CHARLY GARCÍA por MIGUEL REP | CIRCO FREAK con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 19/6/2026 - Duracion: 31:32
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Transcripción
00:00:01Señoras y señores, tengo el agrado de
00:00:04recibir ni más ni menos que al señor
00:00:07Miguel Repos en Circo Fric. Un aplauso
00:00:10para él. [aplausos]
00:00:13Bienvenido.
00:00:14Ahí tienes tu dibujo
00:00:15ya haciendo.
00:00:16Está fresco. Está fresco con agua.
00:00:18Haendo. Recién salido. Recién hecho.
00:00:20Gracias, Miguel.
00:00:22Eh,
00:00:24¿por qué Charlie? ¿Qué pasa con Charlie?
00:00:27Ese es un compañero de toda la vida.
00:00:29Claro, [risas]
00:00:30aunque él no lo sepa.
00:00:31Claro,
00:00:32yo no sé, yo nací, él ya estaba y cuando
00:00:36iba a la secundaria, él estaba en el
00:00:39suenery, así que siempre estaba en el
00:00:41oído. ¿Viste cómo es la música? Es
00:00:43reinvasora. No, no te pide permiso,
00:00:45entra por lugares, no es como las artes
00:00:47visuales que tenés que ir a verla, ten
00:00:49que ir a comprar una revista, ten que ir
00:00:50al museo, una galería de arte, la música
00:00:52te invade y por eso es tan tan universal
00:00:56todo, ¿no? Tan es el es el arte. Sin
00:00:59embargo, a vos, Charlie, te entra
00:01:00también por el ojo. No,
00:01:01me entra por el ojo, sí, porque no me
00:01:03entraba por el oído, porque yo lo
00:01:05rechazaba. Subill lo rechazaba, no no
00:01:08pertenecía a mi oído. Es más, todos mis
00:01:11compañeros lo consumían y yo hasta
00:01:14rechazaba porque tenía la idea esa de
00:01:16hipismo, los fogones como una cosa que
00:01:19no me cabía. [grito ahogado] Pero te
00:01:21digo, se eh soy Jenneris, recién lo
00:01:24empecé a entender o a metabolizar con mi
00:01:28libro. Claro,
00:01:28antes no lo escuchaba, ahora lo puedo
00:01:30escuchar, pero me entra más por él, me
00:01:33entra más por Serugirán, es más mi mi
00:01:36generación, ¿no?
00:01:37Ahora, eh, para este libro obviamente
00:01:39tuviste que volver a escuchar todo,
00:01:40investigarlo, estudiar a a Charlie, que
00:01:43es casi una materia para varias
00:01:45universidades, ¿no? Porque
00:01:48Charlie como varias materias, ¿no?
00:01:50Eh, pero ¿cómo llega a tu mano
00:01:52finalmente, Charlie? Porque también no
00:01:54es un personaje tan complejo. ¿Cuántos
00:01:56Charlies hay? ¿Por qué Charlie arrancas?
00:01:58¿Qué Charlie contass? ¿Cómo contar todos
00:02:00los Charlie? ¿No? ¿Cómo llega tu mano?
00:02:01¿Y cómo fue ese desafío de contar a
00:02:03Charlie García? No,
00:02:04tengo que recordar
00:02:06cómo lo acepté al hacer el libro, ¿no? Y
00:02:10nunca pensé en, "Uy, voy a tener que
00:02:12abrochar todos los Charlie, sino tratar
00:02:15de de que sea un libro musical, ¿sabes?
00:02:18Ajá. de que no se olvide que estoy
00:02:21hablando primero de un músico, después
00:02:22de un gran letrista y después de una
00:02:24vida muy interesante y acompañante de
00:02:26todos nosotros con y muy argentino,
00:02:30¿no? Eso siempre está en mí lo la
00:02:33cuestión la la tonalidad de base de que
00:02:36es argentino, que no funciona, no no
00:02:39sería de otro país. Entonces, todo eso
00:02:41está en la en la mesa de de Bueno, ahora
00:02:44voy a investigar
00:02:46cómo cómo puedo llegar a hacer un libro
00:02:48que sea de verdad, Charlie, y no
00:02:51meramente un paseo, un turismo o
00:02:54simplemente sí como ilustrar lo que
00:02:57otros han escrito o lo que él ha hecho
00:03:00como música o letras, ¿no? [carraspeo]
00:03:02Mi Charlie y nada, me tengo que
00:03:04transformar en Charlie. Esa es la
00:03:05verdad. Soy como un actor que estudia
00:03:07mucho a un personaje
00:03:10y después lo incorpora. Sí, te juro que
00:03:12pasa así. Cuando yo veo el libro
00:03:14finalmente, cuando me entregan el primer
00:03:17ejemplar, digo, "Ah, mirá, es mi
00:03:19Charlie." Entonces es no no me ha pasado
00:03:22con todos los libros. En este me pasó.
00:03:24Entonces, quiere decir que hay una
00:03:26consustanciación
00:03:27tan grande que tiene que ver con
00:03:29estudiarlo mucho, leer todos los libros
00:03:32posibles acerca de él, eh los libros
00:03:34ensayísticos acerca de su obra, no solo
00:03:36de su vida, que es más o menos agarrable
00:03:39y lo podés recomponer en YouTube,
00:03:41escuchar toda la música, todo lo que vos
00:03:43describiste
00:03:43y pensarlo a Charlie, ¿no?
00:03:45Sí. y dibujarlo y después encontrar
00:03:47milimétricamente cómo es la construcción
00:03:49de su figura, porque es un libro que no
00:03:51puede tener interrupciones donde vos
00:03:53digas, "Pero, ¿será que Miguel quiso
00:03:54hacer a Charlie acá?" No, es Charlie
00:03:57como un personaje de todo el libro.
