¿Qué opinan los ESTUDIANTES SECUNDARIOS sobre el TIROTEO? I ALUMNOS CON SIETECASE
Radio Con Vos - 23/4/2026 - Duracion: 44:46
Transcripción
00:00:00en estos 50 años que se celebran de la
00:00:02feria del libro. E nosotros elegimos hoy
00:00:06empezar de manera distinta el programa
00:00:08porque venimos charlando hace rato de lo
00:00:10que está pasando en los colegios. Hoy,
00:00:12por ejemplo, la etapa del diario
00:00:13Popular, mira, hace una síntesis muy eh
00:00:18categórica de del nivel de conmoción que
00:00:21hay en los establecimientos educativos
00:00:22de la Argentina. Más de 120 alumnos
00:00:26allanados por amenazas de tiroteos en
00:00:29escuelas. allanado se refiere a eh la
00:00:32justicia determinando que se ingrese a
00:00:34un domicilio, ¿no? Eh, advierten que más
00:00:37de 120 chicos fueron allanados e
00:00:39imputados en distintos puntos del país
00:00:41en el marco de una escalada de amenazas
00:00:43de tiroteos en escuelas que se
00:00:45multiplicaron en los últimos días y
00:00:46generaron alarma en comunidades
00:00:48educativas y autoridades. Se registraron
00:00:51200 denuncias y al menos 70
00:00:53establecimientos se vieron afectados por
00:00:55advertencias de posibles ataques. Y
00:00:58claro, uno siempre tiene la tentación de
00:00:59llamar a los especialistas, hablar con
00:01:01los directores, cosa que no está mal. E
00:01:05pero a mí desde que esto comenzo me hace
00:01:08ruido no poder escuchar a los chicos.
00:01:10Nosotros hicimos una nota con eh creo
00:01:13que era del lengüitas, ¿no? La la chica
00:01:14que habló con nosotros.
00:01:15Diamante.
00:01:16Sí, señor. Diamante se llama. Así. Y
00:01:19bueno, tratamos de empezar a abrir el
00:01:21juego hacia ese lado. Hoy lo que hicimos
00:01:24es invitar a tres estudiantes. Eh, están
00:01:27con nosotros eh Violeta del colegio
00:01:29Mariano Acosta, vive en Barracas, Anaís
00:01:32del Liceo 9, eh, vive en Villacrespo, eh
00:01:36y Máximo de la Escuela de Cerámica
00:01:38número uno, eh, vive en Almagro. Todos
00:01:41con 17 años, ¿no?
00:01:42Sí, todos con 17.
00:01:44Y todos centro estudiantes de cada
00:01:45colegio.
00:01:46Sí, también.
00:01:47Bien. Eh, bueno, empiezo por Violeta,
00:01:50empiezo por aquel lado. Eh, nada, ¿qué
00:01:53qué estás viendo vos? ¿Qué qué analizas
00:01:55con con lo que está pasando? Bueno, al
00:01:57principio con respecto a todos los
00:01:58tiroteos como colegio y bueno, también
00:02:01con todos los colegios de la capital con
00:02:02los que estuvimos charlando, eh tuvimos
00:02:04dos preocupaciones al principio, eh el
00:02:07miedo básico, ¿no?, que puede tener cada
00:02:09alumno, sobre todo los años más chicos,
00:02:10de primero y segundo año, que es el
00:02:12miedo, bueno, a perder la vida, eh el
00:02:15miedo a eh ir al colegio, el miedo que
00:02:18hay un espacio que tendría que ser
00:02:20seguro, tendría que serse de contención,
00:02:22no lo sé más. Pero después eh de que
00:02:24haya pasado el fin de semana, después de
00:02:26un par estudiantil también y de haber
00:02:28tenido asambleas, de haber eh tenido
00:02:30espacios de discusión, un poco surgió
00:02:32otra preocupación y otra pregunta más
00:02:34que nada es, ¿qué es? ¿Qué nos está
00:02:36pasando como jóvenes? Para que la única
00:02:38manera de expresarnos sea a través de
00:02:39las amenazas, para que la única manera
00:02:41de eh de contar lo que nos pasa sea a
00:02:44través de la violencia. Eh, y eso tiene
00:02:46que ver con un tema de salud mental, de
00:02:48una crisis de salud mental que estamos
00:02:50viendo eh como juventud e y que no
00:02:53estamos recibiendo respuestas, que somos
00:02:55constantemente menores, cuidando
00:02:57menores, conteniendo menores, eh, y que
00:02:59no estamos recibiendo respuestas de las
00:03:01personas, de los adultos que nos
00:03:02deberían estar ayudando y conteniendo,
00:03:03que son, bueno, el Ministerio de
00:03:05Educación, nuestros colegios. Eh,
00:03:08Violeta, te hago una una pregunta en
00:03:10medio de lo que me decís. La en el caso
00:03:12tuyo de tu colegio, eh las amenazas
00:03:16ustedes las toman realmente como una
00:03:18amenaza real. Es decir, esto puede pasar
00:03:21en mi colegio. ¿Vos lo sentís así? Mira,
00:03:23a mí me parece que una amenaza siempre
00:03:25con una amenaza siempre está la
00:03:26posibilidad de que algo pase.
00:03:28Personalmente, en mi colegio no me
00:03:30imagino a nadie haciendo eso y
00:03:31cometiendo eso, pero me parece que algo
00:03:33está pasando como para que alguien
00:03:35incluso se anime a escribirlo. Eh,
00:03:38como y la respuesta que tuvimos, eso te
00:03:39estaba contando, la respuesta que
00:03:40tuvimos de parte tanto de las
00:03:42autoridades de muchos colegios como del
00:03:44Ministerio de Educación fue, bueno, esto
00:03:45es un tren de TikTok o esto es una joda
00:03:48para faltar al colegio. Y no solo no
00:03:51tiene nada que ver con esto, sino que si
00:03:53fuese una excusa para faltar al colegio,
00:03:55¿qué está pasando con nuestra
00:03:56generación? que está pasando con con
00:03:58nosotros para que tengamos la necesidad
00:04:00de escribir eso para faltar al colegio.
00:04:01En en mi caso tengo muchas compañeras,
00:04:04muchas amigas que saltan quizás una
00:04:06semana al colegio por problemas
00:04:07personales, por problemas de salud
00:04:09mental, no se les hace un seguimiento,
00:04:11no se los sigue, eh no se los acompaña.
00:04:13Eh y la respuesta que estamos teniendo,
00:04:15como te digo, es o minimizarlo o como
00:04:17vos bien decías al principio, eh meter
00:04:19más policía, meter más control, eh, y no
00:04:22agarrar el problema de raíz, que es la
00:04:23problemática de salud mental que estamos
00:04:25viviendo. Eso más que nada. Eh, Anaí,
00:04:28sí, ¿cómo estás?
00:04:29¿Cómo estás? ¿Cómo lo ves vos? Eh,
00:04:31bueno, dentro del liceo, como le
00:04:32preguntabas vos recién a ella, eh, no
00:04:35noto que las amenazas sean reales. O
00:04:37sea, creemos que eh porque además por el
00:04:40momento en el que surgieron, por el que
00:04:41empezaron a llegar, que eh vinieron a
00:04:44raíz de ya toda la movida que venía de
00:04:47antes.
00:04:48Pasó en San Cristóbal, ¿no?
00:04:50Sí, absolutamente. Eh, eso nos parece
00:04:52que es lo que más una de las cosas en
00:04:54las que venimos enfatizando, ¿no? como
00:04:55que hasta ahora nos parecía esto como
00:04:58algo muy eh lejano, como que pensábamos
00:05:02los tiroteos y decíamos, "Bueno, es algo
00:05:03que pasa en Estados Unidos, es algo que
00:05:04no pasa acá." Nunca se nos ocurrió que
00:05:06realmente fuera a hacer una posibilidad.
