Cavallo le advirtió a Caputo los problemas del retraso cambiario. Jairo Straccia en #YAQPA
Radio Con Vos - 6/2/2025 - Duracion: 18:01
Transcripción
00:00:00el debate sobre cómo marcha el plan
00:00:01económico argentino ese episodio se
00:00:04expresó en dos en dos cosas por un lado
00:00:07un reportaje que le dio Luis caputo el
00:00:09ministro de economía a Luis mahul y por
00:00:11otro lado en un largo posteo que hizo en
00:00:13su blog una vez más domingo cabalo
00:00:15advirtiendo sobre los problemas del
00:00:17retraso cambiario eh Jairo va a cubrir
00:00:20Esto me parece que es una columna
00:00:21importante de escuchar porque cada tanto
00:00:22hay un disparador que pone las cosas en
00:00:25nada expresa el debate fuerte que hay
00:00:27sobre el plan del gobierno y está bueno
00:00:29escuchar los argumentos del ministro de
00:00:31economía analizar un poco ver qué dicen
00:00:33los que critican la mirada del ministro
00:00:35de economía así que adelante Jairo Dale
00:00:37sí ahí el recorrido entre esas dos
00:00:39posturas se ordena fácilmente con la
00:00:42idea de si el precio del dólar con el
00:00:44que el gobierno está conteniendo la
00:00:45inflación y manteniendo esta
00:00:46reactivación de la economía es el precio
00:00:48entre comillas Real del funcionamiento
00:00:50de la economía y en todo caso si ese
00:00:53precio Entonces es sostenible en el
00:00:54tiempo porque surge solo de el
00:00:57intercambio entre las personas entonces
00:00:59eh eso es lo que está detrás de lo que
00:01:01le dice cabalo y lo que a la noche Dice
00:01:03el ministro de economía Luis caputo en
00:01:06la televisión eh cabalo hace un posteo
00:01:08donde elogia la marcha de la inflación
00:01:10de hecho dice que ve con los datos que
00:01:12mide su hijo e en price stats yendo
00:01:16hacia el 1,4 por o sea le da la derecha
00:01:18en esa materia y después vuelve otra vez
00:01:20sobre el punto de que ni aún con plata
00:01:24Que le vaya a dar el fondo el gobierno
00:01:25va a tener reserva suficiente como para
00:01:28poder salir del eh cepo de las
00:01:30restricciones cambiarias de una manera
00:01:32cómoda en materia de reservas en el
00:01:35banco central y ahí es donde vas a ver
00:01:37el ida y vuelta con algunas cosas que
00:01:39responde caputo y con otras que no dice
00:01:41y que también está bueno
00:01:43Marcar a propósito la pregunta del
00:01:47periodista Luis mahul respecto de El
00:01:50posteo de cabalo y respecto de los que
00:01:53dicen que hay atraso cambiario tiene
00:01:55esta respuesta del ministro de economía
00:01:57escucha el tipo de cambio es un reflejo
00:02:00de cómo te va es igual que el riesgo
00:02:01país sí O sea si el riesgo país si a vos
00:02:04te va bien el riesgo país cae si te va
00:02:06mal el riesgo país sube el tipo de
00:02:07cambio Es lo mismo si a vos te va mal el
00:02:10tipo de cambio se deprecia si te va bien
00:02:12Se aprecia y si el peso se aprecia y la
00:02:15moneda Se aprecia quiere decir que la
00:02:16Argentina le va bien exactamente
00:02:18entonces no es una casualidad que con el
00:02:20gobierno anterior vos tuviste el el
00:02:22digamos nosotros recibimos el tipo de
00:02:24cambio más depreciado de los últimos 35
00:02:27años porque claro Argentina le ibaa
00:02:29pésimo Okay ahora no puedes ponerte
00:02:31contento por eso V tienes que quer que
00:02:32nos vaya bien bueno esta respuesta la
00:02:36verdad que es muy interesante para
00:02:37mirarla un segundo de cerca Porque en
00:02:40términos teóricos te puede dar la
00:02:42sensación de que lo que está diciendo
00:02:43caputo es correcto cuando lo miras sin
00:02:47pensar En qué país y en qué momento eh
00:02:49ves el tipo de cambio si una moneda es