00:03:59Y eso yo tengo que tenerlo ya en la mano
00:04:01a Charlie, entendido, estudiado y ya me
00:04:04tengo que olvidar de las fotos y las las
00:04:07filmaciones en las cuales me basé para
00:04:08estudiar su su figura. Y para dibujarlo
00:04:11también hay una complejidad que es que
00:04:13Charlie cambió físicamente eh como el
00:04:16Diego, ¿no? En ese sentido, como varias
00:04:18formas.
00:04:20Según el Charlie que ves más o menos
00:04:21sabes de qué época es ese Charlie.
00:04:24Yo dibujé Diego, ese Diego nacido para
00:04:26molestar. Es más difícil
00:04:27Diego Vita y Messi también. Ahora vamos
00:04:29a hablar de eso. Pero, ¿por qué es más
00:04:30difícil? Eh, Diego es más difícil por el
00:04:33cuerpo, porque cambio mucho el cuerpo.
00:04:34En cambio, Charlie, un gramo más, un
00:04:37gramo menos, te podría decir que el
00:04:39último es el más gordito,
00:04:40pero es como para mí es
00:04:43Sí, está está el Charlie que el de la
00:04:44barba larga, ¿eh?
00:04:46Ah, en look. Mira, ahí está Sen está el
00:04:49niño que yo dibujé bastante,
00:04:51el joven eh postadolescente que hace su
00:04:55generis, que no tiene bigote ni barba,
00:04:57la barba que la tiene en el adió su
00:04:59generis. Luego se afecta para hacer la
00:05:02máquina y tiene bigote
00:05:04y después siempre bigote, siempre
00:05:06bigote, siempre anteojos. Digamos, yo me
00:05:08baso, por ejemplo, recién estaba te
00:05:10estaba dibujando tu ejemplar,
00:05:12empiezo por la nariz, [risas]
00:05:14sigo por una un rictus que descubrí en
00:05:16su en su comisura, digamos. Luego el
00:05:20bigote, luego los anteojos, la ceja, en
00:05:24ese caso no hay anteojos porque cuando
00:05:25se tira la piscina no tiene anteojos.
00:05:27Claro.
00:05:27Y luego el pelo y luego el cuerpo. El
00:05:29cuerpo yo lo lo ya lo interpreté con el
00:05:32Quijote, dibujando el Quijote de memoria
00:05:35dibujo medio un cuerpo quijotesco,
00:05:37¿sabes?
00:05:37Bueno, el Quijote también no forma parte
00:05:39de de tu obra también.
00:05:41Sí, claro, porque lo dibujé mucho, me lo
00:05:43recordé y no me cuesta nada el cuerpo.
00:05:45Pero Charlie es no solo la cara, sino
00:05:47todo el cuerpo. Por eso la tapa es la
00:05:50cara en primer plano, pero muchos
00:05:52cuerpos.
00:05:53¿Entendés? La etapa, la etapa es lo que
00:05:54más me costó hacer.
00:05:55La etapa es difícil. ¿Por qué? ¿Qué?
00:05:57porque es el embajador de lo que hay
00:05:59adentro. Porque si pongo Charlie
00:06:01absoluto, yo tengo que hacer el Charlie
00:06:04total.
00:06:04Ahí están todos. Todos los Charlie.
00:06:06Claro,
00:06:06claro. Es me costó muchísimo, muchísimo.
00:06:0915 dibujos previos. Es eh es el final.
00:06:13El final es la
00:06:14Ahora, eh también el Charlie, que es eh
00:06:18un poco además de de del Charlie en
00:06:20todas sus formas, siempre el Charlie
00:06:24antena de lo que pasa, ¿no? Eh, como los
00:06:27grandes artistas, ¿no? Eh,
00:06:30que un poco traducen la época o te dan
00:06:32elementos para pensar la época y que
00:06:34incluso el los viejos Charlies sirven
00:06:37para entender esta época. Sí.
00:06:39¿Qué hay ahí en esa capacidad creativa
00:06:42intelectual de de Charlie?
00:06:45Medio que que hay que describirlo a él
00:06:47en su vida, ¿no? Primero principal, no
00:06:50confundamos que Charlie sea el indio, no
00:06:52es el indio, no es el rock chavón, no es
00:06:54el rock barrial y ni siquiera es Manal.
00:06:57Charlie es clase media, caballito,
00:07:00progress, una formación cultural
00:07:02bastante sólida, lo mandan al
00:07:05conservatorio, es profesor de piano a
00:07:07los 12 años y tiene en sí la carga de
00:07:10las letras de María Elena Walsh, la
00:07:12música clásica y los Beatles. Los
00:07:14Beatles le hacen p así la vida, ¿no?
00:07:16Como a tantos músicos de los 60.
00:07:18Vos lo ponés acá como el quinto Beatle.