00:05:08Inclusive era normal hacer chistes con
00:05:10esto. Eh, me parece que es parte eh en
00:05:12parte también como a lo insensibilizados
00:05:15que estamos, a lo acostumbrados que
00:05:16estamos a a consumir contenido eh sobre
00:05:21todo tipo de masacres, sobre todo tipo
00:05:22de actos violentos, de sucesos
00:05:24violentos. Estamos eh me
00:05:26Eso circula mucho en las redes a las que
00:05:28acceden los adolescentes, decís
00:05:30eh sí, absolutamente. O sea, me parece
00:05:32que además desde 2020 que fue la
00:05:34pandemia fue un momento en el que
00:05:35nosotros nos recluimos mucho, éramos muy
00:05:37chicos. Nosotros que somos de los más
00:05:38grandes que estamos en en nuestros
00:05:40colegios ahora, eh teníamos 12 años, 11,
00:05:4212 años en el momento de la pandemia. O
00:05:44sea, había chicos en segundo grado, eh,
00:05:47de los que ahora están en los
00:05:48secundarios cuando arrancó la pandemia y
00:05:50eso nos hizo recluirnos un montón en
00:05:52nosotros mismos. generó un montón de
00:05:54problemas de salud mental eh por el
00:05:56aislamiento, ya sea con gente de tu
00:05:58misma edad, con cualquier cosa. O sea,
00:06:00quedarte encerrado en tu casa no te
00:06:01puede ayudar en ningún contexto.
00:06:03Nada más te encerrabas en tu casa con la
00:06:04compu.
00:06:05Exactamente. Metidos en internet y
00:06:07tragando todo tipo de contenido
00:06:09horroroso. Y me parece que estamos
00:06:10viendo los resultados de todo eso.
00:06:13Estamos eh como que la violencia ya la
00:06:16tenemos tan naturalizada que no nos
00:06:18resulta horrible eh escribir en una
00:06:20pared de un baño, aunque sea para faltar
00:06:22al colegio porque tengo ganas de faltar
00:06:24eh lo que sea, ¿no?
00:06:26Claro, el jueves entro y los mato a
00:06:27todos. Eh, como que no no creo que se
00:06:31que los pies lleguen a tomar conciencia
00:06:34de qué es lo que está pasando, de la
00:06:35gravedad de las amenazas.
00:06:37Mm. Eh, después les voy a preguntar
00:06:40porque las dos hablaron de salud mental,
00:06:42después les quiero preguntar algo sobre
00:06:43eso, pero antes lo quiero escuchar a a
00:06:45Máximo, escuela de cerámica 1. Eh, ¿qué
00:06:49ves, Máximo, en todo esto? Eh, yo lo que
00:06:52veo es eh un clima muy violento. Eh,
00:06:56digo, más allá de si fuese un chiste, si
00:06:57no fuese un chiste, si fuese para
00:06:58faltar, eh termina generando todavía más
00:07:01una situación muy tensa, digo, en los
00:07:03colegios e donde hay una situación de de
00:07:05violencia justamente.
00:07:08E y lo preocupante de esta situación es
00:07:10que más allá de si fuese un chiste, si
00:07:13fuese una organización que está
00:07:14preparándose para algo o lo que sea, e
00:07:18lo preocupante es ver el accionar de las
00:07:20autoridades,
00:07:22que fue muy
00:07:24eh pobre, muy escaso.
00:07:26Eh, es ver que que bueno, lo que decías
00:07:29bien al comienzo eh de que hay 120
00:07:31allanamientos a a pibes. Digo, creo que
00:07:34lo preocupante es eso. Primero que nos
00:07:35está atacando el problema de raíz, que
00:07:37nos está atacando el problema de base,
00:07:40eh, sino que se busca el hecho de buscar
00:07:43eh criminalizar a los pibes digso de la
00:07:46baja de la imputabilidad y todo eso.
00:07:48Después con
00:07:48Y para y el problema de base, ¿dónde lo
00:07:50ubicas vos? Yo creo que el problema de
00:07:52base es que tenemos un ejemplo de un
00:07:53presidente, de un jefe de gobierno
00:07:55violentos, o sea, que que la realidad e
00:07:57que el parámetro de dónde está la
00:07:59violencia está cada vez más extremizado.
00:08:01Eh, digo, pongo pongo este ejemplo. Hace
00:08:05unos días Javier Miley decía que hay
00:08:07ciertas culturas con las que no vamos a
00:08:08poder convivir. digo, creo que que eso
00:08:10se traspasa, se se pasa a los colegios,
00:08:12digo, no solo los colegios, sino la
00:08:13realidad argentina, digo, eh, pero pero
00:08:17nada, creo que que el problema el primer
00:08:19problema es ese, es el hecho de que
00:08:21tenemos autoridades del país violentas,
00:08:24de las ciudad violentas y después en
00:08:26segundo plano lo que decían las
00:08:27compañeras es el tema de la salud
00:08:28mental. Estamos con una crisis de salud
00:08:30mental gigante. Eh, y y
00:08:33¿en qué ubican el tema salud mental?
00:08:35Cuando ustedes me dicen, "Estamos en un
00:08:37tema de salud mental, eh, ¿en qué lo
00:08:39ven? ¿En qué se manifiesta entre los
00:08:42chicos? Bueno, eh yo creo que abarca un
00:08:44montón de cosas de cosas gravísimas como
00:08:46intentos de suicidio, trastornos
00:08:48alimenticios, eh autolesiones, eh bueno,
00:08:51incluso también eh bueno, temas de
00:08:53ansiedad, depresión y esas son cosas que
00:08:56que
00:08:56eso lo ven, perdón, me estresa mucho, lo
00:08:58venizado, decirlo, es algo cotidiano, se
00:09:01toman con compañeros, con chí muy común,
00:09:03muy común. Y en en el colegio, en los
00:09:06colegios, el el Ministerio de Educación
00:09:07tiene eh algo que se llama los
00:09:09departamentos de orientación escolar,
00:09:10que son las eh las siglas son eh que son
00:09:14espacios que departamentos que en la
00:09:16teoría deberían funcionar como un
00:09:18acompañamiento a eh los alumnos, un
00:09:20acompañamiento a los docentes e incluso
00:09:22también a las familias, pero que esto
00:09:24queda en la teoría porque eh en la
00:09:26mayoría de los colegios de capital no
00:09:28funciona, es muy poco personal. Eh, son
00:09:30creo que tres psicopedos y una psicóloga
00:09:33para un colegio de 800 alumnos en mi
00:09:35caso. Eh, bueno, nada, muchos de los del
00:09:39de los integrantes del equipo del DOE
00:09:41también tienden a conseguir otros
00:09:44trabajos o a dar clases aparte del
00:09:46trabajo que tienen porque no llegan a
00:09:47fin de mes. Porque la porque la idea
00:09:49estaría bien de si tenés un departamento
00:09:51de psicopedagogía que detecta un chico,
00:09:53por ejemplo, con depresión o un chico
00:09:55con algún problema, una chica con una
00:09:58crisis de ansiedad, con autolesiones,
00:10:00tenés un departamento ahí que actúe. Vos
00:10:02me decís que eso no está funcionando
00:10:04bien.
00:10:04No se trata un poco como apagar la
00:10:06crisis emocional de cada pibe. Si no sé,
00:10:08una chica viene con un ataque de
00:10:10ansiedad, bueno, eso quizás se calma en
00:10:12el momento, pero después no se hace un
00:10:13seguimiento, no se acompaña, no se
00:10:16respeta la confidencialidad, no se
00:10:17contiene al chico.
00:10:19Es, o sea, como vos decís, en la teoría,
00:10:21está perfecto que que haya espacios de
00:10:24contención dentro de los colegios,
00:10:25porque
00:10:26no todos pueden acceder a psicólogos
00:10:28privados, no todos tienen una contención
00:10:29familiar,
00:10:30e pero que esto no sucede y esto está
00:10:34mal planteado raíz porque como te digo,
00:10:36no es que bueno, funciona mal solo en mi
00:10:37colegio y es un problema del personal
00:10:39del do de mi colegio, sino que funciona
00:10:41mal porque el ministerio no se encarga
00:10:43de que funcione bien.
00:10:43O sea, todos coinciden en eso, ¿sí?
00:10:46En que que no es suficiente. ¿Qué pasa
00:10:47en el tuyo, Anaí? Eh, en mi colegio
00:10:49tuvimos justo el año pasado un cambio de
00:10:53como la la psicopagora que estaba más a
00:10:54cargo, eh, y desde ese momento hubo una
00:10:57mejora pero impresionante. Realmente los
00:11:00pies se sienten mucho más confiados de
00:11:01de ir a hablar. Eh,
00:11:03mejoró el equipo que tienen ahí. mejoró,
00:11:05mejoró bastante el equipo. El liceo no
00:11:06tiene particularmente un problema con el
00:11:08DOE, eh, pero si es una realidad a nivel
00:11:12eh ciudad, por lo menos nosotros también
00:11:15participamos en una coordinadora de
00:11:16centros de estudiantes de base que se
00:11:18llama la SE, que es un lugar donde
00:11:19nucleamos todos los centros de
00:11:20estudiantes eh de la ciudad de Capital y
00:11:24ahí es donde saltan todas estas
00:11:25problemáticas continuamente y nos
00:11:26podemos dar cuenta también e de eso.
