CERVANTES y SHAKESPEARE: Los genios que desafiaron a su época I FELIPE PIGNA CON SIETECASE
Radio Con Vos - 23/4/2026 - Duracion: 10:27
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Transcripción
00:00:02Comienza [música] una nueva clase
00:00:04abierta de historia argentina con Felipe
00:00:06Piña en la inmensa minoría.
00:00:12Volvió Felipe y nos ponemos contentos.
00:00:15¿Cómo anda, Felipe? Bien,
00:00:16bien, bien. Acá este celebrando el día
00:00:19del libro.
00:00:20Está muy bien. Vos sabes que yo antes de
00:00:22ir al aire le decía para arranquemos por
00:00:24el principio. ¿Por qué es el día del
00:00:25libro el 23 de abril? coincide con las
00:00:27fechas de muerte y nacimiento, amaando
00:00:30un poco los calendarios, ¿no? Porque
00:00:32Inglaterra regía otro calendario
00:00:34de Cervantes y Shakespeare. Eh, y
00:00:37Garcilazo de la Vega también.
00:00:38Lo hicimos coincidir, ¿qué tal?
00:00:39Hicimos coincidir, sí. Digamos que
00:00:41nacieron juntos, [risas] murieron
00:00:43juntos, murieron el mismo día. Pero
00:00:46bueno, está bueno porque estamos
00:00:47hablando de dos exponentes máximos del
00:00:50libro a nivel mundial, ¿no? Dos personas
00:00:53extraordinarias que fueron tremendamente
00:00:55críticos de su tiempo, eh, este
00:00:58servantes como una vida realmente de
00:01:00novela, ¿no? Recordemos que fue este
00:01:03muchacho que peleó en la batalla de
00:01:05Lepanto, este, una batalla contra los
00:01:07vereveres que quedó con la mano
00:01:09izquierda inutilizada, ¿no? Manco, es
00:01:11una batalla fenomenal, aparte
00:01:14fue fue gigantesca. Famoso cuadro. Si
00:01:16van al club español, ese lugar donde se
00:01:18come tan rico, ahí [risas] está una
00:01:21tremenda un tremendo cuadro de la
00:01:23batalla de Lepanto.
00:01:24Vos sabes que he ido y no me no no no me
00:01:25he detenido, no lo recuerdo ahora, por
00:01:27lo menos.
00:01:27Sí, tremendo. Bueno, está el original,
00:01:29está el Museo del Prado, ¿no? Y este una
00:01:32batalla impresionante donde él queda
00:01:33herido en el pecho y este después en una
00:01:35mano izquierda que queda inutilizada y
00:01:38por eso se lo conoció como el manco de
00:01:40Lepanto. Eh, batalla de 1571.
00:01:43Después, volviendo a España, era un
00:01:45muchacho que tenía cierta mala suerte,
00:01:46¿no? Lo capturan los piratas, lo
00:01:49retienen 5 años en Argel, este le
00:01:51encuentra unas cartas del duque de
00:01:53Austria con lo que dice, "Este tipo,
00:01:54debe tener mucha guita, es muy
00:01:55importante.
00:01:56Piden un rescate de 500, este 500
00:02:00monedas de oro que, bueno, la familia no
00:02:01la tenía."
00:02:02Claro, ni loco pagamos por este tipo.
00:02:05[risas]
00:02:06Bueno, y ahí Cervantes, decía,
00:02:07después vuelve a España, amigos sin un
00:02:09mango manco en un problema. Bueno,
00:02:12empieza a hacer este trabajos de para el
00:02:14estado, inspector de corrales, bueno,
00:02:15una cantidad de cosas. Eh, y en una de
00:02:18esas se le ocurre confiscar bienes de la
00:02:19iglesia porque tenía que observar que se
00:02:22cumplan las normas comerciales y ahí lo
00:02:25este
00:02:26le le le aplican la escomunión dos veces
00:02:29y termina preso en Sevilla, ¿no? Este, y
00:02:33e dice que empieza a abarrontar verbo,
00:02:36que es muy lindo, ¿no? Pensar así este
00:02:39en el Quijote que será su obra máxima,
00:02:41que va a escribir ya grande, ¿no? a los
00:02:4358 años, fíjate. O sea, era una para la
00:02:45época un hombre muy grande.
