CFK EN SU CASA Y CONFLICTO ISRAEL IRÁN | LA HORA AFRICANA | HAY ALGO AHÍ
Hay Algo Ahí - 18/6/2025 - Duracion: 45:55
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Transcripción
00:00:00Pero sí voy a pedir un fuerte aplauso
00:00:03para este inicio de horas africanas.
00:00:06Como todos los martes lo tenemos a
00:00:08nuestro africano en mesa, preparado para
00:00:12brindarle al círculo rojo de la
00:00:14República Argentina todas sospechas,
00:00:16operaciones o, ¿por qué no? La mejor
00:00:19línea y data del país. Sí. Eh, hay un
00:00:22tema obligado, amigo, que es el mismo
00:00:24que prolongamos la semana pasada, que es
00:00:25la situación de Cristina Kisner. Lo
00:00:28estábamos hablando recién con Juan
00:00:29Martín Mena al respecto de su estado eh
00:00:31procesal judicial, del cual sin lugar a
00:00:34dudas vamos a hablar, pero tengo ganas
00:00:37de arrancar por otro lado, siempre y
00:00:39cuando vos estés también. A ver,
00:00:43internacionales. ¡Upa! Si yo te llevo a
00:00:47Medio Oriente,
00:00:49¿querrías posicionar
00:00:51[Música]
00:00:54Lo estoy lo estoy formando de forma mala
00:00:55leche. Salud. Pero realmente estamos en
00:00:57un momento, o sea, siento que nosotros
00:00:59en Argentina como país, esto lo saben,
00:01:01tenemos bajo consumo eh proporcional de
00:01:04noticia política internacional. Sí,
00:01:06claro. Obviamente en otros países vos
00:01:09prendés el noticiero y hay como, no sé,
00:01:1140% de las noticias es internacional y
00:01:13bueno, plano local también. Nosotros, la
00:01:15verdad es que tenemos un showdown de
00:01:16política interna todas las semanas donde
00:01:19un poco te obligan a estar siguiendo el
00:01:20minuto a minuto. Sí, como un ejemplo de
00:01:23eso y también para ir despejando alguna
00:01:25X que tiene que ver con cosas que que
00:01:26pasaron, que tiene que ver con la
00:01:27Argentina directamente. El hecho de que
00:01:30uno tenga, esto lo dio como un dato
00:01:31objetivo, que el hecho de que uno tenga
00:01:34eh poco consumo de política
00:01:36internacional hace que el presidente
00:01:39Miley eh producto probablemente de su
00:01:42alineamiento grotesco con Israel y con
00:01:44los Estados Unidos, tiene una reunión
00:01:46oficial con el primer ministro Israel en
00:01:48el que uno supone que presumiblemente se
00:01:50conversaron cuestiones vinculadas como
00:01:52entre todos los pares eh a cuestiones de
00:01:54inversiones.
00:01:56El el primer ministro de Rel tiene un
00:01:58mapa de la Argentina y en redes sociales
00:02:01explota eso porque como el encuadre
00:02:03estaba de en la Patagonia es los judíos
00:02:06se quieren quedar con la Patagonia. Eh,
00:02:09¿cómo cómo qué hicieron los judíos,
00:02:10Iván? Claro,
00:02:12no hicieron nada. ¿Qué es eso?
00:02:14Eh, pero vos te vos pará, hay una cosa
00:02:17interesante que es eso. principio
00:02:19habitaba es como esta idea de eh que se
00:02:23eh yo todavía no comprendí el match,
00:02:25pero pero hay una idea recurrente eh
00:02:28sobre una conversación vinculada a una
00:02:31política pública de la Argentina con la
00:02:33posibilidad de recuperar las Malvinas,
00:02:34que al principio esas ideas habitan en
00:02:37eh en los márgenes, pero en un momento
00:02:40hoy te lo cuento porque hoy me llegó una
00:02:42persona que mandó una nota suya eh donde
00:02:47desarrollar que a partir de esa foto
00:02:50podía haber una política de entrega del
00:02:53gobierno nacional. Ay, no sé de qué foto
00:02:55estás hablando, no sé si alguien la
00:02:56tiene es la foto de mi su comitiva conjo
00:03:00y su equipo por medio. Yo yo entiendo
00:03:03todo el humor y los chistes, pero los
00:03:04graf después quedan. Así que eh
00:03:09con la Patagonia, no había visto el
00:03:11graf. No hab visto graf. Nosotros
00:03:12tenemos, voy a contarte, tenemos una
00:03:13política pública, hay algo ahí que los
00:03:15grafs están liberados, o sea, los grafs
00:03:17se van haciendo en simultáneo. Es una
00:03:19política que quizás habría que
00:03:19consensuar con otras personas que vienen
00:03:21al programa también, no se manejan desde
00:03:22esta oficina, se manejan desde otra. Sí,
00:03:23sí, es otro. De hecho, se fue el
00:03:24responsable, se fue. Se levantaron de la
00:03:26mesa, nadie quiere hacerse cargo de lo
00:03:27que hecho queda para siempre el graf
00:03:29porque la única persona que sabía
00:03:30manejar la la consola se fue. Israel no
00:03:33está ni siquiera en el top 20 de los
00:03:35países que más comercian con Argentina.
00:03:37Correcto. De hecho, por eso lo cual no
00:03:38tiene sentido, ¿no? Por eso el número
00:03:40creo que 32, si no me equivoco, eh,
00:03:42entre otras cosas. Ahí está. Esa es la
00:03:44foto. Por esa foto hay quiere quedarse
00:03:46con Argentina.
00:03:48Lo estoy viendo claramente. Por esa,
00:03:51¿por qué Netañahu tiene un mapa de
00:03:52Argentina que observa para desarrollar
00:03:55sus activos estratégicos y quedarse con
00:03:56nuestro país? Responde Iván Chagrски.
00:03:58Exacto. Bueno, eh, ¿por qué digo por qué
00:04:00digo esto? porque hay una enorme
00:04:03confusión eh de muchísimos verticales y
00:04:08parte de eso es bueno. Obviamente una
00:04:10nada desconocimiento, como si yo veo un
00:04:13auto y me dicen, "¿Qué haces?" Me abren
00:04:15el capó del auto y me dice, "¿Qué haces
00:04:16con esto?" No tengo la menor idea.
00:04:18¿Puedo guitarrear? Como la gente que ha
00:04:19guitarreado cuando vio esa esa foto,
00:04:21pero francamente no sabría qué hacer. O
00:04:23sea, un vertical es el desconocimiento,
00:04:25otro vertical es que cuando hay orfandad
00:04:27de representación, esos lugares los
00:04:29ocupa la paranoia, la conspiración, las
00:04:30explicaciones fáciles. Y obviamente un
00:04:33tercer lugar es que el presidente ha
00:04:35tenido un alineamiento con Israel y con
00:04:37los Estados Unidos eh que eh solo se
00:04:42recuerdan en época de la Guerra Fría,
00:04:44donde eso tenía algún tipo de sentido,
00:04:46¿no?
00:04:47la Unión de República Socialistas
00:04:49Soviéticas o los Estados Unidos, porque
00:04:50era un mundo eh bipolar, hubo eh con
00:04:54representación
00:04:56muy determinante a lo largo de su
00:04:57historia, un solo movimiento histórico
00:04:59que no abrevó en ninguno de esos dos eh
00:05:02de esos dos de esas dos opciones, de
00:05:04esos dos polos eh que ya sabemos cuál
00:05:07fue eh el mariscalito. Eh, entonces dos.
00:05:10Yo habla del peronismo. Eh, pero eh,
00:05:15hoy hoy está jocoso, Rufito. Hoy está
00:05:16tirando está tirando chistencios. No,
00:05:19no, no. Estoy tranquilo, amigo. Hoy vos
00:05:21lo que tenés, a diferencia, si querés,
00:05:23ahora sí, para ir directamente al
00:05:25conflicto, que es con Irán e el conflic.
