Cecilia Nicolini,Sec. de Cambio Climático, Desarrollo Sostenible e Innovación | Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 7/11/2022 - Duracion: 13:25
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00:00:00[Música]
00:00:0316:39 en la República Argentina y vamos
00:00:05a entrar en la primera entrevista de el
00:00:07día de la fecha ella es Cecilia nicolini
00:00:10es secretaria de cambio climático
00:00:11desarrollo sostenible e Innovación en el
00:00:14Ministerio de ambiente de la nación y
00:00:16está formando parte de la cop27 la
00:00:19Cumbre del cambio climático que está
00:00:22sucediendo en Egipto nada más y nada
00:00:24menos así que queremos saber un poco qué
00:00:25es lo que está pasando bienvenida
00:00:27Cecilia a mejor país del mundo
00:00:29Hola cómo están muy buenas tardes ahí
00:00:32bien Buenas tardes qué hora es ahí
00:00:34Buenas qué
00:00:36acá son las 9 menos 20 de la noche Bueno
00:00:39gracias por atenuarnos en este horario
00:00:42quería preguntarte un poco para empezar
00:00:45de qué se trata esta Cumbre climática de
00:00:47qué se trata la Cup por ahí para mí y
00:00:49para muchas personas que más allá de que
00:00:51sabemos que hay líderes de distintos
00:00:52países hablando un poco Cómo es la
00:00:56dinámica y que qué peso tiene después
00:00:59para lo que hacen los países en sus
00:01:00gestiones privadas
00:01:02bueno la copa es la conferencia de las
00:01:05partes que se reúnen cada año Esta es la
00:01:07número 27 que se hace este año en Egipto
00:01:10y que se hace bajo la convención de la
00:01:13lucha contra el cambio climático y los
00:01:15objetivos que se reúnan los países
00:01:17principalmente para negociar digamos los
00:01:21instrumentos para poder alcanzar Los
00:01:23acuerdos a los que se comprometieron
00:01:24hace ya varios años se van a acordar
00:01:26seguramente de una copa paradigmática
00:01:28que fue el tratado de París el acuerdo
00:01:31de París hace unos años en el año 2015
00:01:33donde se fijaron algunas metas en
00:01:36términos de la reducción de las
00:01:38emisiones de gases de efecto invernadero
00:01:40que son fundamentales para poder digamos
00:01:44parar o luchar contra el cambio
00:01:46climático para el calentamiento global y
00:01:48también otras cuestiones importantes que
00:01:50están en la agenda y que nosotros
00:01:51también empujamos muchísimo que son no
00:01:54solamente las medidas de mitigación que
00:01:56son para reducir esos gases de efecto
00:01:59invernadero sino también para adaptar
00:02:02nuestros territorios nuestra sociedades
00:02:04en nuestras matrices productivas y
00:02:07hacerlas más resilientes a los impactos
00:02:09que tiene el cambio climático Cecilia
00:02:12toda una pregunta después digamos Los
00:02:13acuerdos que se llegan en la copa o las
00:02:15propuestas a las que se llegan en la
00:02:17después cada país decide De qué manera
00:02:19lo implementa o no Bueno de alguna
00:02:22manera los países designatarios muchas
00:02:24de estas lo que se negocia Son son
00:02:27vinculantes pero claro cada uno de los
00:02:29países también
00:02:30elabora los planes y trabaja y comunica
00:02:34los avances que que realiza a nivel
00:02:37nacional a la convención para poder
00:02:39cumplir con Los acuerdos internacionales
00:02:42a los que se va comprometiendo y también
00:02:44como una política a nivel nacional
00:02:46nosotros tenemos un compromiso que que
00:02:49hemos establecido de no superar Esto es
00:02:53algo por algo muy técnico pero son las
00:02:54349 mega toneladas de dióxido de carbono
00:02:57equivalente para el año 2030 y para eso
00:02:59la semana pasada junto con el presidente
00:03:01y todo el Nacional de cambio climático
00:03:03presentamos el plan Nacional de