00:02:47Claro, por por la gente se moría antes,
00:02:49además. Exactamente, que es una obra
00:02:50extraordinaria donde él critica muchos
00:02:53aspectos de la sociedad de su tiempo.
00:02:55Eh, el Quijote es un librazo, ¿no? La
00:02:57verdad que es un libro maravilloso
00:02:59donde bueno, pero por lado critica la
00:03:01esta nobleza venida menos, ¿no? La
00:03:03nobleza que que encarna un poco Alonso
00:03:05Quijano, este, y esta locura, [música]
00:03:08supuesta locura que tiene él, eh, y un
00:03:11poco en la sociedad de la época donde,
00:03:12por ejemplo, aparece la Inquisición muy
00:03:14claramente en la escena del barbero,
00:03:17¿no? y le empiezan a quemar la
00:03:19biblioteca y eligen qué libros hay que
00:03:21quemar y adjudican la locura de de
00:03:24Alonso a la lectura, ¿no?
00:03:27Claro que se va que lo cuenta ahí en en
00:03:29el libro, ¿no?
00:03:30El tipo se vuelve loco por leer loco por
00:03:32leer
00:03:33por la fantasía de los libros de
00:03:34caballería libro de caballería. Me
00:03:37me da curiosidad, eh, porque lo
00:03:39desconozco, no sé si vos tenés el dato,
00:03:41¿élc?
00:03:44Sí, alcanza a ver la primera parte del
00:03:46Quijote, la de 1605
00:03:48que llega a tener tanto éxito, pero
00:03:50igual lo este lo caminan los libreros,
00:03:52¿no? No cobra mucho dinero él,
00:03:54¿eh? Y de hecho que el libro se de hecho
00:03:57al punto tal que hay una versión
00:03:58apócrifa, ¿no? El famoso Quijote
00:04:01apócrifo de Sí.
00:04:03de Alonso de Avellaneda, ¿no? Este
00:04:05Alonso Fernández de Avellaneda. Bueno, a
00:04:07él se le agarra una calentura muy grande
00:04:09y escribe, apura escribir la segunda
00:04:11parte del Quijote, que será su obra
00:04:12póstuma, porque va a morir ahí. después
00:04:14de 165 cuando publica la segunda parte
00:04:17Quijote, ¿no? Que es un libro muy
00:04:19interesante en torno a la crítica
00:04:21social, donde habla, por ejemplo, hay
00:04:24una parte del discurso del oro, donde
00:04:26dice eh los tiempos pasados, habla un
00:04:28poco también hay una referencia a
00:04:30América, ¿no? Como era la la vida
00:04:32comunitaria previa. Eh, es un libro
00:04:35interesantísimo.
00:04:36Sí. Además, todo lo de la todo lo que
00:04:38tiene que ver con la gobernanza, ¿no?
00:04:39La gobernanza con el movimento de la
00:04:41isla barataria.
00:04:41Sancho Panza en la isla barataria.
00:04:43cuando él nombra Sancho y Sancho se
00:04:45transforma a pesar de su ignorancia en
00:04:47términos este institucionales, lo
00:04:49transforma en un gran gobernante y sobre
00:04:51todo un gobernante honesto,
00:04:52un tipo sabio y honesto
00:04:54dice, "Me voy tan desnudo como entré,
00:04:56¿no? A esa isla eh completamente
00:04:58imaginaria porque es una isla en el
00:05:00medio de la Mancha, ¿no? Es una isla que
00:05:02inventa y que San Martín, gran lector y
00:05:05fanático del Quijote, este hablaba de la
00:05:08ula Cullana, ¿no? como que él era
00:05:10Sancho, este, y que quería ser tan
00:05:13honesto como Sancho, ¿no? Este, así que
00:05:15bueno, una maravilla el Quijote, le
00:05:17recomendamos su lectura o síntesis si
00:05:19quieren hoy en día.
