CESAR GONZALEZ en MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI | PROGRAMA YA EMITIDO
Mirá Quien Vino - 22/1/2026 - Duracion: 1:04:15
Transcripción
00:00:00Escuchas banca,
00:00:01si escuchas [música]
00:00:02banca,
00:00:03si podes suma,
00:00:05si podes suma,
00:00:07futuro que es [música] libre,
00:00:09futuro que es libre
00:00:11gracias a la comunidad.
00:00:15Con con con con Plum, la menstruación se
00:00:19vive distinta. Plum es una marca de ropa
00:00:21interior menstrual reutilizable, cómoda
00:00:24y pensada para todos los cuerpos por su
00:00:26gran variedad de detalles. Nuestra
00:00:28tecnología de absorción está integrada
00:00:30en la prenda, absorben y no se filtra.
00:00:32Con solo una bomba estás lista para
00:00:34enfrentar el día. Olvídate de los
00:00:36descartables. Elegí protección y
00:00:37comodidad todos los días del mes.
00:00:39Encontranos en Instagram como plumb.arg.
00:00:43En El Picadero [música] te esperamos
00:00:45todos los días con la mejor programación
00:00:47de teatro. También vas a poder disfrutar
00:00:49de nuestros tragos, gastronomía y del
00:00:52Billy, un espacio de encuentro con
00:00:53música y charlas en vivo. [música] Seguí
00:00:55nuestra programación en
00:00:56teatroicadero.com.ar.
00:00:58Te esperamos en el hermoso pasaje Santos
00:01:001857 a metros [música] de callo y
00:01:03corrientes. Descuentos para comunidad
00:01:05Futur Rock. Entradas por platea net.
00:01:08[música]
00:01:09Cosa ñoña. Vamos a hablar finalmente
00:01:12como nos pedían de Stranger Things.
00:01:14Terminó Stranger Things y terminó con
00:01:16toda la polémica con la que se puede
00:01:19terminar una serie como ha pasado con
00:01:20Lost, ha pasado con Game of Thrones. Acá
00:01:23vamos a hacer un balance de lo que fue
00:01:24la segunda parte que fueron tres
00:01:25capítulos de una hora y sobre todo del
00:01:27capítulo final que duró 2 horas. Eh,
00:01:30qué guachada, no digámoslo, ¿no?
00:01:34Tirarlo las fiestas,
00:01:34tirarlo el 31 a las 10 de la noche.
00:01:37A mí me dice el niño del spoiler de
00:01:38raya, pero yo no entiendo a la gente que
00:01:40a la 1 de la mañana estaba spoileando un
00:01:41capítulo que estábamos todos con el la
00:01:43sidra y el coso. Es evidente que no lo
00:01:45estaba moviendo el capítulo. ¿Para qué
00:01:46estás spoileando en redes eso? No se
00:01:48entiende. Para decir, "Yo no tengo vida,
00:01:51presos, estoy acáando,
00:01:54no se entiende la verdad." Y el día 7
00:01:55también seguían de la fiesta de los
00:01:56spoilers al pedo.
00:01:58Los jueves de enero [música] de 19 a 21,
00:02:01Futu Rock.
00:02:03[música]
00:02:07Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:02:09ubicada en la isla de la Paternal con
00:02:11más de 12 años de experiencia. Todos los
00:02:14viernes y sábados abrimos de [música]
00:02:1518:30 hasta la medianoche para que
00:02:17conozcan cómo nace la birra y prueben
00:02:19los diferentes estilos [música] que
00:02:21producimos acompañados de nuestra
00:02:23propuesta gastronómica en un paisaje
00:02:25rodeado de barriles, fermentadores y
00:02:27ollas gigantes. Nos vemos en Yua 5167
00:02:30Paternal. Entérate de nuestras novedades
00:02:32en @cervezaafilidoro.
00:02:36Te robo un segundo. Hay dos
00:02:37posibilidades. Uno es que ya sea socio
00:02:39de la comunidad Futuro. Si es así,
00:02:41gracias, es reimportante. Si no lo sos,
00:02:44porque colgaste, porque sos de
00:02:45procastinar o porque tenés dudas de si
00:02:48es importante que te sumes o no, te digo
00:02:50lo siguiente. Futurro cumple 9 años,
00:02:53pero si no tuviéramos la comunidad no
00:02:54hubiéramos llegado a cumplir ni uno. Así
00:02:56de importante sos. Otros medios tienen
00:02:59un montón de guita, empresas, cosas
00:03:01atrás. Nosotros te tenemos a vos, por
00:03:03eso construimos comunidad. Asociíate
00:03:05ahora. Es fundamental. Ahora sí,
00:03:08mientras te asocias, seguí mirando el
00:03:10programa. [música]
00:03:11Hola, ¿qué tal?
00:03:12Para la creación de contenido.
00:03:14Futu rock.
00:03:15La futu [música]
00:03:17futu
00:03:18rock.
00:03:19Futuro.
00:03:21La futu
00:03:23futu
00:03:24futur rock.
00:03:26Bueno,
00:03:27somos libres
00:03:28libres
00:03:29porque somos una comunidad.
00:03:32[música]
00:03:46A la [música] mesa. Mira quién vino.
00:03:52Hay que llenar.
00:03:55[música]
00:03:55de flores
00:03:59y guernaldas del patio azul.
00:04:04Hay que iluminar [música]
00:04:08la casa.
00:04:11Wow.
00:04:12Hay que llenarla [música]
00:04:14de luz.
00:04:22[música]
00:04:28Mira [música] quién vino a visitar.
00:04:34[aplausos]
00:04:35Empiezo
00:04:39a aplaudir porque lo quiero muchísimo.
00:04:41Además de ser un artista, cineasta,
00:04:43escritor, poeta e lo considero un amigo
00:04:48y un intelectual, amigo César González.
00:04:51Muchas gracias, Julia, por la
00:04:53presentación.
00:04:54Por favor, amigo, escúchame. Hoy no te
00:04:56viniste con tus habituales blazer sacos.
00:04:59No, no, no. Hoy, hoy volví a mis viejas
00:05:02épocas. [risas]
00:05:03Me volví a disfrazar. Me estoy
00:05:05disfrazado de mi pasado. Me faltaría una
00:05:08una visera, una gorrita no más.
00:05:10¿Qué fue lo que a la mañana te dejó
00:05:11decir, "Che, voy a lo de a lo de Mengo,
00:05:14este, me pongo el
00:05:16No, ayer fui a la cancha con mi hija que
00:05:18la llevé por primera vez, fuimos la
00:05:19popular de Racin
00:05:21y ahí donde está la hinchada salté
00:05:24muchísimo,
00:05:25entonces estoy como medio cansado."
00:05:26Dije, "Un shin, camisa estar reapretado
00:05:29en es, o sea, me duelen los músculos.
00:05:33Y dije, aparte ahora
00:05:34sí
00:05:35que estuvo estuve más o menos cerca,
00:05:37dije, bueno, me voy más cómodo.
00:05:39La ropa deportiva es más có
00:05:42a mí me pasó esto, me pasó que me
00:05:43desperté y dije, hoy viene César, me voy
00:05:45a poner un saco. Porque César anda en
00:05:46saco. Y después me dio f que me quiero
00:05:48poner un suéter
00:05:49y nos conectamos porque pensamos [risas]
00:05:51lo mismo. Vinimos así,
00:05:53así como teníamos ganas realmente. Bien.
00:05:56Em, hay algo igual como que en algún
00:05:58momento vos decidiste, yo no me voy a
00:06:01seguir eh vistiendo como debillero,
00:06:03loco, me quiero poner un saco. ¿Fue una
00:06:05decisión estética? ¿Hay algo ahí o no?
00:06:08Sí, fue una decisión estética,
00:06:10claramente. Primero porque tenía muchos
00:06:12referentes, sobre todo afroamericanos,
00:06:14que se vestían así de punta en blanco,
00:06:17desde Malcon X a Fran Fano, Shane
00:06:20Balwin, todos autores que me me gustaron
00:06:23siempre y viste, los negros son marcan
00:06:25tendencia siempre. Sí. Hasta si se viten
00:06:28intelectual como intelectuales, algo
00:06:31distinto igual tienen. Y porque me
00:06:33empecé a vestir así, me gustaba y
00:06:35segundo estaba cansado de que me parecía
00:06:37en la calle, [risas]
00:06:39o sea, vestido así. Y yo dije, bueno,
00:06:41correr más riesgo.
00:06:42El riesgo de de vestirme así ahora
00:06:44cuando vaya a la radio y si quiero
00:06:46volver caminando hasta algún lugar, eh,
00:06:48va a ser que me pare, que me ha pasado.
00:06:50Pero te pasa todavía por todavía
00:06:53sin hacer nada para que la gente
00:06:54siempre en capital, igual en provincia,
00:06:56¿no?
00:06:56Ah, no.
00:06:57Siempre me que me para la policía
00:06:59caminando siempre y siempre por esta
00:07:01zona.
00:07:02No estás haciendo nada, chavón.
00:07:03No, no. Caminando, caminando.
00:07:04¿Y qué te dicen?
00:07:06No, de qué andas haciendo, que esto, que
00:07:08lo otro, el DNI. Y yo trato que ese
00:07:11momento se
00:07:13termine muy rápido, pero pasó algo el
00:07:15año pasado, ya estaba mi ley, íbamos con
00:07:18Alan, con Alan,
00:07:19que est
00:07:20y Alan estaba contravestido como villo.
00:07:23Y yo también porque dijo, "No, vamos,
00:07:26fuimos creo que alabasto, alguna cosa
00:07:28así a pasear por ahí y yo pasé por una
00:07:30librería que está Callado y Corriente,
00:07:33que es de la Mancha Libros, que les
00:07:35habían cargado unos libros de de Celín
00:07:38que habían traído el antisemita más
00:07:42célebre que que hubo en la literatura.
00:07:46Y bueno, salía con la bolsa de tres
00:07:48libros, hacemos una cuadra y nos para la
00:07:49policía, la metropolitana remal.