00:07:20Es un Beatle. Es un Beatle. y
00:07:22tranquilamente podría competir muchas
00:07:24canciones si no fuera que vino él
00:07:26después y no existiría si no hubieran
00:07:28estado antes los Beatles. Él podría ser
00:07:30un Beatle. Es un Beatle. Es un gran
00:07:32músico universal Charlie, ¿sabes? Es lo
00:07:35que falta. Lo que le falta a Charlie es
00:07:37ser conocido en todo el mundo. Es eh
00:07:39injustísimo, pero también hay que
00:07:42agradecer que él se haya eh concentrado
00:07:45tanto en nuestro país, porque él es
00:07:47nuestro país también, por eso habla
00:07:50tanto de los contextos en los cuales
00:07:52hizo la música, ¿no? En el 70 y pico, en
00:07:55la digamos la dictadura, la dictadura de
00:07:58Onganía, Livingston y
00:08:01Lance hace su generis, hace junto con
00:08:04Nito. Después la máquina la hace en
00:08:07plena dictadura. Ni bien empieza la
00:08:08dictadura, se siente atosigado, raja de
00:08:11ahí, se va bucios, hace serugirán,
00:08:14empieza a tener una especie de aire,
00:08:16¿no? con con los otros tres socios,
00:08:18unile que empieza a destilar humor, que
00:08:21ya en el segundo disco en la Gracia de
00:08:23las capitales, vos ves humor ahí y luego
00:08:25se prepara para lo que será, bueno, eh
00:08:29la derrota Malvina y la democracia
00:08:31venidera, que es conendo Click Moderno,
00:08:34que lo hace allá en pleno 83 y bueno,
00:08:37Piano Bari y sigue su ruta y después lo
00:08:39ú la última ruptura esomor, ¿no?
00:08:41Eh, claro. Y ese Charlie que empieza a
00:08:43hacernos bailar un poco también, ¿no?
00:08:44nos hace bailar, pero después en los 90
00:08:46se empieza a resquebrajar corporalmente,
00:08:49digamos, empieza a a a bueno, a entregar
00:08:53a todo tipo de de vicio o a todo tipo de
00:08:57música, digamos, eso es un presente
00:08:59permanente porque en los 90 te
00:09:02limpiaron, digamos, le limpiaron la
00:09:04culpa de la ideología, entonces ahí
00:09:06puede decir cualquier cosa. Él a partir
00:09:08de me vendía fioruchi, dice cualquier
00:09:10verdura. Pero es también una postura
00:09:12humorística muy atractiva para mí,
00:09:14porque es un humorista Cherley. Cherley
00:09:16es un humorista hasta el día de hoy.
00:09:18Eso habla también de su inteligencia,
00:09:19¿no?
00:09:20Es muy inteligente. Sí, muy inteligente.
00:09:22Muy Es muy fino.
00:09:24Sí, muy fino. Es es interesantísimo todo
00:09:27lo que dice, los latigazos que lanza, el
00:09:30humor que destila en sus reportajes, en
00:09:33los reportajes con gente que uno no
00:09:34quiere, ¿viste? Pero pero ha aprovechado
00:09:37todo para hacer una estrella del rock,
00:09:39incluso en entrevistas con gente
00:09:41graciosa. Es el caso, por ejemplo, de la
00:09:43recuerdo siempre esa entrevista con
00:09:44Ginsburg.
00:09:44Con Ginbur está buenísimo. Es como si se
00:09:46hubieran hecho un libreto, ¿no?
00:09:48Parecían guionados totalmente. Parecía
00:09:50un guion de humor.
00:09:51Bueno, hay un humorista con con un
00:09:53humorista.
00:09:54Sí, totalmente, ¿no?
00:09:55Y el otro sabiendo que le iba a dar esas
00:09:57respuestas. Y también decís, eh, muy
00:09:59argentino, eh, muy argentino como Evita,
00:10:02muy argentino como el Diego, eh, otros
00:10:05personajes que que has ilustrado, que
00:10:07has contado, otros libros,
00:10:09sí,
00:10:09eh, en este sentido,
00:10:10sí, el peronismo, ¿no? Eh, 200 años de
00:10:14peronismo. Ahí conté también otro otra
00:10:16parte de la argentinidad
00:10:17y entra Messi, que es otra forma también
00:10:19de ser muy argentino por ahí, ¿no? Con
00:10:21esa carga
00:10:22política, social, cultural, que s yo,
00:10:25pero que es otra forma de ser muy
00:10:26argentino. ¿Por qué te atraen estos
00:10:28personajes para contarlos, para
00:10:31biografiarlos, para tratar de
00:10:33entenderlos, supongo, narrarlos? Hay que
00:10:34hacer una parte con Messi porque
00:10:37previamente yo había hecho Vita, que era
00:10:39un misterio para mí, a ver qué hacía yo
00:10:41como humorista y como dibujante, a una
00:10:44figura que nadie había dibujado y nadie
00:10:47había hecho humor. Entonces ahí fue un
00:10:50paso de audacia, ¿no? de contar algo que
00:10:53a quien yo quiero mucho, pero también
00:10:55que quería, bueno, cuestionar junto con
00:10:57todos y también revalorizar una luz que
00:11:00había que también mostrar todo,
00:11:02humanizar, vendría ser desolemnizar.
00:11:05Eso era muy complejo en la figura de
00:11:06Vita. Eso no,
00:11:06muy complejo. Tuve quilombos ese año.
00:11:09Eh, [carraspeo] después viene Diego, que
00:11:12es Algaravía. Realmente Algaravía se
00:11:14había muerto cuando yo empecé a hacerlo.
00:11:17Lo hice a partir de la muerte de él.
00:11:18Ajá.
00:11:19Es decir, este aparece en el 2021. Eh, y
00:11:23bueno, Diego, es el paseo por una vida
00:11:26que sí es una vida que yo entiendo
00:11:28porque es casi contemporáneo. Somos
00:11:31contemporáneos en 60, yo en el 61 lo
00:11:34acompañé siempre, ¿viste? Entonces, lo
00:11:36que tenía que hacer ahí era, bueno,
00:11:39meterlo para traerlo para mi lado y no
00:11:42tanto para el lado del periodismo
00:11:44deportivo. No tenía el super show yo del
00:11:46periodismo deportivo porque sabía que me
00:11:49iban a ver, ¿viste?, con lupa, las
00:11:51jugadas, la camiseta, los looks, todo
00:11:54eso, pero salí, salí bien. Messi es eh
00:11:58el disfrute del mundial, es un libro
00:12:01oportuno para mí, por no decir
00:12:03oportunista. Yo estaba contento,
00:12:05increíblemente contento, porque yo soy
00:12:07un tipo más dark que otra cosa y
00:12:09socialmente también, pero sentí una una
00:12:12alegría que creo te hizo feliz un rato.