00:02:52fuerte refleja que el país eh este tiene
00:02:55eh Con qué sostenerlo la gran cuestión
00:02:58que no aborda y tampoco le
00:03:00repreguntar Es que este precio del dólar
00:03:04no refleja exactamente la situación de
00:03:07ingreso y salida de Divisas en Argentina
00:03:09Entonces no la puedes tomar como que es
00:03:11una variable que refleja el
00:03:13funcionamiento de la economía traducido
00:03:15más fácil hay dólares entrando por
00:03:17ejemplo al mercado Paralelo que entran
00:03:20porque vos tenés una medida que obliga a
00:03:22los exportadores a meter esos dólares
00:03:24ahí Y de esa manera vos gastas Divisas o
00:03:26reservas resignas reservas para manten
00:03:30cambiaria abo lo mismo si miras
00:03:32directamente las restricciones
00:03:34cambiarias conocidas como cepo vos no
00:03:37tenés libertad de acceso a Divisas eh
00:03:41Por lo cual tampoco sabes si este es el
00:03:42precio del dólar que reflejaría la
00:03:44situación económica actual para mí ese
00:03:46tema es central porque si no parece como
00:03:49que la afirmación en general suena
00:03:52correcta pero en la Argentina no se
00:03:53aplica estrictamente porque no sabes si
00:03:55ese es el tipo de cambio Más allá de que
00:03:57aún digas Bueno ahora tengo superavit y
00:03:59antes tenía déficit o antes tenía
00:04:01todavía eh problemas en la balanza
00:04:03comercial y ahora tenene superado
00:04:04comercial él En un momento dice Bueno si
00:04:06compramos 19,000 millones de dólares
00:04:09cómo me vas a decir que hay un problema
00:04:10de dólar la otra pregunta era Bueno pero
00:04:12hace 7 meses que tenés déficit cambiario
00:04:14más aún si compraste 19,000 palos Cómo
00:04:16es que las reservas no crecen no y de
00:04:19hecho las reservas brutas te pasaron de
00:04:2032 a 29 bueno es eh interesante el punto
00:04:25que me imagino que en parte con otras
00:04:26palabras le diría eh domingo cabalo
00:04:29porque en el posteo cabalo dice hay
00:04:31maneras de hacer aumentar las reservas y
00:04:33el punto uno que le pone cabalo es
00:04:34eliminar el dólar Blend que es eliminar
00:04:36esa obligación de los exportadores de
00:04:37vender el 20% lo que pasa es que si
00:04:39elimina eso la brecha sube Entonces si
00:04:42la brecha sube genera un montón de
00:04:44preguntas que pueden digamos El problema
00:04:47es que si las preguntas se instalan en
00:04:49el mundo financiero como dio Che qué
00:04:50 pasa Por qué el dólar sube de
00:04:52repente hay una pequeña o gran fuga de
00:04:55capitales que hacen que el dólar
00:04:56paralelo suba un poco más digamos lo que
00:04:59está Endo cabalo es riesgoso hay una
00:05:02razón por la cual digamos está claro que
00:05:05eh lo que dice caputo obviamente él sabe
00:05:08que no es así no es que si él está
00:05:10regulando mucho el mercado cambiario
00:05:12tanto por el cepo como por el la
00:05:14obligación de que muchas de las reservas
00:05:16se liquiden no en el Banco Central sino
00:05:18en los dólares paralelos es obvio que lo
00:05:20está regulando y está pagando costos por
00:05:21eso Lo que pasa que al mismo tiempo te
00:05:23dice Che y si no hago eso De repente Los
00:05:26costos que pago son mucho mayores en
00:05:28inflación y no sé hasta dónde se va a
00:05:30generar una histeria porque la
00:05:32devaluación que genera el mundo
00:05:33financiero Che están devaluando el carry
00:05:35Trade ya no me funciona más entonces
00:05:37vendamos los bonos y otra vez riesgo
00:05:38país renegación de deuda se meten en un
00:05:40quilombo digamos hay algo que donde iba
00:05:43a decir le doy la mano derecha a caputo
00:05:45no es que le di la mano derecha caputo
00:05:46sino que veo que hay un laberinto en el