00:11:29nuestro nuestras últimas reuniones en lo
00:11:31que estuvimos todos de acuerdo es en que
00:11:33nosotros lo que queremos es un espacio
00:11:36eh que atienda la salud mental dentro de
00:11:38las escuelas, ¿no? O sea, como decía
00:11:40Viole, no puede ser que haya cuatro
00:11:41personas encargadas de hacerle
00:11:43seguimiento a 700 p escuela,
00:11:46eh, y que además no les hacen un
00:11:48seguimiento. Entonces, nuestro planteo
00:11:49era tal vez no tener un psicopeado por
00:11:52PIBE, porque evidentemente es imposible,
00:11:54pero sí un sistema que les haga cierto
00:11:56seguimiento una vez por semana, una vez
00:11:58por mes, vayan los pibes a hablar, eh
00:12:01que se los pueda conectar con psicólogos
00:12:03externos. es un docente por curso, qué s
00:12:06un asistente por curso, no lo sé. O pero
00:12:09sí tendría a ser más amplio eso.
00:12:11El tema que yo encuentro con eso,
00:12:12particularmente con que sean los
00:12:13docentes, es que eh están extremadamente
00:12:16mal pagos los docentes ahora mismo. Eh
00:12:18siempre lo estuvieron. Hace muchísimo
00:12:19tiempo que viene este problema y
00:12:22no podemos pedirles a un docente que
00:12:25labura en tres colegios distintos, que
00:12:26no sabe los nombres de todos los pibes
00:12:27que tiene alumnos porque se la pasa
00:12:29cambiando del lugar donde labura, eh que
00:12:31está haciendo el recibimiento a un pibe.
00:12:33Y además el año pasado desde el
00:12:35Ministerio de Educación se impulsó una
00:12:36reforma eh que en el liceo se aplicó eh
00:12:41para este año y una de las ejes de esta
00:12:43reforma era la el bienestar
00:12:45socioemocional, que básicamente lo que
00:12:48planteaba era que los docentes tenían
00:12:50que un tutor que además era docente del
00:12:53curso o preceptor tenía que hacerse
00:12:54cargo de que el pibe pudiera
00:12:56autorregularse a sí mismo. Si te agarra
00:12:58un ataque de pánico, básicamente decir,
00:13:00"Bueno, no, no es para tanto, me tengo
00:13:01que calmar." y que vos mismo estos
00:13:03docentes no no reciben una formación,
00:13:06digo, no son psicólogos, no son
00:13:07psiquias,
00:13:07¿no? Claro, debería ser alguien que
00:13:08preparado, ¿no? Claro, ninguna duda.
00:13:10¿Qué ves vos?
00:13:11Eh, no, o sea, y también a los docentes
00:13:13se les paga cada vez menos y se les pide
00:13:15cada vez más. digo, ahora de la nada,
00:13:16los docentes son los responsables de de
00:13:19de bienestar emocional, de la salud
00:13:21mental de los PIBES. Eh, digo, por
00:13:23ejemplo, en en el protocolo que que sacó
00:13:26el ministerio para estos tiroteos, digo,
00:13:27el responsable de la situación, el
00:13:28docente en todo momento prácticamente.
00:13:31Eh, digo, con ese en ese sentido eh se
00:13:35nota eh cierto financiamiento. Por
00:13:37suerte el C es un colegio chico,
00:13:38entonces capaz no vemos tan presente el
00:13:40tema de que son pocos profesionales para
00:13:42muchos pibes, pero de todas formas se
00:13:44nota que está orientado hacia el lugar
00:13:47en un en cierto punto un poco más
00:13:48académico, si se quiere. Eh, y también
00:13:51esto como que cada vez se responsabiliza
00:13:53más a los docentes de de los pies
00:13:55particulares y y ahora en teoría
00:13:57deberíamos tener acompañantes por PIB,
00:13:59algo así. Eh, entonces nada, se se nota
00:14:02un poco eso, se nota que que se le pone
00:14:04más carga a los docentes con con la
00:14:06excusa de eh que se están haciendo estas
00:14:09cosas.
00:14:10¿Tienen compañeros con situaciones
00:14:11complicadas en las casas y qué tipo de
00:14:13situación?
00:14:14Sí, bueno, e problemas de alimenticios
00:14:18muchísimos. e incluso, bueno, problemas
00:14:20de de autolesiones, o sea, hay una
00:14:23brecha muy grande de problemas de salud
00:14:25mental que creo que si nos lo ponemos a
00:14:26numerar vamos a estar,
00:14:27digo, más de de la familia, por ejemplo,
00:14:29familias, sí, como de de contención,
00:14:32¿sí? No hay hay familias que que no
00:14:35tienen Primero también es muy difícil
00:14:37pedir una familia que sale a laburar 12
00:14:38horas, que de repente tenga que que
00:14:41manejar una situación así. Bueno,
00:14:43también hay casos particulares de de
00:14:45violencia, etcétera, pero me parece que
00:14:48también el colegio se tiene que encarar
00:14:51estas cuestiones porque no podemos
00:14:52pretender que todas las familias tengan
00:14:54los recursos o tengan eh sí la la
00:14:57posibilidad de de poder eh ayudar a a
00:15:00sus hijos, lamentablemente.
00:15:01Sí. O o por ejemplo, hay pibes que
00:15:03tienen trabajo, eh hay ps que están
00:15:05laburando mientras cursan el secundario,
00:15:07eh y sigue, digo, en las casas, eh, la
00:15:11familia también está laburando, digo,
00:15:13están luchando para para poder llegar
00:15:15y y a la par hay un estado que no
00:15:17acompaña.
00:15:18Sí. Vien en el eh hay algunos algunos
00:15:21laburos que han empezado a salir en el
00:15:23último tiempo que analiza 10 años de
00:15:26exposición fuerte a redes sociales y al
00:15:29uso de teléfono inteligente todo el
00:15:30tiempo y refieren mucho de lo que ellos
00:15:33están diciendo, ¿no?, que que tienen
00:15:35muchas consecuencias en el tema salud
00:15:37mental. Eh, ustedes, por ejemplo, por
00:15:40tomar una referencia, ustedes eh están
00:15:43en redes sociales desde hace mucho,
00:15:44siempre tuvieron redes sociales desde
00:15:45chiquitos.
00:15:46Eh, no tan chicos, pero sí a partir de
00:15:48la secundaria, incluso antes. Sí, sí,
00:15:51sí.
00:15:51Y también consideran que que a ver, es
00:15:54parte del problema la exposición a a
00:15:57esos contenidos en redes.
00:15:58Eh, o sea, digo, los contenidos en
00:16:00redes, digo, hay que en parte si se
00:16:02quiere regularizar el que ven los pibes,
00:16:04porque, por ejemplo, tenés casos de
00:16:05pibes que apuestan en los colegios
00:16:07usando las redes [carraspeo] sociales o
00:16:08eso. Digo, eso son cosas que hay que
00:16:10regularizar.
00:16:12Eh, o sea, sí, el problema uno de los
00:16:15ejes de este problema de de de la
00:16:17violencia y de esto es eh las redes
00:16:19sociales, cómo usan, cómo se vinculan en
00:16:20redes sociales. No me parece el problema
00:16:22de de base, pero pero es uno de los
00:16:24problemas grandes que se están teniendo
00:16:26las aulas. Yo creo que la tecnología eh
00:16:28se usa la tecnología como para echarle
00:16:30la culpa a todo y decir, "Bueno, es todo
00:16:31culpa de esto." Pero en realidad tenemos
00:16:33otros problemas y obviamente que las
00:16:34redes sociales lo masifican eh y
00:16:37incrementan todos estos problemas, pero
00:16:39como decía Máximo, es el como es un
00:16:42factor más, no es el único factor. Ni
00:16:44siquiera diría que es el principal.
00:16:47Máximo decía en un momento, eh, todo
00:16:49esto que pasó tensa mucho la relación.
00:16:51¿Cómo es el clima? ¿Cómo es el clima en
00:16:53el recreo cuando ustedes llegan? O sea,
00:16:54el clima es eh no sé, no les pregunto
00:16:58porque no sé, no me lo imagino. Eh,
00:17:00ustedes, no sé, el clima es violento en
00:17:02la escuela. Vos sabés que no sé, hay
00:17:04algunos grupos que se están por pelear,
00:17:06no sé. Eh, eh, ¿a qué a qué te referías?
00:17:09Eh,
00:17:10eh, ¿cómo quieres decir?