00:07:52Sí. Yo dije, "No, no." Y le digo, me
00:07:55dice, "¿Qué tenés en la bolsa? ¿Qué
00:07:57tenés en la bolsa?" "Libros. ¿Qué vas a
00:07:59tener? "Libros." "Libros." Le digo,
00:08:01"Fíjese. Libros como estaba muy sacado,
00:08:03yo me empecé a sacar por ahí. Ahí empecé
00:08:05a tirarle la Constitución Nacional, la
00:08:07Revolución Francesa, la de mayo, la
00:08:11Declaración de Independencia, [risas]
00:08:12que ya no entendía nada. Empecé a tier
00:08:15una de argumento, convención de Ginebra,
00:08:17declaración de los derechos del hombre,
00:08:20de la todos, tratado de Vers, todos los
00:08:23tratados habidos y por haber
00:08:25así ta ta ta y me terminé diciendo,
00:08:28"Ándate, porque me decía, desbloquea el
00:08:29celular, yo quiero saber que el celular
00:08:31no robado. No te voy a desbloquear el
00:08:32celular ni loco. Llévame en cana", le
00:08:34dije. Le decía, "Llévame en cana,
00:08:36llévame en cana, llévame en cana. Te vas
00:08:37a querer matar, te vas a querer matar,
00:08:40¿eh?"
00:08:41Y y siempre le terminé ganando por un
00:08:43increendo. Yo estaba tranquilo
00:08:45y dije, ¿cómo? ¿Cuándo fue la última vez
00:08:47que vine caminando a Capital vestido
00:08:49así? 2016 que ya estaba Macri y me
00:08:52pararon creo que a dos cuadras. Fue como
00:08:55al toque,
00:08:56pero fue como una reminiscencia directa,
00:08:58¿no? Y además vos enseguida tuviste eso
00:09:01y aparte el cuerpo tiene memoria y yo me
00:09:04empiezo a flashear ya toda la secuencia
00:09:07que viví con la policía en 20 años
00:09:09atrás, digamos.
00:09:10Estoy bueno. Eh, lo conté, presentamos
00:09:14juntos nuestros libros en Lomas el
00:09:16sábado pasado y entonces eh lo tenía
00:09:19pendiente y estoy muy contenta y
00:09:21agradecida de haber leído El Niño
00:09:24Resentido porque ya tiene un recorrido,
00:09:25ya tiene que hace un año y medio lo
00:09:27sacaste un poquito más.
00:09:28Sí, casi dos años creo que se cumplen en
00:09:30agosto.
00:09:31Eh, que es tu último libro, no el único,
00:09:34sino este el último que sac
00:09:35Sí, mi sexto libro.
00:09:36Sexto libro. cuatro de poesía, el
00:09:38fetichismo la marginalidad y El niño
00:09:41resentido el sexto,
00:09:42que sobre el fetichismo hemos hablado,
00:09:43es un libro textos y ensayos, ¿no?
00:09:45Eh, pero bueno, este último es
00:09:47autobiográfico
00:09:49y empieza con un César de 4 añitos en la
00:09:51cocina de su casa y termina con el César
00:09:54el primer día que entra al Instituto de
00:09:56Menores. lo que decía eh ahí en la
00:09:58presentación era eh yo sentía que te
00:10:01conocía bastante
00:10:03porque qué sé yo, conversamos muchísimas
00:10:05veces, te escuché en un montón de
00:10:06entrevistas, hemos laburado juntos, que
00:10:10conocí te conocí un montón porque
00:10:11conocía la historia, pero lo que me di
00:10:13cuenta es que conocía la historia desde
00:10:15el Instituto de Menores en Adelante y no
00:10:17la de atrás, que es la que está en el
00:10:19niño resentido
00:10:20y me impactó loco un montón, pero un
00:10:23montón porque de verdad uno dice ¿qué
00:10:28se puede construir sobre esa infancia
00:10:30después? No. Y entonces la pregunta es
00:10:32como,
00:10:34¿cómo safaste, boludo? ¿Cómo revertiste
00:10:36eso?
00:10:37Sí, bueno, es una pregunta que yo con el
00:10:39paso del tiempo me voy respondiendo de
00:10:42diferentes maneras. Yo la siempre
00:10:44respondía de una forma
00:10:47como que había sido el encuentro con el
00:10:50mago, con Patricio en la cárcel.
00:10:53Con el paso del tiempo, ese punto de
00:10:55vista se fue ampliando.
00:10:57Sí, pero para
00:10:58Sí,
00:10:59decime el mago de Patricio. ¿Quiénes
00:11:00son? El mago es Patricio Montesano, el
00:11:03que cuando yo estuve preso fue el que me
00:11:04empezó a traer los libros de Rodolfo
00:11:06Wall, Roberto Ar, eh, no sé, un montón
00:11:10de escritores que yo desconocía, un
00:11:12montón de ideas que yo desconocía, pero
00:11:14fue como una especie de ensamblamiento,
00:11:17fue como una sincronía, porque yo ya
00:11:19venía con ciertas inquietudes, venía con
00:11:22ciertas curiosidades y se me estaba
00:11:24despertando
00:11:27una sensibilidad en la cárcel que era
00:11:30muy ultraproducente para el encierro.
00:11:34Eh, empezé a tener miedo, que es en el
00:11:36lugar menos indicado para tener miedo,
00:11:38porque ahí el mínimo acto de
00:11:40vulnerabilidad el otro lo
00:11:43en la cárcel.
00:11:44Sí, sí. el otro lo lee, ¿eh? Tampoco es
00:11:48que es es como, "Ah, estás todo el día
00:11:50peleando." Sí, en menores es diferente
00:11:53en mayores. Y cuando estuvimos en
00:11:54menores que estás con todas las hormonas
00:11:58a flor de piel y estás con una energía
00:12:01infinita por el solo hecho de ser
00:12:03adolescente, encima te encierran.
00:12:05Entonces, vi más peleas y peleé más en
00:12:08menores que en mayores.
00:12:11Eh, pero más allá de eso, bueno, yo
00:12:13venía con ciertas nuevas inquietudes por
00:12:16el hecho, primero por la experiencia
00:12:18misma del encierro, ¿no? Ya el solo
00:12:21hecho esa experiencia ya me trajo algo
00:12:25mentalmente. Sí, sí.
00:12:27Después que yo entrado encerrado,
00:12:29baleado, pesando 45 kg.
00:12:32¿A qué edad que cuando entraste?
00:12:33A los 16.
00:12:35eh en un estado de devastación
00:12:40eh total, ósea por los huesos, física,
00:12:45mental y o sea como no no bastó que
00:12:49termine baleado, que casi me corten la
00:12:51pierna con 15 años y me voy encerrado.
00:12:54Entonces, un enojo con la vida, con
00:12:56cualquier tipo de deidad que exista, con
00:12:59todo, con Dios, con el [ __ ] con los
00:13:01que están en el medio, estaba muy
00:13:02enojado con todo. Quien sea que esté
00:13:04decidiendo esto me está [ __ ] loco.
00:13:05Sí, sí, sí, sí.
00:13:07Con mi mamá, con mi papá, con todo, con
00:13:09mis abuelos, con quien sea, estaba muy
00:13:13enojado.
00:13:15Eh, y hubo un hecho muy hubo distintos
00:13:18hechos, ver las injusticias del
00:13:20encierro, ver que empezar a, viste,
00:13:23desde la intuición. Estos son los puntos
00:13:25de vista que yo fui incorporando con el
00:13:26paso de los años. Salí como del relato
00:13:29perfecto, narrativamente perfecto, que
00:13:31era bueno un libro, se me iluminó la
00:13:34vida.
00:13:35En términos de marketing fue lo que más
00:13:37rindió, porque a todo el mundo le
00:13:38encanta esa historia y un poco es
00:13:40verdad, pero con el paso del tiempo fui
00:13:42descubriendo
00:13:43más cosas,
00:13:44más cosas. Eh, le pasa a cualquier ser
00:13:47humano que uno con el paso del tiempo ve
00:13:49el pasado, encuentra cosas y primero fue
00:13:52eso y después ver la injusticia de que
00:13:54un pibe éramos todos de una villa y el
00:13:58que no era de una villa era de un
00:13:59comentillo o vivía en la calle y eso no
00:14:02necesitaba haber leído ni ser un un
00:14:05cientista político para entender que eso
00:14:09por lo menos era raro. Primero y
00:14:10principal decir, "Ah, solo los pobres
00:14:12cometen delitos."
00:14:14¿Por qué? o solo los pobres pagan los
00:14:17delitos que cometen, ¿me entendés?
00:14:20Innegablemente estábamos por cometer
00:14:21delitos, o sea, éramos culpables, si se
00:14:24quiere, pero los únicos.
00:14:27Y eso lo empecé a sentir de la intuición
00:14:29más primitiva.
00:14:31Eh, después cuando empieza a aparecer
00:14:33Patrición le empieza a dar materialidad,
00:14:36¿no?, a todas esas ideas con y yo
00:14:38encuentro los libros, escritores que lo
00:14:41decían, lo que yo no sabía todavía cómo
00:14:44empezar a decirlo lo decían, pero sí fue
00:14:47la experiencia primero y principal fue
00:14:48la experiencia nada de ver a tantos
00:14:51pibes con una vida tan similar, todos
00:14:54con una vida tan parecida, tan decir, no
00:14:58es casualidad esto, obviamente que hay
00:15:00un sistema y después vinieron los libros
00:15:03a, como decía antes, a materializar
00:15:06todo. todo eso, eh, y yo creo que eso
00:15:09fue lo más importante. Eh, ahora, como
00:15:13decía antes, fue muy contraproducente,
00:15:15¿no? Por el hecho de que, ay, bueno,
00:15:19claro, la cárcel es todo salvajismo y se
00:15:21pelean todo el tiempo, no, no tanto por
00:15:23eso, sino por la represión que empezas a
00:15:25recibir por parte de la institución.
00:15:29Pero eso también iba reforzando que
00:15:31estaba por el camino correcto, ¿no? Con
00:15:34todas estas incorporando todas estas
00:15:36nuevas ideas, sensaciones,
00:15:38sentires. Digo, si por qué me reprime la
00:15:41institución carcelaria represión, llamo
00:15:43a que lo conté muchas veces, no me
00:15:45dejaban tener los libros, se burlaban de
00:15:48mí, los psicólogos, algunos trabajadores
00:15:50sociales, algunos defensores, ni que
00:15:52hablar el tribunal que tenía cargo mi
00:15:55causa. Primero que o seg
00:15:57se burlaban de que vos hubieras empezado
00:15:58a ser un intelectual, de eso se
00:16:00burlaban.
00:16:02Sos un negro que está acá por secuestro
00:16:04torcido baleado. ¿Qué te querás? El que
00:16:06leés, el que escribís. Encima escribí
00:16:08poesía, o sea, preso que homosexual.
00:16:12Llevamos, no, no escribo poesías sobre
00:16:15el mundo de la cárcel, no sé qué.