00:05:48que está encerrado que es difícil salir
00:05:51él le podría decir a cabalo tenés razón
00:05:55pero si hago lo que vos me decís no sé a
00:05:57dónde vamos a parar este digo hay un ahí
00:06:00no no no es que en todo caso lo que sí
00:06:02queda objetado es la idea de que este
00:06:04tipo de cambio el precio del dólar
00:06:06refleja el funcionamiento de la economía
00:06:07Entonces como refleja este precio el
00:06:09dólar nos está yendo bien Bueno hay para
00:06:12objetar eso porque no sabes si este es
00:06:13el precio de la economía del dólar del
00:06:15economía es cierto al mismo tiempo que
00:06:17después dentro del gobierno tienen
00:06:18discusiones y hay gente que dice no no
00:06:20cuando vos levantes el cepo vas a tener
00:06:22un primer salto en el dólar que te lo
00:06:23puedes llevar a 1300 1400 que entre
00:06:26paréntesis es un precio que te va a
00:06:29generar un salto pero es un precio que
00:06:31vos tenías hace un año y que si lo ves
00:06:34si si o sea si en un en diciembre tenés
00:06:37el dólar en 1400 pero no existe más el
00:06:39cepo y te vas a comer un poco de
00:06:41inflación un poco de evaluación Pero
00:06:43cualquiera que lo vea de lejos dice pará
00:06:45es un dólar recontra contenido si es in
00:06:47cepo eh sigue este razonamiento pero le
00:06:50hace una vuelta más popular cuando habla
00:06:52de los veraneantes en Brasil que es
00:06:55interesante también para pensar lo que
00:06:57dice caputo
00:06:58[Música]
00:07:00cantidad de gente decir eh No puede ser
00:07:03la gente veranea en Brasil Cómo no puede
00:07:07ser que la gente veran en Brasil claro
00:07:09veran donde quiera no no pero no Solo
00:07:11que veran a donde quiera es un lujo que
00:07:14alguien de clase media pueda veranear en
00:07:16Brasil eso debiera ser lo normal digamos
00:07:20ven ya les quemaron tanto el cerebro que
00:07:23les parece que Argentina si no es un
00:07:25país regalado en dólares no puede
00:07:28funcionar bueno bueno Bienvenidos a la
00:07:30era del populismo cambiario porque está
00:07:33bueno
00:07:34que el gobierno se planta mirando la
00:07:37gestión más hablando del populismo y el
00:07:39plan platita Esto va camino a parecerse
00:07:42al plan dolarcito porque como todos los
00:07:44gobiernos cuando viene el elección
00:07:46atrasan el tipo de cambio es muy
00:07:47interesante que acá obviamente caputo se
00:07:50para en el defensor del derecho a
00:07:51veranear y conocer nuevos países porque
00:07:53es imbatible en términos de este
00:07:55popularidad de esa afirmación Pero la
00:07:57pregunta vuelve a ser la misma que diría
00:08:00caputo de una gestión que emite plata
00:08:02para que la gente gaste quién paga esa
00:08:04fiesta cuán sostenible es eso casi que
00:08:07las afirmaciones son calcadas porque no
00:08:09es el problema de que la gente vaya a
00:08:11Brasil sino primero por qué Brasil se
00:08:14volvió tanto más barato un año después
00:08:17cuando en realidad la situación de los
00:08:19países limítrofes eran que ellos venían
00:08:21a comprar acá de golpe nosotros podemos
00:08:22ir allá nos transformamos en una
00:08:24potencia o hay una variable
00:08:26ficticiamente mantenida como el dólar y
00:08:28después está la contracara que no tiene
00:08:31que ver con el derecho de la gente de
00:08:32veranear si ese tipo de cambio vos
00:08:34conseguís maneras de sostenerlo por
00:08:36préstamo porque mantenés el cepo porque
00:08:38emp Palmas con las exportaciones
00:08:40etcétera etcétera etcétera y la gente
00:08:42está eh ese segmento más feliz porque
00:08:45compra bienes durables porque veranea
00:08:46afuera es compatible con Qué modelo de
00:08:49país porque también es la otra parte por
