulación es infinito. Ahora, eso
00:04:11estamos de acuerdo.
00:04:12Y eso pasó y eso es lo que decimos
00:04:14nosotros. Lo que pasa que lo que llama
00:04:16la atención, doctor, es que Español
00:04:18hasta ahora, 50 días después, 60 días de
00:04:21que se difundió esto, nunca dijo que era
00:04:24falso. Por eso la sorpresa cuando usted
00:04:26aparece toma la defensa y dice esto. Por
00:04:28eso digo yo enseguida en producción
00:04:30dijimos, "Vamos a llamarlo al doctor."
00:04:31Él tenía, él tenía, Reinaldo, él tenía
00:04:33otros abogados y seguramente pensaron
00:04:36que que hasta no ver todo y no poder
00:04:40comprobar todo y no poder realizar una
00:04:42pericia y demás, eh, convenía
00:04:46esperar, ¿no? Es el caso de lo que yo lo
00:04:50que yo sostengo, ¿no? O sea, yo creo que
00:04:52ahí hay parte de la explicación. Creo
00:04:55que ahí hay parte de la explicación.
00:04:57¿Por qué renunció eh Español a su cargo
00:04:59si esto era falso?
00:05:02Él renunció, pero el fiscal Picardi
00:05:06utiliza como argumento que fue despedido
00:05:10y que fue echado y él no fue echado.
00:05:12No, él renunció. Por eso le pregunto,
00:05:14¿por qué renunció? ¿Por qué renunciaría
00:05:15alguien si lo que se difunde es falso?
00:05:17Yo para poner porque estaba en una
00:05:20situación de gran tensión mediática y no
00:05:24obtenía lo suficiente fuerza como para
00:05:28soportar el proceso judicial en que se
00:05:30está embarcado manteniendo un cargo. Se
00:05:33creía, creyó que no estaba en
00:05:36condiciones de desempeñar fielmente un
00:05:39cargo cuando era sometido a una presión
00:05:42mediática fuertísima, legítima, ¿no? Y
00:05:45una causa judicial. Por eso puso a
00:05:47disposición la justicia
00:05:50del poder ejecutivo la renuncia
00:05:52y el ejecutivo no lo echó como creyó
00:05:54entender el doctor Picardi, sino le
00:05:57limitó sus funciones a él y a su segundo
00:06:01Garbellini.
00:06:02Dale Sandro Esteban Rafeles, hoy. ¿Cómo
00:06:04le va? Estoy leyendo en este momento el
00:06:06decreto. Eh, efectivamente el decreto
00:06:08599 dice que el poder ejecutivo, el
00:06:11presidente limita eh la designación del
00:06:14Dr. Espanuolo y de Garbellini, pero en
00:06:16ningún lado se habla de renuncia y de
00:06:18que él presentó la renuncia, sino que el
00:06:19ejecutivo dispone remover o desplazar al
00:06:22funcionario e en vista de los hechos de
00:06:25público como conocimiento. Reinaldo
00:06:26dijo, Reinaldo dijo que presentó la
00:06:28renuncia y yo sé que presentó la
00:06:31renuncia y como soy correcto y fear,
00:06:35como dicen los americanos, digo la
00:06:37verdad, sí, presentó la renuncia.
00:06:38Cuando cuando un funcionario presenta la
00:06:40renuncia, el boletín oficial suele
00:06:42decir, aéptase la renuncia de
00:06:44determinado funcionario.
00:06:45Suele decir la palabra, si bien Esteban,
00:06:47suele decir,
00:06:48esta es la primera vez que yo leo el
00:06:49boletín oficial y que alguien presente
00:06:51una renuncia y no dice, "Acepta la
00:06:53renuncia." No, no, no, no. ni es la
00:06:55primera vez ni ocurre de esa manera.
00:07:00Por ejemplo, Makintas, la jueza,
00:07:04pero que había tres casos judiciales,
00:07:06pero renunció. Federicoes, ¿cómo le va?
00:07:08Maint renunció y y el gobernador no le
00:07:11aceptó la renuncia. No sería lo mismo
00:07:13durante y claro y acá pasa lo mismo, acá
00:07:16lo limitó.
