Cecilia Todesca - Secretaria de Relaciones Económicas Internacionales | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 10/2/2023 - Duracion: 12:53
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00:00:00[Música]
00:00:02durante toda la semana venimos siguiendo
00:00:05el debate que generó el texto que
00:00:08difundió la dirigencia de Juntos por el
00:00:10cambio el lunes por la noche donde
00:00:12denunciaba que este gobierno le está
00:00:15dejando una bomba una bomba impagable
00:00:18por la deuda en pesos que bueno dijo ese
00:00:24texto no se puede afrontar ajustada en
00:00:28dólares con tasas de interés imposibles
00:00:29de pagar o en dólares a tasas usurarias
00:00:32claro esto hizo que en un principio
00:00:37defendieran esta posición los
00:00:39economistas que estuvieron en la reunión
00:00:41de Juntos por el cambio el lunes que
00:00:43algunos referentes de la misma posición
00:00:45dijeran no se puede creer que estén
00:00:48haciendo esto el caso de por ejemplo de
00:00:51Pablo
00:00:52gers fue funcionario de Raúl alfonsín
00:00:56fue funcionario de Fernando de la rúa y
00:00:59tuiteó no entiendo cómo radicales que
00:01:02vivieron la campaña de menemícabalo en
00:01:041988 y 1989 terminaron firmando el
00:01:07comunicado bombástico de la mesa
00:01:10política de Juntos por el cambio claro
00:01:12tanto él como otros referentes radicales
00:01:17comparan esta situación de este
00:01:20comunicado con aquel golpe de Mercado
00:01:22que denunciaban los correligionarios en
00:01:24aquella transición mientras se derretía
00:01:26el austral pero también le respondió a
00:01:30este comunicado el viceministro de
00:01:32economía Gabriel rubinstein el
00:01:34funcionario de Sergio massa más cercano
00:01:37a la City y se sucedieron distintas
00:01:40opiniones respecto de esto en las
00:01:43últimas jornadas los bonos no caen
00:01:45porque el que los compras el Banco
00:01:48Central pero el riesgo es que si se
00:01:51sigue machacando sobre esto de la bomba
00:01:53que está a punto de explotar es que a
00:01:56medida que se acercan las elecciones Ya
00:01:58nadie le preste al estado y que produzca
00:02:00un descalabro mayor esto es igual al
00:02:04dólar paralelo porque se queden en los
00:02:06pesos liberados en la economía en una no
00:02:09renovación o incluso disrupciones peores
00:02:11como un salto hiperinflacionario en
00:02:15línea para conversar con nosotros sobre
00:02:16esto está Cecilia todesca que es
00:02:18secretaria de relaciones económicas
00:02:19internacionales virtual
00:02:21vicecanciller y una de las economistas
00:02:24cercanas Alberto Fernández que a mí
00:02:26durante estos años siempre me pareció
00:02:29interesante Escuchar cómo está Cecilia
00:02:30Albert acá en radio con vos bien gracias
00:02:33gracias por atendernos y por abordar
00:02:35este ratito vos qué crees que quisieron
00:02:37hacer los dirigentes Juntos por el
00:02:39cambio con ese comunicado el lunes
00:02:41Mira la verdad es que no lo sé pero los
00:02:43gatos son elocuentes cuando ellos
00:02:46asumieron el gobierno la deuda pública
00:02:47total era 53% del pib cuando dejaron el
00:02:51gobierno era del 90 hoy esta noche
00:02:53ochenta la deuda pública externa dentro
00:02:56de esa deuda pública total estaba en
00:02:58catorce por ciento en 2015 y la subieron
00:03:00al 43 Hoy está en 28,5 y dentro de la
00:03:05deuda pública además Nosotros hemos
00:03:08bajado la proporción en dólares y
00:03:10aumentó la proporción en pesos no solo
00:03:12estos indicadores que son elocuentes
00:03:15subir la deuda del 53 al 90 la externa
00:03:18del 14 al 43
00:03:22sino que gran parte de esta deuda estaba
00:03:26explicada por el lo que se conoce como
00:03:28carry Trade que es que vos ofrecés tasas
