Por qué SER ANTI MESSI ESTÁ MAL | CIRCO FREAK con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 19/6/2026 - Duracion: 1:59:08
Transcripción
00:00:02Buenas, buenas, buenas, ¿cómo están?
00:00:04Bienvenidos a Circo Freak, bienvenidos a
00:00:06los viernes de gelatina, ¿cómo están?
00:00:07¿Cómo les va? Qué gusto saludarlos. Hoy
00:00:09volvemos a tener un informe en la calle,
00:00:12salimos a ver y a preguntar ¿por qué los
00:00:15ricos no pagan impuestos? ¿Por qué los
00:00:16ricos pagan más impuestos que los
00:00:18pobres? ¿Por qué evaden tanto? Buenas,
00:00:21eh, eh, una forma también de pensar
00:00:23alguno de los dramas estructurales de,
00:00:25por ejemplo, por qué un gobierno que
00:00:26reivindica la evasión eh tiene a su jefe
00:00:29de gabinete escrachado en televisión,
00:00:31incinerado en televisión reconociendo
00:00:33que no paga impuestos. Bueno, eso por un
00:00:35lado, por otro lado, hoy vamos a hablar
00:00:36de Charly García, viene Miguel Rep, gran
00:00:40dibujante y humorista a presentar Charly
00:00:42Absoluto, así que un rato charlamos con
00:00:44él. También sale Seba Gándara desde
00:00:46Estados Unidos en la previa del partido
00:00:47del lunes de la Argentina con Austria y
00:00:50en pleno despelote, ahora vamos a hablar
00:00:51de eso de, bueno, la historia del papá
00:00:53de Messi y lo de Flor Peña, de eso nos
00:00:55vamos a ocupar. Amigos, amigas, vamos a
00:00:58votar el payaso de la semana también,
00:00:59así que pongan like en YouTube y
00:01:01arrancamos con el resumen de Simón el
00:01:03Mono, bienvenidos.
00:01:06Eh, bueno, contento por por el resultado
00:01:09y por todo, mira, no sé si esta es la
00:01:11pelota que tiene Chiqui.
00:01:12A ver, ¿es la pelota esta?
00:01:14Chiqui, ¿la Leo esta?
00:01:16¿Se la puedo dar?
00:01:18Tenés que tener un poco de cuidado
00:01:19porque si el próximo partido repetís te
00:01:21van a pedir que juegues el séptimo, eh.
00:01:22No, es un veterano, es hacer un partido.
00:01:24Bueno.
00:01:25Leo para España.
00:01:25Aguante el niño loco, que ahora lo llamo
00:01:27a la radio.
00:01:28¿Cuál es el fin político de Javier Milei
00:01:30que puede de, perdón, de de Manuel
00:01:33Adorni?
00:01:34presionando ni a él ni a la familia. A
00:01:36esta altura del partido, por él y por su
00:01:37familia, lo mejor que puedes hacer es
00:01:40salir del ojo de la tormenta.
00:01:41No es una amenaza esto, eh.
00:01:43Bueno, cierra este grupo de preguntas,
00:01:44Grabois.
00:01:45Gracias, genio.
00:01:46Trató de elevar un poquito el nivel del
00:01:48Congreso.
00:01:49Callate un poquito la boca y dejame
00:01:50hablar. Dejame hablar.
00:01:51Después nos encontramos en la calle
00:01:52vestido de jean y zapatillas y me decís
00:01:54hola y me saludas.
00:01:55Vos sos un boludo para Manuel Adorni,
00:01:57porque pagas los impuestos, él no.
00:01:59¿Usted me vio las bolas a mí?
00:02:00¿Eh?
00:02:01¿Usted me vio las bolas a mí?
00:02:02¿Cómo?
00:02:03Si usted me vio las bolas el tamaño que
00:02:04las tengo.
00:02:05No, él está diciendo que para
00:02:06Me acaba de decir boludo.