00:16:18Hoy en día las vueltas de la vida, sé
00:16:20que esas
00:16:22diferentes profesiones llevan mis libros
00:16:24a las cárceles. Creo que eso es un acto
00:16:26de justicia poética hermoso.
00:16:30Pero yo estuve muy cerquita de de como
00:16:33safé en la calle la muerte, estuve otra
00:16:36vez afando de la muerte ahí adentro,
00:16:38adentro del instituto,
00:16:39en más en los penales, en el se Marcos
00:16:42Paz fue como muy igual en el Belgrano me
00:16:44comí una paliza por parte de los Pibes,
00:16:48pero no fue por los libros, fue por otra
00:16:49cosa, por lógicas internas de la cárcel.
00:16:53Ahí también estuve muy cerquita. Me
00:16:55pegaron la verdadera caranchada. ¿Cómo
00:16:58se dice? que encaranchada, que es una
00:17:00paliza agarran entre cinco o seis
00:17:02adentro de una celda de 2 por dos y lo
00:17:04único que ves son estrellitas y
00:17:06estrellitas y estas.
00:17:07Ay, boludo, qué dolor. Eh, ¿estás
00:17:09escribiendo el próximo?
00:17:10Ya lo terminé.
00:17:11Y ya lo terminaste. El próximo va que
00:17:14desde ese
00:17:15desde la primera noche donde termina el
00:17:17niño resentido
00:17:19hasta no puedo anticipar,
00:17:21¿no? Ah, bueno, está bien. No spoilemos
00:17:23el final. Exacto.
00:17:25Yo te decía como que ahí el bueno, en el
00:17:28niño resentido eh hay hay como una
00:17:31infancia recontra dura. Este, y una de
00:17:34las cosas que a mí me más me impactó,
00:17:37por ejemplo, fue como que vos decidiste
00:17:40escribir desde un punto de vista,
00:17:42obviamente el tuyo, pero de lo más
00:17:45aséptico posible, como que vos no no
00:17:47yorique, no tirás, casi no hay
00:17:50adjetivos, casi no es que no haya
00:17:53emociones, porque obviamente las hay,
00:17:55pero
00:17:57elegiste una forma, ¿no?, de contar como
00:17:59que fuera eso lo más limpita posible.
00:18:02Sí, yo creo lo que me importaba que se
00:18:05transmitir
00:18:07un cierto tipo de sensibilidad sin caer
00:18:09en el sentimentalismo
00:18:11es un libro que lo escribí casi con
00:18:13bronca.
00:18:13Sí.
00:18:15Eh, como que dije, si voy a contar, si
00:18:18voy a contar, sí,
00:18:19que fue esto, una [ __ ] incesante y
00:18:22constante y permanente, tiene que ser en
00:18:25este estilo. Obviamente me referencié en
00:18:28muchos autores, por eso les agradezco al
00:18:30final a esos autores que que me
00:18:32iluminaron la vida en general, pero la
00:18:34escritura en particular,
00:18:35la forma de escribir.
00:18:36Sí, muchos autores que parten de lo
00:18:38biográfico, ¿me entiendes? No, no, no
00:18:41podríamos agruparnos la literatura del
00:18:43yo, ni a Jacua ni a Jack London, ni a
00:18:46Roberto Ar ni existía ese término, no
00:18:49existía ese concepto en esa época.
00:18:51Ellos autores que lograron hacer buena
00:18:54literatura con con su vida, porque una
00:18:57vida, por más extraordinaria y más
00:18:58extrema que sea, no garantiza una buena
00:19:01literatura.
00:19:03Eh, ahora yo pertenezco a un colectivo y
00:19:07a una comunidad que es la villera, que
00:19:09es la de los barrios populares en
00:19:10Argentina, a la que siempre nos mutaron
00:19:15la el derecho a contar nuestra historia
00:19:18y nos mutaron el derecho a experimentar
00:19:21formalmente con nuestras historias.
00:19:24Yo tengo un recorrido en la cárcel de
00:19:27seis instituciones diferentes en las que
00:19:29estuve y hubo uno dos talleres donde sí
00:19:33nos potenciaban la creatividad, pero el
00:19:35resto uno dice, "Bueno, un taller en la
00:19:37cárcel es un bien en sí mismo, casi
00:19:39obvio que lo es,
00:19:40pero algunos talleres nos prohibían
00:19:42hablar de nuestras vidas.
00:19:44Ajá.
00:19:45No nos prohibían. No podíamos hablar de
00:19:47de la infancia ni que salimos a robar
00:19:49porque porque eso era victimizarse.
00:19:51Eso que está muy de moda, que es muy
00:19:53problemático porque decir, ¿cómo si
00:19:56escribo de mi vida victimizarme?
00:19:57Entonces, ¿qué qué de qué voy a hablar?
00:19:59De una miento.
00:20:01¿Qué quieres que hable?
00:20:02Miento. Entonces, no podías crear un
00:20:04mundo de fantasía, pero estábamos
00:20:06presos, ¿me entendés? A mí nunca la
00:20:09literatura ni me salvó. Yo no creo en
00:20:11todos esos términos que la literatura
00:20:13salva ni la resiliencia ni ninguna de
00:20:16esas cosas. A mí la literatura fue
00:20:18justamente para comprender bien en el
00:20:20lugar que estaban. No me sacaba de la
00:20:22cárcel al revés, me hacía entender mejor
00:20:24la cárcel y era lo que yo necesitaba.
00:20:27No podía irme mentalmente. ¿Qué es eso?
00:20:29No, claro, porque vos cuando estabas
00:20:31preso leías y te ibas. Me lo he dicho
00:20:33mucha gente.
00:20:34Sí,
00:20:34no, al revés.
00:20:36A vos te pasó al revés.
00:20:37A mí me pasó al revés.
00:20:38El pítulo de Harry Potter. Bueno, cada
00:20:41cada subjetivo. Claro, a mí me pegó. Sí,
00:20:43yo leí el los tres los tres el Señor de
00:20:45los Anillos lo leí a los tres tomos. Me
00:20:47lo regaló una profesora Mónica también.
00:20:51Pero a mí no, a mí por eso los poemas de
00:20:54la venganza del cordero atado tienen el
00:20:56olor a Zelda directamente.
00:20:59Eh, también escribí cosas más eh raras
00:21:05también, pero a mí la literatura
00:21:08podríamos decir que me ayudó, que fue
00:21:12como un canal, pero no me sacó. No, no,
00:21:15no es que era el poder de la imaginación
00:21:17ni ninguna de esas cosas, todo lo
00:21:19contrario,
00:21:20¿no? Te dio como mucha realidad también.
00:21:22Sí, y por eso vuelvo a lo que no nos
00:21:25potenciaban contar nuestra historia como
00:21:26que teníamos prohibido y había como una
00:21:28cosa implícita y explícita también de
00:21:31ustedes no tienen derecho a contar su
00:21:33historia. Ya están, están los voceros,
00:21:35clase media, están los tutores, ustedes
00:21:38tienen que ser tutelados. Yo te voy a
00:21:40decir en todo caso cómo tenés que contar
00:21:42tu historia. Te voy a dar los elementos
00:21:44filtrados, pasteurizados
00:21:47y si querés contar algo de violencia
00:21:50severo, todo al final siempre perdón,
00:21:54perdón, perdón, perdón, perdón. Agach la
00:21:56cabeza, promet que vas a ser bueno,
00:21:59¿eh? Y listo. Ahí sí te dejaban. Yo no,
00:22:02viste. Yo dije, pero tampoco es que con
00:22:04la libertad que escribe cualquier
00:22:06escritor burgués,
00:22:07sí,
00:22:07que nadie le está
00:22:08diciendo cómo ni qué puede escribir.
00:22:11Bueno, a nosotros sí, todo el tiempo.
00:22:13Entonceso, a lo que digo, escribió el
00:22:15niño resido con nunca diciendo, "Les voy
00:22:17a escribir así
00:22:19a eh de una forma como austera, si se
00:22:22quiere, y directa,
00:22:24cruda, objetiva, como casi
00:22:28en términos clínicos." Esbí como viste
00:22:31cuando un médico que va directo al
00:22:33Sí.
00:22:33a lo que tiene que decir sin eufemismo,
00:22:36sin ningún tipo de metáfora,
00:22:38no anda firuleteando demasiado, sin
00:22:40embargo, está escrito muy excelentemente
00:22:42bien. Posiblemente no había otra forma
00:22:44de escribirlo también. No,
00:22:46no, para mí no, no, no, no pude
00:22:48escribirlo de otra manera, ¿eh? Y y que
00:22:52claro, están es tan tremendo todo lo que
00:22:54vi que parece mentira. Hay mucha gente
00:22:56que me preguntó, "Che, ¿es verdad,
00:22:59boludo? ¿Sabes que yo mientras lo leía,
00:23:00conociendo que tu historia era de verdad
00:23:02muy este intensa,
00:23:05aún así pensé, digo, "¿Será todo tan así
00:23:08o esta parte sí fue un poquito?"
00:23:12A ver, primero y principal, todo libro
00:23:14de por sí es un artificio y es un es es
00:23:17ficcional, o sea, no no se inventó
00:23:19todavía una máquina que captura el
00:23:21recuerdo en estado puro y uno lo pueda
00:23:23ver.
00:23:24Entonces ya la escritura es una cosa que
00:23:27inventamos los seres humanos. Es un
00:23:28invento, es un artificio. Como decía,
00:23:31todo libro va a ser ficción, por más que
00:23:33diga esta es la verdad pura porque es un
00:23:36libro, porque hay lenguaje, porque hay
00:23:38palabras, o sea, no son hechos
00:23:40naturales, no son hechos reales. Ya la
00:23:42ficción es un filtro de la realidad, por
00:23:44eso la realidad supera siempre a la
00:23:45ficción.
00:23:46¿Sabes que una de las cosas que más me
00:23:48impresionó fue eh tu relato de diciembre
00:23:52de 2001?
00:23:54Sí,
00:23:54es espectacular porque es realmente yo
00:23:57escuché que porque todo el mundo, por lo
00:23:58menos los que estaban vivos, se acuerdan
00:24:01que estaban haciendo en diciembre de
00:24:022001, que es lo que hicieron, ¿no?
00:24:04Entonces la mayoría de los relatos
00:24:05tienen que como sí salí a la calle y fui
00:24:07a la plaza y fuimos, volvimos y o yo
00:24:10caserolé o no me quedé y estaba
00:24:12mirándolo por tal noticiero, ta ta ta.
00:24:14Confiscación de ahorros,
00:24:16todo eso. Y todo el mundo tiene relatos
00:24:19más menos épicos,
00:24:20¿sí?