00:03:05adaptación y mitigación al cambio
00:03:07climático 2030 que justamente es la hoja
00:03:10de ruta para entender Cómo que tenemos
00:03:12que trabajar en las diferentes áreas o
00:03:14los diferentes sectores de la energía de
00:03:17la agricultura la ganadería la obra
00:03:19pública la conservación de bosques de
00:03:21los ecosistemas etcétera para poder
00:03:24cumplir con esos objetivos tanto de
00:03:26mitigación como como de adaptación
00:03:29Cecilia soy Esteban rafele Cómo estás
00:03:32recuerdo que el año pasado cuando fue la
00:03:36la cop en Glasgow en Escocia fue una
00:03:40delegación importantísima a la Argentina
00:03:41encabezada por el propio presidente
00:03:42venían del g20 cierto con lo cual había
00:03:45ahí por ahí una connivencia de agenda
00:03:48como para para que haya una delegación
00:03:50mucho más nutrida pero Incluso se
00:03:52hicieron anuncios importantísimos Cómo
00:03:54fue una intención de inversión de
00:03:55hidrógeno verde que hizo una empresa
00:03:58australiana fuerte esquiú para hacer acá
00:04:00en la provincia de Río negro
00:04:03un año después la delegación Argentina
00:04:05que lleva a la Cup y que que se espera a
00:04:08traer de ahí bueno son como bien decías
00:04:11este año sobre todo porque se no se
00:04:14coordinó muy bien en términos de agendas
00:04:16Internacionales los viajes Y tenemos por
00:04:18un lado la participación del presidente
00:04:20del g20 que es en Indonesia Al otro lado
00:04:23del mundo y también lacó con con muchos
00:04:25días en el medio de distancia y además
00:04:28una una conferencia que participa
00:04:30también el presidente en París que es la
00:04:32conferencia de la paz que organiza el
00:04:34presidente macron Entonces no pudo
00:04:36participar en la copa por eso de alguna
00:04:39manera como decía antes Estos son
00:04:41compromisos internacionales pero también
00:04:42compromisos nacionales de la lucha
00:04:44contra cambio climático No porque si no
00:04:46no sirve de nada esta agenda nos
00:04:48comprometemos a nivel internacional y
00:04:50justamente por eso la semana pasada y se
00:04:52viene haciendo un trabajo muy profundo
00:04:54todos estos últimos meses con todos los
00:04:57ministerios con todas las provincias
00:04:58también con el sector productivo en
00:05:01trabajar en ese plan herramienta que
00:05:03para nosotros es fundamental y que guía
00:05:05nuestra política climática no solamente
00:05:06para alcanzar esos objetivos
00:05:08internacionales y dar cumplimiento a lo
00:05:10que justamente el presidente se se
00:05:12comprometió el año pasado en Glasgow
00:05:15sino también para hacerlo de manera
00:05:17sostenible de manera ajuste pensando
00:05:19también a las necesidades económicas y
00:05:22desarrollo que tenemos para para el país
00:05:24entonces eso se hizo la semana pasada lo
00:05:26que estamos trayendo y presentando en
00:05:28esta cop es Además del plan también
00:05:30nuestro compromiso que estamos
00:05:32formalizando ante la convención de
00:05:34alcanzar la carbono neutralidad al año
00:05:362050 y también estamos en un espacio de
00:05:40muchísima negociación para conseguir
00:05:42algo que para la Argentina para América
00:05:44Latina y todos los países del sur global
00:05:46es muy muy importante que son los medios
00:05:48de implementación Y los mecanismos de
00:05:50financiamiento no es un punto
00:05:53fundamental no solamente discutir una
00:05:55nueva meta cuantitativa en términos de
00:05:57fondos a partir del año 2025 sino
00:06:00también algo que el primer día el día
00:06:02domingo negociando hasta las cinco de la
00:06:04mañana que es que la agenda de
00:06:06negociación de estaco que duran las dos
00:06:07semanas se incluya un ítem muy