00:05:27Pero por eso puedo hacer una pregunta,
00:05:29eh, porque yo como buen argentino me
00:05:32informo por primero mis propios
00:05:34prejuicios y después Twitter, lo cual a
00:05:37veces es confuso, eh, a veces para todos
00:05:39nosotros puede ser un poco confuso. Está
00:05:40muy bien. Y no estoy terminando de
00:05:42entender. Sé que se pudrió, pero la
00:05:44verdad que se pudre en la región hace
00:05:465,000 años. No termino de entender la
00:05:49gravedad de este conflicto. O sea, por
00:05:51supuesto que estamos hablando de Irán,
00:05:53ya no es hubo, mirá, bombardié Gaza.
00:05:55¿Qué van a hacer? Hugo, mirá, es Irán
00:05:58versus Israel. Es un poco el clásico de
00:06:01la región, o sea, no se pone más, es la
00:06:03Champions del Medio Oriente. Mira, eh,
00:06:06¿qué nivel qué nivel de daño hay? Porque
00:06:09cuando siempre son fotos, viste, con
00:06:11unos fegos artificiales que no entendé
00:06:12nada y no entiendo cuál es el nivel de
00:06:15impacto. Sé que Israel hizo un operativo
00:06:17eh muy eficaz que le reventó parte de la
00:06:20cúpula iraní. Irán ahora titeó, "Nos
00:06:23vamos a [ __ ] a todos." Vi, sí, se
00:06:24viene. Pero no entiendo, no entiendo
00:06:26quién está ganando el No, todavía. Eh, a
00:06:29ver, si uno lo tuviera que pensar en
00:06:31términos de objetivos militares, Israel,
00:06:32que además tiene una capacidad militar y
00:06:34y de sofisticación respecto a su defensa
00:06:37muy superior que que Irán. Eh, pero
00:06:40perdón, es la primera vez que eh sumando
00:06:42esto que bombardean Tel Aviv eh
00:06:44directamente, caen misiles en la ciudad.
00:06:46Coro, correcto. Ahí es inter tienen más
00:06:47capacidad que Irán también.
00:06:49Bueno, vamos a eso. Eh, ahí hay e haces
00:06:54un poquitito mínimamente de historia y
00:06:55vos decís, "Bueno, me parece que lo que
00:06:58determina eh a esta era es la
00:07:01inestabilidad." Es decir, vos tenías en
00:07:03la Guerra Fría eh dos polos que mal que
00:07:07mal
00:07:09tenían y determinaba una cierta
00:07:11estabilidad eh donde los conflictos se
00:07:13dan sobre todo en los países emergentes.
00:07:16Eh, guerra, la guerra de Vietnam, eh la
00:07:19ocupación soviética en Afganistán, los
00:07:21golpes de estado en Chile y en
00:07:22Argentina, es decir, no estaba en esos
00:07:24lugares. Después tuviste el postmuro de
00:07:26Berlín, el consenso de Washington, las
00:07:29democracias liberales, el
00:07:30neoliberalismo, como más o menos los
00:07:32países modernizándose al calor de de
00:07:35esas políticas y obviamente con todos
00:07:37los beneficios y los problemas que
00:07:39trajeron eh esas progresiones. Y hoy lo
00:07:43que te sete esto es la inestabilidad. Es
00:07:46decir, hoy vos no tenés, o por lo menos
00:07:48da la sensación que a China y a Estados
00:07:51Unidos en sus diferentes eh
00:07:54administraciones, fundamentalmente esto
00:07:55lo vio en los Estados Unidos, no parece,
00:07:58por lo menos no dan señales de eh eh
00:08:03hacer la inversión necesaria, para
00:08:05decirlo de alguna manera, para eh
00:08:08disputar ese orden global, ¿no? Es
00:08:10decir, de hecho, eh parte de la
00:08:12discusión que se está dando hoy después
00:08:14de lo que fue el el ataque del 7 de
00:08:17octubre y la reconfiguración del poder
00:08:19en Medio Oriente, donde en el medio está
00:08:22una situación que tiene impugnaciones
00:08:24sobre Israel respecto a su política de
00:08:26ataque a Gasa, no solamente eh por fuera
00:08:30de Israel, sino incluso muchos sectores
00:08:31dentro de Israel. Sí, claro. Eh, donde
00:08:35eh la guerra con de Israel con Jesbolá
00:08:38dura un mes, Israel la ganó con relativa
00:08:41comodidad y entonces donde Irán en todo
00:08:43ese marco se siente eh o está en un
00:08:47momento, por lo menos para Estados
00:08:49Unidos y para Israel, de debilidad, para
00:08:50Estados Unidos, para Israel, para
00:08:52Alemania, para Francia. Si uno mira las
00:08:54declaraciones de lo que fueron las
00:08:56declaraciones de los presidentes o de
00:08:57los primeros ministros de esos países.
00:09:00Ahora, ¿qué dice la eh eh, ay, me olvidé
00:09:04el es la la Comisión Internacional de
00:09:07Energía Atómica eh no me acuerdo que
00:09:10preside un argentino que es Rafael
00:09:11Grossi? Dice, "Che, aceleró el plan
00:09:15nuclear iraní y es un problema que Irán
00:09:19tenga una bomba nuclear." Esto, esto
00:09:22arranca. Irán tiene atómicas igual o no
00:09:24es una bomba atómica, perdón. No, no, no
00:09:27son nueve países los que tienen son
00:09:29nueve países los que tienen eh
00:09:31confirmado eh o que hicieron pruebas
00:09:33satisfactorias de bomba nuclear que son,
00:09:36me voy a olvidar alguno, así que les
00:09:37pido perdón. Estados Unidos. China. ¿Por
00:09:39qué le pedía perdón a un país?
00:09:44China, Corea del Norte, India, Pakistán,
00:09:47Irlanda, Irlanda, Irlanda del Norte. Eh,
00:09:52Irlanda tiene una bomba atómica. Todos
00:09:54porque tiene bombas atómicas. Francia
00:09:56tiene Rusia tiene Rusia y
00:10:00me falta uno, amigo. Irlanda tiene
00:10:03Irlanda Norte. que es lo mismo que decir
00:10:05en en Gran Bretaña. Yo estoy casi seguro
00:10:06que lo que lo que te estoy disparando y
00:10:08lo busco. Si tiene Irlanda medio que
00:10:10puede tener todo el mundo, boludo. No,
00:10:11pero si dice Irlanda Irlanda del Norte
00:10:13es parte de Gran Bretaña. Es Reino
00:10:16Unido. Reino Corea lo dijimos. Israel,
00:10:19Corea del Norte, India, Pakistán, Reino
00:10:21Unido. Bien, está bien. Listo,
00:10:22descartado. Francia, China, Estados
00:10:24Unidos, Rusia. Tiene más Rusia que
00:10:27Estados Unidos.
00:10:29El jueves atómico va a ser un programón,
00:10:31¿eh? Boludo, jueves atómicos, traigan
00:10:32sus atómicas.
00:10:34Irlanda del Norte, el reino eh eh claro,
00:10:37yo la colocó Inglaterra ahí, no sé, o
00:10:39sea, el Reino Unido de Gran Breta, de
00:10:41guarda e y ahí vos tenés son nueve, ¿no?
00:10:44Está bien, dijimos nueve, digo bien.
00:10:46Bueno, de esos nueve vos tuviste un
00:10:48conflicto hace poco, es un conflicto que
00:10:51arrastra historia entre India y Pakistán
00:10:54está ahora. Claro. Eh, en este último
00:10:56tiempo, Ucrania con Rusia, ahí tenés
00:11:00tres, eh
00:11:03eh. Y si sumá, tenés India, Pakistán,
00:11:07Rusia, tenés tres, Irán, Israel ahora.