00:05:21Hay claro, hay un mito que me divierte
00:05:22de Cervantes, que decían que él prefería
00:05:25estar en la cárcel porque ahí al menos
00:05:26le daban de comer y tenía un lugar para
00:05:28dormir.
00:05:29Sí, sí, sí, porque la pasaba muy mal.
00:05:30era una persona que tenía muchos
00:05:32conflictos, ¿no? Bueno, y el otro para
00:05:34hacer alguna referencia a nuestro
00:05:36querido William Shakespeare, que fue
00:05:38pionero, digamos, en la crítica a la
00:05:40monarquía, ¿no? Este, vos fíjate que los
00:05:42textos de Shepier de fin del siglo XV,
00:05:45comienzo del 17, donde nadie hablaba en
00:05:48contra de la monarquía de la manera que
00:05:50él lo hace usando hipérboles, usando
00:05:52símbolos, remitiéndose a la antigua
00:05:54Roma, a Dinamarca, a otros reyes. como
00:05:57que toma otros reyes, pero no dejaba de
00:05:59estar cuestionando la monarquía,
00:06:00el absolutismo de Isabel, de de ese
00:06:02absolutismo británico previo a la
00:06:04revolución inglesa. Y ahí tenés, bueno,
00:06:07obras extraordinarias como Ricardo
00:06:08Icero, que acá causó mucha conmoción
00:06:10porque se se estrenó durante la
00:06:12dictadura y las referencias a a la
00:06:15tiranía son tremendas, ¿no? y sobre todo
00:06:17a esta cuestión de un rey que tiene
00:06:20muchos problemas físicos y que fue
00:06:23maltratado en la infancia y que se
00:06:24dedica vengarse en su en su en su forma
00:06:28de ejercer el poder, ¿no?
00:06:29Sí. Que hace desastres, ¿no? Estuvo la
00:06:31última versión, no sé si la vieron, la
00:06:32de
00:06:33Sí, la de Joaquín.
00:06:34Yo vi la en su momento la de Alcón, que
00:06:36era una cosa una cosa
00:06:38extraordinaria. Mira lo que dice lo que
00:06:40decía Ricardo Tercero. Me aburro en este
00:06:42tiempo por mi deformidad. No puedo
00:06:44entretenerme con amantes, este, así que
00:06:47obraré con toda la maldad. Estoy
00:06:48dispuesto a actuar como un villano.
00:06:51Mira este,
00:06:52qué vigencia.
00:06:53Y por eso dijo
00:06:53vig un tipo maltratado en su infancia
00:06:56que se empieza a vengar en sus súbitos,
00:06:59¿no? Eh, bueno, después Hamlet, por
00:07:00supuesto. Este, bueno, y fíjate vos en
00:07:03Julio César dice, se se pregunta al
00:07:06protagonista, ¿se puede matar un tirano
00:07:08antes del que lo sea, antes de que se
00:07:10convierta en tirano? O sea, está
00:07:12planteando el regicidio, el tipo esta
00:07:15obra de 1594,
00:07:17¿no? Este, o sea, realmente muy
00:07:18importante y vos fíjate que fue clave en
00:07:21la literatura política de posterior,
00:07:23Shakespeare, como va a ser Lock, ¿no?
00:07:25Por ejemplo, los filósofos de la
00:07:27revolución inglesa de 1648, ya
00:07:29posteriores a su muerte, porque el tipo
00:07:32es el primero que pone en cuestión el
00:07:33absolutismo real. Eran intocables estos
00:07:36personajes
00:07:36total y podían hacer cualquier cosa.
00:07:38Y acá habla de miseria, de de incesto,
00:07:40de asesinato, de corrupción, este
00:07:43se mete con la iglesia
00:07:43de ambición. No pienso en Macbeck, no
00:07:47Macbet este esta bueno ahí tenés, ¿no?