00:12:14Sí. Y yo a la semana estaba diciendo la
00:12:16editorial, "Hacemos Messi, pero no se va
00:12:19a llamar nacido para molestar.
00:12:20Nacido extraterrestre.
00:12:21Nacido extraterrestre. Eso lo entendía
00:12:23lo lo último del libro. Siempre dejo el
00:12:25título, el el subtítulo y la tapa para
00:12:28lo último para ver qué qué cuernos hice
00:12:31antes, ¿no? Que hice en el combo. Y es
00:12:33un libro, sí, distinto en mí. Es un
00:12:36libro de de
00:12:38eh la investigación es corta porque no
00:12:41tiene mucha vida. Sí, fui al barrio de
00:12:43él en Rosario, sí me leí unos bodoques
00:12:46así que escribió un catalán, digamos.
00:12:49Tuve que hacer una ruta para yo
00:12:52construir mi propio Messi y una vez más
00:12:55meterlo en mi mano. Si yo no lo no lo
00:12:57tengo en carnadura, no lo puedo dibujar.
00:12:59Y Messi es redifícil, es
00:13:00milimétricamente difícil, no su cuerpo,
00:13:03sino sobre todo su cara. Cuando lo tuve,
00:13:05tuve el libro.
00:13:06Es un es un Messi que conocemos adentro
00:13:09de la cancha haciendo esas cosas
00:13:11extraterrestres que vemos, no hay tanto
00:13:12el Messi fuera de la cancha. Entonces
00:13:13también ahí me imagino que había una
00:13:15dificultad en retratarlo, ¿no?
00:13:17Yo creo que si Messi no se hubiera
00:13:19zarpado en contra Países Bajos, no
00:13:23hubiera mostrado lo que mostró en en el
00:13:26vestuario en el Maracaná, yo no hubiera
00:13:29hecho este libro. Si no hubiera visto
00:13:30ese Mr. Hde pequeño, chiquito,
00:13:34maradonítico, chiquitito, yo no hubiera
00:13:37hecho. Hubiera hecho una especie de de
00:13:39muñeco que que hace todo perfecto. Capaz
00:13:42que no lo hubiera hecho, pero lo que
00:13:44mostró ahí eh dije, "Uy, mira, vamos a
00:13:47ver qué pasa, cómo se gestó esto." y se
00:13:50gestó también con fracasos porque él es
00:13:53también es una cadena de Bueno, Rosario,
00:13:55clase media baja, eh, le va mal en los
00:13:58equipos que no le va mal, no le bancan
00:14:01los tratamientos en en News ni en River,
00:14:04se tiene que ir a Barcelona. Bueno, en
00:14:07Barcelona ya sabemos lo que hizo.
00:14:09Sí, estaba esa historia del fracaso de
00:14:10que le iba muy bien el Barcelona y no lo
00:14:11lograban las selecciones. Fue mal. Sí,
00:14:14recién hubo cuatro mundiales y y Copas
00:14:17de América donde le fue mal,
00:14:19eliminatorias, qué sé yo. Eh, el tipo
00:14:21renuncia, el tipo renuncia.
00:14:23Hay una renuncia, no es solo un muñeco
00:14:26lineal. Bueno,
00:14:27pero salió de eso con el Maracanazo, con
00:14:32anda para allá, bobo, todas esas cosas y
00:14:34ganó y nos dio una gran alegría,
00:14:36realmente nos dio una gran alegría.
00:14:38Miguel, eh, aprovecho, porque estamos en
00:14:40época de mundial y porque de Messi se
00:14:41está hablando mucho. ¿Qué te pasa con
00:14:42Messi? s. ¿Qué te pasa con la selección
00:14:44argentina? Y sobre todo pensándote como
00:14:46un como un sujeto político, ¿no?
00:14:48Sí, soy un sujeto político
00:14:49que está atento, que está involucrado,
00:14:51que opina. Eh,
00:14:53¿qué ves de esto que sucede con la
00:14:54figura de Messi?
00:14:56Sí.
00:14:56Y con lo que ideológicamente o
00:14:58políticamente podría representar y esta
00:15:00línea que se ha generado, yo creo
00:15:02desproporcionada, autogenerada de
00:15:05el que es crítico de mi ley es anti
00:15:08Messi o antiselección y quiere que la
00:15:11selección le vaya mal y que Messi
00:15:12pierda. Sí, yo estoy rodeado de amigos
00:15:14que son antimile que están así, que han
00:15:17ido al mundial. Hoy acabo de recibir una
00:15:19foto que están en Kansas unos chavones
00:15:22que son más fanáticos que yo del partido
00:15:25del reparto
00:15:27y están no están todos esto, esto es una
00:15:30psicosis colectiva que recién empezó y
00:15:32que alegró el puntapié inicial, lo
00:15:35alegró Messi. El partido fue de Messi,
00:15:37los tres goles son de Messi, todo es de
00:15:39Messi. Hay que ver qué pasa. Es un
00:15:42veterano, pero pero obviamente se va a
00:15:44jugar todo, ¿eh? No, yo creo que le va a
00:15:47ir bien a la selección. Yo veo, vi todos
00:15:50los partidos mundial, eh, los veo, tengo
00:15:53ojera por ver todos los partidos del
00:15:55mundial
00:15:55hasta tarde, claro.