00:11:09Eh, claro, pero ninguno de ellos dos
00:11:11está en en la lista. Pero si vos sumaras
00:11:14eh, por ejemplo, la el acompañamiento de
00:11:16Estados Unidos eh a Israel, Israel sí
00:11:19tiene Israel estaba en la lista. Estaba
00:11:22en la lista. Como no Ah, bueno, entonces
00:11:23ahí está. Sí, Israel con eh son cuatro
00:11:26más Estados Unidos eh colaborando, tenés
00:11:29el quinto y Corea del Norte que colaboró
00:11:32con Rusia en la guerra de Ucrania. Vos
00:11:35ahí tenés seis de las nueve potencias
00:11:37nucleares en conflicto en este último
00:11:39año. Es decir, no es algo tan tan
00:11:42habitual eh que pase. Y eh entre eh
00:11:46entre otras cosas, esto tiene que ver
00:11:49con la inestabilidad de la decí. Bien,
00:11:51entonces el marco es de desorden, por
00:11:53ende hay margen de maniobra, pero
00:11:55concretamente acá sale este informe que
00:11:58dice que Irán se acerca a tener
00:12:00capacidad nuclear, que que entiendo, no
00:12:03no sé cómo se publica eso. Supongo que
00:12:04lo lo Irán lo dice inteligencia. Eso eso
00:12:07lo certif Hubo ahí hay que hay un
00:12:10episodio muy interesante que que puede
00:12:12venir un especialista a explicarlo, pero
00:12:13en política internacional que fue
00:12:15historia fue el acuerdo con Irán en el
00:12:16gobierno de Barack Obama.
00:12:18Eh, después una serie de controles que
00:12:21por supuesto hay posturas eh encontradas
00:12:25en ese sentido sobre qué confiabilidad
00:12:28hay o no en la República Islámica del
00:12:30Irán eh sobre la notificación eh de ese
00:12:34acuerdo. Ahí hay denuncias de
00:12:35incumplimiento. Rafael, perdón, la
00:12:38Comisión Internacional de Energía
00:12:39Atómica. Digo, Rafael Grosi, por la
00:12:40presidino
00:12:42e notificó que había acelerado el plan
00:12:45nuclear iraní y entonces Israel ataca a
00:12:48Irán. Claro, porque varias veces lo que
00:12:50lo que planteó el régimen es que crea la
00:12:53destrucción del Estado de Israel.
00:12:54Entonces, vos decí, "Ché, un vecino mío
00:12:55con eh no es lo mismo eh que la tenga
00:12:59Inglaterra, que nunca me dijo, "Che,
00:13:01quiero que deje de existir, que la tenga
00:13:03eh un estado que dice, niego tu
00:13:05existencia." Israel a eso lo hace ahora,
00:13:07hace un ataque a eh ahora porque
00:13:10entiende, estos ya son cuestiones de
00:13:12orden eh militar, Israel y los Estados
00:13:14Unidos entienden que hay una situación
00:13:16de debilidad del régimen iranit, te
00:13:17repito, producto de eh fundamentalmente
00:13:21de eh la caída del gobierno sirio, de la
00:13:25derrota de Jesbolá, eh y bueno, y un
00:13:27empoderamiento también de posiciones
00:13:29ultras como la de Netaniau y la de
00:13:31Donald Trump en los Estados Unidos. De
00:13:34hecho, fíjense que la declaración de
00:13:35Trump de hoy es una declaración
00:13:38diciendo, eh, queremos más que una
00:13:41rendición incondicional de Irán. Tengo
00:13:43ahí una pregunta, estoy realmente
00:13:45tocando de oído, eh, y aparte decime si
00:13:47ubicas o no, pero no, yo lo las
00:13:49preguntas que me haas lo más probable
00:13:50que yo te diga, no sé. Bueno, pero si no
00:13:52sabes, no sabés y vamos juntando para el
00:13:54jueves atómico en donde vamos a resolver
00:13:56este problema. Pero me han dicho lo
00:13:58siguiente. Puede ser que antes de Israel
00:14:01atacar las posiciones iranías, lo ponen
00:14:03a consideración de Estados Unidos este
00:14:04ataque. Algo así me dijeron mis eh
00:14:07servicios en el lugar en Medio Oriente,
00:14:09mis informantes. No, mentira, me dijo un
00:14:10amigo que le gusta esto. Me dijo que lo
00:14:12informó a Estados Unidos, que Estados
00:14:14Unidos primero, que Trump tuvo una medio
00:14:16como diciendo, "Bueno, vamos a ver qué
00:14:17onda." Israel reventó lo que lo que dijo
00:14:19que iba a reventar igual. Y ahora Trump
00:14:22está como subiéndose,
00:14:24eh, pero un poco lumpen a la movida que
00:14:27ya está iniciada. O sea, Trump hoy
00:14:29twiteó esto, twiiteó rendición
00:14:31incondicional, si yo viviera eh ahí me
00:14:34las tomarías, básicamente. Sí, hoy hay
00:14:37planteó una cosa también porque eh
00:14:39imagínate que si en una reunión de un
00:14:42presidente con un par suyo eh se se
00:14:45generan eh especulaciones, imagínate con
00:14:48un video de eh una cuenta en Farcí con
00:14:53los colores de la República Islámica del
00:14:54Irán, que hoy circulo en redes sociales,
00:14:56donde eh alguien acariciaba como una
00:14:59ojiva nuclear. Bueno, ese video no hay
00:15:02información que garantice que es oficial
00:15:04de la República Mikelán, que no
00:15:06significa que no haya habido advertencia
00:15:08de la televisión estatal iraní sobre un
00:15:11posible ataque. Pero quiero decir, en
00:15:13estas cuestiones eh tenés e
00:15:18las chances de eh imagínate una cosa que
00:15:23es
00:15:25la mayoría de la gente no sabe
00:15:29qué dice el travendo, qué dice el
00:15:31expediente vialidad, que es un
00:15:33expediente público, es decir, podés
00:15:35tener acceso prácticamente, si tenés
00:15:37ganas puedes acceder y leerlo. ¿Cuánto
00:15:39puede habitar el conocimiento? una
00:15:42discusión en Medio Oriente. Por eso uno
00:15:44ahí seguía por eh primero por
00:15:47información oficial, en este caso de
00:15:50Israel, de Estados Unidos y y de y de
00:15:53Irán. Eh, y después por los medios
00:15:55especializados. Vos ahí, por ejemplo,
00:15:57tenés eh hoy hay una un notas parecidas,
00:16:01pero diferentes porque algunas van un
00:16:03poco más lejos, otros un poco menos de
00:16:06eh Wall Street Journal y del New York
00:16:07Times que dicen que el Servicio de
00:16:09Inteligencia de Israel le comunicó una
00:16:11cosa al servicio de inteligencia de los
00:16:13Estados Unidos, eh, perdón, a Donald
00:16:15Trump, al primer ministro de Israel y de
00:16:17allí a Donald Trump, que el Servicio de
00:16:20Inteligencia de los Estados Unidos no
00:16:22convalidó. Eso dice la nota del Wall
00:16:23Street Journal. La nota del Times dice,
00:16:25"No, todos convalidan la idea que
00:16:29aceleró el plan nuclear de Irán. En lo
00:16:32que discuten es en qué instancia está,
00:16:36pero nadie discute que ese plan está
00:16:38acelerado. Esto lo pueden leer eh en
00:16:40estos dos medios que yo le acabo dear.
00:16:42Son notas de hoy en el New York Times y
00:16:43en el Wall Street Journal. especializado
00:16:45que que escuché también periodistas de
00:16:46de internacional, sobre todo hay como
00:16:48una jugada clave de Estados Unidos o que
00:16:51puede aportar o destrabar o lo que fuera
00:16:53Trump, que es una tecnología específica,
00:16:54una especie de bomba antibúnker, que ahí
00:16:56es donde está el centro eh la ubicación
00:16:59central de la fuerza revolucionaria eh
00:17:02de Irán y que solo Estados Unidos tiene
00:17:04la bomba la super megaabomba para
00:17:07acceder a ese mega ultra subsuelo donde
00:17:09están eso es eso adjetivos super
00:17:12megabomba, ultra revientab Susuelo.