00:17:12Pueden contestar todos. El Cera por
00:17:14suerte es un es un artístico muy es
00:17:16chico, somos una comunidad bastante
00:17:18unida, pero tengo compañeros que nos
00:17:19cuentan, digo, en sus colegios que, por
00:17:21ejemplo, los pibes llegan llegan armas
00:17:23blancas para defenderse porque es
00:17:24necesario, eh, o que tienen que saber
00:17:26pelear porque el día que eh se una pelea
00:17:29tienen que estar preparados. Digo, es
00:17:30como eh y esto aumenta todavía. digo, el
00:17:33hecho de que esos pibes lleguen al
00:17:34colegio y no sepan si hay un grupo que
00:17:36quiere tiro o tiro a todos, por ejemplo,
00:17:38digo, es es un factor más claramente
00:17:40tensa. Eh, creo que no solo tensa en las
00:17:42escuelas, igual por supuesto y tensa en
00:17:44la sociedad, eh, las escuelas es un
00:17:47reflejo de lo que pasa en la sociedad
00:17:49también. M a mí me impresiona un poco
00:17:51porque, a ver, eh uno recuerda sus
00:17:53infancias y también había bullying,
00:17:54había violencia, había cosas, pero que
00:17:57alguien se le ocurra llevar armas
00:17:58blancas, por ejemplo, para defenderse eh
00:18:00es algo novedoso, eh, que obviamente
00:18:03debe ser producto de la confluencia de
00:18:06muchos factores. Yo no es que le quiero,
00:18:07yo no demonizo la tecnología ni mucho
00:18:09menos, porque la verdad que además es un
00:18:11proceso que se viene dando en la
00:18:12historia de la humanidad. Lo que sí, a
00:18:14lo mejor creo que hay que revisar y
00:18:17repensar es qué relación tenemos con la
00:18:19tecnología, en qué momentos. Estas
00:18:21iniciativas que empiezan a a gestarse de
00:18:24decir teléfonos afuera o
00:18:28ingreso a redes en un en un etapa etaria
00:18:32confirmada, que vos sepas que un chico
00:18:33de, no sé, 7 años no puede acceder a una
00:18:36red social. ¿Cómo lo ven ustedes? ¿Qué
00:18:37mirada tienen sobre eso? Sí, a mí me
00:18:39parece bien que un chico chico no puede
00:18:41acceder a las redes sociales porque
00:18:42lamentablemente están eh muy poco
00:18:44reguladas y puedes ver cualquier cosa,
00:18:47eh puedes compararte con cualquier cosa
00:18:48y está horrible eso, pero también eh con
00:18:51los colegios eh específicamente o bueno,
00:18:53por ejemplo, la nueva eh lo nuevo que
00:18:57salió del ministerio para prohibir los
00:18:59celulares, me parece que eh que está
00:19:01bien que los celulares hacen que los
00:19:03pies estén cada vez más desconcentrados,
00:19:05que no se le presta atención a la clase,
00:19:07etcétera, en el un montón de cosas
00:19:09negativas que trae los celulares, pero
00:19:11que también la prohibición
00:19:13viene para mí, para que sea eh algo
00:19:15fructífero, viene tiene que venir
00:19:17acompañada de eh de que los pies seamos
00:19:20escuchados, de que eh se nos pregunte
00:19:22cómo nos sentimos nosotros con la
00:19:23tecnología, ¿no? que de repente un día
00:19:24para el otro no saquen los celulares e
00:19:27eh si es que se respetan cada colegio,
00:19:28obviamente, eh y que como se termina el
00:19:32problema, como que siento que están
00:19:33intentando apagar el fuego
00:19:34constantemente y en realidad están
00:19:36metiendo la como la basura abajo de la
00:19:38alfombra porque todo lo que está pasando
00:19:40e es como algo muchísimo más grande.
00:19:43Pero sí,
00:19:43sí. Y un pibe si quiere tener Instagram,
00:19:45si quiere tener Twitter, si quiere tener
00:19:47cualquier cosa, digo, aunque tenga 6
00:19:48años, gracias a la tecnología lo va a
00:19:51tener, eh, no es no es algo difícil de
00:19:53acceder. Entonces ahí también entra el
00:19:55rol de de las familias, familias que,
00:19:57como decíamos antes, están luchándola
00:19:59para llegar a fin de mes. Eh, entonces
00:20:01nada, imposibilita mucho este trabajo y
00:20:03ahí también va el acompañamiento escolar
00:20:04del que hablábamos antes.
00:20:05Ahora, yo, perdón, recreo que no no es
00:20:07novedoso lo de las armas blancas porque
00:20:10creo que ya pasaba en muchos colegios,
00:20:12en barrios más pobres tal vez. Lo que sí
00:20:14me parecía medio novedoso del otro día
00:20:16que hablábamos era que el motivo para
00:20:19hacer bullying seguía siendo el mismo,
00:20:21que nos decían que le hacían bullying a
00:20:23una chica que jugaba al fútbol, que le
00:20:25hacían bullying a un chico por ser gay.
00:20:28No sé si en sus colegios pasa eso, pero
00:20:29me llamaba la atención porque pensé que
00:20:31de alguna manera habíamos evolucionado
00:20:33más o menos. Yo creo que cambió la
00:20:35manera del bullying, o sea, ya no existe
00:20:37esta cosa de eh bueno, voy y cago
00:20:40atrompadas a la persona en el medio del
00:20:41patio porque no sucede. Eso sí está
00:20:43mucho más controlado, pero hay todo un
00:20:46ambiente muy violento dentro de las
00:20:47aulas en las que de la nada vos los ves
00:20:51a un grupo de pibes relacionándose y hay
00:20:54uno al que lo están basureando
00:20:55continuamente, eh, que lo tratan mal, le
00:20:57hablan horrible, se la pasan
00:20:59boludeándolo y como pasa justamente es
00:21:04esto mismo que que estaba diciendo de
00:21:05del problema los problemas de salud
00:21:07mental para mí que pasa ya más a la
00:21:08psicológica también porque es en lugares
00:21:10muy puntuales eh los focos de
00:21:13enfrentamientos como físicos e cerca del
00:21:16liceo también, o sea, sucede que se
00:21:18agarran a las piñas gente de mi colegio
00:21:20con gente de otros que están cerca. eh
00:21:22ha pasado muchas ocasiones, pives de
00:21:24primero y segundo año también eh que eso
00:21:28es realmente preocupante, pero yo creo
00:21:30que no es algo nuevo. Y algo que a mí me
00:21:32parece que también afecta muchísimo y
00:21:33que no tocamos todavía hoy es eh en los
00:21:37consumos problemáticos, porque no sé
00:21:39cómo fuera hace unos años, pero ahora
00:21:42mismo se ve muchísimo a los pibes eh que
00:21:45entran con bapes al colegio y se lo
00:21:47llevan al baño y se la pasan fumando
00:21:48pape en el baño. Eh entran drogados a la
00:21:50escuela. El otro día en la reunión que
00:21:52tuvimos en la legislatura, hubo alguien,
00:21:55no me acuerdo de qué colegio era, pero
00:21:56también dijeron que había una piba que
00:21:58tomaba tu en el medio del aula y que los
00:22:00profesores no sabían ya ni qué hacer,
00:22:02eh, y la dejaban. Y son cosas que pasan.
00:22:05Es, e una droga del estilo de la
00:22:08cocaína.
00:22:08Claro. Mezcla cocaína y otras.
00:22:10Sí. Y nada, como que es también una
00:22:13problemática muy como muy actual, me
00:22:15parece. Eh, también, bueno, muchos pibes
00:22:17adictos al pucho, adictos a a la
00:22:19nicotina en todos los sentidos, eh, y me
00:22:21parece que tiene que ver de nuevo con
00:22:23las adicciones. Nosotros somos adictos
00:22:24todos al celular. Yo soy extremadamente
00:22:26adicta al celular y soy consciente, pero
00:22:28igual no lo puedo dejar. es lo mismo que
00:22:29le pasa a una persona que fuma pucho, es
00:22:31lo mismo que le pasa a cualquiera con
00:22:33cualquier adicción que tenga. Entonces,
00:22:35son todas cosas que se relacionan, son
00:22:37todas cosas que dentro de los colegios
00:22:39los docentes y los encargados no tienen
00:22:41la la manera de de resolver, no tienen
00:22:44como las herramientas para llevar
00:22:46adelante lo que sería necesario, que es
00:22:48un acompañamiento firme de cada pibe.