00:06:10importante que es la de pérdidas y daños
00:06:11es decir financiamiento dedicado
00:06:14exclusivamente sobre todo para los
00:06:15países que más impacto tiene el cambio
00:06:18climático países con más vulnerables
00:06:20países en desarrollo en donde ya las
00:06:24inundaciones la sequías los incendios y
00:06:28demás tienen traen consigo pérdidas
00:06:31económicas perdidas en infraestructura y
00:06:34pérdidas en vidas y que eso hay que
00:06:36compensarlo económicamente por la
00:06:39digamos la la contribución histórica de
00:06:41los países más ricos de los países más
00:06:43desarrollados tienen y la
00:06:45responsabilidad que tienen frente al
00:06:46tanto climático
00:06:49me quedo con esto último que que decías
00:06:53está atado de alguna manera esto último
00:06:56a la posibilidad que se viene
00:06:58discutiendo ya de hace muchos años de El
00:07:01canje de por actividades de orden
00:07:04climático de orden ambiental Sí Dentro
00:07:07de
00:07:07lo que son ocasión Nosotros también lo
00:07:09que empujamos y muchos países Es que
00:07:11además de los tradicionales fondos que
00:07:14se pueden ser fondos no responsables
00:07:16donaciones y luego préstamos como
00:07:20muchísimos ahora bancos multilaterales
00:07:22También dan préstamos muy enfocados a la
00:07:24acción climática que tienen que tener un
00:07:26componente que que esté dedicado a hacer
00:07:28las inversiones más resilientes no al
00:07:30efecto del cambio climático pero también
00:07:32nuevos mecanismos de financiamiento
00:07:35innovadores bueno y la verdad que yo lo
00:07:37llamaría nuevos porque ya hay muchos
00:07:39ejemplos a lo largo de la historia que
00:07:40se ha hecho el canje de deuda por acción
00:07:42climática por ejemplo el año 87 Bolivia
00:07:45canjeó una parte muy mínima pero pero
00:07:49una parte al fin de su deuda externa por
00:07:52conservar un sitio muy importante unas
00:07:57un asientos de miles de hectáreas cerca
00:07:58de la zona del Amazonas no y eso fue
00:08:02compensado digamos y cambió parte de la
00:08:04ciudad externa por conservar ese ese
00:08:06territorio no que también tiene un costo
00:08:07conservarlo desde ya y que brinda
00:08:10servicios de ecosistémicos a nivel
00:08:11global entonces todo lo que es cáncer
00:08:13por acción climática pago de resultados
00:08:16también por acción climáticas es decir
00:08:18si dejamos si uno conserva los bosques y
00:08:21no se deforesta esas contribuciones que
00:08:24se hacen También a estos servicios
00:08:26ecosistémicos por la posibilidad de
00:08:27capturar carbono Cómo se puede compensar
00:08:30también a nivel financiero no y
00:08:32económico y así varios mecanismos que se
00:08:34puedan idear como también bonos verdes
00:08:37bonos Azules y demás ideas que podamos
00:08:39traer sobre la mesa para poder hacer
00:08:41todos estos mecanismos de
00:08:43financiamientos estamos hablando con
00:08:44Cecilia nicolini es la secretaria de
00:08:46cambio climático desarrollo sostenible e
00:08:48Innovación en el Ministerio ambiente de
00:08:50la nación Cecilia recién hablabas de la
00:08:52importancia también de las actividades
00:08:53de orden local para después poder
00:08:55cumplir con los este acuerdos que se
00:08:58generan a nivel Global en la Argentina
00:09:00se viene discutiendo iba a decir de hace
00:09:02unos meses Pero la verdad que se viene
00:09:03discutiendo hace más de 10 años la
00:09:04posibilidad de tener una ley de humeda
00:09:07Digamos como representante de la
00:09:10Argentina en esta área vos tenés una
00:09:13posición respecto a lo que está
00:09:14discutiendo ahora en el congreso
00:09:16Sí por supuesto
00:09:19que nos tenemos que dar y es una ley