00:08:51ahí veranea hoy uno afuera porque tiene
00:08:53trabajo pero cuando vuelve el año que
00:08:55viene la fábrica para la que proveía una
00:08:57industria de exportación no puede
00:08:58exportar porque es el mismo dólares está
00:09:00perdiendo competitividad entonces no es
00:09:01todo tan simple y tiene mucha
00:09:04reminiscencia y mucho paralelismo con el
00:09:06corto plazo de El que emite guita para
00:09:08que la gente gaste cuando él Explica las
00:09:10ventajas de gastar afuera eh sigo con
00:09:13caputo porque y está fíjate como damos
00:09:16vueltas siempre en términos del mismo
00:09:17concepto se viene el acuerdo con el
00:09:20fondo el fondo monetario lo que objeta
00:09:22para darte guita sea Sergio maa en el
00:09:252023 sea Javier Miley hoy es no te voy a
00:09:29dar dólares para que los regales para
00:09:31que la gente vaya a Brasil o etcétera
00:09:33etcétera etcétera bueno él dice el fondo
00:09:35no me va a pedir devaluación escuchalo a
00:09:37Luis caputo sobre el fmi no implica
00:09:40ninguna devaluación no va a haber
00:09:42ninguna devaluación por el acuerdo con
00:09:44el fondo eso eso eso no es un tema El
00:09:47acuerdo con el fondo no va a implicar
00:09:48ninguna devaluación no ninguna
00:09:50devaluación la otra es que tampoco
00:09:53implica que una vez hecho el acuerdo con
00:09:56el fondo se sale de las restricciones
00:09:58cambiarias el día siguiente porque de
00:10:01vuelta e digamos no hab acuerdo con el
00:10:03fondo igual a a a levanto el cepo
00:10:06no esto igual hay que tomarlo con pinzas
00:10:09un acuerdo con el fondo puede tener eh
00:10:11una situación durante un tiempo puede
00:10:13tener un esquema para que después venga
00:10:15una salida del cepo puede decir que no
00:10:17te diga que devalúe sino que liberales
00:10:19el mercado cambiario y la la devaluación
00:10:21en todo caso la hace el mercado eh Más
00:10:23allá de que la novedad si vos queres es
00:10:25eh No es que voy a acordar con el fondo
00:10:27y al día siguiente salgo del cepo e
00:10:30recordemos que la definición más larga
00:10:31la dio mady di siendo el primero de
00:10:33enero no hay más epo que hay que tomarlo
00:10:35con el énfasis de lo que lo dijo pero
00:10:36también con un tipo que ha dicho otras
00:10:37cosas con el mismo énfasis y no las hizo
00:10:40me vas a decir algo no no estaba
00:10:41pensando en en la parte a ver en lo más
00:10:44profundo la lógica de la discusión
00:10:46porque finalmente lo que están
00:10:49discutiendo lo que está planteando
00:10:51cabalo es si vos empezas a relajar ya el
00:10:55cepo a una costa de que haya movimientos
00:10:58de eh
00:10:59de inflación o incluso de algún tipo de
00:11:02desconfianza
00:11:04temporaria vas a poder salir bien de
00:11:06este vas a poder salir sin grandes
00:11:08traumas por ahí un poquito más de
00:11:09inflación en un contexto donde él dice
00:11:11la inercia inflacionaria del gobierno ya
00:11:13la derrotó con lo cual tenés un elemento
00:11:15que pueda haber confianza no te voy aont
00:11:17remarcar
00:11:18cubriéndole moveré un poquito los
00:11:21precios y nada más que eso Y entonces le
00:11:23dice al gobierno arriesgado
00:11:25ahora en los próximos meses lejos de las
00:11:28elecciones para que vean que saliste y
00:11:30se acomodó Y entonces a partir de ahí la
00:11:32economía va a ser más normal y vas a
00:11:34poder Mostrar que lo estás lo estás
00:11:35manejando con un Dólar más apropiado a
00:11:37la posibilidad de juntar reservas si no
00:11:40pasa eso te vas a comer un garrón porque
00:11:43por más super comercial que tengas si es
00:11:46que lo tenés vas
00:11:48a todo el mundo va a mirar que caen las
00:11:50reservas y caen las reservas que y te