00:24:20Del 2001. Ahora, el punto de vista tuyo
00:24:25yo no lo había leído nunca y dije, "Fa,
00:24:27la [ __ ] madre, ¿quieres contar un poco
00:24:29tu punto de vista del 2001?"
00:24:31No, pero ahí volvemos a lo que estaba
00:24:32diciendo.
00:24:34Fueron miles los billeros que salieron a
00:24:36saquear y vivieron por primera vez en
00:24:38sus vidas una Navidad de derroche, de de
00:24:44dionisíaca, como la llamo yo,
00:24:46dionisíaca, con un exceso y una
00:24:48abundancia como no se había conocido
00:24:50nunca. No, y aparte nadie fue racional
00:24:53en esa abundancia, como digo, porque al
00:24:5431 se habían comido todos, se habían
00:24:56bebido todo. Es decir, ¿por qué? Porque
00:24:59fue un derroche. Ahora, ¿cómo puede ser
00:25:01que durante 20 años había miles de
00:25:02billeros que lo hablaban entre ellos, lo
00:25:05hablábamos entre nosotros? Ese era el
00:25:08punto de vista que teníamos del 2001,
00:25:10¿no? Una celebración de de la angustia
00:25:13del comerciante al que le saquearon. No
00:25:15había una exaltación de eso.
00:25:17No, del hecho de decir, "¿Te acordas esa
00:25:19Navidad? la lo que eran las parrillas,
00:25:21lo que eran las casas, hasta el más
00:25:23pobre invitándote a comer un costillar.
00:25:25Eso se habló siempre en la villa. Pero,
00:25:27¿por qué nadie se animó nunca a
00:25:28contarlo?
00:25:29Nadie lo había contado.
00:25:30¿Por qué? Porque hay algo que nos
00:25:32prohíbe, que nos tiene bloqueada la
00:25:34posibilidad de contar nuestras vo
00:25:36nuestras historias, nuestra voz y contar
00:25:39nuestras historias sin moral, sin
00:25:41moralidad podríamos decir. Eh,
00:25:44es que que primera vez que alguien dice,
00:25:45"Mira, en las villas la Navidad de
00:25:47diciembre de 2001 fue espectacular. Fue
00:25:49la mejor Navidad.
00:25:50Sí, sí.
00:25:51Fue cuando los tipos tenían champag,
00:25:53tenían carne, tenían todo.
00:25:55La verdad que sí. Y
00:25:58y a mí no es que, viste, digo, "Uy, qué
00:26:01bueno que fui el primero." No, a mí me
00:26:02preocupa que pasaron 20 años en el medio
00:26:05y nos perdimos un montón de escritores
00:26:07billón de escritoras billeras, porque
00:26:10hay un sistema o me entendés, que nos
00:26:13censura, que es una censura indirecta si
00:26:17se quiere, ¿eh? y que nos apaga, ¿me
00:26:21entendés? Que nos saca la chispa, que
00:26:23nos que nos formatea,
00:26:27¿me entiendes? Entonces, hay como el
00:26:29villo cuando aparece tiene que ser de
00:26:30una manera, un deber ser, eh, y la
00:26:35verdad que es un mundo que ha sido, no
00:26:37porque el problema ha sido contado por
00:26:38otros, sino porque esos otros que nos
00:26:40han contado estrictamente en Argentina,
00:26:43en este país, han sido siempre muy malos
00:26:46con los sectores populares. Lo he
00:26:49escrito un montón de veces en el cine,
00:26:51en la serie televisión, quizás en la
00:26:53literatura tenemos casos más amiguos.
00:26:57Siempre la literatura es mucho más
00:26:58profunda que las otras artes, pero en
00:27:01teatro mismo he visto cosas muy
00:27:03bizarras. Hemos siempre aparecido como
00:27:04caricatura, somos el am reír. Eh,
00:27:08por eso el fetichismo de la marginalidad
00:27:10también vos decís, eh, así como se llama
00:27:12el otro libro de de ensayos que donde
00:27:15también haces esta crítica, ¿no? Como la
00:27:17forma en la que se los muestra, se los
00:27:19narra, se los cuenta,
00:27:20como si fueran, ¿viste?
00:27:22No, y vuelvo a lo que me han exigido
00:27:24mucho de como, eh, ¿cómo no contas en el
00:27:26niño resentido la redención?
00:27:29¿Te pidian eso?
00:27:30Sí. Y ayer estuve hablando con Erika
00:27:32arriba, justo de eso me salió el tema,
00:27:34una gran amiga, la quiero mucho, si me
00:27:35está viendo, le mando un abrazo.
00:27:38Y yo le y porque me preguntó si ya con
00:27:40el nuevo libro cuándo y le digo, "No, ya
00:27:44lo terminé. Lo que estoy no sé si
00:27:46preocupado, nada preocupado. Yo no me
00:27:47preocupo por esas cosas. Estaba estaba,
00:27:49estaba estaba exagerando
00:27:51de porque mucha gente, yo valoro que el
00:27:53niño resentido haya sido, que haya
00:27:56circulado tanto, ojalá compren el nuevo
00:27:59como compraron el niño resentido que va
00:28:0110 ediciones.
00:28:02Fa, yo te quiero felicitar, es
00:28:04impresionante el exitazo no
00:28:07impresionante. No lo esperaba para nada,
00:28:10pero a lo que voy con la redención es
00:28:12que hay también como un un esquema de
00:28:15redención, ¿viste? Está bien. Los seres
00:28:16humanos necesitamos
00:28:18eh inspirarnos en otros seres humanos y
00:28:21el sello de historia real hoy garpa más
00:28:23que nunca. Pero la redención es contá
00:28:26que dejaste de ser mal y empezaste a ser
00:28:28bueno.
00:28:29Esa está como esa exigencia en un punto
00:28:31todo el tiempo. ¿Por qué? Porque yo
00:28:32valoro las maestras me llevan a los
00:28:34colegios y bueno, está bien, hay que
00:28:36darle ese mensaje a los pies. digo la
00:28:38redención como lo dijo Erika esto, el
00:28:41estoy vivo, no soy estoy vivo.
00:28:44Sí, pero aparte el hecho de que un libro
00:28:46hay mejor redención que esa. Si quieren
00:28:48darle un mensaje a los pies que escriban
00:28:50sus historias como como sea, con la
00:28:52lengua más cruda posible.
00:28:53Yo creo que la redención está en el solo
00:28:55hecho del libro también. Ni hablar que
00:28:57bueno, que estás vivo, pero eso puede
00:28:58ser también una casualidad, amigo,
00:29:00porque podrían no estarlo, la verdad,
00:29:01con las cosas,
00:29:02¿eh? No, a mí me pasa que ya con el
00:29:06primer párrafo estás estás redimido
00:29:09con el de la [ __ ] flota,
00:29:11¿no? Eh, con el hecho de que hayas
00:29:14escrito el libro.
00:29:15Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
00:29:16¿Qué cuál sería la redención? Que vos
00:29:18digas este, yo ya no hago esto.
00:29:21Sí, aparte lo he dicho, o sea, hace 15
00:29:23años que ando dando vueltas por los
00:29:25medios contando mi historia, eh,
00:29:28o sea, tampoco puedo, qué voy a hacer,
00:29:30¿viste? No, ahora reinvento mi historia
00:29:31y la empiezo a contar con un lenguaje
00:29:34moralista,
00:29:36eh, casi
00:29:38evangélico, digamos. O sea, hay mucha
00:29:40gente que le encantaría, pero
00:29:42sí, yo no entremos en la parte de si
00:29:44estás arrepentido o no estás
00:29:45arrepentido. Realmente
00:29:46era la primera pregunta que me hicieron
00:29:47en una entrevista de unes off.
00:29:50Fue lo primero que me pregunté en el
00:29:51[risas] 2010.
00:29:52Ah, mira.
00:29:53Eh, tenía 21 años. Yo me lo preguntó
00:29:55bien, no me lo preguntó mal. Eh, eh, y
00:29:57fue importante esa pregunta. Eh, y yo
00:30:00tuve un arrebato de lucidez
00:30:03muy muy bueno que agarré y le dije,
00:30:05"¿Vos le preguntas a los políticos que
00:30:06vienen acá, los empresarios Garca, todos
00:30:09los garas que se habrán sentado acá si
00:30:10están arrepentidos?" No me dijo, "Ay,
00:30:13¿por qué yo digo no te estoy diciendo
00:30:15que justifico el robo, bla bla bla bla
00:30:18bla, digo, pero siempre nosotros porque
00:30:20aparte yo ya sabía porque eso era el
00:30:22programa cárceles, ¿me entendés? que iba
00:30:26Diego Alonso y los pies con sua, pero
00:30:29primero que tenían que decir que
00:30:32no mostrarse arrepentido. Ya estaba de
00:30:34por sí eh dado que iban a decir que
00:30:37estaban arrepentidos.
00:30:39Yo lo que a mí lo que me pasa con la
00:30:41lectura del libro realmente no necesito
00:30:43que te hayas arrepentido. ¿Qué quieres
00:30:44que te diga?
00:30:45Pero me pasa a mí, boludo.
00:30:47¿Por qué? Porque vos arrancás, digo,
00:30:49empieza con estás en
00:30:52en la cocina de tu casa, vos tenés 4
00:30:54años y al lado tuyo están cortando
00:30:56cocaína. Al lado, ¿no? En la casa de al
00:30:58lado.
00:30:59No, no. En donde vivías.
00:31:00En donde vos vivías.
00:31:03¿Qué va a ser de tu vida, boludo?
00:31:05Sí, aparte como,
00:31:06¿qué va a ser de tu vida? Sí, sí, sí.
00:31:08¿Qué esperan que sea de tu vida?
00:31:10No, pero aparte la verdad,
00:31:11pero no no se la estoy cargando a tu
00:31:13vieja, ¿eh?
00:31:14No, no, no. Es un contexto que viven
00:31:16miles de pibes. Eh, por eso también el
00:31:19niño resentido,
00:31:21yo busqué que sea un título genérico,
00:31:23que exprese algo genérico,
00:31:25¿no? Como que sea un nombre
00:31:28universal, ¿no? No aparece mi nombre,
00:31:30¿no?
00:31:31En ningún momento. Y eso sí fueron esos
00:31:33fueron decisiones de que pueda ser
00:31:35cualquier niño, ¿no? Al tener nombre,
00:31:37cualquiera puede ponerse el nombre.
00:31:40Cuando aparecen pibes en los barrios,
00:31:42pibes en los penales que lo están
00:31:43leyendo y me dicen, "Me sentí
00:31:45identificado."