00:07:18se es el mismo caso,
00:07:20es decir, en lugar de aceptarle la
00:07:22renuncia,
00:07:24limita las funciones con una condición,
00:07:26como bien dijo Esteban recién,
00:07:29que ello facilite la investigación de la
00:07:32justicia porque hay un proceso de alto
00:07:35impacto público que podría haber
00:07:39ocultado o descubierto cuestiones
00:07:42vinculadas a hechos de corrupción y hace
00:07:44lo que le pedimos a todos los
00:07:46funcionarios de poder ejecutivo hace 100
00:07:48años, que cuando en lugar de proteger y
00:07:50esconder a un funcionario y dejarlo
00:07:53escondido y atrincherado en su cargo
00:07:55para que se pueda defender mejor con
00:07:57armas no del todo sanas, se lo manda a
00:08:01la casa para que pueda ser investigado
00:08:03como corresponde y con libertad. No me
00:08:05parece mal la limitación.
00:08:06No le convino a español. el español le
00:08:08hubiese convenido la renuncia
00:08:09seguramente, pero no resolvió eso mi
00:08:12ley,
00:08:12doctor. Eh, de esto lo que a uno le
00:08:15genera más perplejidad por el momento es
00:08:19que haya pasado tanto tiempo hasta que
00:08:23español cambia de opinión y dice, "No,
00:08:25estos audios son falsos o están
00:08:27editados." Nunca ha cambiado de opinión.
00:08:29¿Y por qué no lo dijo en su momento? Por
00:08:31eso yo a mí me ponen un audio, de hecho,
00:08:33ahora que aparecen cosas truchas dijo.
00:08:37Él dijo, "Son falsos. Yo lo dije eso."
00:08:40Sí, lo dijo.
00:08:41¿En qué momento dijo eso? Yo no lo
00:08:43recuerdo. Perdóneme. A lo mejor mala
00:08:45mía, como suelen decir los chicos.
00:08:48No, mala tua no. Lo que pasa es que
00:08:49nadie habló con español. No tuvo, vos lo
00:08:51viste en algún medio,
00:08:52¿no? Pero entonces entonces eso es lo
00:08:54raro. Digo, si a mí si si a mí me están
00:08:56acusando no lo dijo, pero que si vos no
00:08:57lo decís en los medios, no lo dijiste
00:09:00y bueno, no sé, él lo declaró en el en
00:09:03el en el juzgado que era que que esto
00:09:05era así.
00:09:07No lo sé porque está secreto sumario,
00:09:08por eso le pregunto a usted. Pero él
00:09:10nunca declaró porque no está citado en
00:09:13la causa.
00:09:15Ahí en la causa hay en la causa hay
00:09:18audios que yo no escuché, que vos no
00:09:20escuchaste y que nadie conoce.
00:09:23Suponemos que son los mismos audios que
00:09:26Mauro Federico dice que aportó.
00:09:28Sí,
00:09:29los audios de Mauro Federic. Yo no era
00:09:32abogado españolo, no era abogado de mi
00:09:33ley,
00:09:34conocía los actores, pero tenía mi
00:09:36propio partido político que competía
00:09:39contra el gobierno
00:09:40nacional.
00:09:42Me me mostraron los audios y me
00:09:43preguntaron y dije, "Son falsos."
00:09:46Y entonces me dijeron, "¿Por qué decir
00:09:48que son falsos?" Porque no conociendo a
00:09:50Miley y conociendo español además no lo
00:09:53veo español sentándose con mi ley
00:09:55mientras escucha y diciéndole tu hermano
00:09:56es una chorra porque mi lo acogota.
00:10:00No es posible eso, no es una
00:10:02circunstancia posible. Y el audio decía
00:10:05eso y lo dije
00:10:07eh bueno, el el audio contaba contaba un
00:10:10sistema bastante verosímil de de yo no
00:10:13sé a dónde llegaba, si esto a quién
00:10:15involucra, quién no involucra, pero no
00:10:17parece alocado eh el un proceso donde
00:10:21alguna droguería deje algún porcentaje
00:10:24para obtener algún negocio. Esto es
00:10:26histórico en la Argentina, pero bueno,
00:10:28eh por eso no no parece tan inverosímil.
00:10:31Eso no, pero es la copia de una denuncia
00:10:34que se había realizado el año anterior.
00:10:37Eso que a vos te parece verosímil es la
00:10:40copia de la denuncia de Díaz Pascual un
00:10:43año antes sobre los mismos hechos y con
00:10:45los mismos actores. Denuncia que fue
00:10:47sobresíida, no sobresída, perdón, que
00:10:49fue archivada por inexistencia de delito
00:10:52por el mismo juez Casanelo con la
00:10:54fiscalía Rívolo.