00:11:52puedes comer un garrón fuerte
00:11:54seguramente no antes de las elecciones
00:11:55pero se va acumulando la cantidad de
00:11:57tensiones que en algún momento va V a
00:11:59comerte el garrón caputo lo dice De
00:12:01ninguna manera No es eso lo que va a
00:12:03pasar este al revés si hago lo que vos
00:12:05decís voy a terminar perdiendo las
00:12:06elecciones vo pod terminar generando
00:12:08desconfianza y al final de la historia
00:12:10se va a pudrir el plan Entonces no voy a
00:12:11hacer lo que vos decís y tengo recursos
00:12:13para que por el vía del fondo por vía de
00:12:16la energía etcétera nada poder sostener
00:12:19este esquema a más largo plazo eh A mí
00:12:21me impresiona entonces esa esa discusión
00:12:23su discusión técnica este como muy nodal
00:12:26respecto de si esto funciona o no
00:12:28funciona eh Hay gente que te
00:12:32dice lo de caputo está mal calculado te
00:12:35dic No importa que vos tengas desarrollo
00:12:38energético yo eh progresivamente a lo
00:12:40largo del tiempo la cuenta de turismo
00:12:42más la cuenta de deuda más la cuenta de
00:12:44fuga de capitales se come todo lo que
00:12:46vos generes reservas con lo cual si vos
00:12:48no generas un esquema distinto que
00:12:50protege las reservas terminas en una
00:12:53crisis y hay algo que no está en esta
00:12:55discusión que para mí es una discusión
00:12:57central que está muy tapada el plan
00:12:59económico que es el poder adquisitivo de
00:13:00la gente es si V vos mir te dice me
00:13:03decían que iba haber rebote en B bueno
00:13:05habría que discutir si hubo rebote en b
00:13:06o no pero ponele que si vos tomá la
00:13:09economía global no lo heterogéneo no por
00:13:11sector no contemplando que el campo
00:13:13rebota de una te ponen esa rebote en B
00:13:16un elemento distorsivo
00:13:18pero doy la derecha de que la economía
00:13:20no sigió cayendo y en algunos casos
00:13:23rebotó eh Por qué no sube el podero de
00:13:25la gente Por qué los mediciones de
00:13:27consumo dan mal y qué piensa hac el
00:13:29gobierno respecto de eso porque uno ve
00:13:32que parte del de lo que quiere el
00:13:34gobierno para frenar la inflación es
00:13:35anclaje salarial entonces todo el tiempo
00:13:37te dec que no suban los salarios que no
00:13:39suban los salarios y a la gente no le
00:13:40alcanza hoy en día te compra porque es
00:13:42la inflación pero má es injusto porque
00:13:44por qué la gente no sé un pibe que entra
00:13:46a laburar gana 800 Lucas Ayer me contaba
00:13:49a mi mujer que habló con una con una
00:13:50persona que le decía que era maestra
00:13:52jardinera y que cobraba por turno
00:13:54350,000 pesos por turno cuidando el Nito
00:13:58una tarea muy importante 350,000 pes ese
00:14:00debate no no está ni en cabalo ni ellos
00:14:03creen que me parece que los dos creen
00:14:04que el anclaje salarial está bien en la
00:14:07época acabalo había salarios altos ahora
00:14:08los salarios son bajísimos dos cosas
00:14:11sobre lo que estás diciendo eh materia
00:14:13cambiaria buena parte del partido lo va
00:14:16a definir si el campo eh reacciona
00:14:18positivamente a la baja de retenciones
00:14:21hay una jugada cuando yo estaba de
00:14:23vacaciones de bajar las retenciones como
00:14:25parte de un acuerdo temporal de bajas
00:14:28retenciones a junio de liquidación para
00:14:31transitar el el el camino electoral con
00:14:335000 6000 millones de dólares que tienen
00:14:36que venir de ahí ayer dio la impresión
00:14:37de que algo apareció pero todavía hay
00:14:39mucha resistencia hay gente del campo
00:14:41que dice hicieron má los cálculos otros
00:14:43que rechazan la idea de tener que
00:14:45liquidar todo antes de junio eh la nota