00:17:15Tiesés algo. ¿Qué haces el jueves?
00:17:17Jueves atómico. Acá está el scouting. Es
00:17:20que sí necesitamos información de estas
00:17:22características.
00:17:24Nuken. Sí, escuchabáñez, pero como que
00:17:27la participación más activa de Trump,
00:17:29muy al estilo Trump en Twitter y Trud,
00:17:32lo que fuera, le los asusta a los
00:17:34iraníes porque, "Che, ojo, si estos con
00:17:36Trump tienen esa bomba somos pollo."
00:17:37Escucha, por eso sumo sumo a esto que
00:17:39estás diciendo, algo que lejos de ser
00:17:41información es simplemente estoy
00:17:42opinando como un argentino con
00:17:44prejuicios desinformado, pero les digo
00:17:46lo que siento en un asado. Yo siento que
00:17:49Trump se está subiendo a esta un poco
00:17:52lumpen, como que le tiraron, le pasó por
00:17:54encima del conflicto, o sea, la cosa ya
00:17:56está más rápida de lo que Estados Unidos
00:17:57puede controlar y por eso está twiteando
00:17:59como loco, como diciendo, "Los vamos a
00:18:02hacer pija, porque evidentemente se la
00:18:04ve venir." Y lo que no entiendo y
00:18:06tampoco puedo acceder a ninguna, pu,
00:18:08¿cómo se informan de esto, boludo?
00:18:09Quiero acceder a una cuenta de de de
00:18:11iranías y quiero un agob nuclear que me
00:18:13diga qué es lo que está pasando y pueda
00:18:15no dudar de él para siempre. que
00:18:17Bullrich va a revisar, pero a él, a él,
00:18:19a mí no, a él, él que se prepare para un
00:18:22allanamiento. Eh, hago, hago un Medio
00:18:24Oriente mejor que me diga qué está
00:18:25pasando. E y quiero saber también si
00:18:28Irán se la dio a Israel en esto, o sea,
00:18:31si efectivamente después de la avanzada
00:18:33eh por los videos que estaban subiendo
00:18:36estaban diciendo que hubo que hasta
00:18:38dónde llega el domo Israel, viste que
00:18:40Israel siempre tiene el superdomo que no
00:18:43pueden entrar los misiles, pero había
00:18:44todo video de que estaban explotando
00:18:45cosas.
00:18:46Hay hay videos, noten la precariedad de
00:18:48la información que estoy diciendo. Vi
00:18:49videos que estaban explotando. Está
00:18:51cogido el domo te lo confirmo yo. Pero
00:18:52ese es titular, ese es titular. El domo
00:18:54está cogido.
00:18:56Contente, eh, esto pero hoy la nación
00:18:59sobre el tema. Yo no sé, es una mesa
00:19:00completamente opinemos sin saber del
00:19:01Medio Oriente, pero es el mejor programa
00:19:02del mundo, boludo. El domo está cogido.
00:19:04Iván, para vos el domo de Israel está
00:19:06cogido. No, no, no. Eh, es verdad que
00:19:08están tirando bombas sónicas.
00:19:11No, no. El domo no está recogido, ¿no?
00:19:13Porque eh veía un montón de gente que eh
00:19:16estaba en el lugar eh en Teliv eh
00:19:19diputados, por ejemplo, que hubo allá.
00:19:21Sí, sí, pero gente que vive ahí, ¿no?
00:19:22Que fue a a no sé a a la marcha del
00:19:25orgullo, al Pride Parade. Bueno, digo,
00:19:28gente que que vive ahí, que está eh que
00:19:31habita, que tiene su domicilio ahí, eh
00:19:34que estaba contando que efectivamente eh
00:19:37había vulnerado el eh el domo. Eh los
00:19:43ahí estaban hablando de misiles
00:19:44supersónicos, son todas cuestiones
00:19:46militares que yo desconozco por completo
00:19:48y ahí sí hasta ahí llego. Y está claro
00:19:51que hay una pregunta que se impone,
00:19:55son distintos tipos de guerra, por
00:19:56supuesto, pero hay una pregunta que se
00:19:58impone, que es que la hacen quienes son
00:20:01muy críticos con Israel sobre su
00:20:03accionar en Gaza, que es si Israel tiene
00:20:06tanta precisión para liquidar a un tipo
00:20:09en el living de su casa, ¿viste el video
00:20:11de él, la foto del edificio agujerado?
00:20:14Bueno, hay una foto del edificio con un
00:20:16nivel de precisión enorme. ¿Por qué no
00:20:19puede usar ese mecanismo de precisión en
00:20:21Gaza? ¿Qué responden eh quienes rechazan
00:20:25esta hipótesis? es eh porque hay tipos
00:20:29de son distintos tipos de combate, son
00:20:31distinto tipo de guerra, son estas, por
00:20:33supuesto, son discusiones gente que que
00:20:35sepa estrategia militar que no es mi
00:20:36caso. Vos lo que está diciendo es que
00:20:38Israel con este ataque a Irán mostró un
00:20:40nivel de eficacia, de precisión de
00:20:42precisión que hay como un edificio
00:20:44agujereado, o sea, como Sí, sí, la la el
00:20:47el la como el cómo se di, o sea, el
00:20:49jerarca el jerarca iraní lo atacaron
00:20:52atrás de una pared del ch en la casa.
00:20:54Correcto. Ahora también esto esto es
00:20:56interesante, por eso uno dice cómo hay
00:20:58un brote de antisemitismo y de
00:21:00islamofobia y que parte de eso de hecho,
00:21:03¿no? Mira, tremendo. Y que no, pero
00:21:06pueden hacer cualquier cosa entonces y
00:21:08que parte de esto se discute, dicho sea
00:21:10de paso, en lo que contaba, no sé si lo
00:21:13en lo que contaba Manu de La Interna de
00:21:14la Libertad Avanza, pero eh cómo es que
00:21:20entonces si esa es la crítica hacia
00:21:22Israel. Claro, la crítica es, "Che, ¿y
00:21:23por qué tenés una guerra prolongada de
00:21:25desgaste con gas si decís, bueno, mueres
00:21:28hacer estoz a la vez es la misma gente
00:21:30que hoy también está a favor de Irán
00:21:33que eh tira misiles sobre la población
00:21:36civil entre la VIB." Entonces, lo que
00:21:38hay acá es gente que no comprende eh el
00:21:41conflicto en su magnitud, yo inclusive,
00:21:43pero que los posicionamientos tienen que
00:21:45ver con odio religioso, tiene que ver o
00:21:47con antisemitismo o con islamofobia. Eh,
00:21:49y yo creo que eso es un problema porque
00:21:53eh ahora aparecen cuestiones eh
00:21:55folclóricas incluso que pueden estar de
00:21:56moda, pero esto termina eh con
00:22:00cuestiones prácticas. Digo eh eh que eh
00:22:03mañana eh un chiquito de eh apellido
00:22:06musulmán o de apellido judío va a una
00:22:08escuela pública eh y tiene problemas con
00:22:12sus compañeritos. O sea, estoy hablando
00:22:14de cuestiones ya muy muy humanas que
00:22:16está bien el folklore y está bien donde
00:22:18se acumula políticamente y sobre todo es
00:22:20un lugar donde se apalanca mucho la
00:22:21ignorancia. Es decir, inmediatamente
00:22:22cuando vos lo primero que hacés se va a
00:22:24entender algo es rechazarlo, odiarlo es
00:22:25porque no lo conocés o porque no lo
00:22:27sabés. ocurrió con mucho tiempo con los
00:22:30homosexuales, ocurrió mucho tiempo con
00:22:32los inmigrantes, ocurre con cuestiones
00:22:34muy muy habituales. Eh, y además es una
00:22:37etapa donde la ignorancia no solamente
00:22:40está no está impugnada, sino que medio
00:22:43que eh es un lugar de hábitat
00:22:46confortable. Entonces, a mí me parece
00:22:48que estas cuestiones en un mundo
00:22:50inestable eh
00:22:53son muy muy peligrosas. Muy peligros. un
00:22:55hagamos un puente de este tema que le
00:22:58recuerdo a la gente que hemos dispuesto
00:22:59el jueves para resolver este tema de una
00:23:01vez y para siempre. Vamos a armar un
00:23:03programa acá jueves atómico, lo vamos a
00:23:05pasar en Medio Oriente y esto se
00:23:07resuelve. Pantalla grande. Sí, una
00:23:08pantalla grande. Ya estamos hablando ahí
00:23:10con Bangladesh, con Netaco. Van a pasar
00:23:13una pantalla muy grande y les pedimos
00:23:15que ayuden a nuestra producción para
00:23:17encontrar voceros de esto. O sea,
00:23:19traemos a los que digan, traemos a un
00:23:22hay gente muy buena en Argentina que
00:23:24traemos a Netaniau y unaolá y que tiene
00:23:26miradas cruzadas. Por eso, por eso si
00:23:28los tenés, nos lo pasás vienen acá, van
00:23:30a debatir y van a resolver la situación.