00:10:56De de todas maneras, me parece a mí que
00:10:58lo importante es que la justicia con
00:11:00eso, porque los audios son apenas un
00:11:01indicio. En todo caso lo que hay que
00:11:04demostrar es si hay delito o no. Esa es
00:11:06la tarea del fiscal.
00:11:07La palabra sacá Reinaldo, sacá la
00:11:09palabra apenas. Si son falsos, no son ni
00:11:12un indicio.
00:11:13Bueno, lo que sea, pero se llama se
00:11:15llama fruto venenoso de un árbol
00:11:17envenenado. Hay árbol envenenado que
00:11:20pueda suministrar un fruto que no sea
00:11:22venenoso.
00:11:23Lo que pasa que con el mismo criterio, y
00:11:25yo tengo casi una obsesión con ese caso,
00:11:26¿no? Con ese mismo criterio se cayó la
00:11:28causa del agua escondido por dádivas y
00:11:31eso a pesar de que ya quedó la causa, no
00:11:33implica que no hubo dádivas. Las dádivas
00:11:35existieron, los jueces zafaron con un
00:11:38artilugio. Eh, si si el si el fiscal
00:11:42vos me estás diciendo que que lago
00:11:44escondido está sobrese esa causa.
00:11:46Está sobríida.
00:11:47Vos me estás diciendo, está diciendo que
00:11:49con el mismo argumento y siendo esto
00:11:52similar debiera pasar lo mismo con él.
00:11:54Podría pasar lo mismo y eso no quiere
00:11:56decir que
00:11:58eso no quiere decir y eso no quiere
00:12:00decir que el delito no haya existido.
00:12:03Eh, a ver.
00:12:06el hecho
00:12:06porque me compra lo primero, pero no me
00:12:08compra el final de mi
00:12:09para no para radio con voz existió
00:12:13para Reinaldo sincó
00:12:16para la justicia argentina no existió
00:12:18estáido
00:12:19para Renado y para cualquier persona que
00:12:21se acerque que se acerque al caso con
00:12:23algo de honestidad intelectual.
00:12:26Sí, pero yo te explico esto. Es una
00:12:28puerta va y ven, abre para los dos
00:12:30lados. Cuando vos estudias abogacía, lo
00:12:31primero que te enseñan es el principio
00:12:34de la eh imposibilidad de la doble
00:12:37persecución penal.
00:12:39Y esto y además de que un fruto un
00:12:43procedimiento
00:12:44que no cumple con los requisitos legales
00:12:47no puede originar una causa judicial. Y
00:12:50a mí no me parece mal. A mí no me
00:12:51gustaría que yo ahora eh agarro, te
00:12:54mando un un ladrón cuando salís de ahí a
00:12:57que te robe el celular y con lo que
00:12:59tenés en el celular, si hay algún delito
00:13:01te arme una causa. La verdad no me
00:13:03parece bien y creo que a vos tampoco. A
00:13:05vos no, seguramente no te va a pasar,
00:13:08pero si vos
00:13:08no me va a pasar porque se lo puedo dar
00:13:10al celular.
00:13:12No, no, eh, no, no significa que no te
00:13:15vayan a poder hacer una causa.
00:13:17Bueno, eso es otra cosa. Sí, si hay
00:13:18lamentablemente en Argentina hasta pasa
00:13:20eso.
00:13:20Pero por eso digo, me encantó me encantó
00:13:23tu ejemplo de que vos le podés dar el
00:13:25celular porque españolo se lo dio el
00:13:27celular está igual que vos.
00:13:30Lo que pasa es que españolo quiere la
00:13:33misma presunción de inocencia que tenés
00:13:34vos.
00:13:35Eso a mí no me parece mal. Eh, yo creo
00:13:37que ahí está la tarea del fiscal. fiscal
00:13:39puede demostrar que acá hubo un delito,
00:13:42hubo coimas y a dónde llegan
00:13:44cuando yo le cuando yo le señalé esto,
00:13:46el fiscal eh es
00:13:48que Franco Picardi, ¿no? Sí, sí, alguien
00:13:51a que yo valoro y respeto.
00:13:53Es un buen fiscal de de lo que hay, de
00:13:55lo que hay.
00:13:56Eh,
00:13:56para mí son todos buenos, pero él es
00:13:58bueno.
00:13:59Está bien, porque usted tiene que lidiar
00:14:00con ellos. No me permito dar mi opinión
00:14:03con más libertad en esa me peleado, pero
00:14:05yo digo, pero pero lo valoro y
00:14:07especialmente a Ju Casanelo.