00:15:56Eh,
00:15:57pero creo que Argentina está entre los
00:16:00cuatro primeros, seguro.
00:16:01Pero estás disfrutando del mundial, de
00:16:02la selección, de Messi. No hay contando
00:16:04por la primera ronda es una [ __ ] la
00:16:07verdad. Salvo Inglaterra y Estados
00:16:09Unidos. Mirá, mira lo que estamos
00:16:11hablando.
00:16:11Partidos de muchos goles, pero
00:16:13partidos de muchos goles, pero que
00:16:15tienen ganas de ganar, ¿viste? Fueron
00:16:17dos partidos buenos esos. El de
00:16:19Inglaterra con Croacia fue un buen
00:16:20partido, pero después todos los demás
00:16:22son tienen un altibajo absoluto. Puedo
00:16:24ver que van y después se pinchan, le
00:16:27empata un africano. Es un Están en
00:16:30Veremos todos. Esa es la verdad. Hay un
00:16:32balbuceo que recién se va a ver en el
00:16:34tercer partido donde empiezan a pelar
00:16:36las historias. Yo creo que ahí pela la
00:16:39historia ahí. Ahí empieza el mundial,
00:16:40qué s yo. Ahora ya se clasificó México.
00:16:43Bien,
00:16:44eh, bueno, bien, más o menos, 1 a0, pero
00:16:47ya está, ya tenemos un un clasificado y
00:16:49ningún eliminado. Es rarísimo este
00:16:51mundial porque la segunda ronda siempre
00:16:53habían eliminados y acá con el tema del
00:16:56tercer, el mejor tercero es el mundial,
00:16:59es un mundial de infantilo, es un
00:17:00mundial mercantil, un show de mundo,
00:17:02es un show de sponsor, todo es sponsor,
00:17:06es eh
00:17:08hidratación, la hora de la hidratación,
00:17:11por Dios, es para Gatoril,
00:17:12es muy estadounidense todo, pero sin
00:17:14embargo sigue viendo fútbol.
00:17:15Sí, va a verlo, va a verlo
00:17:16y le
00:17:17va a verlo. Está,
00:17:18qué sé yo que se rompa.
00:17:20con e no es con
00:17:22es que se rompa con e no está en el
00:17:24libreto de infantino y van a pasar cosas
00:17:26así. Eso es una es como una metáfora de
00:17:29la guerra mundial, pero eh donde el
00:17:33único que se rompe es con digamos, ¿no?
00:17:35Y donde qué s yo se disfrazan con con
00:17:38camisetas, pero la pasión siempre va a
00:17:40estar, va a ir construyéndose.
00:17:42Miguel, me interesa también tu mirada
00:17:43sobre la época porque
00:17:46el vértigo, la aceleración, eh la
00:17:49deshumanización, eh la falta de filtros
00:17:53inhibitorios, ¿no? Eh, muy atravesado
00:17:55todo también por la digitalidad.
00:17:56etcétera. Por Pero, ¿qué qué ves que
00:17:59está pasando? Si vos tuvieras que decir
00:18:01nada, una mirada, un dibujo de la época,
00:18:04eh, ¿qué qué sentís que está pasando?
00:18:07El prólogo de Charlie Absoluto lo hizo
00:18:09Rodrigo Fresan generosamente, ocho
00:18:12páginas, tremendo.
00:18:13Rodrigo hace dos décadas y pico escribió
00:18:17un libro que se llama La velocidad de
00:18:18las cosas. Es eso, es la velocidad de
00:18:20las cosas. Nadie para esta velocidad de
00:18:23las cosas y todavía no sabemos los
00:18:24efectos de la IA. Hm.
00:18:26Dentro de poco creo que el próximo
00:18:28mundial capaz que empezamos a ver cosas
00:18:30de la en plena cancha. Entonces la
00:18:32velocidad de las cosas es imparable. Por
00:18:35supuesto, está regida por el capitalismo
00:18:37y el capitalismo
00:18:38el capitalismo salvaje, incluso el
00:18:40chino. Así que es imparable y tenemos
00:18:44que encontrar eh defensas, airbags para
00:18:47eso. No tengo otra palabra, por eso usa
00:18:49la inglesa, ¿no? Airbag. No sé qué cuál
00:18:52sería la el reemplazo de Airbag. Sí,
00:18:54saber saber como es porque te llevo.
00:18:57Ayer, por ejemplo, ayer con el con la
00:18:59fake a mí yo recibo al toque y yo digo,
00:19:02es fake. Es respondo a un periodista,
00:19:05digo, guarda, es fake. Puede ser fake.
00:19:08Yo eso hay que hay que parar un poco la
00:19:09pelota porque si no te comés eh muchas,
00:19:13¿no? Te comés una gran sangría, ¿no? Y
00:19:16podías hacer cagadas enormes, enormes. Y
00:19:20más en el periodismo. El periodismo está
00:19:21muy cuestionado. Pero está realmente
00:19:24está
00:19:26está finalizando una etapa que ha sido
00:19:30una etapa del siglo XX gloriosa, pero
00:19:34ahora está ignominiosa la el asunto y la
00:19:36IA va a entrar por lugares de supuesta
00:19:41objetividad que la subjetividad del
00:19:43periodismo está perdiendo por el la
00:19:45velocidad de las cosas. En todo hay que
00:19:47cuidarse de la velocidad de las cosas,
00:19:49no solo en la calle.
00:19:51Miguel, dibujar lleva tiempo.