00:23:33La última vez que lo hicimos, eh, a
00:23:34Periodistán le imprimieron un tweet en
00:23:36la cara. fue legendario, así que puede
00:23:38haber un round dos quizás. Eh, hay que
00:23:40no sé, vamos a verlo. Vamos a verlo.
00:23:42¿Quiénes están? Eh, quiénes están
00:23:43disponibles. Bueno, dale, dale. ¿Qué vas
00:23:46a decir? No, no, que eh va a ser una
00:23:49seguramente eh sí se hablando tener que
00:23:52venir el jueves. Eh, entonces no
00:23:56programa no puedo. Eh, me decías que
00:24:00querías hacer un puente. Tan ler un
00:24:02puente. Puente, quiero hacer un puente
00:24:03con este tema que no genera ningún tipo
00:24:05de división para otra cosa que no genera
00:24:07división, pero vos mismo lo declaraste
00:24:09para empezar a pasar al plano local.
00:24:11hablaste de la política grotesca de
00:24:14alineación de Javier Miley a los
00:24:15intereses del Estado de Israel y Estados
00:24:17Unidos. Eh, me parece que es una forma
00:24:19de trasladarnos a la política doméstica.
00:24:21Pero, ¿por por qué es grotesco lo que
00:24:23hace Javier Miley para vos con esto?
00:24:24Bueno, primero la cantidad de veces que
00:24:26fue eh Israel no tiene al margen de el
00:24:29reconocimiento temprano de Juan Domingo
00:24:31Perón al Estado de Israel, cosa que
00:24:33probablemente mucha gente se esté
00:24:34enterando ahora, no tiene una relación
00:24:37eh ni comercial, ni geopolítica, ni
00:24:40estratégica con la República Argentina,
00:24:42si bien es un e una relación de
00:24:45muchísimos años, repito, desde eh que
00:24:48Juan Domingo Perón reconoce
00:24:50tempranamente al Estado de Israel,
00:24:51impresoras y pesticidas es lo que
00:24:54importa. Amos impresoras y pesticidas de
00:24:57Israel, señor. Impresoras y pesticidas.
00:25:00Impresoras y pesticidas. ¿Por qué tenés
00:25:01ese dato vos? Y nosotros le vendemos
00:25:03carne como a todo el mundo. ¿En cuál
00:25:04andás? ¿Estás trayendo pestidas o
00:25:07impresoras?
00:25:08Solo quiero que que consten actas,
00:25:10boludo.
00:25:12No, no, nada de eso. Quiero que conen
00:25:13actas, impresoras y pesticides. Hecho.
00:25:15Perdón, ni siquiera los Estados Unidos
00:25:18forman parte del top tres de socios
00:25:20comerciales de la Argentina, que son
00:25:22China o Brasil, depende el día. Eh, y la
00:25:25Unión Europea como bloque es el es el
00:25:28tercero o India. India, no lo sé bien.
00:25:31Eh, depende también la jornada. Eh, con
00:25:33lo cual ahí hay una cuestión que es
00:25:36siempre eh está la idea que Argentina
00:25:38tiene por términos en términos
00:25:40geográficos, en términos de PI, en
00:25:42términos de alineamiento, en términos de
00:25:44lo que tiene y de lo que carece, eh la
00:25:47posibilidad de mantenerse al margen de
00:25:50los grandes conflictos.
00:25:52Entonces, en esa posibilidad de
00:25:54mantenerse al margen y además la
00:25:56historia argentina, eh la posición
00:25:59histórica de la cancillería argentina,
00:26:01histórica de la cancilla, mantenida con
00:26:03Mauricio Macri, es dos estados para dos
00:26:06pueblos. Esto estamos hablando del
00:26:08conflicto eh de Israel y Palestina.
00:26:11Hay una e hipótesis nunca saldada sobre
00:26:18qué te puede ocurrir si vos te
00:26:21posicionas en conflictos que no te no te
00:26:23tributan eh en términos netamente de
00:26:25intereses nacionales, no no te tributan
00:26:27nada positivo.
00:26:29¿En qué te puede perjudicar? Porque acá
00:26:31hay un tema de teoría, ¿viste? de de
00:26:34juegos, eh, que es e en ese en ese
00:26:38equilibrio, en esos complementos, vos
00:26:40tenés que netear porque vos sos el
00:26:41presidente de la Argentina, no sos el,
00:26:45eh manager de la marca, Javier Miley.
00:26:47Tenés que netear y sopesar cuáles son
00:26:50los intereses nacionales. ¿Qué gana eh
00:26:53este vínculo? no está eh del todo claro
00:26:56hasta el momento, digamos, si se está
00:26:58gestando algo eh y está eh a punto de
00:27:02aparecer inversiones eh de Israel y de
00:27:05los Estados Unidos en la Argentina por
00:27:07miles y miles de millones de dólares,
00:27:08todavía no es el caso. O si pareciera
00:27:10que tiene todo para perder y nada por
00:27:12ganar. En principio, yo creo que
00:27:13Argentina no está claro qué tiene por
00:27:16ganar en las, no estoy diciendo en el
00:27:17vínculo, estoy diciendo en la
00:27:19sobreactuación
00:27:21de eh incluso en Estados Unidos uno
00:27:23puede asociarlo al FMI, algún favor que
00:27:26se le pueda hacer o la intermediación de
00:27:28Trump en eso, pero con Israel es mucho
00:27:30más extraño tratar de encontrar un
00:27:32capital concreto. Siempre pasa, vuelvo
00:27:35al punto, ¿no? Si vos ves, hay hay un un
00:27:39una idea instalada sobre
00:27:42eh incluso hay
00:27:47humoristas musulmanes que hacen chiste
00:27:49sobre esto, sobre que cuando eh chiste
00:27:52de humor negro, por supuesto, lo puede
00:27:53hacer un musulmán más. ¿Qué pasa cuando
00:27:55se sube un musulmán en un avión, está en
00:27:57un aeropuerto, etcétera, etcétera, sobre
00:27:59esa idea que generan, ¿no? Pero esa idea
00:28:00se generan por las series y tal. Lo
00:28:03mismo pasa con las empresas israelíes en
00:28:05Argentina. Si acá viene una empresa
00:28:07israelí a invertir es porque viene para
00:28:09quedarse con tus recursos. Si viene una
00:28:11empresa china es porque está bien. ¿Por
00:28:14qué es eso? Vuelvo al punto, eh, porque
00:28:17e
00:28:20no hay ningún tipo de eh conocimiento
00:28:23sobre los eh programas y las condiciones
00:28:27que generan cada uno de los estados en
00:28:29las inversiones que hacen en sus países.