00:03:31más altas con el mercado cambiario
00:03:33totalmente desregulado entonces vos
00:03:35tenés fondos especulativos que entran en
00:03:37dólares pasan a pesos para ganarse el
00:03:39diferencial de tasa y después vuelven a
00:03:41saliendo en dólares en este momento la
00:03:43deuda que nosotros tenemos en pesos es
00:03:45completamente distinta es de los
00:03:46operadores locales además de la entrada
00:03:48sector público que manejo de manejan
00:03:51liquidez hasta que pagan sueldos y todo
00:03:53lo demás entonces también el origen de
00:03:56El endeudamiento del sector público es
00:03:58completamente distinto qué quisieron
00:04:00hacer
00:04:02no lo sé
00:04:04bueno tienen que explicar ellos bueno es
00:04:06que es importante saber que quisieron
00:04:09hacer porque estamos hablando de algo
00:04:11que puede convertirse en una profecía
00:04:13autocumplida digo más allá de que vos
00:04:15digas todos estos datos respecto de cuán
00:04:19sostenible es la deuda después de la
00:04:21reestructuración es que hizo este
00:04:23gobierno y Cómo quedó ahora la
00:04:24proporción de pesos y dólares demás si
00:04:27un inversor que le está prestando que le
00:04:30piden todos los meses prestada su plata
00:04:32una empresa común que coloca su plata
00:04:34para no que se no se la coma la
00:04:36inflación ve que el que puede ganar en
00:04:39nueve meses Perdón en cuanto en 8 meses
00:04:44claro ve que le dice mire esta deuda es
00:04:48impagable y no le presta y tampoco lo
00:04:50culpo no
00:04:55llega el próximo gobierno que por
00:04:57supuesto elecciones mediante lo dirá la
00:04:59gente pero lo que yo quiero decir es que
00:05:00acá no por lo menos nuestro gobierno fue
00:05:03bien claro lo que hizo que es reducir la
00:05:07deuda en todo en todos los los
00:05:09porcentajes como sea que la mires es más
00:05:11baja y además Le bajamos
00:05:14digamos al bajar la deuda en dólares
00:05:16obviamente
00:05:17mejoraste el perfil Por supuesto que
00:05:20tenemos un problema en el financiamiento
00:05:22en el sentido de que esta es una
00:05:24economía que no tiene acceso al
00:05:25financiamiento externo que requiere
00:05:27mucho financiamiento para
00:05:28infraestructura tenemos el tema del
00:05:30sector externo que es lo más importante
00:05:32este tema de poner localizar inversiones
00:05:35para exportar más y también para ser
00:05:37encadenamientos productivos acá dentro y
00:05:39dar trabajo trabajo digno con buenos
00:05:40salarios esa es toda la agenda Entonces
00:05:43cuando vos me preguntas qué quisieron
00:05:44hacer No lo sé lo que sé es lo que
00:05:46hicieron cuando gobernaron cuando
00:05:48gobernaron endeudaron a la Argentina
00:05:50brutalmente y no lo digo yo lo dicen los
00:05:53números y no solo eso sino que
00:05:55endeudaron a la Argentina y lo que
00:05:56nosotros sí dijimos y me lo estaba
00:05:58recordando en estos días que se discutía
00:06:00todo esto
00:06:01cuando ellos fueron al fondo monetario
00:06:03una de las cosas que nosotros dijimos y
00:06:05estábamos en campaña era ojo porque acá
00:06:07estamos usando la plata que presta el
00:06:09fondo
00:06:10para que salgan los fondos especulativos
00:06:12y es el pueblo argentino el que se va a
00:06:14quedar con la deuda
00:06:16que fue exactamente lo que pasó y
00:06:18nosotros en ese momento de ningún modo
00:06:20avivamos ninguna desestabilización todo
00:06:23lo contrario bueno Ellos dicen que sí eh
00:06:26entre esta plata bueno veamos dónde
00:06:28ponemos esta plata para que no se nos
00:06:29fue por
00:06:30la puerta esa discusión es interesante y
00:06:32yo creo que vos también participaste de
00:06:34esa transición
00:06:35la contaron bastante acá en esta radio
00:06:39Hernán lacunza y Manuel Álvarez sagis