00:19:54Sí, pues la práctica, los años y demás
00:19:57hace que [música] sacas y sacas dibujos
00:19:59y sacas. Incluso te hemos visto dibujar
00:20:00en vivo mientras suena música, etcétera,
00:20:03pero
00:20:03con Pedro, sí, con F, con Pedro Sabor, o
00:20:05con Saborido también. Sin embargo, lleva
00:20:07tiempo, ¿no? De que sentarse. Es eh en
00:20:10una época tan acelerada eh también hay
00:20:14qué hay en la elaboración de un dibujo,
00:20:16en lo que lleva, por ejemplo, esto hacer
00:20:17un libro sobre Charlie, ¿cómo cómo decir
00:20:19a contramano a veces?
00:20:21necesariamente de ese vértigo, de esa
00:20:24aceleración.
00:20:26Hay dos tipos de respuesta para eso, dos
00:20:29tipos de postura laboral ante eso. Una
00:20:32cosa es hacer un libro. Nadie te apura
00:20:34hacer el libro.
00:20:35Por supuesto que cuando firm el contrato
00:20:37eh hay una palabra, llegamos a la feria
00:20:40del libro. Bueno, lleguemos a la feria
00:20:41del libro. El apuro es al final, pero
00:20:43otra cosa es el laburo más periodístico
00:20:46o de elevar las cosas a las redes.
00:20:49Bueno, ahí hay un dibujo que es
00:20:52instantáneo, que es una especie de
00:20:54reflejo donde no hay tanto el super yo
00:20:57de dibuja bien, dibuja lo [carraspeo]
00:20:59mejor posible. En el libro, sí, en el
00:21:01libro cada dibujo ahí está Alberto
00:21:03Breche, está Quino, están todos ahí
00:21:05mirándote diciendo, "Che, loco, eh, si
00:21:07querés seguir perteneciendo a este club,
00:21:10dibujá lo mejor posible. Está Picaso,
00:21:12están todos."
00:21:13Ahora en los dibujos, si vos me ponés
00:21:15ahora una hoja y querés que te ilustre
00:21:18el el próximo gol de Estados Unidos, lo
00:21:19hago. Lo hago con una inmediatez
00:21:21absoluta y me sale quizás el Miguel el
00:21:25dibujo más salvaje y quizás más
00:21:28verdadero porque no hay tanta mediación
00:21:30mental, ¿entendés? No hay tanta
00:21:33especulación. Bueno, trabajaste mucho
00:21:35tiempo en en medios, entonces
00:21:38trabajo el día de hoy en página día de
00:21:39hoy. Eh, y eso te lleva al a veces la
00:21:41noticias del día y sacarlo,
00:21:43sobre todo en el mundial. Eh,
00:21:44en el mundial, claro. Eh, sí. O no sé,
00:21:48los dibujos para los textos de Caparroz,
00:21:50digamos, ¿no? ¿Qué?
00:21:51No, ese es mediado. Los videos de
00:21:53Caparroz para el diario del país son muy
00:21:55mediados. Están filmados. Si me
00:21:57equivoco, lo hago de nuevo. No me
00:21:59equivoco, pero no. Yo te diría que la la
00:22:02lo último que vos estás describiendo, la
00:22:04cosa urgente de la mano, se ve en fa, en
00:22:08la fiesta fa
00:22:09y con Pedro y alguna presentación que yo
00:22:11haga donde tengo que dibujar en vivo y
00:22:13donde si hay un error yo lo sigo al
00:22:15error. Ahí me sale como el salvaje,
00:22:17Miguel. Ahí no hay no hay premeditación
00:22:20y alevocosía. Hay lo que salga en el
00:22:23momento porque estoy escuchando y estoy
00:22:24traduciendo en línea. Ahí están las
00:22:27armas que pude recoger en todo este año,
00:22:30que pude construir, la acuarela que pude
00:22:32construir. En lo otro hay, bueno, si no
00:22:34me sale bien, hay muchos dibujos ahí que
00:22:36son segundos dibujos que tiré,
00:22:39¿entendés? Que tuve tiempo para
00:22:41reelaborar. ¿Qué? Yo hago, yo no laburo
00:22:43en tablet, laburo en hoja. Hago lápiz,
00:22:46después hago tinta, después lo escaneo,
00:22:48después lo pinto en la computadora. En
00:22:50el caso de Charlie Absoluto, bueno, hay
00:22:52un tiempo, ¿no? Imagínate todo lo que
00:22:54primero está el guion, después ahí se
00:22:56podría decir que un dibujo complejo
00:22:58puede llevar entre que se me ocur entre
00:23:00que investigué se me ocurrió 24 horas
00:23:03quizás, ¿entendés? Hay otros dibujos que
00:23:05no, que son
00:23:0730 minutos.
00:23:08Y cuando hablas de la inteligencia
00:23:09artificial, ¿ves que eso está en
00:23:10conflicto, está en tensión? ¿Qué
00:23:12imaginas que pueda pasar con esta idea?
00:23:14¿Viste? Estamos todos conversando. ¿Qué
00:23:15es lo que va a reemplazar la
00:23:16inteligencia artificial? Y y siempre
00:23:19surge, che, y el arte y la cultura y da
00:23:21la sensación de que no y al mismo tiempo
00:23:22a veces ves cosas que hace la
00:23:24inteligencia, así, che, ojo que esto
00:23:25está bueno. ¿Qué te pasa con esa tensión
00:23:28de la época también?