00:28:31Si vos, por ejemplo, ves los el pleo de
00:28:33condiciones de las inversiones chinas en
00:28:35Argentina, tienen un montón de
00:28:39prerrogativas que ni de casualidad
00:28:41tienen los países occidentales, porque
00:28:43bueno, entre otras cosas porque te lo
00:28:44financia de manera mucho más barata.
00:28:45Entonces, si yo te lo financio más
00:28:47barato, vos tenés que contratar
00:28:50eventualmente
00:28:51eh,
00:28:53¿cómo se llama?, eh obreros o maquinaria
00:28:56o infraestructura o logística o lo que
00:28:58sea. Ahora, todo esto entre quienes
00:29:02creen que Argentina tiene que estar
00:29:03integrada al mundo y entre que tienen
00:29:04que venir inversiones. Después, bueno,
00:29:06hay eh hay eh patrullas perdidas de que
00:29:08Argentina puede vivir sin inversión
00:29:10extranjera y qué sé yo, pero bueno, eso
00:29:12sí, hoy hoy están los márgenes. Ahora,
00:29:16lo de Milay es para la marca Miley. fue
00:29:19a recibir un premio que llama Génesis,
00:29:21eh, que lo catalogan, es lo que yo te
00:29:24dije acá hace un tiempo, como el premio
00:29:26Nobel Judío. Se lo dio Phil Collins.
00:29:31[Música]
00:29:38Yo no entendí
00:29:43una banda.
00:29:46Es que
00:29:48me queda fe el chiste porque no conocía
00:29:50la banda. La ref
00:29:53es es medio berreta y gracioso. Si vivo
00:29:55que se llama el premio Nobel judío que
00:29:58se lo dan. Aparte aparte las reglas,
00:30:01perdón, los judíos premian con su premio
00:30:04Nobel judío a no judíos que hacen mucho
00:30:07por los judíos o un judío también.
00:30:09Nobel.
00:30:11Claro, es como yo leía Premio Nobel
00:30:12argentino, no está no está homologado
00:30:14por el Estado argentino.
00:30:16Premio Nobel judí, no sé si no le dicen
00:30:18así, o sea, es una institución de los
00:30:20judíos para celebrar a no judíos que no,
00:30:24pero eso los judíos le dicen el premio
00:30:26Nobel al Nobel le dicen
00:30:30decirle el Nobel judío es como la
00:30:32ensalada rusa. En Rusia le dicen
00:30:33ensalada es un Nobel judío, boludo. Es
00:30:35realmente un novel judío. O sea, es un
00:30:38boludo. Cuando vos bancás mucho a los
00:30:41judíos, vienen y dicen, "Che, la verdad
00:30:42que la rompiste este año. ¿Vos te llevas
00:30:45el ¿Cuál era la terna? ¿Contra quién
00:30:47competía mil? ¿Sabes cuál es la terna?"
00:30:50No, no es no es así. Eh, eso no está
00:30:52homologado ni por la comunidad judía ni
00:30:54por el Estado de Israel. Es como que acá
00:30:56vos tenés una organización local que
00:30:57hace el premio Nobel Católico. ¿Y por
00:31:00quién estamos? Por el Vaticano, no, el
00:31:02Vaticano, no estamos volado por el
00:31:03Vaticano. Vos elegiste ponerle algo,
00:31:05invertir en una generación de marga y
00:31:07ponerle el premio Nobel Católico. Pero
00:31:09el premio se lo dieron por economía, no
00:31:11no por por ninguna. Pero si se lo
00:31:13hubieran dado solo por economía, no se
00:31:15llamaría el premio Nobel judío, boludo.
00:31:16Se lo dieron por ser un buen judío. O
00:31:19sea, no, no, perdón, no un buen judío,
00:31:21un gran activo para los judíos. Ahí va
00:31:24su sobreestualidad con eh
00:31:27por esto digo que para mí hay una en ese
00:31:29sentido una ganancia de marca para mi
00:31:31ley, pero no para la Argentina. Claro.
00:31:32Eh pu si lo hace por él y no por el
00:31:34estado argentino. Está está clarísimo. Y
00:31:36bueno, eh y esto también eh ocurre
00:31:38porque por eso eh to toda la humorada eh
00:31:42transita, por eso digo, por un clima de
00:31:43época sobre el premio Nobel Judío, pero
00:31:45él fue también a recibir un premio al
00:31:47club de los viernes, España. ¿Cómo cuál
00:31:50es el club de los viernes? ¿Quién se lo
00:31:52dio Silvio Soldández?
00:31:54que es una cosa que no sé si hay foto de
00:31:57eso. Hay foto de Mir 10 personas aparte,
00:32:00pero el loco lo que el loco va a buscar
00:32:03esos premios marginales realmente el año
00:32:06pasado lo tiramos en joda, pero hay que
00:32:07labure un poco, darle una warboard a ver
00:32:09qué pasa, porque siento que si lo
00:32:11cocinamos con un poco de tiempo ponemos
00:32:13una sede en otro país, en Uruguay, en
00:32:15otro país, en otro país. Che, te
00:32:17queremos dar una warbard, un premio
00:32:18sueco que se lo damos al mejor economía.
00:32:21La mejor economía. Mejor economía. La
00:32:24mejor la estás rompiendo. Es un aguardo
00:32:25de sueco. Para mí se logra. Se
00:32:28necesitamos un agobero en Suecia que se
00:32:30lo entregue. Esto es este club de los
00:32:32club de los viernes. Sí, esto es en León
00:32:34en España. Okay. Eh, la bandera tiene la
00:32:39organización tiene eh hoy lo contó, no
00:32:42sé si hoy, ayer en realidad, no,
00:32:44mentira. En la hace una semana eh lo
00:32:46contó Iván Ruiz en el diario de la
00:32:48Nación. tiene un empleado.
00:32:50[Risas]
00:32:52Bueno, es austero.
00:32:54Hay que hay que darle una bárbar,
00:32:56boludo, por favor. Siento que es
00:32:57posible. Siento que en un poco de
00:32:58sofisticación, si lo hacemos linealmente
00:33:00desde Blender no nos sale. Pero si lo
00:33:02trabajamos un poquito, un poquito, o
00:33:05sea, pido un grupo de Discord que un
00:33:07poco lo organice, le damos una warboard
00:33:10en Estocolmo. Parece el premio este
00:33:12parece lo que te dan para que no se te
00:33:14caliente la birra. Vos se parás a dos
00:33:17elementos. a dos elementos de Blender y
00:33:20que hagan la unidad
00:33:22del premio y ya tenés más empleados que
00:33:25el club de los viernes. Eso es lo que te
00:33:27quiero decir. Tiene No, pero para la
00:33:29historia es es peor que es eh la la
00:33:32secretaria general, digamos, de de esto
00:33:34que es una española que vive en León, eh
00:33:36se escribía con mi ley por Twitter hace
00:33:37mucho tiempo. Esto, repito, lo contaba
00:33:39Iván. Claro. Entonces generó ahora
00:33:44claro, mi ley
00:33:46realmente un fenómeno global. Es un tipo
00:33:48que en cualquier lugar que va en el
00:33:49mundo llena y no solamente llena de
00:33:51gente de acólitos, sino que hay gente de
00:33:55la como como genera mucho impacto social
00:33:57y y tiene mucho reconocimiento en un
00:33:59porcentaje amplio de la sociedad. A eso
00:34:02se sube la política de esos lugares.
00:34:05Entoncesaba box, por ejemplo. Claro, vos
00:34:07tenías representantes de Vox, eh tenías
00:34:09eh representante de la política española
00:34:11con algún tipo de relevancia, que de
00:34:13repente van todos al club de los
00:34:14viernes. Claro. Que se traslada, que
00:34:15define arbitrariamente, eh, quiero darle
00:34:17bola a esto. ¿Por qué? Porque el el
00:34:20fenómeno, por supuesto, no es el
00:34:22galardón, sino que es mi ley. Es mi ley.