00:09:21importantísima también que es para
00:09:22cumplir con con nuestras metas también
00:09:25climáticas y de desarrollo sostenible de
00:09:29hecho en el plan que presentamos hay una
00:09:31línea estratégica son líneas
00:09:32estratégicas y una de esas líneas es la
00:09:34conservación de nuestra biodiversidad de
00:09:37nuestros de nuestros bosques y de
00:09:39nuestros ecosistemas no entonces en eso
00:09:43hay que ver esta discusión en donde
00:09:45podamos también plantear justamente un
00:09:48ordenamiento territorial que nos permita
00:09:49saber y decir e identificar dónde
00:09:52podemos invertir dónde podemos tener
00:09:54actividades productivas donde tenemos
00:09:56que conservar porque eso nos da un mayor
00:09:59rendimiento económico a futuro por esos
00:10:02servicios ecosistemas ecosistémicos que
00:10:04nos dan Así que creo que en el conjunto
00:10:06junto a los territorios las provincias y
00:10:09en y en con científicos con expertos
00:10:11tenemos que dar ese debate y me parece
00:10:14que todo lo que contribuya a generar
00:10:16claridad también son herramientas y
00:10:18mecanismos que benefician a las
00:10:20inversiones
00:10:21digamos
00:10:23el debate hacia el interior del del
00:10:25frente de todos o sea ni en el bloque ni
00:10:28entre los gobernadores y algunos
00:10:30sectores por eso me parecían importantes
00:10:32escuchar tu voz como también
00:10:33representante del frente de todos esos
00:10:35no solo del gobierno
00:10:37bueno son leyes transversales que vienen
00:10:39a cambiar las formas que tenemos en este
00:10:42caso también en la relación que tenemos
00:10:44con el ambiente como en su momento dimos
00:10:46una discusión también al internet al
00:10:47interior de Nuestra fuerza política como
00:10:49fue la ley del aborto que fue también
00:10:50muy transversal a las diferentes fuerzas
00:10:52políticas y cada uno también tiene su
00:10:54posición en esto creo que los que
00:10:56tenemos una posición Clara También
00:10:58tenemos que alzar la voz dar la
00:11:00discusión exponer Cuáles son las razones
00:11:03y encontrar un mecanismo para para tener
00:11:05soluciones superadoras no de eso se
00:11:07tratan también las negociaciones Cecilia
00:11:09te pregunto sobre esto Cuál es la
00:11:11posición hoy del gobierno sobre el
00:11:12proyecto de ley que está en el congreso
00:11:15bueno la nosotros a la posición del
00:11:18Ministerio de ambientes poder dar ese
00:11:20debate y que podamos llegar a una a una
00:11:23ley superadora en consell con el mayor
00:11:25consejo posible con todos los sectores y
00:11:27también con las provincias derecho
00:11:29dentro del cofema que es el Consejo
00:11:31Federal de medio ambiente se dio esta
00:11:33discusión se sigue dando y esperemos
00:11:35encontrar una una propuesta que sea
00:11:38integradora que nos represente y que
00:11:41podemos avanzar con esta ley de
00:11:42humedales este proyecto Entonces te
00:11:43parece que no no no reúne esos consensos
00:11:47el que está ahora recientemente
00:11:49acompañamos a el nuevo proyecto que
00:11:51presentó leo grosso lo acompañamos yo
00:11:55creo que había en dos puntos que había
00:11:56que discutir y debatir pero que era un
00:11:59proyecto muy sólido que traía bastante
00:12:00consenso Así que sobre ese proyecto Me
00:12:02parece que hay que quedar el debate y
00:12:04encontrar la posibilidad de de tenerla
00:12:08una sanción de tener una ley Cecilia
00:12:11nicolini Muchas gracias por tu
00:12:13testimonio y espero que tengas éxito en
00:12:17lo que viene en adelante en la copa
00:12:19gracias gracias a ustedes Muchas gracias
00:12:22y secretaria de cambio climático
00:12:24desarrollo sostenible e Innovación en el
00:12:26Ministerio de ambiente de la nación