00:14:09Bien,
00:14:10por eso como lo valoro a Casanelo y lo
00:14:12conozco, mire lo que mira lo que pasa,
00:14:14Reinaldo. En esa causa vos relataste una
00:14:17situación que considerás verocívil. Eso
00:14:20es la repetición
00:14:23en más menos de la denuncia de Díaz
00:14:25Pascual un año antes contra los
00:14:27Covaliker, los Menen, el Andí, españolo,
00:14:31todo lo mismo.
00:14:32Es la misma causa. La causa ya se cerró
00:14:35por inexistencia de delito.
00:14:36¿Quién era el fiscal en esa causa?
00:14:38Ríbolo. Ríbolo.
00:14:39Bueno, ya hay una diferencia. Ya hay una
00:14:41diferencia.
00:14:43No fue jefe de todos los fiscales, un
00:14:45fiscal muy considerado.
00:14:47Hay fiscales que trabajan para mi modo
00:14:48de ver. Esto corre por mi cuenta. Y
00:14:49fiscales que trabajan bien y fiscales
00:14:51que trabajan un poquito más. Según el
00:14:54Casanero trabaja bien o trabaja mal. Y
00:14:56Casanelo trabaja bien o trabaja mal,
00:14:58porque la causa
00:14:59la cerró Casanelo.
00:15:01La cierra Casanelo.
00:15:03Yo tengo una visión muy crítica de la
00:15:04justicia federal en Argentina, pero
00:15:06no, yo yo no. Y de Casanelo menos, ¿eh?
00:15:09Mucho menos de Casanelo, pero no tengo
00:15:11esa visión. Pero no importa. Lo
00:15:13importante es esto. La causa se cerró
00:15:16por inexistencia de delito. Sí, se
00:15:17archivó.
00:15:19Cuando Díaz Pascual, que había el año
00:15:21anterior había hecho esa denuncia, ve
00:15:23que aparecen los audios, sale corriendo
00:15:24para Comodoropí, lleva los audios y le
00:15:27dice a Casanelo, "Reabra la causa,
00:15:30porque mire lo que yo le conté, usted la
00:15:32cerró porque no había pruebas. Acá tengo
00:15:34los audios que son la prueba." ¿Qué le
00:15:35contestó, Casanilo?
00:15:37No sé que le contestó.
00:15:43Ahora eso, ¿qué significa?
00:15:46Si hay cosa juzgada
00:15:48y la causa está cerrada, significa que
00:15:51no puede haber doble persecución penal
00:15:53por los mismos hechos, por más que
00:15:54aparecido una prueba después.
00:15:56Usted sabe que eso pasa todo el tiempo,
00:15:57¿no? Acá hay un ejemplo, no sé, hasta
00:15:59que ayer el doctor Carlos Berardi decía,
00:16:02"Están juzgando por esación ilícita
00:16:04Cristina Killer cuando ya fue
00:16:05sobreseguida en la causa vialidad por
00:16:07ese delito." Es decir, pasan cosas raras
00:16:09en la justicia.
00:16:11Bueno, es que es el argumento es bueno
00:16:12el de Beraldi, ¿eh? Y que pero eso es es
00:16:15evidente, pero digo pasan cosas raras
00:16:16todo el tiempo. Es
00:16:17evidente que es evidente que de ver al
00:16:20es bueno y el mío es malo. No, no, no,
00:16:22yo no lo estoy diciendo, estoy diciendo
00:16:23al contrario. Estoy diciendo que depende
00:16:26quién sea la persona juzgada, la
00:16:29justicia se mueve de manera diferente.
00:16:30Los jueces juzgan. No tiene que ser así.
00:16:34que estar diciendo que acá hay indeminid
00:16:39fruto venenoso, de un árbol venenoso, no
00:16:41se puede hacer una investigas que estar
00:16:43diciendo sin miedo a equivocarte
00:16:46porque no puede pasar eso ahora después
00:16:48nos puede enojar o no que a Cristina que
00:16:50Cristina que para mí está mal presa
00:16:52Cristina, eh,
00:16:53digo, pero digo,
00:16:55eh, para algunos puedes, o sea, vos
00:16:57podés decir
00:17:00o o te puede molestar que determinada
00:17:03persona que la causa avance contra
00:17:04alguien y contra alguien no. Pero yo lo
00:17:06que te digo es, si vos sos objetivo,
00:17:09un fruto venenoso de un árbol envenenado
00:17:12no puede justificar la investigación
00:17:15manera. Soy no soy objetivo porque nadie
00:17:16lo es. En general todos somos
00:17:18subjetivos. Trato de ser lo más riguroso
00:17:19posible cuando analizo. Tiene obligación
00:17:22de ser objetivos.