00:34:24Claro, claro. Eh, entonces el es es una
00:34:27carta loca. Es una carta loca. Va a
00:34:29venir al club los viernes, chicos.
00:34:30estuvo 11 días afuera. Estamos tratando
00:34:33de identificar por qué.
00:34:34Tremendo. Está la la nueva división de
00:34:37Patricia Wullrich y investigando por qué
00:34:39estuvo 11 días afuera, porque todavía no
00:34:42se ha identificado, excepto el acuerdo
00:34:44con la reunión con Meloni y digamos lo
00:34:48que fue su giraó su viaje en Italia, que
00:34:51ahí podría decir, "Che, tuvo sentido."
00:34:53No es más relevante eso que recibir un
00:34:56gigante. Ahora todo el resto de la
00:34:57dinámica eh está a punto de eh en
00:35:01cualquier momento lo explica el vocero
00:35:02del presidente. Te hago una pregunta.
00:35:04para ligarlo con Hablemos, por favor de
00:35:05la situación eh de Cristina y cómo lo
00:35:08está llevando el gobierno actual, pero
00:35:09me parece que eh la suspicacia lo
00:35:13indica. Él no se va para alejarse todo
00:35:16este quilombo o no es es adrede. Él
00:35:18dice, "Está este quilombo con Cristina,
00:35:20me voy a hacer el [ __ ] y meto una
00:35:22gira recibiendo bongs judíos." ¿No hay
00:35:25algo de eso? Yo no lo sé. Eso. Yo creo
00:35:28que el gobierno no tenía la data de que
00:35:32el fallo iba a salir el día que salió.
00:35:34Es más, eh prácticamente eh todos los
00:35:38dirigentes políticos, los periodistas,
00:35:40los jueces, los sindicalistas, los
00:35:42empresarios de la Argentina, eh se
00:35:45sorprendieron
00:35:48eh que el fallo saliera el día martes.
00:35:51Entonces, no tengo tan claro que eh esto
00:35:54haya sido para eso. Más bien me parece
00:35:57que aún si fuera eso o aún si fuera la
00:36:00versión que tengo yo es preocupante para
00:36:02el gobierno, porque primero es e una
00:36:07situación que al igual que ficha limpia
00:36:08el gobierno no decide, o sea, lo empuja
00:36:11a la agenda de una voluntad que no es la
00:36:14suya, ¿no? Que es el círculo rojo, el
00:36:16sector privado, los hombres de negocio,
00:36:18los medios, quien vos quieras. Mauricio
00:36:20Macri, la agenda la agenda pro, ¿no? Que
00:36:24que de hecho, si vos te fijas, la
00:36:25reacción de eh los amarillos es
00:36:30golpeándose el pecho, si te acordás. Eh,
00:36:33con lo cual ahí tenés un primer punto
00:36:35que es un gobierno que siempre monta el
00:36:37tigre, es decir, que siempre marca la
00:36:39agenda, eh se siente medio incómodo y
00:36:43tratando de de de subirse o de no eh
00:36:46tensionar demasiado con una agenda que
00:36:48no es la suya.
00:36:49Después la sorpresa,
00:36:52es decir, si si la información que yo
00:36:54tengo es correcta, el gobierno se
00:36:55sorprende, eh, no con el no con el fallo
00:36:58que hasta el mismo día
00:37:01Rosati ya había llamado a reunión de
00:37:03acuerdos y en el gobierno decían, "¿Qué
00:37:06gente importante el gobierno, pero va a
00:37:07salir? pero para vos va a salir,
00:37:09etcétera.
00:37:10Y el punto número tres, que para mí es
00:37:12el más problemático de todo para el
00:37:14gobierno, el más preocupante de todos
00:37:15para el gobierno, es que si esto se da
00:37:18una situación tan anómala, tan
00:37:20irregular, de una manera tan e tan veloz
00:37:25e y en un año electoral, cosa que es
00:37:26atípica para causas penales y que además
00:37:29tengan impacto de imposibilidad de
00:37:31ejercer cargos públicos,
00:37:34es porque quienes motivaron esto,
00:37:38digo, tanto del punto de vista
00:37:39empresarial el punto de vista judicial y
00:37:41tal, no están tan convencidos de la
00:37:44sostenibilidad del programa económico.
00:37:47A ver, ¿cómo es eso? Claro, si yo soy eh
00:37:51don Círculo Rojo, ¿sí? Y digo, "Che, la
00:37:55quiero sacar de la cancha Cristina, sí,
00:37:57porque me ha demostrado que es un
00:37:59problema para el clima de negocios."
00:38:01Suponete. Vamos a la versión soft, que
00:38:04de hecho, igualmente, si vos te fijas,
00:38:05después de el ataque de Israel eh a
00:38:08Terán y después de la guerra en Ucrania,
00:38:11las monedas de ambos países se
00:38:12devaluaron menos cuando ganó el
00:38:14peronismo en Argentina. Es decir, no es
00:38:16un mito que el peronismo genera
00:38:17desconfianza en los mercados. Es un
00:38:19hecho de la realidad que se puede
00:38:20constatar en dos situaciones de orden
00:38:22bélico y una situación de orden
00:38:24electoral. Entonces voy a decir, "Che,
00:38:26yo soy don Círculo Rojo, clima de
00:38:27negocio, gana. No quiero que gane el
00:38:29periodismo porque me afecta el clima de
00:38:30negocios. Estoy haciendo la versión
00:38:32soft. La otra versión es yo quiero
00:38:34mandar y esta señora es el único dique
00:38:36de contención para que yo mande. Bueno,
00:38:40ya me pasó que confié en que no volvían
00:38:43más y que había un gobierno, además que
00:38:45era sistema de verdad. Mi ley es un
00:38:47outsider del sistema, no es un hijo del
00:38:49sistema.
00:38:51y me la puse de sombrero, es decir, no
00:38:53tuve el el éxito que yo presumí que iba
00:38:55a tener en términos políticos, en
00:38:56términos electorales. Términos político,
00:38:58digo, por el apoyo a Cristina, en
00:38:59términos electorales, por cuestión
00:39:00netamente electoral. Entonces es, negro,
00:39:04si Cristina va a elecciones y saca 40
00:39:07puntos en la provincia de Buenos Aires,
00:39:08tu programa económico vuela por el aire
00:39:10y yo vuelvo a tener el mismo problema
00:39:12que tuve en el 2018, entonces acelera.
00:39:15Ahora, esto es muy interesante por algo
00:39:18que acá venimos diciendo hace mucho
00:39:20tiempo, que es el gobierno tenía dos
00:39:24amenazas, una que todo el sistema cree
00:39:26que era la mayoritaria o no cree, dice
00:39:28que era la mayoritaria, que eran
00:39:29Cristina Masilov
00:39:31o Máximo Kirno, de Pedro o quien vos
00:39:34quieras.
00:39:35Y otra, a mi juicio que era la más real,
00:39:38que es lo que venimos hablando acá y lo
00:39:39hemos conversado con Manu también en
00:39:41infinidad de ocasiones. ¿Qué es
00:39:45Mauricio Macri? ¿Qué hizo hace 15 días,
00:39:49creo que fue en la ley que se votó de
00:39:52jubilaciones, entre otras cosas que
00:39:54según el gobierno representa 1.6 eh del
00:39:57producto? Macri en la Cámara de
00:40:00Diputados mandó a nueve diputados suyos
00:40:04abstenerse. A los que pudo, ¿no? Lo que
00:40:07logró convencer. Hubiesen sido más. Si
00:40:09hubiesen sido más, logró nueve. Nueve
00:40:11compraron.