00:06:43que eran los que estaban de uno y otro
00:06:44lado del teléfono pero lacunza dice que
00:06:47no que Alberto también
00:06:49contribuyó a la desestabilización de
00:06:52aquella transición porque dice que decía
00:06:54por ejemplo que iba a pagar jubilaciones
00:06:56con los intereses de las hellics o que
00:06:59no fue Solo que dijo dijo con un e hizo
00:07:02una comparación dijo con un punto del
00:07:04elixir se podría hacer tal cosa y eso no
00:07:06tiene nada que ver y además Hernán lo
00:07:07sabe nos conocemos digo me parece que no
00:07:09importan en los hombres las personas yo
00:07:11sé que eso digamos después se vende un
00:07:13montón pero nosotros fuimos Muy
00:07:15cuidadosos en una situación muy
00:07:17dificultosa como la que ellos generaron
00:07:19en 2018 y 2019 yo insisto con los datos
00:07:23ellos llevaron la deuda pública el 53 al
00:07:2690 ellos llevaron la deuda externa del
00:07:2914 al 43 sí la deuda pública total esta
00:07:32en 80 la dejaron en 90 hoy esta noche en
00:07:34la deuda pública externa la dejaron en
00:07:3643 Hoy está en 28,5 eso que hizo Alberto
00:07:38Fernández en aquel momento decir el
00:07:40dólar ya 60 está bien se refería al
00:07:43oficial no cuando se les va de cuarenta
00:07:45sesenta al macrismo después de las de
00:07:49las paso vos crees que fue como me
00:07:52dijiste que fue una actitud cautelosa
00:07:56había que hacer una situación muy
00:07:58dificultosa donde donde a nosotros nos
00:08:00parecía que el sufrimiento de de las
00:08:03empresas y de las personas que habitan
00:08:04este territorio ya había sido suficiente
00:08:06y que no era cuanto peor mejor Bueno ahí
00:08:09ahí máximo quince en un reportaje dijo
00:08:13que al revés que con esa actitud el
00:08:17frente de todos le había regalado siete
00:08:18diputados
00:08:19cambiemos que repuntó mucho de entre las
00:08:22paso y las generales vos coincidís este
00:08:25tema con Máximo pero lo que te quiero
00:08:27decir es que sé perfectamente las cosas
00:08:29que piensa y dentro de coalición siempre
00:08:31siempre lo que está primero es la
00:08:34producción el trabajo y el bienestar de
00:08:36la gente Claro pero es lo que dice es lo
00:08:38que dice es lo que dice fuimos demasiado
00:08:40Como ingenuos cándidos no no somos
00:08:43ingenuos no somos ingenuos creemos que
00:08:45la gente que vive en este país
00:08:47pueda vivir dignamente y tenemos una
00:08:50agenda productiva y una agenda de
00:08:53derechos de ampliación de derechos que
00:08:54tiene que ver con eso no no somos
00:08:56ingenuos eso no lo podemos perder nunca
00:08:57nunca podemos perder eso de vista qué es
00:09:00lo que queremos alcanzar Bueno lo que
00:09:02queremos alcanzar Es que la gente a cada
00:09:03mañana se levanta salga su trabajo y su
00:09:05trabajo le vaya bien y gane bien y pueda
00:09:09vivir tranquilo con su familia o sin su
00:09:11familia digamos que todos podamos vivir
00:09:13tranquilos o sea como querramos vivir
00:09:14cada uno en respeto digamos hay algo que
00:09:18Juntos por el cambio o digamos lo
00:09:20oposición en general no esto de subir el
00:09:22tono todo el tiempo en lo financiero
00:09:24como vos decís eso tiene un costado muy
00:09:26peligroso que son este tema de las no de
00:09:29la que vos vas un cuento que finalmente
00:09:31lo lo logras instalar pero los números
00:09:35son los números y también está Clara la
00:09:37agenda del gobierno Entonces no yo no
00:09:39creo que nosotros seamos ingenuos creo
00:09:41que somos perseverantes y tenemos claro
00:09:43Cuáles son los objetivos y más allá de
00:09:45que no sepas por último Cecilia más que
00:09:47no sepas qué es lo que quisieron hacer
00:09:49qué es lo que te parece pudieron generar
00:09:54Más allá de su intención con esta carta