00:17:23Sí. Bueno, está bien. Y no me guío,
00:17:24trato de no guiarme por mis simpatías.
00:17:27Hace años que veo como la justicia
00:17:29argentina eh se mueve de acuerdo a quién
00:17:31está sentado en el banquillo de los
00:17:33acusados. Por eso, en general, siempre
00:17:35eh terminan presos los mismos, ¿no? Es
00:17:37eso es lo que me pasro de justicia,
00:17:38¿no? Por eso, pero estoy haciendo una
00:17:40reflexión con usted en esta charla tan
00:17:41amable. No, no, no.
00:17:42Y en esta reflexión y en esta reflexión
00:17:44te digo, Reinaldo, yo no tengo simpatía
00:17:46por Cristina, me imagino que vos lo
00:17:48sabés. Sin embargo, me parece que ese
00:17:51argumento de Beraldi es bueno,
00:17:54eh,
00:17:54del mismo modo que me parece bueno para
00:17:56españolo. Eh,
00:17:57doctor, a ver, finalmente, entonces,
00:17:59usted dice que los audios eh son falsos
00:18:04y que por esa razón
00:18:05son falsos debería causa. Que fueron
00:18:08editados con herramientas que presumo de
00:18:11inteligencia artificial.
00:18:12Bien lo que dijo, lo que dijo Miley en
00:18:14su momento, porque si mal no recuerdo,
00:18:15no
00:18:17no lo sé. Me parece que en su momento
00:18:18también había dicho lo mismo. Sí. Eh,
00:18:21doctor, eh, español niega entonces que
00:18:24la Suizo pidiera el 8% para pasarle el
00:18:293% a presidencia.
00:18:31Sí, claro. ¿Cómo no va a negar eso? Sí,
00:18:35sí, obvio.
00:18:37Sí,
00:18:38doctor.
00:18:39Niega, dice que que es mentira y dice
00:18:41que ha sido manipulado y que es parte de
00:18:44una Ah, pará. Le falta algo a ustedes
00:18:46todavía, ¿eh?
00:18:49que el fiscal Stornell investiga
00:18:52una posible comisión de espionaje ilegal
00:18:55con participación de servicio de
00:18:58inteligencia
00:18:59y o barra potencia extranjera
00:19:03intrometiéndose en los negocios del
00:19:04Estado argentino.
00:19:06Y esa en esa investigación, en esa
00:19:09investigación
00:19:11hay escuchas, violación de la intimidad,
00:19:15utilización de herramientas vinculadas a
00:19:18la tecnología
00:19:20y algunas cositas más.
00:19:22Lo puede citar Santiago Caputo, por
00:19:24ejemplo, que maneja los servicios de
00:19:25inteligencia.
00:19:25Pero a ver, yo yo quiero quiero volver a
00:19:27esto. Si si él llega la la si llega
00:19:30suponer y qué te hace suponer que no lo
00:19:32va a citar.
00:19:33No, no lo sé. Por eso digo, puede ser
00:19:34que lo cita a Bueno, siendo Stornelli me
00:19:38resulta difícil que lo haga, pero a lo
00:19:40mejor es un prejuicio, no quiero
00:19:42incurrir en ello.
00:19:43Es un prejuicio porque creo que que
00:19:45Karina Miley ya declaró en esa causa,
00:19:48pero lo que pasa es que nadie habla de
00:19:49esa causa.
00:19:52Bueno,
00:19:52porque esa causa pone en crisis
00:19:55la posibilidad de que estos audios no
00:19:57sean reales y como todo el mundo quiere
00:19:59creer que son reales, así pueden dar
00:20:02rienda suelta a sus simpatías políticas.
00:20:06Bueno, no es nuestro caso. Yo quiero
00:20:07saber si son reales o no y si acá hubo y
00:20:10si acá hubo delito o no.
00:20:11Si fuera si fuera si fuera yo descarto
00:20:14que lo es.
00:20:15Me divierte hablar con vos, me
00:20:16enorgullece que me llames para hablar.
00:20:18Por eso te escucho y me y y discuto, no
00:20:24discuto con la mayor franqueza que
00:20:27puedo.