00:31:45Sí. ¿Qué te parece?
00:31:46A mí me produce una emoción
00:31:48Sí,
00:31:49terrible. me hace sentir que valió la
00:31:53pena
00:31:55que valió la pena escribir un poema en
00:31:56medio de una celda después de una
00:31:58requisa, cuando me mandaban a buzones y
00:32:00yo escribía, tengo un poema en en la del
00:32:03corat que se llama Busones, que yo no
00:32:05tenía para escribir y lo memoricé, cosas
00:32:07que no hago más y extraño porque digo,
00:32:09"Wow, hoy no estoy afuera y todo el
00:32:14no esta vida y el ritmo de la vida
00:32:17citadina, si se quiere, urbana y los
00:32:20problemas laborales y económicos, pero
00:32:23ahí claro, cuando no tenía para escribir
00:32:24me molizaba, que es está buenísimo. Eh,
00:32:29digo, y en ese momento yo decía, "¿Qué
00:32:32estoy haciendo si salgo y vuelvo a la
00:32:34villa, qué va a hacer de mi vida? ¿Qué
00:32:36hago escribiendo un poema en cana?" Y a
00:32:38la vez otra voz me decía,
00:32:41¿viste? Me me traía como una visión de
00:32:42futuro de no, seguir por acá vale la
00:32:46pena. Bueno, 15 años después que salí a
00:32:50estar en cana, estoy empezando a sentir
00:32:52que valió la pena. En estos 15 años no
00:32:54lo había sentido. No,
00:32:55no,
00:32:56pero mira que tenés además una obra.
00:32:58Ahora estamos hablando del riño
00:32:59resentido, sobre todo porque lo tengo
00:33:00recién leído y me impactó un montón,
00:33:02pero este sabes que también somos fans
00:33:05de tus películas. Hiciste un montón de
00:33:07películas al borde a diagnóstico,
00:33:09esperanza, tena, lluvia de jaulas, ¿qué
00:33:11puede un cuerpo? Este,
00:33:13ah, pero siempre con mucha angustia, o
00:33:16sea, nunca, ¿sabes cuántos pibes se me
00:33:17quedaron en el camino que yo no pude
00:33:19ayudar? Porque nunca tuve el el apoyo
00:33:22económico necesario como para decirle al
00:33:24pibe que le gustaba actuar, no no
00:33:27decirle, "Ahora te pago para que sea
00:33:29actor, pero mínimo, no te no con muy".
00:33:32El otro día te decía que alguien me
00:33:33dijo, "Vos reaprovechaste tu segunda
00:33:34oportunidad que te dieron." Yo le dije,
00:33:36"¿Cuándo fue la primera?" [risas] ¿Me
00:33:38entendés? Bueno,
00:33:40fue la primera oportunidad.
00:33:41Yo aproveché la primera, digamos.
00:33:43Claro. La y hay los pibes de los
00:33:45barrios, la gente que vive en los
00:33:46barrios, ni siquiera es una oportunidad,
00:33:49es un fragmento, una molécula, un átomo
00:33:51de oportunidad del que aprovechan. Digo,
00:33:54con qué poco se podría ayudar tanto a
00:33:56los pies. y sentí como que tiene un
00:33:58respaldo por un lado del público y del
00:34:00pueblo, de la gente que vio mis
00:34:02películas, que tienen muchas
00:34:03reproducciones en YouTube, que iba gente
00:34:06al cine, pero yo nunca hasta el borde,
00:34:08creo fue la primera experiencia que yo
00:34:10tuve y ni siquiera fue que tiramos
00:34:12manteca al techo,
00:34:13¿no? Porque no tenemos manteca. Claro,
00:34:15exacto. Pero con eso poco fue la primera
00:34:17vez que yo filmé con recursos, que no
00:34:19tuve que ponerme la mochila solo yo,
00:34:22filmar, yo editar, yo tener una compu
00:34:25para editar fue la primera vez con la
00:34:26con la Mac de Fede.
00:34:28Sí, estamos hablando de la película que
00:34:30te produjimos, ¿no? Este,
00:34:31al borde y ya había hecho siete
00:34:33largometrajes antes que tuvieron su
00:34:36recorrido. Entonces, por eso sentía que
00:34:38no valía la pena.
00:34:40sentía como sí valía la pena para los
00:34:42pides, los barris y todo, pero yo decía,
00:34:45"Cuántos chetos hay que hacen cine que
00:34:48no le no devuelven nada ni a la sociedad
00:34:52ni ni a su gente. Películas insulsas,
00:34:56inofensivas, que no se las no recuerda
00:34:59nadie."
00:35:01Estoy pidiendo, no estoy pidiendo,
00:35:04no sé, de regálenme el palacio de Vers,
00:35:07no, una película con presupuesto medio,
00:35:11nunca lo pude lograr. Por eso después al
00:35:12borde no volví a filmar. No voy a volver
00:35:15a filmar como filmaba antes, poniéndome
00:35:18yo todo al hombro. Me cansé, empecé a
00:35:21escribir, escribir mi autografía, le fue
00:35:23bien. Voy a exprimir mi autobiografía
00:35:25hasta el último día.
00:35:28Ya en algún momento voy a escribir el
00:35:29libro de las los 15 años dando
00:35:31entrevistas, voy a exprimir mi
00:35:32autobiografía hasta que la gente se
00:35:33aburra de escucharme y de leer mi vida.
00:35:36Eh, metele porque es interesantísima. De
00:35:39hecho, el otro día cuando volvíamos en
00:35:42el yo contaba que nos habíamos divertido
00:35:44en el auto de vuelta, ¿no? De Lomas y
00:35:47vos me contaste una historia que por
00:35:49suerte está en la que está por salir.
00:35:52¿Cuál?
00:35:55Porque no sé cómo hablábamos del
00:35:56carisma, de quién tiene poder, ¿viste?
00:35:59Está eso de que de repente el malo es es
00:36:01más malo y y todo el mundo le teme y no
00:36:04necesariamente porque sea más fuerte que
00:36:06el resto. Y vos me contaste que había
00:36:08uno que no tenía gambas en el instituto,
00:36:11que era el más malo,
00:36:12el que estaba en silla de rueda.
00:36:14Sí,
00:36:14Maxi de Barrio Mitre de Saavedra. No sé
00:36:16si está vivo, muerto. Ojalá esté vivo.
00:36:19Maxi.
00:36:19Sí, sí, sí. No era más malo que la
00:36:22pesta.
00:36:22Y vos le tenías miedo. Y el chavón
00:36:24estaba silla de ruedas,
00:36:25¿no? Un carisma tremendo. Sí, sí. La
00:36:28definición de Bber de carisma es esa, el
00:36:31líder carismático. Eh,
00:36:35o eso también me importó siempre
00:36:38destacar eh la personalidad que tienen
00:36:41los pibes basall, humillante casi, ¿no?
00:36:45De la personalidad, la pillería, ¿no? La
00:36:49lucidez.
00:36:50de pibes que están considerados
00:36:52inferiores,
00:36:54inferiores cognitivamente, inferiores
00:36:57lingüísticamente,
00:36:59todo lo contrario. Los pibes se reían de
00:37:03esos que nos trataban así. nos reíamos,
00:37:05nos reíamos, o sea, venían, no sé,
00:37:08maestros, psicólogos, operadores,
00:37:11acompañantes terapéuticos con un a
00:37:15infantilizar, ¿no?
00:37:16Y nosotros miramos como entre nosotros,
00:37:18nos guiñáamos los diciendo, "Bueno,
00:37:19okay, porque este no hace el informe y
00:37:20necesitamos que el informe del jugado
00:37:22esté bien." Pero sí, viste monigote que
00:37:24se cree que nosotros somos tarados, o
00:37:26sea,
00:37:26este me infantiliza, pero yo tengo seis
00:37:28tiros en la gamba. Claro, no para, o
00:37:30sea, la otread se se implica. Para
00:37:33nosotros también eran eran los otros
00:37:35como para ella eraban inferiores,
00:37:37nosotros éramos inferiores, para
00:37:39nosotros ellos eran inferiores.
00:37:41Ahora, igual ustedes eran niños, boludo.
00:37:44Eso también es cierto.
00:37:45Sí. Bueno, en el nuevo libro me parece
00:37:46muy importante eso,
00:37:48o sea, porque vos de verdad
00:37:49recentes y encerrados.
00:37:51Hay algo del niño resentido donde vos
00:37:54contás una historia impresionante, así
00:37:57viste, muy heavy, todo el tiempo, todo
00:37:59el tiempo al mango, al mango, al mango,
00:38:01eh, salir a delinquir. Bueno, mucha
00:38:04merca que también me gustaría que que lo
00:38:06pudiéramos hablar. E
00:38:08me salvó la vida la merca.
00:38:11Es porque cuando me dan el tiro en la
00:38:13panza, yo estaba hace dos días de gira
00:38:15tomando merca hace dos días, pero
00:38:17tomando los dos días sin dormir y llegué
00:38:20con un grado de adrenalina en el cuerpo
00:38:22que permitió que no se me pare el
00:38:23corazón.
00:38:24En serio,
00:38:25o sea, tuve un infarto cuando llegué a
00:38:26la guardia,
00:38:28o sea, de que me dieron el tiro a la
00:38:29panza hasta que llegué a la guardia
00:38:30habrán pasado
00:38:3240 minutos y una hora.
00:38:34Esto no lo pusiste en el libro.
00:38:36Sí, sí.
00:38:36Que te salvó la vida de la merca.
00:38:38No, no lo puse así. Sí, no lo [risas]
00:38:39puse así. Yo lo puse así, eh,
00:38:42pero y esto está clínicamente
00:38:44comprobado, ¿esto que me estás diciendo?
00:38:46No, no está clínicamente comprobado,
00:38:48pero es lo que yo pienso y lo que yo
00:38:50sentí en el cuerpo.
00:38:51Sí.
00:38:52Eh,
00:38:52que estar así te mantuvo vivo.
00:38:54Mm. Que si ese balazo en la ¿Quién
00:38:57sobrevivió un balazo en la panza? Uno de
00:38:58cada.
00:38:59No, no, no. Es imposible entender, de
00:39:01verdad. Y encima me rompió todo. No es
00:39:03que fue bueno, te rozó en la panza. No,
00:39:05no hizo, bailó ahí adentro, ¿eh? Y para
00:39:10mí tenía tanta merca encima que
00:39:13Bueno, vos me estás estás siendo muy
00:39:14provocador en el sentido en el que la
00:39:16merca me salvó. No
00:39:17está escuchando nadie, estamos acá
00:39:18hablando entre nosotros.