00:09:57del lunes los dirigentes de Juntos por
00:09:59el cambio
00:10:00un golpe de Mercado
00:10:03de alguna manera también en la que
00:10:04discuten tienen tienen digamos en
00:10:06general son muy agresivos en general
00:10:08cuando se discuten ideas siempre
00:10:10terminan tirando sobre la mesa chicanas
00:10:13en cualquier radio televisión cualquier
00:10:16programa que vas las cosas las cosas que
00:10:18que que que dicen no de esa manera no se
00:10:22puede no se pueden discutir ideas no se
00:10:25puede discutir el proyecto de país y Es
00:10:27sobre todo ellos a Susan que la gente
00:10:29digamos incrementar el malestar de la
00:10:31gente que por cierto el malestar existe
00:10:33no es para todos igual no es un malestar
00:10:36uniforme no todo está mal yo no estoy de
00:10:38acuerdo con ese diagnóstico pero sí Por
00:10:40supuesto que hay cosas que están mal
00:10:41entonces ellos fogonean eso porque creen
00:10:43que eso les va a ayudar a ganar las
00:10:45elecciones yo no sé si les va a ayudar a
00:10:47ganar las elecciones pero una parte es
00:10:49ganar las elecciones y la otra es
00:10:50gobernar y la tercera es lograr los
00:10:52objetivos que te propones yo no tengo
00:10:53claro Cuáles son los objetivos de ellos
00:10:55tengo claro Cuáles son los nuestros los
00:10:57de ellos no los tengo Claro porque cayó
00:10:59el salario cayó el empleo no se
00:11:02endeudaron Entonces no entiendo Cuál es
00:11:04su plan de gobierno no lo entiendo el
00:11:06nuestro el nuestro fue claro desde el
00:11:07primer día y eso que la tuvimos que
00:11:09pasar no porque no nos tocaron años este
00:11:11además de la crisis balanza de pagos
00:11:13este nos tocaron años muy singulares en
00:11:16la historia de la humanidad que de hecho
00:11:17están generando un cambio que habrá que
00:11:19ver a dónde a dónde nos lleva no Cecilia
00:11:21tengo una última política ya saliendo de
00:11:23este tema
00:11:24el presidente de la nación que sostiene
00:11:27su candidatura puede ser parte de una
00:11:30paso con
00:11:31dos de sus ministros contra dos de sus
00:11:34ministros por ejemplo en caso de que no
00:11:36no lo sé me llevas un terreno en el que
00:11:37yo no
00:11:39soy un cuatro de copas no Bueno pero
00:11:41estás con Alberto desde el principio la
00:11:43verdad en el frente de todos tenemos que
00:11:44buscar candidatos candidatas candidatos
00:11:46tenemos que poder explicarle a la
00:11:48sociedad que es lo que queremos hacer
00:11:49creo que en esto tenemos muchas cosas
00:11:51para mostrar Pero muchas muchas la
00:11:54Argentina fue capaz de recuperar toda la
00:11:56producción y todo el empleo que perdió
00:11:57en pandemia en un solo año Este es el
00:11:59segundo año consecutivo de crecimiento y
00:12:01de de 2010 que nos Teníamos dos años
00:12:04consecutivos este 2013 Perdón vamos a
00:12:08volver a crecer y serían tres años
00:12:09consecutivos la tasa de inversiones está
00:12:11en 21,5 le falta pero es muy buen dato
00:12:14se recuperó el empleo nosotros tenemos
00:12:17que poder contarle a la gente Qué tipo
00:12:18de país queremos en ese sentido Yo decía
00:12:20no somos ingenuos al contrario tenemos
00:12:22objetivos bien claros que es que todo el
00:12:24mundo pueda vivir dignamente vivir mejor
00:12:27es por ahí y tenemos que generar los
00:12:30candidatos que puedan contar eso
00:12:31candidatos candidatas lo que sea no
00:12:33Cecilia gracias
00:12:35un beso era Cecilia todesca boco dice
00:12:39canciller secretaria de relaciones
00:12:40económicas internacionales acá empezaron
00:12:42cosas
00:12:43el colchón que está a la vanguardia del
00:12:46mejor descanso porque nuestra calidad
00:12:47supera a la realidad y te invita a soñar
00:12:50somos los mejores ensueño