00:07:51Hablando del presente esta mujer tan
00:07:53influyente,
00:07:54qué actualidad, qué actualidad tiene
00:07:55todo terrorífico igual,
00:07:58¿sí? No, bueno, todo lo que bueno, todo
00:07:59Shakespeare son 38 obras, ¿no?, que
00:08:01escribe
00:08:02eh realmente impresionante y bueno, de
00:08:04una actualidad permanente,
00:08:05lamentablemente, ¿no? Porque
00:08:07sí recomiendo las dos los dos que están
00:08:09ahora en teatro que son Otelo y Medida
00:08:12por Medida que son las versiones de
00:08:14Chamé Buen día, que son investigador,
00:08:16están en clave de clown, pero
00:08:18una revisión muy singular las vistas por
00:08:19medi las dos. Está muy bien, muy
00:08:21divertido. Es una un acercamiento a a
00:08:24Laura Je diferente, diferente.
00:08:26Sí, totalmente con una un elenco
00:08:27buenísimo en Chami que es un capo y esta
00:08:30esta biscómica podemos decir de de
00:08:33Shakespeare que también la tenía, ¿no?
00:08:35Este
00:08:35é le daba esa vuelta y habitación Mcbe
00:08:37que sigue.
00:08:37Bueno, habitación Mcbe yo creo que es lo
00:08:39mejor que que he visto en teatro mucho
00:08:41tiempo. Pompello un laburo
00:08:43y Ricardo Tercero ahora está en
00:08:44distintas provincias de Argentina, así
00:08:45que fíjense. Claro, está girando,
00:08:47fíjense, porque está muy concalto
00:08:50vieito, ¿no?
00:08:52La van a convertir en serie también o en
00:08:54productos televisivo.
00:08:56Sí,
00:08:56a esa versión.
00:08:56Sí, sí. A la de la que está haciendo
00:08:58ahora Furriel.
00:08:59Ah, mira vos, mira. Hay una buenísima de
00:09:03te queo película.
00:09:04Sí, la de la de Al Pacino.
00:09:05La de Alpacino, claro. CL enor en torno
00:09:07a Ricardo Tercero. Además es la
00:09:10construcción de la obra, ¿no? La
00:09:11preparación de un grupo de actores. ¿Y
00:09:13qué le pasa a esos actores cuando se
00:09:15meten en la piel? Sí. Ricardo le arenta
00:09:17el nazismo también. Espectacular. Mir
00:09:20todas las lecturas que permite, ¿no? Que
00:09:22permite cuando un texto bárbaro. Es una
00:09:24persona que escribió a fines del del 16
00:09:27principios del mirando seguimos y y vio
00:09:30todo eso de una manera extraordinaria y
00:09:32tuvo problemas, por supuesto, porque en
00:09:34un momento Isabel le dijo, "Bueno,
00:09:35flaco, estás hablando de mí,
00:09:38estás hablando de Roma, estás hablando
00:09:40de Dinamarca, pero estás hablando de mí,
00:09:41¿no? Atente, ¿no? Así que bueno, este
00:09:44recomendamos a estos dos clásicos
00:09:46extraordinarios que parecen lejanos,
00:09:48pero que están ahí a la vuelta de la
00:09:49esquina, ¿no?
00:09:50Buenísimo, Felipe, muchísimas gracias.
00:09:52Eh, Felipe Piña que va a estar
00:09:54presentando 76, ¿qué día para que
00:09:56Primero de mayo a las 4 de la tarde en
00:09:57la feri?
00:09:58Primero de mayo hacia el feriado.
00:09:59El feriado en la sala José Hernández,
00:10:01como diría un viejo periodista, no me
00:10:03dejen solo.
00:10:04No, vas [risas] a tener un montonazo de
00:10:05gente. Vamos a recordar ahí cerquita de
00:10:07la fecha.
00:10:08Primero de mayo, 16 horas, sala
00:10:10Josernández
00:10:10se presenta 76. Después me quedo
00:10:12firmando, por supuesto, en el stand de
00:10:13Planeta.
00:10:13Claro, en el stand de Planeta.
00:10:15Ahí estaremos.
00:10:16Ya volvemos.
00:10:18Estás escuchando la inmensa minoría
00:10:21[música] con Reinaldo 7 Case por Radio
00:10:24con VZ 899.