00:39:19No, si total no nos clipea nadie,
00:39:21boludo. Em,
00:39:24pero más allá de que te hayas salvado la
00:39:27vida en ese preciso instante,
00:39:28entre comillas,
00:39:30entre comillas,
00:39:31es una metáfora, déjense abrazar por la
00:39:35poesía
00:39:35y por las cosas también. Basta de
00:39:38caretaje,
00:39:39¿viste? Cada vez estamos más careta,
00:39:42cada vez más miedosos, cada vez
00:39:43políticamente más correcto. Alguien dice
00:39:46un poquito algo que no es con las
00:39:48palabras que tiene que decirlo.
00:39:51Seguramente me va a pasar. Digo, no sé
00:39:53lo que dijo Fito el otro día. Uy, el
00:39:56nivel de hateo por suerte ni se enteran,
00:39:59pero
00:40:00un poco que sí se entere, ¿no? Igual es
00:40:01fitopaz, qué sé yo, la que la que ligó
00:40:04de rebote soy [risas]
00:40:06porque no le contesté como habría que
00:40:07haberle contestado. Yo estaba
00:40:09básicamente de acuerdo con lo que decía.
00:40:10Pero, ¿qué es eso? ¿Qué es eso? Como
00:40:12entonces no pensemos porque hay que
00:40:14simplemente repetir, díganos el modelo
00:40:16de lo que ustedes quieren escucha
00:40:17para no incomodar lo que quieren
00:40:19escuchar.
00:40:20El otro día Tamara Tende Mauna acá me
00:40:21decía a que ahora el pacto es como voy a
00:40:24interpretar lo peor que puedo llegar a
00:40:27interpretar de lo que vos dijiste. Si me
00:40:29conviene ser literal, voy a ser literal.
00:40:31Si me conviene no entender las
00:40:33metáforas, no las voy a entender. Si me
00:40:35conviene no entender el recurso
00:40:36retórico, no lo voy a querer entender. O
00:40:38sea, la interpretación va a ser lo peor
00:40:40que yo pueda decir.
00:40:42No, yo yo por más libro que uno lea y
00:40:45por más filósofo que uno ha estudiado y
00:40:49no
00:40:51hay nada más insuperable en cuanto carga
00:40:54de verdad que los dichos populares y o
00:40:58las frases populares. Y hay una que
00:41:00dice, "La verdade."
00:41:02Sí,
00:41:02¿me entendés? Cuando salta tanta gente
00:41:04ofendida, cuando se ofenden con lo que
00:41:07alguien dice, ¿será
00:41:10algo de verdad tiene eso que están
00:41:12diciendo y algo te incomodó? Sí, no veo
00:41:15cuando cuando la ración está acompañada
00:41:19de como de cierta emocionalidad. Yo creo
00:41:22que nada, hay que contribuir todo lo que
00:41:24podamos
00:41:26a no olvidarnos como éramos 10 años
00:41:28atrás, un poco más analógico que éramos
00:41:32las polémicas eran con grandes
00:41:34conceptos, eh, las polémicas eran porque
00:41:37todos nos pasábamos de roscas de de
00:41:40literal y decir no y de transparencia y
00:41:43y de ausencia de de filtro. Hoy es todo
00:41:46filtrado, todo pasteurizado.
00:41:47Sí. Al mismo tiempo tenes un loco que
00:41:49está agitando una motosierra y es el
00:41:51presidente,
00:41:52eso, ¿no? Y esos mismos que se indignan
00:41:53con lo que uno dice sin filtro,
00:41:57¿no? Eso es una gran virtud de mi ley.
00:41:59Los nuestros dicen eso, es el que vino y
00:42:02dijo, pero después cuando yo digo todo,
00:42:04no, cancelalo.
00:42:06Eh, es el gran tema de esta la
00:42:09comunicación está en graves problemas en
00:42:11nuestro país. El el tema de las letras,
00:42:13me acuerdo, yo me acordé perfecto cuando
00:42:15se armó el quilombo con las letras
00:42:16retón, que hace, no sé, más de un año
00:42:17vos viniste acá también y venía
00:42:20recaliente porque querías tomarte un
00:42:22cafecito, no sé dónde, te sentabas a
00:42:24escribir o a leer y el reggaetón que te
00:42:26contaba este las proezas sexuales del
00:42:30tipo
00:42:30a las 10 de la mañana, hermano, dale.
00:42:35Primero que son máquina, todos máquinas
00:42:37sexuales, todos son ninguno tiene ningún
00:42:40problema, o sea, son todos hiperactivo
00:42:43los retos. Me cuesta creer, o sea, no
00:42:46les pasa nada más en la vida que el
00:42:47sexo. ¿Cómo hacen para vivir? O sea, es
00:42:50como biológicamente imposible estar
00:42:52todos los días teniendo sexo porque te
00:42:54cantan solo a eso. Después, como dice
00:42:57Sofía Gara, me siento el olor a culo,
00:43:00¿me entendés? como, o sea, en las
00:43:02canciones tanto les gusta el no lo dice
00:43:05así, pero yo la cito con un poco de
00:43:08de de tendencia para esto que estoy
00:43:10diciendo, pero un poco sí, después es
00:43:13música, la gente necesita bailar eso, o
00:43:15sea, obvio hace miles de años que se
00:43:17inventó la música para eso, porque
00:43:19necesitamos
00:43:20eh desahogarnos, olvidarnos un poquito
00:43:24de la realidad, eso está perfecto, pero
00:43:26no puede ser. Ahora lo que sí creo que
00:43:29el reggaetón no es más culpable que el
00:43:31rock.
00:43:32No,
00:43:33no creo porque de golpe todos los
00:43:35rockeros eran poetas, eran sensibles,
00:43:40¿no? También tenías unos rocks de
00:43:41[ __ ] pero pero también tenías y la
00:43:44vida de los roqueros, ¿viste? Mu. No, no
00:43:47sé si voy a generalizar porque ahora
00:43:50viste, el roquero como que usa ese
00:43:51escudito para que no le salten los
00:43:55muertos que tienen el placar. Digamos,
00:43:57no, no es cuestión de echar culpa, es
00:43:59cuestión de pensar. Nada más lo que
00:44:01decía hoy es muy hegemónica esa música.
00:44:03Digo, hasta hace 10 años atrás entrabas
00:44:05un café y te ponían sí o sí reggaetón.
00:44:08No hay no no hay variedad en las listas.
00:44:10Lo hay otro lo otro que tiene el
00:44:11reggaetón que a mí me molesta es lo de
00:44:13las marcas, ¿viste? que
00:44:16eso en el libro tuyo aparece bastante,
00:44:18¿no? Como había algo de de los pibes de
00:44:22salir a chorear y la necesidad de irse a
00:44:24comprar después unas zapatillas y la
00:44:26marca y no sé qué y tu primera Adidas y
00:44:28todo eso en un punto está bastante.
00:44:32Sí.
00:44:32¿Por qué te parece que tiene que ver con
00:44:34la carencia? ¿Es simplemente una
00:44:36cultura?
00:44:37Es recontracultural.
00:44:39Es sí, son nuestros atuendos imperiales,
00:44:42o sea, como no tenemos acceso a son
00:44:44nuestros símbolos de pertenencia, todas
00:44:46las clases lo tienen o me van a decir
00:44:48que la clase media no tiene su símbolo
00:44:50de pertenencia. No es la carrera
00:44:52universitaria terminada.
00:44:54¿Qué pasa en la clase media con el que
00:44:55no termina una carrera? Es un fracaso en
00:44:58la familia. Es el fracaso de la familia.
00:45:01Eh, nosotros nuestros símbolos de
00:45:04pertenencia son los atuendos deportivos.
00:45:07Eh, como la clase alta también tiene lo
00:45:10suyo, no sé, salir de vacaciones,
00:45:12cambiar del cambiar el auto,
00:45:15eh, no es porque creamos
00:45:18que las marcas tienen un poder especial,
00:45:21es simplemente es
00:45:23eh me preocupa la estética y aparte es
00:45:26muy importante destacarlo a eso porque
00:45:28al billero se lo suele mostrar eh feo,
00:45:34gris y feo con eh musculosas, alpargata,
00:45:40cuando en las villas hay una obsesión
00:45:42por la estética. Yo voy a hablar
00:45:45estrictamente de los varones, que es lo
00:45:46que conozco. Hasta el pibe más tumbero,
00:45:48el más picante, se depila la ceja, se
00:45:52lava su conjunto, lava la zapatilla con
00:45:55cepillo de diente, está 3 horas
00:45:57produciéndose para dar una vuelta por el
00:46:00barrio.
00:46:00Escúchame, el que mejor empilcha en esta
00:46:02radio sé quién es, ¿no?
00:46:03El pitu. Y sí, [risas]
00:46:05yo le veo las marcas y
00:46:06pero por distancia.
00:46:09Algún día se tiene que animar a sacarse
00:46:10la la gorrita.
00:46:11No, eso no se va animar nunca. Pasa que
00:46:13es pelado. Por ahí va el problema de
00:46:15[ __ ]
00:46:15Muy bueno. Que se reconcilia. Todos
00:46:17tenemos algún defecto físico, ¿no? Digo,
00:46:20a ver,
00:46:23andab un verano en cualquier barrio a
00:46:24las 7 de la tarde cuando está cayendo el
00:46:26sol y es una pasarela,
00:46:28es un desfile de moda
00:46:31en los barrios,
00:46:31¿me entiendes? Entonces, yo lo voy a
00:46:33reivindicar a eso porque nadie lo
00:46:34reivindica de la de las otras de los
00:46:37otros sectores. Nosotros sí, nosotros
00:46:38sabemos la importancia
00:46:40que tiene, o sea, somos pobres, nuestra
00:46:43vida va a ser corta
00:46:45y encima no nos podemos vestir como
00:46:47queremos. Encima vienen,
00:46:50¿me entendés? Soy crítico hasta con
00:46:53hasta con la canción que dice Nig, es tu
00:46:54cultura con un sentido despectivo, el
00:46:57del indio. Sí, es nuestra cultura,
00:46:59hermano. No, no, no, no nos dieron otra
00:47:01cosa,
00:47:02¿no me entendés? Eh, ¿qué le vamos a
00:47:04hacer? Me gusta porque me estás como
00:47:06agregando algo al viste como obviamente
00:47:09que yo nunca caía en el prejuicio de
00:47:11tienen la Antena Direct TV, ¿no? Porque
00:47:13pero con la ropa caen un montón,
00:47:15pero con la ropa más porque porque a mí
00:47:17me pasa mucho como que digo, "Che, no
00:47:18tenemos que ser tan banales." A mí me
00:47:20gusta un montón la pilcha, ¿eh? Pero,
00:47:22por ejemplo, no tiene que ser de marca,
00:47:24qué sé yo, me tiene que gustar la
00:47:25ropita, no sé, pero pero entiendo que le
00:47:28estás dando una vuelta como diciendo,
00:47:30"Boluda,
00:47:31sí, yo también dejé de vestirme así
00:47:32porque dije, "¿Qué le estoy haciendo?