00:14:48de Juan Manuel Barca ayer en Clarín
00:14:50contando la frase textual que le dijo
00:14:53eh el titular del arca paso a los
00:14:57productores en una reunión diciendo
00:14:59tienen que hacer carry Trade o sea
00:15:00vendan los dólares hagan carry Trade es
00:15:03muy gráfica del corto plazo de la medida
00:15:07para mí ahí se define parte de la suerte
00:15:09cambiaria de este tramo y respecto del
00:15:11poder adquisitivo La Apuesta del
00:15:12gobierno es el crédito para la elección
00:15:16vinculado a los bienes durables autos y
00:15:18electrodomésticos Pero hay un temón ahí
00:15:19que por ahí lo podemos hacer mañana o
00:15:21pasado es un delirio las tasa de los
00:15:23préstamos la gente del sistema
00:15:25financiero aún cuando está creciendo el
00:15:27crédito privado pero desde el recontra
00:15:30lo miran y los propios banqueros siguen
00:15:33cobrando según si sos clientes si no sos
00:15:35cliente tasas del 150 al 200 en los
00:15:38préstamos personales entre nosotros hijo
00:15:41de la inflación va a ser 25 si le
00:15:43sale mal 30 si le sale recontra mal 40
00:15:46me está dando un crédito 170 a 3 años y
00:15:50vos estás apostando a que le va a ir
00:15:51bien Tengo un audio más de caputo so el
00:15:53pcio de la ropa para no hacerlo eterno d
00:15:55porque es muy popular diciendo este año
00:15:57la ropa va a bajar porque va a haber más
00:16:00competenci tarjera terminamos con esto
00:16:02la ropa s está mucho más cara la ropa
00:16:05está mucho más cara porque la ropa ha
00:16:06sido una industria tremendamente
00:16:08protegida hay un ejemplo muy concreto
00:16:11que dio un colega tuyo de una de una
00:16:13empresa Argentina de ropa que vendía que
00:16:17vende en Chile la misma prenda que vende
00:16:21en Argentina en Chile a mitad de
00:16:24precio
00:16:2650 que vende en Chile la v 500 en
00:16:29Argentina y la produce acá Entonces por
00:16:32qué No la venden 500 en Chile porque no
00:16:36se la pagan porque hay competencia
00:16:37porque hay prendas similares a esas a
00:16:41ese precio porque la puede vender porque
00:16:43no hay competencia AC ent un proceso que
00:16:45tarda de 6 a 12 meses o
00:16:48se obviamente y va a caer fuertemente el
00:16:51precio la termino con esto porque da
00:16:55para un seminario es muy interesante hoy
00:16:57cuando escuchó este audio me mandó un
00:16:59cuadro super interesante de Manuel sagis
00:17:01que da para discutir porque en sectores
00:17:03es Claro que la protección juega a favor
00:17:05de un precio más caro Y eso es para
00:17:07darle sector por sector un análisis
00:17:09Claro pero uno puede decir que un año
00:17:12para atrás hoy Argentina tiene menos
00:17:14regulaciones para importar tenés el
00:17:15puerta a Puerta hasta 400 vos puedes
00:17:17comprarte lo que quieras mucho más
00:17:18barato tu casa no están más las siras
00:17:20bajaron aranceles todo eso lo hizo el
00:17:22Gobierno procompetencia
00:17:24extranjera y todos los bienes incluo la
00:17:26ropa se encarecieron en dólares el
00:17:29problema es estrictamente la protección
00:17:31o tenés un quilombo macroeconómico
00:17:33porque vos repito Si ves un cuadro un
00:17:35año atrás comparando diciembre del 23
00:17:37diciembre del 24 el grueso de los bienes
00:17:39incluso la ropa se encareció en dólares
00:17:41cuando en todos esos sectores vos puedes
00:17:43comprar más fácil afuera Entonces el
00:17:45problema es que falta competencia como
00:17:47seguramente falta o tenés un quilombo
00:17:49macroeconómico es otra manera de verlo
00:17:51el día que hagamos un seminario lo
00:17:53analizamos 9:37 minutos de la mañana
00:17:54Jairo stracha analizando el apasionante
00:17:57debate entre Don domingo cabalo y