00:22:50Eh, además, ¿cómo haces que el pibe no
00:22:52se meta un bap en el bolsillo y se vaya
00:22:54al baño si no te deja humo ni siquiera
00:22:55como para que vos lo vuelas ni te des
00:22:56cuenta?
00:22:57Eh,
00:22:58eh, ¿cómo sienten ustedes que los tratan
00:23:00los adultos del colegio? O sea, que les
00:23:03hablan los profesores, que que cómo
00:23:05sienten ese trato
00:23:06es muy depende. Eh, siento que echarle
00:23:09la culpa como a los docentes o a los
00:23:11directivos del colegio queda como un
00:23:13poco chico porque está bien, o sea,
00:23:14entiendo que que son son personas que
00:23:17que no llegan a fin de mes, que están
00:23:19perdóname, pero pregunto, ¿cómo es el
00:23:21trato? ¿Cómo es cómo es el diálogo?
00:23:24¿Cómo les hablan? ¿De qué manera? cada
00:23:26docente, muy depende de cada directivo y
00:23:28muy depende de cada colegio. En sí, mi
00:23:30colegio es un un colegio bastante eh
00:23:34compañero en ese sentido, tiene una
00:23:36comunidad educativa muy linda. Los
00:23:37directivos generalmente, no siempre,
00:23:39pero generalmente nos banganan en las en
00:23:41las luchas, por ejemplo, del Centro de
00:23:42Estudiantes. E pero hay otros colegios
00:23:45que tienen, por ejemplo, a eh el
00:23:47Ministerio de Educación adentro del
00:23:48colegio. Eh, y eso es como imposibilita
00:23:52mucho el diálogo. Bueno, si se minimizan
00:23:54mucho los problemas
00:23:55y entre ustedes, entre ustedes han
00:23:58podido hay espacios para discutir este
00:24:01tema. Por ejemplo, con franqueza, tratar
00:24:03de de de ver qué está pasando.
00:24:05Sí. Eh, los centros estudiantes, la
00:24:07verdad es que juegan un rol fundamental
00:24:09e para bien o para mal. Somos menores
00:24:12cuidando menores, cuidores charlando con
00:24:14menores y por lo tanto eh siento que que
00:24:17empezamos con mucho miedo, sobre todo lo
00:24:19como decía al principio, los chicos más
00:24:20chicos de primero o segundo año estaban
00:24:22muy asustados y después como que ese
00:24:24miedo y esa bronca se generó con eh se
00:24:26se terminó transformando en otra cosa,
00:24:28en como más organización, en ver, bueno,
00:24:30che, ¿qué hacemos eh con todo esto?
00:24:33lleguemos todas estas cuestiones al
00:24:35ministerio, eh hablemos porque siento
00:24:37que nosotros como juventud, no sé si
00:24:38ustedes estarán de acuerdo, nos ponemos
00:24:40mucho en el rol de cubrir los baches,
00:24:42cubrir los baches de gente eh que
00:24:43debería estar haciendo cosas que no les
00:24:45está haciendo y al menos en la asamblea
00:24:47que tuvimos en el Mariano Acosta, lo que
00:24:49llegamos eh fue, bueno, dejemos de
00:24:51cubrir los baches y empecemos a exigir.
00:24:53Nosotros no somos los responsables de
00:24:54hacer talleres de salud mental, nosotros
00:24:56no somos los responsables de contener a
00:24:57los a los pides y bien obviamente lo
00:24:59hacemos. Eh, y yo, por ejemplo, como
00:25:01responsable lista se me acercan pies
00:25:02constantemente que tienen problemas de
00:25:04salud mental y yo trato de contenerlos.
00:25:06No es eh un rol que me toque jugar a mí.
00:25:08Yo no soy psicóloga, no soy psiquiatra y
00:25:10no tengo eh las herramientas para poder
00:25:13e resolver eso. Entonces, empecemos a
00:25:15exigirle a los que realmente tienen esa
00:25:18responsabilidad e que empiecen a
00:25:20cuidarnos, que empiecen a demostrar que
00:25:21los pibes son su prioridad, eh, porque
00:25:24después siempre tenemos a al gobierno de
00:25:27la ciudad diciendo en campaña, eh,
00:25:30bueno, los pies son los la juventud es
00:25:32nuestra prioridad, pero en realidad eh
00:25:34se nos descuida constantemente y es
00:25:35desde 2022 que, por ejemplo, yo entro en
00:25:38la secundaria eh hasta 2026 que estamos
00:25:41ahora que esto sigue incrementando, en
00:25:42ningún momento bajó.
00:25:44Eh, me quedé pensando la adicción al
00:25:46celular, ¿no? Que eh que que también
00:25:48genera esa crisis de ansiedad, ¿no? Te
00:25:51sacan el celular y para muchos pibes es
00:25:53un drama, ¿no? No estar 4 horas. Eh, la
00:25:57verdad que la lo que sentís
00:25:59escuchándolos es la profundidad de la
00:26:01crisis, ¿no? Estamos en un lío más allá
00:26:04de de la pintada, más allá incluso de
00:26:07estos anuncios de violencia que en
00:26:08muchos casos responderán, no sé, a a a
00:26:12un juego, a no querer a la escuela o
00:26:15alguno que tiene algún contacto con
00:26:17alguna organización en en la web y de
00:26:20pronto trata de emular esas situaciones.
00:26:23me parece que la la crisis es más
00:26:25profunda, eh, y bueno, y no parece que
00:26:28se estuvieran articulando los elementos
00:26:30como para abordarla de una manera eh
00:26:34inteligente, ¿no? Primero lo que hay que
00:26:35hacer es escuchar escucharlos a ustedes
00:26:38porque me parece que eso te da un
00:26:39indicio de cómo de cómo salir. Eh, con
00:26:42respecto al al tema de la adicción al
00:26:44teléfono, que me interesa es algo
00:26:46colateral a esto, eh
00:26:50se lo plantean como un problema. se los
00:26:54porque son ustedes los que están acá, se
00:26:55lo plantean como prima, ¿cómo hago para
00:26:57tratar de de de estar menos, de no
00:27:00distraerme? Porque yo me pregunto
00:27:02incluso esta generación, ¿cómo hace para
00:27:04estudiar? Digo, ¿cómo haces para
00:27:05estudiar si no podés sentarte dos horas
00:27:08delante de un apunte o adelante de un
00:27:10libro, no?
00:27:11Sí. Bueno, hoy yo vengo con 5 horas de
00:27:14sueño porque a la mañana tuve que rendir
00:27:16y no me pude sentar bien a estudiar
00:27:18hasta la noche y terminé durmiéndome a
00:27:19las 2:30 de la mañana.
00:27:21Eh,
00:27:22rendiste.
00:27:23Rendí, sí. ¿Qué qué te parece? ¿Cómo te
00:27:25fue? [risas]
00:27:26Esto es regular, pero suele ser es como
00:27:29la es es mi mi grande y yo lo hago
00:27:32siempre desde que entré a primer año.
00:27:34Tengo una cuestión de que tiendo a
00:27:36estudiar más de noche, eh, pero
00:27:38últimamente lo noto cada vez más que me
00:27:40trato de sentar al mediodía, me trato de
00:27:41sentar a la tarde y no
00:27:43te distraes,
00:27:44no puedo no puedo entender lo que estoy
00:27:46leyendo, no me entra en la cabeza, no,
00:27:47no, no,
00:27:48no te puedes concentrar
00:27:49para nada. Y es eh sí, se se ve se ve,
00:27:54lo vivimos nosotros y lo vivimos en
00:27:56nuestros compañeros también.
00:27:57Claro, claro. Es un problema de
00:27:58concentración. Cuesta mucho concentrarse
00:28:00cuando la estructura de la pantalla te
00:28:02lleva justamente a no concentrarse, a
00:28:04escrolear todo el tiempo. No
00:28:06usan los libros o usan e la computadora
00:28:08para estudiar.
00:28:09Usan la computadora.
00:28:10Trato de tener fotocopias, pero hay
00:28:12veces que
00:28:13sí, cada vez se usan menos los libros,
00:28:15incluso viste que, bueno, te en los
00:28:17colegios te piden libros de historia, de
00:28:19lengua y ya no se usa mucho, la verdad.
00:28:21Eh, se usa todo digital,
00:28:22pero porque no les resulta cómodo o por
00:28:24un tema de plata.
00:28:25Las dos
00:28:25las dos cosas. Sí, las dos cosas.