00:20:28Sí, yo quiero quiero volver a esto. Eh,
00:20:30si él niega la
00:20:32eh este hecho, no no el audio en
00:20:34particular, sino que le quitaban plata a
00:20:38los prestadores a través de la cus
00:20:39argentino para girarlo por presuntas
00:20:41coimas y se lo acusaba directamente a
00:20:44él.
00:20:44La prestador, pero para la prestador no
00:20:45es la Suiza Argentina.
00:20:48Suizo, Argentina pedía plata a los
00:20:51proveedores
00:20:52para girarlo a presidencia. Es así.
00:20:55¿A qué proveedores? ¿A qué proveedores?
00:20:57Era Suiza Argentina.
00:21:01El sistema. Eh,
00:21:03por eso Suis Argentina como proveedor al
00:21:05resto de los prestadores les pedía plata
00:21:08según lo que es.
00:21:08¿A qué resto de los prestadores? Si es
00:21:10el que vendía. Y justamente el resto de
00:21:12los prestadores lo que dice que el único
00:21:13que vendía era se hizo Argentina y que
00:21:15por eso había favoritismo en las
00:21:18licitaciones, por eso ganaba la
00:21:19licitaciones porque se hizo Argentina
00:21:21era el único proveedor. ¿A qué otros
00:21:22proveedor? español sabía que el único
00:21:24proveedor era la su argentina,
00:21:27¿no? Eso fue investigado por la denuncia
00:21:29de Díaz Pascual y fue archivada con
00:21:32intervención del fiscal Ríbolo y el juez
00:21:35Casanelo. Se descubrió o se analizó todo
00:21:38el sistema de licitaciones, lo reconoció
00:21:40ayer Franco Picardi y se determinó que
00:21:43no había ningún tipo de favoritismo ni
00:21:46ni
00:21:48preferencia por un proveedor. Por eso no
00:21:50termino de entender lo que
00:21:51no. Yo quiero ir a esto porque eh
00:21:53pero vos me preguntás, vos me decís,
00:21:55pero para vos estás diciendo que había
00:21:56un mecanismo de corrupción
00:21:58que era que Suiza Argentina le pedía
00:22:00plata a los proveedores y no había
00:22:02proveedores. El proveedor es él. Se
00:22:03pedía plata a sí mismo. Sería
00:22:06a ver el audio lo que decía en su
00:22:09momento es que ese 5% se transformaba en
00:22:12un 8% porque había tres puntos que
00:22:14subían a presidencia. La Suizo llama a
00:22:17los proveedores y les dice, "Escúchame,
00:22:19no llames más al cinco, vas a tener que
00:22:22poner el ocho, lo traes a la Suizo y
00:22:24nosotros lo subimos a presidencia." Este
00:22:26es el audio que ustedes dicen que está
00:22:28editado con inteligencia artificial,
00:22:30pero además, ¿quién sería el proveedor?
00:22:32Pero mi pregunta es esta, Mauricio,
00:22:33perdón, mi pregunta es esta. Esto esto
00:22:36es como que como decir que se hizo
00:22:38Argentina le pedía plata a qué y yo a
00:22:41los empleados para que la pusieran para
00:22:43llevarla. No, el proveedor es Suizo
00:22:45Argentina, es el que tenía el contrato,
00:22:48es el único que tenía, el que cobraba
00:22:50era Suiza Argentina. ¿Dónde iban a pagar
00:22:51los proveedores si el que cobraba era
00:22:53Suiza Argentina? Mi pregunta tenía que
00:22:55ver, estoy hablando de un audio que
00:22:57trascendió hace meses y estamos con esto
00:23:00hace meses. Mi pregunta es, y perdón que
00:23:03con esto, pero si a mí eh me llegan a
00:23:06acusar de hacer un hecho similar o de
00:23:08mirar para el costado, yo lo primero que
00:23:10hago el día siguiente es tratar de
00:23:11limpiar mi nombre. Y españolo no quiso
00:23:13hablar mediáticamente, no quiso, no no
00:23:15habló con presidencia, eh se corrió del
00:23:18cargo, se guardó durante unos meses y
00:23:20ahora aparece. Entonces, ¿por qué esa
00:23:24disparidad de tiempo? Si una persona
00:23:26está tan convencida de su inocencia,
00:23:27¿por qué no la milita desde el día uno?