00:47:34publicidad gratis.
00:47:36Lo pensé desde ahí también.
00:47:37Sí.
00:47:38Eh, creo que me volví a poner totales un
00:47:40camperón.
00:47:42Acepto canes, ¿eh? [risas]
00:47:44No, pero viste que los soretes de las
00:47:46marcas también como viste la que le
00:47:47hicieron a los guachiturros que la Cost
00:47:50le paga para que no se
00:47:51Bueno, ahí tenés un hecho político. Lo
00:47:53que pasó ahí tremendo, pero horrible
00:47:57para que no usen
00:47:59qué, o sea, un nivel de discriminación.
00:48:03Entonces ahí donde bueno, más no vamos a
00:48:06poner la coste y y yo entiendo la mirada
00:48:09progre, no como decir, no, pero tu
00:48:13sueldo, tu salario de 700,000 y te
00:48:17gastas 300,000 en una zapatilla y bueno,
00:48:20¿qué quiere que haga?
00:48:21Es lo que me hace feliz.
00:48:22Sí, exacto. Eh, y aparte ya es cultural.
00:48:27Vas a los barrios del sur, ¿cómo se
00:48:30visten los los mafiosos en los sopranos?
00:48:33Alguno, alguno de traje, pero está
00:48:35siempre la camperita deportiva. Viene de
00:48:37ahí la tradición. Vos ves los
00:48:39berretines,
00:48:41es decir, eletos marginal
00:48:44eh, del sur de Italia, de Marsella en
00:48:47Francia, de los negros en los getetos de
00:48:49Estados Unidos y ves en los de los
00:48:51barrios Argentina es todo muy parecido,
00:48:54¿me entiendes? fue como que se fue como
00:48:57de puerto en puerto transmitiendo una
00:49:00tradición con con la vestimenta, ¿no? Es
00:49:03que salió de vino el sistema y dijo,
00:49:06"Bueno, también puede ser en algún
00:49:07momento pensar dijo, habrá sido un
00:49:09sistema que dijo, pongámosle esta ropa
00:49:11para saber diferenciarlos, para saber
00:49:13reconocerlos en la ciudad, ¿me
00:49:16entendés?" Y vos ten que hay policía que
00:49:18le le ponés tacan Pérez y me va a robar.
00:49:20¿Crees que es un pibe chorro?
00:49:23Eh,
00:49:24pero sí me parece que es un buen tema
00:49:26que quizás podría escribir un ensayo
00:49:28para poder profundizarlo y no decirlo
00:49:30desde un lugar tan así como lo estamos
00:49:32hablando tan coloquial. Cuando uno se
00:49:34siente a escribir, termina encontrando
00:49:36cosas que no no sabía, no conocía o
00:49:39ideas que va encontrando. Eh, hablemos
00:49:41un toque de nuestro presente. Eh,
00:49:43nosotros hicimos juntos al borde la
00:49:45película que hicimos como en esa
00:49:47urgencia de para evitar que ganara
00:49:50Miley. Teníamos fe de que no pasara, por
00:49:53eso la película llamó
00:49:55al borde y no
00:49:57como dijiste vos la caída se [risas]
00:49:59llamado caída.
00:50:01Eh, le queré cambiar el nombre a la
00:50:02película.
00:50:03Sí. hacerla hacer una nueva que se llame
00:50:05la caída.
00:50:06Sí. Em, ¿qué es lo que en este año y
00:50:09medio que llevamos de Miley, lo que a
00:50:11vos más te duele de todo?
00:50:15la intelectualidad argentina, la falta
00:50:18de profundidad en la intelectualidad
00:50:20argentina, el miedo
00:50:22que hay en intelectuales, periodistas,
00:50:25políticos que han
00:50:28durante Alberto mismo. Voy a hablar de
00:50:32una cosa, la voy a decir. Por ejemplo,
00:50:34en el cine, yo me acuerdo que cortaban
00:50:37la calle del Inca para pedir que se
00:50:40amplifiquen los años de fomento,
00:50:43un montón de cosas. No le debo nada a
00:50:45nadie en el cine nacional, solamente a
00:50:46la gente de mi barrio y a los actores y
00:50:48actrices que siempre no solo de mi
00:50:50barrio, sino en general y a toda la
00:50:51gente que me apoyó, solo a ellos les
00:50:53debo. Pero al cine, así como gran
00:50:55catalización nacional, nada.
00:50:57y los veías rey, pero violentos,
00:51:01revolucionarios, insurgentes por pedir
00:51:05la amplificación de la ley de fomento.
00:51:08No se está produciendo nada en la
00:51:10Argentina y nunca cortaron esa calle,
00:51:12los mismos que cortaban. Y después
00:51:14podría amplificar a un montón de
00:51:16colectivos diferentes, pero porque no
00:51:17tengo tanta ganas que después me
00:51:19escriban, no voy a no voy a nombrar en
00:51:21ese caso particular que para mí es como
00:51:23un ejemplo de muchos casos. se marchaba
00:51:27con una virulencia por temas mucho
00:51:29menores y ahora que estamos nos están
00:51:32arruinando el cine nacional ni hablar no
00:51:34se está produciendo nada
00:51:36y no no es proporcional la el nivel de
00:51:39actividad. En ese momento se hacían
00:51:42reuniones, reuniones clandestinas,
00:51:44¿viste? Unos estamos haciendo una
00:51:47revolución, ¿viste? Direcciones que se
00:51:50pasaban por privado y ahora nada o muy
00:51:53poco. Que me lo desmientan.
00:51:56Ya se lo he desplanteado a algunos no
00:51:58les gusta. Yo digo lo que veo es obvio.
00:52:00El ejemplo es cortaban la calle Lima
00:52:02donde está el Inca y desde que está
00:52:04Milen no la cortaron nunca y cerraron
00:52:06casi el inca de facto.
00:52:08Sí. ¿Por qué pensas que pasa eso? Eso es
00:52:11miedo.
00:52:11No, para mí se llama gorile.
00:52:14¿Me entendés? Eh, es más fácil gorilaje
00:52:18desde un lugar de izquierda. Todas esas
00:52:21actitudes me fueron haciendo cada vez
00:52:22más peronista de la izquierda argentina.
00:52:25Yo empecé con un una presencia como más
00:52:27marxista en en el mundo mediático
00:52:30argentino. Leí mucho más a Marx y
00:52:32autores marxistas que a Peronia
00:52:34peronista. En estos últimos tiempo
00:52:36empecé a leer más a Peronia, autores
00:52:37peronistas, dije, "La pucha, lo que me
00:52:40perdí por muchos tiempos, por más que yo
00:52:42biológicamente soy peronista, como te
00:52:45siempre biológicamente, pero sí, eh, el
00:52:48antiperonismo en Argentina explica casi
00:52:50todo
00:52:51y todo
00:52:52no está el antiperonismo de derecha,
00:52:54pero este el antiperonismo de izquierda
00:52:56es el que a mí me hace como cada vez ser
00:52:59más peronista,
00:53:00al que le resultaba mucho más fácil eh
00:53:03eso como movilizarse.
00:53:05oponerse
00:53:06por izquierda a un gobierno peronista.
00:53:08Revolucionario y hoy que es hoy tiene
00:53:10sentido hacerse el revolucionario que el
00:53:12enemigo es tan grande, tan poderoso, tan
00:53:14maligno, tan dañino, ¿me entiendes? O
00:53:17sea, o sea, ahí no, el enemigo era re
00:53:20chiquito,
00:53:21¿me entendés? Era una cosa de inflarse
00:53:23así por un enemigo así. Oy, que el
00:53:25enemigo es así, se invirtió. Es
00:53:28rarísimo,
00:53:29¿eh?
00:53:31En fin, quizás ahora me empiecen a
00:53:33escribir, no, no sabes todas las movidas
00:53:35que estamos haciendo. Me enteré,
00:53:37sí me enteré de una sola que fue
00:53:39Contracampo, una cosa que hicieron el
00:53:40Mar del Plata en paralelo al festival
00:53:42del Mar de Plata que me pareció muy
00:53:44interesante y la destaco y mucha gente
00:53:46amiga la la organizó, pero los veía más
00:53:49agitándole a un ni siquiera era un
00:53:52gobierno peronista, pero de una
00:53:54coalición donde estaba el peronismo
00:53:57que ahora creo, creo, voy a decir creo,
00:54:01no estoy asegurando, es lo que creo.
00:54:03Pero pero esa es de las cosas que te dan
00:54:05bronca. Em,
00:54:07¿y qué más? La degradación social en mi
00:54:11barrio se nota mucha más pureza, mucha
00:54:14más eh angustia, mucha más depresión y
00:54:18por ende mucha más violencia.
00:54:20Eh, es es innegable. Entonces, ¿por qué
00:54:23digo que lo que más preocupa es la
00:54:24intelectualidad argentina? Porque los
00:54:26periodistas no están a la altura del
00:54:27dolor del pueblo, no se sientan muy
00:54:30cómodos a analizar diciendo, "No está
00:54:33pasando nada, no está pasando nada. Se
00:54:35está muriendo gente de hambre, está
00:54:37muriendo, se están muriendo pacientes en
00:54:39los hospitales, pacientes oncológicos y
00:54:41no está pasando nada." Y vos comunicá
00:54:43muy tranquilo, te volvés de acá a un
00:54:46departamento en capital, decir, "No pasa
00:54:48nada, no comuniques eso." ¿Me entendés?
00:54:52Si si no, ¿qué no está pasando? ¿A qué
00:54:54tienen que morir? 200 personas en Plaza
00:54:56de Mayo y nos aseguramos que si mueren
00:54:58200 personas en Plaza de Mayo va a
00:55:00cambiar algo de este gobierno. Pues ya
00:55:02no alcanza. Eh, la el día de
00:55:06del iba a decir el día de la mujer, pero
00:55:09no mal el día de la mujer. ¿Cómo se
00:55:09llama ahora? El 8 de marzo.