00:40:13¿Qué implica eso? ¿Cuál puede ser la
00:40:15progresión que yo creo imagina Macri en
00:40:17su advertencia al gobierno nacional?
00:40:21sin mis nueve diputados
00:40:26y de última sin mi intervención más o
00:40:29menos virtuosa sobre el resto. Vos no
00:40:32sostenés el veto. Supongamos que la ley
00:40:33se termina aprobando. Vos no sostenés el
00:40:35veto. Si vos no sostenés el veto, no
00:40:38baja el riesgo país. Si no baja el
00:40:40riesgo país, no puedes rolear la deuda.
00:40:41Y si no roleas la deuda, tu programa
00:40:42vuela por el aire.
00:40:44Entonces, eh acá es muy interesante
00:40:47porque el gobierno producto de lo que
00:40:49venimos diciendo acá, que es
00:40:52la realidad material, las condiciones
00:40:54materiales que determinan la existencia
00:40:56son evidentes, inflación baja, dólar
00:41:00barato y activos valorizados eh en de
00:41:04las empresas locales y extranjeras.
00:41:07Pero la sostenibilidad tenía un enorme
00:41:09interrogante. Bueno, ese enorme
00:41:11interrogante se podía haber amenazado
00:41:12por dos cosas.
00:41:14La potencia electoral de Cristina,
00:41:17la potencia electoral de Cristina, eh,
00:41:21digamos detonada después del fallo de la
00:41:23corte.
00:41:25Y ahora un Macri que te dice, "Che, si
00:41:27vos no me das algún tipo de
00:41:29participación o no me respetás de la
00:41:32manera en que yo considero que me tenés
00:41:33que respetar, mira que mi daño no es un
00:41:37daño simplemente declamativo.
00:41:40Yo puedo
00:41:42mandar a mis diputados, por ejemplo, a
00:41:44abstenerse y vos, si la ley se aprueba,
00:41:46no sostenés el veto y tenés un riesgo
00:41:49importante en tu programa financiero."
00:41:51Eso me parece que eh es lo que hay que
00:41:53mirar en las próximas semanas. Todavía
00:41:55está verde porque yo supongo la ley
00:41:56recién se va a tratar la semana que
00:41:58viene, con lo cual el veto podría estar
00:42:00recién o ese o esa misma semana en
00:42:02realidad o la otra, depende la la
00:42:03dimensión o el costo que quiere pagar el
00:42:05gobierno, siempre y cuando el gobierno
00:42:07eh mejor dicho y en ese posible veto hay
00:42:10que ver si el gobierno tiene los números
00:42:11para sostenerlo hasta ahora. Y otras
00:42:13señales que hace el PR en el Senado,
00:42:14¿no? O los que responden orgánicamente.
00:42:16Y otra y otra señal que hace el PR en el
00:42:17Senado. Por ahí tiene menos para jugar
00:42:19ahí porque sabe que la ley es más fácil
00:42:21que se apruebe de simbólico. Claro. Eh,
00:42:24pero después eh eh no me parece menor
00:42:28esa gestualidad que insisto, el gobierno
00:42:30que no la quería Cristina fuera de la
00:42:32cancha, por lo menos no iba a
00:42:34involucrarse para que eso suceda, tiene
00:42:36entre comillas un tema menos. Hay que
00:42:37ver el periodismo cómo se reorganiza. Yo
00:42:39creo que estamos en un momento de
00:42:40efervescencia justicialista que no
00:42:42necesariamente va a persistir. No, no
00:42:44está tan claro para mí que esta
00:42:45efervescencia vaya a durar una dos tr
00:42:48semanas, cuatro, un mes, 2s meses y a la
00:42:51vez una advertencia bien material de
00:42:53votos en el Congreso del expresidente.
00:42:55Hay algo de lo que vos decías que me
00:42:57parece interesante es que una doble
00:42:58lectura del apuro a la condena no es
00:43:01solo sacar a Cristina de la cancha, sino
00:43:03inhabilitarla como opción, porque de
00:43:05hecho hay desconfianza en la
00:43:06sostenibilidad del modelo. Vos decís que
00:43:07ese es el doble ojo que le puede hacer
00:43:10el oficialismo a lo que está pasando. Y
00:43:12para mí el subtexto es si vos tenés que
00:43:13apurar una situación que no estaba
00:43:16prevista que ocurriera este año, que
00:43:18anula una alternativa. Claro que acelera
00:43:20para anular. Si vos, para decirlo
00:43:22rápido, si tu programa fuera
00:43:24consistente, si vos estuvieras
00:43:26acumulando reservas, si nadie dijera que
00:43:28el dólar está atrasado, si nadie pusiera
00:43:31dudas sobre cómo se constituye el
00:43:32superáit, etcétera, etcétera, etcétera,
00:43:34etcétera, eh no habría necesidad de
00:43:37acelerar una situación. ¿Por qué? Porque
00:43:39cuando vos hacés las cosas bien y tenés
00:43:43e un tiro de 2, 3, 4 años con en las
00:43:47variables macroeconómicas,
00:43:49eso se rubrica en elecciones. Ahora,
00:43:51bueno, habrá que ver ahora, ¿no? Yo creo
00:43:52que igualmente yo sostengo la idea que
00:43:54el gobierno, a menos que haya una
00:43:56situación, por ejemplo, como la de
00:43:59Macri, que que no le permita al gobierno
00:44:01sostener el veto, es decir, a menos que
00:44:04el programa financiero huele por por
00:44:05cuestiones políticas, no por cuestiones
00:44:07económicas, igualmente creo que el
00:44:08gobierno sigue siendo amplio favorito.
00:44:10Lamentablemente nos hemos quedado sin
00:44:11tiempo, pero siempre hay tiempo para
00:44:14comer alguna delicia que nos traen
00:44:16nuestros amigos de Esperanza de los
00:44:19curra. Come y es feliz en que le otorgan
00:44:21al africano lo que lo hace feliz. Pero
00:44:23no es solo eso, porque también tenemos a
00:44:24los amigos de Otilia, Olivino. Olivino
00:44:28no es. Ah, me confundí yo. Pero le mando
00:44:31un saludo también a los de Otilia y a
00:44:34Olivino que es el que nos mandaron pan y
00:44:35vino, amigo. Voy a tener que empezar a
00:44:37pedir eh ayuda memoria para conductor
00:44:39gagá. Eh, me tiene que poner cartelito.
00:44:41Es la canción pan y vino. Pan y vino. La
00:44:43música no es suficiente. Ya, ya está, ya
00:44:45romp. No, no, no. O, o hay dos
00:44:47alternativas. O la canción arranca
00:44:49nombrando el sponsor primero, así yo no
00:44:51tengo margen de error porque si me tengo
00:44:53que acordar no me lo acuerdo. No me lo
00:44:54acuerdo. Yo agradezco a todas las
00:44:56personas que hacen posible este
00:44:57programa, no solo la comida, sino al
00:44:58público, la audiencia que nos mira, los
00:45:00productores directamente, eh, y a
00:45:02ustedes, gente. Esta semana es corta, se
00:45:05los recordamos. Acá todo el chat me pone
00:45:07pan y vino. Pan y vino. La verdad que
00:45:08deberías poder sacarlo, me dicen.
00:45:10Deberías poder. Voy a hacer un esfuerzo,
00:45:13voy a recordarlos. Vos te las sabés de
00:45:14memoria. Las todas, boludo. Todas,
00:45:16todas, todas. Todas. Por lo menos los
00:45:18martes que yo impugné la idea de venir
00:45:20con colores claros, los señores no paran
00:45:22de venir con colores oscuros. Eh, ahí
00:45:24estóm qué dice no sabes que más tengo
00:45:28oscura, Iván, vení. No, pará, Manuel.
00:45:30¿Qué dices?
00:45:33Calmos, calmos. Se quedan con trash que
00:45:35estrena ahora otro episodio. Chao,
00:45:37gente, nos vemos. Adiós.