00:02:08Me preocupa este la imbecilidad del
00:02:10periodismo, lo hijos de mil [ __ ] que
00:02:12son los periodistas, están protegiendo
00:02:14todo tipo de curros, están protegiendo
00:02:15su curro principal. ¿Qué cuál es? No lo
00:02:18tengo claro, es decir
00:02:19Yo estaba al aire, me dijeron por la
00:02:21cucaracha la noticia y a partir de ahí
00:02:23hablé y y dije lo que lo que me estaban
00:02:25diciendo, yo pido mis más sinceras
00:02:28disculpas.
00:02:29Qué qué feo, qué qué grave, eh qué malo,
00:02:33¿no?
00:02:33¿Y qué pasa con con Adorni? Queremos
00:02:35saber eso.
00:02:35Eso es el tema.
00:02:37Eso va a ser la la interpelación, moción
00:02:39de censura y muy posiblemente la
00:02:40separación del cargo.
00:02:42¿Qué le pareció 3 a 0? ¿Se lo imaginaba
00:02:43presidente?
00:02:44No, no, todo todo es muy duro, muy duro
00:02:46este mundial, hay que ganar, hay que
00:02:47ganar.
00:02:48¿Vuelve al fútbol Macri?
00:02:49Vuelvo, sí, vuelvo de nueve, de nueve.
00:02:51¿Vuelve a la política?
00:02:52De nueve.
00:02:56Nico.
00:02:58Martín Fierro, Martín Fierro.
00:03:00Nico ahí, vamos Nico, dale.
00:03:01Dale Nico.
00:03:02Nico, por favor.
00:03:13Gracias Simón el mono, gran resumen de
00:03:15la semana, amigos pongan like en YouTube
00:03:18y empezamos a contar cómo está el circo
00:03:20en este viernes. Messi no se murió, por
00:03:22suerte,
00:03:24por suerte, qué qué susto, eh, en un
00:03:25momento, no, no me digas, no me digas.
00:03:29Bueno, sobre Florencia Peña
00:03:31no hay mucho para decir, cometió un
00:03:32error gravísimo en Luzu, el stream más
00:03:35visto del país, con una noticia sobre la
00:03:37persona más famosa del momento en el
00:03:39mundo, en pleno mundial, una
00:03:42irresponsabilidad muy grande de la que
00:03:43se tuvo que hacer cargo, pidió disculpas
00:03:45de mil formas posibles, ya hasta perdió
00:03:47su programa, así que pegarle en el piso
00:03:49ya es de mala leche y es evidente que
00:03:50además le están cobrando otras
00:03:52cuestiones ideológicas y políticas.
00:03:54Ahora, sí hay más para decir sobre lo
00:03:57que desata, lo que sucede
00:04:00luego del grave error de Florencia Peña.
00:04:02Primero, una carnicería muy hipócrita de
00:04:04tipos que trabajan de mentir, de voceros
00:04:07y operadores
00:04:08que todos conocemos, todos sabemos.
00:04:11Sabemos incluso que muchos de ellos
00:04:12hasta reciben 50 lucas verdes por mes de
00:04:14fondos reservados para mentir a
00:04:15propósito, digamos, sabiendo que mienten
00:04:17y que
00:04:18bancan cosas mucho peores que una mala
00:04:20información. Ahora, Feinmann, por
00:04:22ejemplo, fue el primero en decir que el
00:04:24padre de Messi estaba grave y ayer
00:04:26estaba hablando en la tele de la
00:04:27irresponsabilidad de Flor Peña. Un
00:04:29caradura, uno entre tantos, pero él y
00:04:31varios más indignados en estas horas que
00:04:34fueron siempre unos pichichos del poder
00:04:36por guita y peligrosos de verdad. Esto
00:04:38no defiende a Florencia Peña del
00:04:39gravísimo error que cometió, pero pone
00:04:41en contexto, ¿no?
00:04:43Segundo, la supuesta profesionalidad de
00:04:45los periodistas de medios tradicionales
00:04:47versus la inexperiencia y el boludeo de
00:04:49los streamers. Yo acá no me pongo
00:04:50corporativo de ninguno de los dos lados,
00:04:52vengo de la vieja radio, hago también
00:04:54stream.