00:55:11Sí, el día internacional de la mujer
00:55:13trabajadora. Eso viste que le agregaron
00:55:15esas
00:55:15y sí para ponerle un poquito de sentido
00:55:17que no sea
00:55:17llenaron la plaza los dos congresos.
00:55:19¿Cuánta gente hay para llenar las dos
00:55:21plazas? esa plaza inmensa que es más
00:55:23grande que la plaza de mayo. Las dos
00:55:25marchas universitarias,
00:55:27mal o bien, aunque critique gente que no
00:55:30sabe cómo funciona una fábrica, te
00:55:32critica la CGT. Eso también es
00:55:34increíble. Universitarios
00:55:36criticando al movimiento sindical,
00:55:38criticando al obrero, diciendo, "No, no
00:55:41están haciendo tanto." ¿Sabes cómo
00:55:42funciona un sindicato por lo menos? y
00:55:44más esos tipos de sindicatos. Bueno, un
00:55:46nivel de como de absurdo en el que
00:55:49estamos, eso no quita que uno quisiera
00:55:51que haya más, pero no está garantizado
00:55:54si casi matan un fotógrafo a la luz del
00:55:57día en la plaza de los congresos a la
00:55:59vista del mundo, ¿me entendés? No es que
00:56:02no es que si el el pueblo sale y hay
00:56:05violencia, no sé qué, eso garantiza que
00:56:07cambie algo. Por eso a mí me preocupa
00:56:09esto, los comunicadores y comunicadores
00:56:11que no pasa nada. Cuando yo veo que está
00:56:13pasando, cuando yo veo que este gobierno
00:56:16perdió, por lo menos mi ley ya no es el
00:56:18caso que fascinaba, el fenómeno
00:56:21mediático ni el fenómeno pop, que sí fue
00:56:24en 2023, que fue esto de ir a un barrio
00:56:28en en las profundidades de Tucumán y
00:56:34encontrar que te decían mi ley, pero te
00:56:36yo encontraba que era Miley y Perón al
00:56:38lado, ¿me entendés? Era Miley o
00:56:41Cristina,
00:56:42¿sí
00:56:43me entendés? Lo veías eso en el barri en
00:56:45esos lugares,
00:56:45sí,
00:56:46no en esos barrios con tradición, pero
00:56:48está diciendo, bueno, qué apostamos este
00:56:50a este loco, pero nosotros sabemos que
00:56:52los únicos que nos dieron algo a
00:56:54nosotros fueron
00:56:56se está revirtiendo.
00:56:57Yo pienso no no lo pienso, lo escucho,
00:57:00lo veo
00:57:02recontraseguro. Ahora entiendo que para
00:57:04el que su mundo es solo clase media
00:57:07universitario, que es la vida, es
00:57:09estudio de radio, de televisión,
00:57:11departamento, vacaciones, cuando tocan y
00:57:14sí, si vos conocés solo ese mundo y solo
00:57:17creés que conocer el mundo de los
00:57:18barrios porque entrevistas a un
00:57:20comerciante en un barrio, no, no, la
00:57:22realidad es mucho más grande en esos
00:57:24lugares. Ahora, yo no sé si eso ya se
00:57:28transforma en en si lo está
00:57:30capitalizando alguien a eso, no lo sé.
00:57:33No lo veo, pero sí perdió la la
00:57:35fascinación, el encantamiento que había,
00:57:39eh, esto de que, como decía antes, que
00:57:41era un fenómeno pop, eso yo veo que está
00:57:43roto, por lo menos en los sectores
00:57:45populares,
00:57:46en el con urbano. Te aseguro que eso ya
00:57:49está pasando, la gente está recaliente.
00:57:52de los barrillos hablos, de la gente que
00:57:54tengo más cerca y conozco, porque no es
00:57:57estúpida la gente de los barrios, no me
00:57:59hacía así, no, no está bien, no me estoy
00:58:02quedando famélico, pero por algo mejor
00:58:05no mis niños están desnutridos, pero no
00:58:08no puesta hola, me si voy a creer que
00:58:10mis hijos estén desnutridos, que no
00:58:12coman. Ya quieren que cambie eso y saben
00:58:15que este no lo va a cambiar. Ya le
00:58:16sacaron la ficha a eso lo que voy y
00:58:20lamento que gente muy inteligente en
00:58:21este país que era a lo que voy. Lo de
00:58:24los libros que salieron de Miley y
00:58:26Karina como si fueran qué dos sujetos,
00:58:30¿viste? superinteligente. Nada, nos
00:58:32olvidamos que Miley fue el que contó con
00:58:34más tiempo en los canales de televisión,
00:58:37Aires de Radio, todos los periodistas
00:58:40masivos apoyándolo porque ahora como
00:58:42todo fue un virtuoso que la revió y la
00:58:45hizo,
00:58:46es con todo el apoyo que tuvo así
00:58:49refácil, ¿de dónde vino?
00:58:50Poder económico,
00:58:51los team tanks que estaban atrás, Steve
00:58:54Vanon, el que llevó a Donald Trump al
00:58:56gobierno,
00:58:57¿no? Y ahora durante el gobierno el
00:58:58poder económico salvándole la papa.
00:59:00libro del italiano ese gente re
00:59:02importante. Pero vos lo escuchar los
00:59:03intelectual de acá llegaron así que mi
00:59:05ley es plebello.
00:59:07Es hijo de un millonario. ¿Qué tienen
00:59:10como identificado de plebello? Entonces
00:59:13le escrib libros así.
00:59:16Sí, hasta hace dos años no tenían nada
00:59:18para dar más que gritos en la
00:59:19televisión. ¿Viste? Esto de inventarle
00:59:22virtudes a un personaje que no la tiene,
00:59:26tendrían que aclarar. Es una ficción. Y
00:59:29es poesía, no investigaciones, no
00:59:34astucia la palabra que escucho astucia.
00:59:38Wow, qué audaz [ __ ] de hambre a su
00:59:41propio pueblo. Qué audaz, che. No te
00:59:44estoy diciendo los los de la corpo, como
00:59:47decíamos en una época, los propios.
00:59:50Gracias César González, una
00:59:53siempre con los puños llenos de verdad.
00:59:55[aplausos]
00:59:56No lo puedo evitar. Perdón.
00:59:58Dije, vine diciendo, voy a estar
01:00:00tranquilo.
01:00:02Te juro que venía pensando eso. [música]
01:00:06Es lo que te constituye, amigo. No
01:00:08puedes zafar. Bien, pasó César González
01:00:10por acá. Paulita estuvo en la puesta en
01:00:12el aire. Juan Pip Parolo estuvo en la
01:00:13puesta de cámaras. Valor y Conicid en la
01:00:16producción de este programa. Yo soy
01:00:17Julia Mengolini y los dejo en la buena
01:00:18compañía
01:00:20de Juana Morini y todo el equipo de
01:00:22Crónica Anunciada. Chao, hasta mañana.
01:00:24Hoy es viernes. Hoy es viernes.
01:00:28Por eso, hoy es viernes.
01:00:32Que llenarla
01:00:34de luz.
01:00:39[música]
01:00:48Mira quién vino a visitar. [música]
01:00:52Yeah.
01:00:56El momento en el que sale el sol. Sale
01:00:59el sol, [música]
01:01:01pero todavía es de noche.
01:01:08Futurog es un radio independiente que se
01:01:10mantiene con apotead
01:01:14que escucha
01:01:14y tú eres porque estás escuchando.
01:01:16Así que asóciate solo debes entrar a
01:01:19futurog.fm/
01:01:21comunidad y ser feliz tú y también ser
01:01:24feliz a nosotras porque es mucho
01:01:27importante tu aporte.
01:01:30[música]
01:01:33Clubes, gestas deportivas y un proyecto
01:01:35de país donde juegan todos y todas.
01:01:38Verano [música] 2026 en Futur Rock.
01:01:41Justo Antonio Suárez vivió solamente 29
01:01:44años. Fue y será el torito de [música]
01:01:47mataderos
01:01:49eterno.
01:01:50Anda a descansar, amigo, que me hiciste
01:01:52la madre más feliz [música] del mundo
01:01:54hoy.
01:01:56Yo como para vos, mamá. Ando al tablero
01:01:58el doble. Roba la pelota Meneng se la va
01:02:01llevando. Se mandó un pase atrás
01:02:05doble de Uranga. Uranga lo felicita.
01:02:08[música]
01:02:08El segundo paso importante fue elenar la
01:02:11creación que es la articulación entre lo
01:02:13público y lo privado. [música] Jugar,
01:02:14encontrarse con otros, construir
01:02:16comunidad y armar algo nuevo.
01:02:18Escucha en Spotify Todo Pelota, el
01:02:21podcast [música] que piensa el pasado y
01:02:22el futuro del deporte nacional.
01:02:27[música]
01:02:31Quimos populares, Sofía [música] y
01:02:34Alfonso. Quimono surrealistas Sofía y
01:02:37Alfonso. Quimonos originales, Sofía y
01:02:40Alfonso. Acuarelas, [música] pita china,
01:02:45colas. Son los quimonos de Sofía y
01:02:48Alfonso. A la remea los fascistas
01:02:51[música] y odiadores. Vesto. Jimonos de
01:02:54Sofía y Alfonso.
01:02:57Jimonos [música] del amor, Sofía y
01:02:59Alfonso. Jimonos de Argentina Sofía y
01:03:03Alfonso. [música]
01:03:08Seguró y Habana.
01:03:10La ruptura del verano, debo decir, que
01:03:13es eh la separación entre Mauricio Ojos
01:03:16de Cielo Macri y Juliana, la hechicera
01:03:19Aguada. Graciel Alfano. Oh,
01:03:23¿cómo cómo entra Graciel Alfano esta
01:03:24historia?
01:03:25¿Por qué saliste con Graciel Alfano así
01:03:26de repente?
01:03:27Graciel Alfano, la vedet. Graciel Alfano
01:03:31la conocerán de
01:03:34muchas cosas. A Macr ya se lo venía
01:03:36viendo en clubes nocturnos.
01:03:41En eso quiero volver a un asunto puntual
01:03:45que es el mensajito de Mauricio Macri
01:03:49para invitar a comer
01:03:51a las 4 de la mañana, cosa que [risas]
01:03:53uno hace
01:03:56a las 4 de la mañana. ¿Qué tengo que
01:03:57hacer? Le escribo, le mando un mensaje
01:03:59así al fano Grace Rega, la verdad, la
01:04:03verdad, la verdad.
01:04:05Un mensajito a las 4.