00:23:28En la era de la novedad y de la
00:23:30velocidad de las cosas, yo creo que eh
00:23:33todo es del rocable y creo que también
00:23:36la gente se va a cansar de eso, pero
00:23:38creo que va a haber un momento de de
00:23:40mucha eh va a [ __ ] mucho en el campo de
00:23:44la creación. No digo en la ciencia, creo
00:23:46que en la ciencia va a mejorar las
00:23:48cosas. La IA ya la está mejorando, ¿no?
00:23:51Y creo que en política hay que ver qué
00:23:52pasa y en economía hay que ver qué pasa,
00:23:54¿no? Las ciencias duras quizás sean un
00:23:57campo eh piola para la IA. Ahora, las
00:24:01ciencias blandas o la las artes creo que
00:24:04se van a van a desocupar mucho, va a
00:24:08venir a desocupar mucho. Ya lo está
00:24:09haciendo, ¿no?, en la traducción, en
00:24:12cierta literatura, que antes era una
00:24:15literatura rápida y en dibujos también.
00:24:17Yo veo que ya están subiendo eh cosas a
00:24:21la manera de Moevius, a la manera de los
00:24:24que tienen un estilo muy cerrado,
00:24:25digamos, eh Dali, qué sé yo, o Dali ya
00:24:28no necesita. ¿Probaste si la idea puede
00:24:30hacer algo como lo que haces vos?
00:24:31Han probado otros y nunca me reconozco.
00:24:34Sale como una cosa, como un envase medio
00:24:36team Barton que no me no me no me
00:24:38encuentro. No, no sé qué registran, pero
00:24:41yo pienso que porque soy medio
00:24:42gambeteador de estilo, ¿sabes? Yo no
00:24:44tengo un estilo. Vos agarrás eh Quijote
00:24:48y no tiene nada que ver con 200 años de
00:24:51peronismo o no tiene nada que ver con
00:24:52bellas artes. Yo no es que haga a
00:24:54propósito, es que cada tema que que
00:24:56abordo yo trato de expresarlo con un
00:24:59estilo dentro de lo que es mi estilo,
00:25:01una una mirada distinta dentro de lo que
00:25:04es el estilo, una línea distinta, una
00:25:06cámara distinta, colores distintos. Este
00:25:09libro podría haberlo pintado todo a
00:25:10pincel,
00:25:12pero lo pinté todo pop. Quizás otro
00:25:15libro más melancólico yo lo pinte todo a
00:25:17pincel. Entonces eso hace que vos no que
00:25:20que que la IA por ahí diga y en el
00:25:22prompt que le pidan diga, "Pero, ¿cuál
00:25:25Miguel?
00:25:25¿Cuál rep?
00:25:26¿Cuál rep?" No, entonces me parece que
00:25:28no. Ahí yo no le tengo miedo. No le
00:25:30tengo miedo. Aparte por una cuestión
00:25:32etaria tampoco le tengo miedo. Tengo
00:25:33miedo a a a que obture en todo caso
00:25:36nuevas escuelas. nuevas escuelas, pero
00:25:39pienso que el arte le va a encontrar la
00:25:41la vuelta, ¿sabes?
00:25:43Y el humor también, ¿no? Porque por
00:25:45ahora no hemos encontrado buen humor en
00:25:47la inteligencia artificial.
00:25:48Ah, no, yo no no no tengo, no he visto
00:25:51eh buenos chistes, difícil. Hay algo muy
00:25:54humano de vuelta.
00:25:54Debe haber algo automático. En la
00:25:57Argentina va a ser muy difícil eso
00:25:58porque el humor argentino es muy
00:25:59distinto en general, ¿no?
00:26:01Vos hablas del humor y la moral. Te
00:26:02escuché, te leí en algún lugar hablar
00:26:04sobre el humor, los humoristas y la
00:26:07moral. Incluso tenés una palabra, ¿no?,
00:26:08que que un poco
00:26:09humoralistas.
00:26:10Humoralistas. Y y ¿por qué? ¿Qué hay de
00:26:14la moral en el humor? En la
00:26:15No, porque descubrí que somos de los
00:26:17últimos moralistas los los humoristas,
00:26:21sin buscarlo. Pero, por ejemplo, ¿por
00:26:22qué me metí en el humor? ¿Por qué Kino
00:26:24se metió en el humor? Porque no le gusta
00:26:27el mundo como es. Entonces siempre hay
00:26:29como una especie de juicio, siempre
00:26:31tomás partido. En el caso del mejor
00:26:34humor me parece que siempre se toma
00:26:35partido por el perdedor, no por el
00:26:37ganador. Por eso es difícil encontrar un
00:26:39humor oficialista, ¿entendés?
00:26:41Sí, claro.
00:26:42Eh, entonces me parece que en ese juicio
00:26:44siempre hay una moral. Somos los últimos
00:26:47moralistas. Por ejemplo, nos tienen
00:26:49miedo a los humoristas. Yo me doy
00:26:51cuenta, no tanto por mí, pero hay como
00:26:53una especie de respeto a uy, ¿qué dirá?
00:26:55No, ¿cómo me juzgará? Sí, por el efecto
00:26:57que genera el humor, que a veces es
00:26:58mucho más
00:26:59Sí, yo no sé
00:27:00profundo que una buena crítica, no sé,
00:27:02un diagnóstico, un análisis político,
00:27:04¿no? Un buen chiste, no te lo sacas de
00:27:05encima nunca más.
00:27:06Hay hubo miedo a Sabat, hubo miedo a
00:27:09Kino, hay miedo a Maitena. Eh,
00:27:12seguramente hay cierto miedo. Yo noto
00:27:14como una especie de respeto demasiado
00:27:17este subido de tono a a mí, cuando yo sé
00:27:21que tengo un montón de, ¿viste? de
00:27:24agujero, rendija. Soy muy falible.