00:28:27Sí. Y también digo, nosotros estábamos
00:28:30en primaria, creo que todos estamos en
00:28:31primaria cuando fue la pandemia, fue un
00:28:34año donde socializar, donde existir en
00:28:37vínculos, donde estudiar, donde hacer
00:28:40prácticamente todo dependía de una
00:28:41pantalla, de un celular.
00:28:43Entonces, creo que también eso repercute
00:28:45mucho en en el hoy en día que en los
00:28:48pies de secundaria que en la pandemia
00:28:49están en primaria, sean tan dependientes
00:28:51de la tecnología. digo, me pasa a mí,
00:28:52uso el celular todo el tiempo, eh
00:28:55intento cada vez hacer lo menos, pero
00:28:56pero nada, creo que tiene mucho que ver
00:28:58con eso, con que después de la pandemia
00:29:00se estableció en mi vida el celular como
00:29:02la forma de relacionarme con gente si no
00:29:04es en persona. Claro.
00:29:04Y para informarte,
00:29:05para informarme también. para todo esto
00:29:08para todo, ¿no? Con lo que implica, ¿no?
00:29:10A lo mejor las chicos no lo saben, pero
00:29:12el 70 75% de la información que viene en
00:29:15los teléfonos está producida por cinco
00:29:18empresas multinacionales
00:29:19norteamericanas, ¿no? También está bueno
00:29:21para repensarlo un poco, ¿no? De dónde
00:29:22me informo, qué recibo qué pienso. Pero
00:29:25bueno, en el lío estamos todos, ¿no? El
00:29:27que hable como superado, el adulto que
00:29:29hable como superado de esto, cualquiera
00:29:31nosotros estamos en la misma condición
00:29:33que ustedes.
00:29:35Lo que si está bueno empezar a pensarlo
00:29:37y cuáles son las estrategias para que no
00:29:39me coman la atención. Algo que solo me
00:29:41quiere vender cosas, no es que es algo
00:29:44que me quiere hacer mejor ciudadano, más
00:29:46capacitado, mejor profesional, ¿no? E
00:29:49qué te están terminando el secundario
00:29:51todos de los tres.
00:29:52Sí, sí, sí.
00:29:53Que siguen estudiando, ¿no? ¿Siguen
00:29:55estudiando? Me cuentan un poco eso
00:29:57sí. Yo personalmente voy a seguir
00:29:58estudiando.
00:29:59¿Qué cosa? ¿Sabes ya?
00:30:00Medicina.
00:30:01Medicina. Mira qué interesante. ¿Y
00:30:02alguna te te interesa alguna
00:30:04especialidad? No, o
00:30:04todavía no. Siento que lo voy a ir
00:30:06viendo en el camino. Me gusta cirugía,
00:30:07pero bueno, es una una especialidad
00:30:09bastante complicada.
00:30:10Bueno, vas a tener que estudiar fuerte.
00:30:12Tener que estudiar mucho, sí, [risas]
00:30:13dejar el celu,
00:30:14pero es hermoso, ¿no? Complementarlo,
00:30:17usarlo mejor. No, creo que todos tenemos
00:30:18que hacer ese aprendizaje, ¿no? Usarlo
00:30:20mejor, tener la voluntad sobre el
00:30:22teléfono, ¿no? Yo siempre digo tener la
00:30:23voluntad de
00:30:24que vos manejas el teléfono y que no te
00:30:25manejas.
00:30:25Exacto. Exacto. Yo lo digo siempre. Yo
00:30:28recién este año logré para poder
00:30:29sentarme al escribir, dejarlo en otra
00:30:31habitación.
00:30:31Claro,
00:30:32porque me daba cuenta que sin que me no
00:30:34tengo notificaciones, pero igual lo
00:30:36miraba en algún momento, a veces lo
00:30:37miraba y no había nada. Digo, "¿Para qué
00:30:39lo miré?" Eh, es un problema que
00:30:41compartimos todos en la sociedad, eh, y
00:30:44está bueno pensarlo. Bueno, Anaí, vos
00:30:46vas a seguir estudiando, ¿no sabes?
00:30:48Eh, sí, mi idea sería que sí. Eh, me
00:30:50gustaría seguir con historia en la UVA.
00:30:53Eh, me preocupa justamente el tema de la
00:30:55salida laboral que pueda llegar a tener
00:30:56y me parece que es algo que también
00:30:58marca mucho nuestra generación, que
00:30:59igual debe haber pasado siempre, pero e
00:31:02ahora mismo tenés si si estudias
00:31:04particularmente en Puan, tenés como dos
00:31:06salidas que son ser profesor o ir a
00:31:09laborar al CONISET y el CONISET lo están
00:31:11desmantelando continuamente. Entonces, y
00:31:13a los profesores no les pagan un peso.
00:31:15Eh, entonces es como yo realmente quiero
00:31:17seguir esa carrera. A mí me gusta mucho
00:31:19la historia, me interesa muchísimo, pero
00:31:22eh tengo como esa traba, ¿no? Que por
00:31:24momentos dudo y digo la verdad vale la
00:31:26pena porque no, o sea,
00:31:27claro, yo si te tengo que decir algo, me
00:31:29parece que siempre es mejor intentar por
00:31:31algo que a uno le guste, ¿no? Porque ya
00:31:33de por sí estudiar una carrera es tan
00:31:35difícil y implica tanto esfuerzo que en
00:31:38general siempre cuando uno va por el
00:31:39lado del deseo, de lo que te gusta, te
00:31:42va un poco mejor. Pero entiendo tu tu
00:31:44problemática que no es nueva tampoco,
00:31:46¿no? Realmente en Argentina hace
00:31:48muchísimo tiempo que la docencia no
00:31:50parece una salida, ¿no? Termina siendo
00:31:52como un descarte y es otro de los otro
00:31:54de los problemas que tenemos, ¿no?
00:31:56Debería ser que el docente gane lo
00:31:57suficiente como decir, "Cheque, me
00:31:58encanta ser docente, quiero ser maestro,
00:32:01quiero ser profe de historia, eh, y lo
00:32:03hagas y y eso tenga una recompensa, ¿no?
00:32:05Y vos, Máximo, ¿estudiá o no laburar?
00:32:07¿Qué vas a hacer?
00:32:08A mí me gustaría estudiar ciencia
00:32:09política. Ah, mir,
00:32:10eh, quizás en un futuro ser docente, eh,
00:32:14que bueno, no, la educación pública hoy
00:32:15por hoy es
00:32:16¿Te gusta la política tamb?
00:32:17Me gusta la política. Eh, sí, hoy por
00:32:19hoy de la educación pública termina
00:32:21siendo una incertidumbre en mucha en
00:32:23muchas partes, eh, pero bueno, qué sé
00:32:26yo, es lo que me gusta y y es
00:32:29sostenerlo, ¿no? Bueno,
00:32:32Anaí, no te pregunté qué tenés, ¿algún
00:32:34personaje histórico que te guste? ¿Tenés
00:32:36algún personaje de la historia
00:32:37argentina, por ejemplo, que te llame
00:32:39particularmente la atención o que te
00:32:40interese particular?
00:32:42En su momento, bueno, lo fui un poquito
00:32:43olvidando porque me se me fue llenando
00:32:46mucho de cosas, pero me gusta Rosas
00:32:47bastante.
00:32:48Mira, te gusta el personaje de Rosas.
00:32:49Ahora se viene una
00:32:50siglo XX ya sacó una una biografía de
00:32:52Rosas que está muy interesante.
00:32:54Sí. Y creo que me parece que es el
00:32:56próximo personaje que va a trabajar
00:32:57Piña. Me parece
00:32:59eh que ella hizo un libro muy bueno
00:33:00sobre Belgrano, unos muy buenos sobre
00:33:02San Martín. Creo que me, por lo que
00:33:04escuché me parece va a ir sobre rosas.
00:33:06Eh, si tuvieran para de alguna manera
00:33:09cerrar, mira, es 45 minutos que estamos
00:33:11charlando. Qué [resoplido] bueno. Eh,
00:33:13que estamos también tratando de
00:33:15escucharlos, que era la idea que
00:33:16teníamos en el programa para que cada
00:33:18uno pueda cerrar con lo que quiera, pero
00:33:19yo les planteo como una idea, ustedes
00:33:21hagan lo que quieran, por supuesto. Eh,
00:33:24si tuvieran que hacer un planteo de ante
00:33:27esta situación coyuntural donde se está
00:33:30dando todo esto, ¿no? Las amenazas, las
00:33:32escuelas, las autoridades que de pronto
00:33:34dicen, "Bueno, vengan sin mochilas. Eh,
00:33:36todo parece tan confuso. Eh, ¿qué qué
00:33:39propondría cada uno para este momento?