00:23:30No, convencido de su inocencia la milita
00:23:33desde el día uno y
00:23:35todavía no pudo ver la causa.
00:23:37Bueno, de esta manera
00:23:39esperó
00:23:39en silencio.
00:23:42Contrató un abogado que fue y dijo lo
00:23:44que él me dijo a mí. Hm. Eh, doctor,
00:23:46ahora ustedes tienen como la idea de que
00:23:49él tendría que haber oido hablar antes.
00:23:51Sí, sí. ¿Qué sé yo, eh, sorprende?
00:23:54¿Sabes lo sabes lo que me contestó él?
00:23:56¿Qué dijo,
00:23:56"Mauricio? Yo no puedo creer que hace tr
00:23:59meses que tienen esos audios de y
00:24:02no pudieron determinar si son reales, si
00:24:05están editados. Es increíble. Yo no lo
00:24:08puedo creer.
00:24:08Mauricio, me consta que llamaron a
00:24:09Espanuelo para que saliera al aire y no
00:24:11salió. Eh,
00:24:12eh, bueno, a lo mejor a lo mejor
00:24:14¿Cómo va a salir si te autoincriminas
00:24:15saliendo?
00:24:17Salió
00:24:17por qué se va a autodincriminar saliendo
00:24:19si él niega todo si es inocente.
00:24:20Porque porque a vos te preguntan los
00:24:22periodistas y vos te podés
00:24:23autoincriminar. Obviamente que nadie
00:24:25sale a hablar porque donde él tiene que
00:24:27hablar es la justicia con la debida
00:24:29garantía. Te pregunto vos me decís, ¿por
00:24:32qué español no salió antes a hablar y
00:24:34ahora que yo dije que son falsos te
00:24:36salió a hablar? ¿Lo llamaste para salir?
00:24:39No va a salir tampoco.
00:24:40Lo estamos llamando siempre. Sí, si
00:24:42nosotros
00:24:42no va a salir y no va a salir. No cambió
00:24:44nada. No cambió ni cuando decía que que
00:24:48eran falsos ni cuando no hablaba
00:24:50porque no decidió no hablar en los
00:24:52medios. Doctor, estamos hablando del Dr.
00:24:54Mauricio Alesandro, es el nuevo abogado
00:24:56Diego Españolo. Eh, ¿qué opina de la
00:25:00declaración en sede judicial que hizo
00:25:01Fernando Cerimedo diciendo que los
00:25:05audios eh no los audios advirtiendo
00:25:08ratificando que ratificando perdón,
00:25:10ratificando que eh Español le había
00:25:14advertido a mi ley de las presuntas
00:25:15coimas ahí en en el Andí?
00:25:18No lo conozco a Serimedo. Creo que tuvo
00:25:20algunos alguna participación importante
00:25:24en un conflicto político en Brasil que
00:25:28originó una causa. Me da la sensación de
00:25:31que es alguien que tiene que que trabaja
00:25:36sobre la base de la difusión de noticias
00:25:39que muchas veces están reñidas con la
00:25:41realidad y que son utilizadas
00:25:43políticamente.
00:25:44Creo, creo
00:25:46entender eso. No sé si ustedes alguna
00:25:48vez escucharon algo de esto de la
00:25:51utilización de redes sociales a través
00:25:53de una empresa de Serimedo.
00:25:54Sí, sí, lo lo lo he escuchado, lo he
00:25:56escuchado. De todas maneras, eh me
00:25:58sorprendió porque él tiene tenía
00:26:00relación con español que ratificara que
00:26:02le había advertido a Miley sobre este
00:26:04tema. Eh, y y en relación
00:26:07quién le advirtió Serimedo a mi ley
00:26:09que no Serimedo declaró ante la justicia
00:26:12que español ya le había ratificó esto,
00:26:15que españolo ya le había advertido a mi
00:26:16ley sobre las presuntas coimas
00:26:18y él estaba cuando se lo dijo.
00:26:20Sí. A ver, eh, tenés el audio de
00:26:22Serimedo ahí. A ver, doctor, si lo
00:26:24podemos escuchar de esto porque su
00:26:25obligación además como funcionario,
00:26:27digo, de mínima, después veremos si fue
00:26:29partícipe o no importa denunciarlo,
00:26:32si me lo contó a mí o no. No importa si
00:26:34me lo contó a mand No, no, no es que ya
00:26:36te lo dije a mí, a mí me esto me lo
00:26:38contó en cuotas, en partes me lo iba
00:26:40contando. Okay.