00:27:27Ideológicamente también soy, no soy flam
00:27:30porque más o menos me me he puesto en
00:27:32una dirección, pero tengo muchas dudas.
00:27:35Pero te fuiste secando y y creo que eso
00:27:36también es interesante pensarlo en esta
00:27:38época, algunos prejuicios de encima,
00:27:40sí,
00:27:41ideológicos, personales, de formación
00:27:43también que el arte te va dando eso,
00:27:46¿no?
00:27:46No, el arte te enseña eso, ¿sabes? que
00:27:49la la apertura del arte, incluso
00:27:52comprender a gente que hace creaciones
00:27:55que por ahí no piensa como vos y sin
00:27:57embargo han generado belleza. Digamos la
00:27:59belleza en ese sentido abre a que bueno,
00:28:02la vida privada es puede ser una
00:28:04porquería, puede ser un mal ejemplo,
00:28:06pero lo que ilumina ese arte, lo que
00:28:09vino a crear, eh, viste, esa crisisálida
00:28:12que a veces son los artistas, las
00:28:13artistas, generan algo que en la vida,
00:28:16¿viste? por ahí es rebajito, ¿no?
00:28:19Entonces, eso te quita prejuicios. La
00:28:21música me quita prejuicios a mí. Bueno,
00:28:23la experiencia FA me ha quitado,
00:28:25me ha quitado muchos prejuicios. Yo era
00:28:26muy prejuicioso. Yo me formé
00:28:28en la línea periodística de humor
00:28:30registrado, rejuiciosa, ¿viste? Eh,
00:28:33página 12 de alguna manera, ¿viste? Esto
00:28:36sí, esto no. Eh, y la verdad
00:28:39la vara moral, digamos, la vara moral de
00:28:40las cosas,
00:28:41la vara moral y la vara moral encima del
00:28:43humor,
00:28:44donde si yo iba a la casa de quino a
00:28:46tomar una cerveza o un vino,
00:28:49había una dice, "No, pero ese es tal
00:28:52cosa, es de tal otra, digamos, no, eso
00:28:54no lo acepto por tal cosa, no, ese hace
00:28:56mala música." Y después cuando estás ahí
00:28:58al lado de los malos músicos, te das
00:29:00cuenta que no [risas] que no era para
00:29:02tanto y que hay un convivio entre los
00:29:04músicos que dicen, "Bueno, este terreno
00:29:07te lo presto un poquitito, después nos
00:29:09vemos en las peñas, no sé." Falcore fue
00:29:11eso.
00:29:12Falcores impresionantes lo que he visto,
00:29:13gente que no tiene nada que ver
00:29:14ideológicamente, que están, te diría, eh
00:29:18sí, sí,
00:29:18pelean ideológicamente y sin embargo
00:29:21están ahí, dicen, "Nos vamos a encontrar
00:29:22en, no sé, en la fiesta del chorizo
00:29:25colorado y por ahí hablan de los
00:29:27honorarios, ¿entendés? Y y disfrutan de
00:29:29la música del otro, saben que es un el
00:29:32arte, ¿viste? sigue circulando en las
00:29:35artes visuales. Si bien es un campo
00:29:37donde menos se pone el cuerpo, se pone
00:29:39mucho la mente, estamos muy escondidos,
00:29:42eso no se ve tanto, pero también es
00:29:44verdad que somos eslabones. Yo soy
00:29:46eslabón de lo que vino antes y lo que
00:29:48viene después. estás buscando y
00:29:49disfrutando en general
00:29:51de de de
00:29:54los momentos bellos que da un mundo
00:29:55bastante horrible, ¿no? También, ¿no?
00:29:57que vas encontrando lugares de de
00:30:00pertenencia que que son bellos, porque
00:30:03la verdad que lo que queda de esta
00:30:04altura en un momento tan complejo, este
00:30:06libro, por ejemplo, está muy bien, está
00:30:09muy iluminador, es es realmente una luz
00:30:11y una alegría y creo que tiene que ver
00:30:13con que contrasta con todo el desastre
00:30:16que hemos estamos viendo en el país y en
00:30:18el mundo, porque es ignominoso lo que
00:30:20está pasando y también es una agenda
00:30:23periodística espantosa porque el mundo
00:30:26siempre fue medio horrible. El país está
00:30:28más horrible que nunca, pero pero la
00:30:31agenda periodística está ha encontrado
00:30:33que el miedo eh es lucrativo, digamos.
00:30:38¿Entendés? Las malas noticias son
00:30:40lucrativas, es deil, son
00:30:42desmovilizadores. Ahí las corporaciones,
00:30:44esta vez tenemos nosotros una mirada
00:30:47conspirativa que creo que es certera.
00:30:49Aquí hay negocios todo el tiempo y
00:30:52desmovilización todo el tiempo para que
00:30:54vos consumas o te sientas un perdedor y
00:30:57sigas votando a los que te prometen todo
00:31:00lo contrario. Esto es una conspiración,
00:31:02puede ser una conspiración. La única
00:31:04respuesta que yo encuentro es el
00:31:05pensamiento, la resistencia y la belleza
00:31:07del arte.
00:31:09Este libro es espectacular, Charlie
00:31:10Absoluto. Se consiguen absolutamente
00:31:12todas las librerías de del país de
00:31:15editorial sudamericana. Eh, rep Miguel,
00:31:18Miguel Antonio Repiso, te agradezco
00:31:21mucho que hayas venido, te agradezco
00:31:22mucho el libro e y la charla. Gracias.
00:31:24Sí, gracias a vos. Gracias.
00:31:25Un aplauso. Gracias.
00:31:28[aplausos]