00:33:41¿A quién le hablaría? ¿Qué propondría?
00:33:43El que quiera.
00:33:44Eh, no, yo me quedé con mucho algo que
00:33:46se dijo antes, eh, que fue el tema de
00:33:48con qué se hace bullying ahora, que es
00:33:49con lo como con lo mismo antes. Digo, yo
00:33:51distingo eh que la vara de lo violento o
00:33:55lo extremo, nada, los discursos de odio,
00:33:58todo eso se se fue corriendo hasta los
00:34:00últimos años. eh más para justamente
00:34:03eso, para lo violento. Eh,
00:34:06creo que eh hoy por hoy los PIBES
00:34:08distinguen eso, lo viven a diario, viven
00:34:11esa violencia, digo, ven a un presidente
00:34:13que atenda contra la comuna LGBT, que
00:34:15atenda contra eh nada, esas otras
00:34:17comunidades con las que no vamos a poder
00:34:18convivir. Eh, entonces creo que eh con
00:34:22eso digo,
00:34:24vos sugerirías, por lo que te escucho,
00:34:25parar con la violencia, por ejemplo, eh
00:34:28verbal en
00:34:28si pudiese ser una propuesta, si pudiese
00:34:30ser algo algo real. Digo, a mí me
00:34:31encantaría que que se pare con la
00:34:33violencia. digo, me encantaría vivir en
00:34:35una sociedad que pueda discutir, que
00:34:36pueda tener diferencia de opinión, pero
00:34:37siempre delar al otro, sin degradarlo,
00:34:40¿no?
00:34:41Sería hermoso, pero digo, e en el
00:34:42término más, digo, los pibes ven esta
00:34:44violencia, los pibes ven este malestar,
00:34:47lo viven. Eh,
00:34:49creo que con este tema que veníamos
00:34:52hablando es importante que eh haya un
00:34:55estado presente, haya un estado que
00:34:57traiga políticas públicas de salud
00:34:59mental. Eh, para los pives que es algo
00:35:00que está haciendo mucha falta, es algo
00:35:02que está haciendo nada, ya lo lo venimos
00:35:03hablando un rato, es algo que falta.
00:35:05Eh, entonces creo que eso es como lo que
00:35:07hace falta hoy, eh,
00:35:11no y y a la par, digo, con el tema de
00:35:14los celulares, con todo eso, intentar eh
00:35:16regularlo tanto desde lo personal como
00:35:18desde la familia, como desde justamente
00:35:20el estado. Digo, un tema que me preocupa
00:35:22a mí, por ejemplo, es el de las
00:35:23apuestas. Eh,
00:35:24está muy generalizado en los colegios,
00:35:26¿no?
00:35:26Sí,
00:35:27sí, bastante.
00:35:28Hay hay bastantes colegios donde se
00:35:29apuesta y es algo normal y es como
00:35:30incluso es como, oh, estoy reganado
00:35:32porque gané tanta plata apostando.
00:35:34[carraspeo] Eh, y y nada, es algo cada
00:35:37vez más normalizado ese tipo de
00:35:38problemáticas. Les digo, eh, los pibes
00:35:40viven en una sociedad con problemas eh y
00:35:42con un estado que no se les está
00:35:43pudiendo responder. Eh, entonces nada,
00:35:47creo que que la mayor propuesta es un
00:35:48estado presente con políticas de salud
00:35:50mental, un eh colegios que se puedan
00:35:53encargar de contener los pibes con does
00:35:55que tengan la capacidad de dejen gente
00:35:56de suficiente como para atender a la
00:35:58cantidad de alumnos que hay. Eh, nada,
00:36:00obviamente después podemos entrar en en
00:36:02las banderas. Pero está bien, pero está
00:36:04bien. Tiraste algunas cosas que son eh
00:36:06importantes. Eh, Anaís, ¿quieres
00:36:08proponer algo?
00:36:09Eh, sí. No, yo creo que estoy bastante
00:36:11de acuerdo con lo que dijo Maxi.
00:36:14Ahora mismo respecto de los estudiantes
00:36:16secundarios, salud mental, completamente
00:36:19un espacio de salud mental especial para
00:36:22tipo pensado para adolescentes eh con
00:36:24gente capacitada que sepan qué es lo que
00:36:27pasa en un en el cerebro de un
00:36:28adolescente, qué es lo que nos pasa eh
00:36:30con los celulares, cómo se viene
00:36:32desarrollando nuestro cerebro con eh
00:36:34todo el quinomo de justamente las
00:36:36tecnologías, las nuevas tecnologías. Eh,
00:36:38¿cómo nos afectó también la IA, por
00:36:39ejemplo, una regulación sobre la IA
00:36:42estatal me parecería eh me parece
00:36:44fundamental?
00:36:44Mira qué interesante. ¿Y qué qué ves con
00:36:46lo de la inteligencia artificial?
00:36:48Que los pides ya no pueden escribir un
00:36:49mail sin pedirle a HCGBT que se los
00:36:51reacten.
00:36:51[ __ ]
00:36:52Eh, vos sabes que algún docente me ha
00:36:55comentado algo de eso a mí. Eh, claro,
00:36:57como de pronto te soluciona un tema,
00:37:00incluso a veces te lo hace.
00:37:02A mí me pasó ayer, yo tenía que escribir
00:37:03un un mail y no sé por qué toqué que me
00:37:07lo redactó.
00:37:08No, terrible. Claro, el mail mismo.
00:37:10No, había puesto dos palabras y yo no sé
00:37:13si porque interpretó a quién se lo
00:37:14mandaba, me redactó un mensaje.
00:37:17Eh, y me quedé muy impactado porque por
00:37:19otro lado pensé, digo, claro, es
00:37:21práctico porque si vos estás sobre todo
00:37:23tenés que hacer cosas formales, te lo
00:37:25resuelve. Pero a su vez, ¿qué
00:37:26apropiación? ¿Qué invas? Le estás
00:37:28entregando vos todo lo que tienes que
00:37:29hacer, dej de pensar, me parece.
00:37:32pavada a mí poner todo en el chat, GPT,
00:37:33perdón,
00:37:34pero bueno, pero lo que pasa es que los
00:37:35chicos lo hacen. El tema es cómo qué
00:37:37hacer ante eso de
00:37:38y bueno, precisamente y entre que ya
00:37:40tenemos el cerebro quemado con usar el
00:37:42celular, que estamos todo el día
00:37:43escraleando en redes sociales, eh
00:37:45después vos tenés una prueba y para
00:37:46machetearte en vez de ni siquiera buscar
00:37:48tipo en Wikipedia eh para hacerte el
00:37:50machete y hacerte el papelito, tenés el
00:37:52celular abajo del banco con chat GPT
00:37:54abierto que que te dice que qué poner e
00:37:57que no puedes mandar un mensaje a un a
00:38:00un profesor, un mail a un profesor sin
00:38:02que te lo reacte. Una inteligencia
00:38:04artificial me parece terrible. sin tener
00:38:06en cuenta ni siquiera eh como que nos
00:38:09baja muchísimo la capacidad cerebral, me
00:38:10parece, y sin siquiera tener en cuenta
00:38:12todo el problema ambiental que que
00:38:14supone la IA, ah, los gastos de agua
00:38:16enorme, que además con todo el quilombo
00:38:17de la ley de glaciares, cómo están
00:38:19vendiendo nuestra Patagonia encima de
00:38:21todo e eh la la reserva de agua más
00:38:24grande de
00:38:26continente y al mismo tiempo estamos e
00:38:29alimentando el monstruo
00:38:31y [risas] se usa agua potable para
00:38:34enfriar los servidores de la guía.
00:38:35Claro,
00:38:35y se gasta muchísima.
00:38:37Dios mío.