00:26:41Fol así, es es una persona de carácter,
00:26:44simplemente que no no le gusta, viste,
00:26:45así que lo presionen o que o que haber
00:26:47interpretado que que lo quisieron
00:26:49presionar para que no diga o no hable o
00:26:50no ponga abogado, no lo sé, pero no no
00:26:52es que se le retó por el caso, es así.
00:26:54Él es como como de calentón. No tengo
00:26:58idea para dónde pueda salir o o
00:27:01arrepentirse de qué de que los audios lo
00:27:04dijo por decir o que se arrepiente de no
00:27:06haberlo anunciado. A mí nunca me dijo,
00:27:08"Fui parte de la maniobra". Siempre
00:27:10contó lo que contó en el audio. A no sé
00:27:11que tenga evidencia física eh de lo que
00:27:13denunció, pero
00:27:15bien, esto es Arimedo charlando aquí en
00:27:17la radio con Romina Manguel. Sí, dice
00:27:20que él no presenció cuando le dijo a mi
00:27:22ley,
00:27:23¿no? Bueno, pero ratifica esto, ¿no?
00:27:25Y es lo que se estaba diciendo. Yo te
00:27:26dije, te dije, le dijo a mi ley.
00:27:31Él vio cuando le dijo a Miley. Me
00:27:32pasaste el audio. dice que no lo vio
00:27:34cuando le dijo
00:27:36Serimedo fue llamado por Picardi a
00:27:38partir de esta entrevista y ratificó
00:27:41como testimonio, digamos, esta
00:27:42declaración
00:27:43que ratificó que no lo vio a a español
00:27:47diciéndole a Mil si ratificó eso,
00:27:49¿no? En el momento no. Sí que Serimedo
00:27:51le había dicho eso, ¿no? Que sí que
00:27:53español le había dicho eso. Eh, doctor.
00:27:55Sí, pero no que lo vio. Yo lo que
00:27:57pregunté si lo vio, ¿no?
00:27:59¿Cómo sigue? ¿Se puede adelantar algo de
00:28:00los testigos? Sí,
00:28:01se se puede adelantar algo adelantar
00:28:03algo de de lo que puede venir en la
00:28:06causa, por lo menos de parte de usted?
00:28:09Eh, yo tengo tengo una en elaboración
00:28:14una
00:28:15pericia sobre los audios que me entregó
00:28:18en su momento Mauro Federico
00:28:22eh acreditando lo que español dice, que
00:28:24no son verdaderos. Te pido perdón, pero
00:28:27tengo estoy en una
00:28:28No, no, perfecto, perfecto. Le agradezco
00:28:30el tiempo. Le agradezco el tiempo y
00:28:31mañana si quiere lunes cuando quiera
00:28:33podemos volver a
00:28:33No, pero perfecto, perfecto.
00:28:35Y más con el resultado de la pericia
00:28:36también la hice yo porque como bien
00:28:39dijeron ustedes, pasaron tres meses y
00:28:41nadie dijo si los audios son verdaderos
00:28:43o falsos.
00:28:44Sí, perdóneme, le aporto esto antes de
00:28:45que se vaya. Eh, hay una hay un trabajo
00:28:47hecho por chequeado.com.
00:28:49Ellos también hicieron una pericia, está
00:28:51publicada en la página por si la quiere
00:28:53ver. Ellos ratifican
00:28:54una pericia informática.
00:28:55Ellos sí encargaron una pericia
00:28:57informática. Digo, para que le pegue una
00:28:58mirada también
00:28:59con código hash.
00:29:01No recuerdo, ahora la tengo que buscar,
00:29:02pero pero me acuerdo por haberla visto.
00:29:04Que no tienen código hash.
00:29:06No, no lo sé, pero se lo aporto para que
00:29:07la vea también. En todo caso, la semana
00:29:09que viene charlamos.
00:29:09Bueno, ahora la busco. Ahora la busco. A
00:29:11ver si me ahorro unos pesos.
00:29:12Gracias por atenderme.
00:29:14Gracias por charlar.
00:29:15Eh, el Dr. Mauricio Dalesandro es un
00:29:17abogado muy conocido, es un abogado
00:29:19tiene mucha presencia mediática, ahora
00:29:21cargo de eh la defensa de Diego
00:29:25Españolo. Eh, lo que ha cambiado es
00:29:27esto, ¿no? Sale la defensa a decir los
00:29:29audios son falsos.
00:29:34¿Quieres volver?