00:38:38Bueno, yo eh 100% de acuerdo con lo que
00:38:40vienen diciendo los chicos. Para mí es
00:38:43eh sí venir acá un poco eh el con el
00:38:46objetivo de que nos empiecen a escuchar,
00:38:47de que los adultos generalmente nos
00:38:48empiecen a escuchar y sobre todo eh el
00:38:50gobierno de la ciudad que nos empiece a
00:38:51escuchar. O sea, nosotros queremos
00:38:53sentarnos con la ministra de educación,
00:38:54Mercedes Miguel, queremos sentarnos con
00:38:56las personas eh que realmente nos tienen
00:38:59que poner como prioridad para que eh
00:39:01para contarles cómo nos estamos
00:39:02sintiendo y qué podemos hacer al
00:39:03respecto. Eh siempre eh nos ningunean,
00:39:06siempre nos tratan eh eh como si no
00:39:09supiésemos nadie. La realidad es que los
00:39:11que estamos viendo la crisis de salud
00:39:13mental somos nosotros y a los que no
00:39:14están escuchando eh somos eh somos
00:39:17nosotros. Entonces, me parece que que es
00:39:19eso que que nos tienen que escuchar, que
00:39:21la ministra nos tiene que escuchar, que
00:39:22tiene que que tienen que mejorar eh cómo
00:39:26se manejan con con los pides día a día,
00:39:28que los does tienen que empezar a
00:39:29funcionar bien, que sí que que tienen
00:39:32que que se tienen que enfocar menos en
00:39:35poner más control, más policía, más
00:39:37allanamientos y se tienen que enfocar en
00:39:39realmente salvar eh a la juventud que sí
00:39:42a la causa y a la juventud que que es el
00:39:45futuro de de de la Argentina que no se
00:39:47lo está tomando así, lamentablemente,
00:39:49digo, nosotros somos los próximos
00:39:50presidentes, nosotros somos los próximos
00:39:52trabajadores, eh, y me parece que no se
00:39:54está tomando nada en cuenta eso y y sí,
00:39:56exigirle tanto al Ministerio de de
00:39:59Educación, al gobierno de la ciudad,
00:40:00como al gobierno de la nación que nos
00:40:01empiecen a poner como prioridades, que
00:40:02pongan agenda.
00:40:03Claro, en todos lados, en todos los
00:40:04ambientes, la verdad que debería haar
00:40:05ante una emergencia, ante una crisis de
00:40:07esta magnitud que ustedes están narrando
00:40:10con mucha precisión en múltiples
00:40:12aspectos. Hay una crisis muy profunda de
00:40:15la que igual los adultos no estamos
00:40:16ajenos. Eh, de pronto escuchar, ¿por qué
00:40:19no no parece tan complicado, no sé,
00:40:21recibir a un miembro de cada centro de
00:40:23estudiantes, sentarse y hacer el
00:40:26ejercicio, qué están viendo ustedes?
00:40:28¿Cómo piensan que lo podemos solucionar?
00:40:30Y a lo mejor sale algo, ¿no? No es un no
00:40:32es algo muy estrafalario, ¿no? Yo creo
00:40:35que los adultos en general tenemos
00:40:36problemas de escucha. En Argentina es
00:40:39uno de los grandes problemas de escucha.
00:40:40Cuando vos decir, "¿Es tan difícil
00:40:42acordar tres o cuatro políticas más allá
00:40:44de las ideologías para que vayamos para
00:40:45algún lado que haga que Argentina sea un
00:40:47país más amable?" Y claro, cuando no te
00:40:49escuchas, cuando lo primero que haces es
00:40:51insultar al otro en lugar de plantearle
00:40:53una idea y en todo caso debatirla,
00:40:56se hace complejo. Así que bueno, yo
00:40:58valoro muchísimo que hayan venido, sobre
00:41:00todo vos que no dormiste bien, [risas]
00:41:03Anaí que no polilló para ir a rendir,
00:41:06¿eh? No, pero fuera de broma, lo valoro.
00:41:08Me parece que hay que tratar de generar
00:41:10distancias de de diálogo. Estamos
00:41:12metidos en un lío importante, importante
00:41:15por todo lo que estamos contando hoy, no
00:41:17solo el inmediato, sino el tema salud
00:41:20mental, lo que está afectando a los
00:41:21chicos, lo que genera eso en lo que hace
00:41:24proyección de futuro. No creo que
00:41:25ustedes mismos lo van viendo. ¿Cómo cómo
00:41:27yo me siento estudiar medicina si no eh
00:41:31alcanzo a despegarme del teléfono, por
00:41:33ejemplo, no sé? o lo que decían ahí, ¿a
00:41:36dónde voy, estudio historia y veo mis
00:41:38docentes que tienen problemas para ganar
00:41:41dinero? Eh, la verdad que son temas muy
00:41:44muy trascendentes. Eh, los vamos a
00:41:46consultar más seguido. No sé si a
00:41:47ustedes tres, pero escucharlos más
00:41:49seguido, ¿no? Porque uno habla mucho a
00:41:51veces sin saber, eh, sin saber o sin
00:41:54conocer lo que les pasa. Si quieren les
00:41:56doy un minuto más a cada uno, si les
00:41:57quedó algo. Y si no, los despido porque
00:41:59tengo que ir a la tanda.
00:42:00Sí, yo creo que no mucho más. que qué es
00:42:02eso que que está buenísimo. Gracias por
00:42:04el espacio porque realmente eh esto fue
00:42:07como la gota que regalzó el vaso, pero
00:42:09también lamentablemente si se pudiera de
00:42:11alguna manera lo agradecemos en el
00:42:12sentido de que se está poniendo como en
00:42:15agenda, al menos al menos en los medios
00:42:16de comunicación se está empezando a
00:42:18charlar estas cuestiones, así que está
00:42:19buenísimo. Sigue hablando. Sí, sí, sí. Y
00:42:21hay que empezar a esto más no no más
00:42:24mensaje para jefe de gobierno, para
00:42:27ministra de educación, padres, para
00:42:29padres, para docentes, [carraspeo] los
00:42:30padres también tienen que escuchar.
00:42:32Pero pero hay que ver los problemas
00:42:34reales, eh los problemas de base. Hay
00:42:36que dejar de buscar al eslabón más
00:42:38débil, hay que dejar de atentar contra
00:42:39la discapacidad, contra los jubilados,
00:42:41contra los estudiantes. Eh, y hay que
00:42:43empezar a ver los problemas de violencia
00:42:45reales, los problemas de salud mental
00:42:46reales. Digo, eh, con el tema del
00:42:48celular, digo, tenemos un presidente que
00:42:49pasa 17 horas en Twitter por día. Sí,
00:42:50sí.
00:42:51Es que también está metido en el
00:42:53problema, no lo no lo ves el hombre,
00:42:55pero bueno,
00:42:57pero eso hay que apuntar a al problema
00:43:00real y no solo a qué consecuencia van a
00:43:02tener los los
00:43:04los los partícipes del problema.
00:43:06Sí, sí, total. Eh, Anaí, ¿algo más?
00:43:09No, agradecer justamente el espacio que
00:43:11se nos está dando ahora en medios. Eh,
00:43:12durante todo el año pasado con el
00:43:14movimiento secundario estuvimos teniendo
00:43:15reuniones en el Ministerio de Educación
00:43:17con el equipo de la ministra para
00:43:19plantear problemas sobre la la reforma
00:43:22que se aplicó este año. La realidad es
00:43:23que no se nos escuchó nada de las cosas
00:43:25que planteamos. Eh, no se nos dio bola.
00:43:29El martes pasado nos invitaron a la
00:43:30legislatura a una reunión de la Comisión
00:43:32de Educación y me parece que es hasta
00:43:34ahora el espacio más e amigable al que
00:43:36nos invitaron, en el que más nos nos
00:43:39escucharon. Tuvimos una reunión con
00:43:40legisladores previa en la que pudimos
00:43:42hablar todos y después tuvieron
00:43:43distintos momentos para eh intervenir
00:43:47representantes secundarios y me parece
00:43:49validísimo. Eh, validísimo, no,
00:43:51validosísimo. No está tan mal,
00:43:52validísimo. Me gustó,
00:43:54¿no? y agradecer este tipo de espacios
00:43:56que se nos están dando, que estuve
00:43:57viendo un montón de de compañeros
00:43:59nuestros de la SEB o de otros colegios,
00:44:01justamente en medios de comunicación,
00:44:03que me parece importantísimo, y que no
00:44:05se corte para los años que viene, porque
00:44:06nosotros tres justo ya nos estamos
00:44:08yendo, pero quedan muchísimos pibes que
00:44:10no se cansan de militar, eh, que no se
00:44:13cansan de traer las problemáticas y
00:44:15ponerlas sobre la mesa y me parece que
00:44:17es fundamental que se lo siga
00:44:18escuchando.
00:44:19Violeta del colegio Mariano Acosta,
00:44:22Anaís del Liceo 9, Máximo de la Escuela
00:44:25de Cerámica 1, eh tres estudiantes de 17
00:44:29años hoy en la primera hora de la
00:44:31inmensa minoría. Muchísimas gracias.
00:44:34Estás escuchando [música] La Inmensa
00:44:35Minoría. Estás escuchando Radio con la
00:44:38inmensa minoría.
00:44:40Solo la información necesaria en Radio
00:44:43con VZ. Oh.