00:04:55Cada uno se defiende solo, pero eso, la
00:04:57verdad, me da la sensación, no es más
00:04:58que enojo con los streams por otras
00:05:00razones, además de una
00:05:02generalización y un desconocimiento muy
00:05:04grande de lo que pasa en los streams.
00:05:06Eh, una cariteada insostenible porque
00:05:10es inmensa la lista de grandes fake news
00:05:13y pilas de muertes que no habían
00:05:15sucedido
00:05:16dicha por supuestos profesionales de la
00:05:18comunicación en medios tradicionales
00:05:20desde siempre, no es una novedad y no es
00:05:22culpa de los streamers.
00:05:24Las mentiras más dañinas para la
00:05:25sociedad surgen de los medios
00:05:26tradicionales, en los viejos voceros de
00:05:28siempre del poder, así que las cosas ahí
00:05:30en ese sentido, para ubicarlas un
00:05:32poquito en su lugar.
00:05:34Más que un problema de profesión me
00:05:35parece esto un problema de época que
00:05:36afecta la forma en la que circula la
00:05:38información, pero también la forma en la
00:05:39que nos relacionamos con casi todo.
00:05:42Posiblemente la época más idiota desde
00:05:43que estamos vivos, intensidad al palo,
00:05:46indignación permanente, deshumanización
00:05:49total, velocidad sin filtro.
00:05:51Todo eso no es únicamente atribuible a
00:05:53Florencia Peña, un poco a todos nos
00:05:55toca.
00:05:57Eh, no todo merece una opinión inmediata
00:05:59y mucho menos cuando hay personas reales
00:06:01sufriendo detrás de la noticia, eso
00:06:03seguro. Cuando se trata de la vida de
00:06:04los demás, más aún cuando se trata de la
00:06:06muerte, pero en general y sobre el
00:06:09asunto Messi padre, pero en general
00:06:11también, ¿no? No vale cualquier cosa y
00:06:13ahí creo que un poco todos tenemos que
00:06:14aprender a cerrar más el [ __ ]
00:06:16Ahora, por otro lado,
00:06:20el error de Florencia Peña sobre la fake
00:06:22de Messi fue utilizado también para
00:06:24profundizar una línea que se
00:06:26autoconstruyeron los voceros del
00:06:27gobierno y algunos libertarios, la
00:06:30supuesta idea de todos los que son
00:06:32críticos de Milei no quieren
00:06:35que la Argentina le vaya bien en el
00:06:36Mundial.
00:06:37Son anti selección.
00:06:39Se la inventaron a base de algunos
00:06:40testimonios sueltos
00:06:42y creen que así piensan todos, que así
00:06:43pensamos todos. Podrá haber algunos, no
00:06:46sé cuántos realmente, desconozco
00:06:48si es verdaderamente un fenómeno, si es
00:06:50algo que está pasando, si es una minoría
00:06:52intensa, sospecho más eso que otra cosa.
00:06:55Puede haber algunos que creen que un
00:06:57Mundial tapa otros temas importantes,
00:06:59como si al que no llega a fin de mes de
00:07:02repente esa realidad se le hiciera
00:07:03oculta en su propia realidad cotidiana y
00:07:06no que en definitiva y a pesar de sus
00:07:08dramas puede ser feliz un rato con la
00:07:10selección.
00:07:11O que Messi es un facho por sonreírle a
00:07:13Trump en la Casa Blanca. Nadie creyó que
00:07:15Messi era kirchnerista por sonreírle a
00:07:17Cristina en la Casa Rosada después del
00:07:19Mundial de Brasil
00:07:20o por sacarse una foto con Estela y un
00:07:22cartel de abuelas.
00:07:24Y algunas cosas más que seguramente
00:07:26fueron dichas, pero que lejos está de
00:07:28representar a un colectivo político.
00:07:30Si existen,
00:07:32son igual que los libertarios que
00:07:33preferían que Argentina no gane el
00:07:34Mundial de Qatar porque suponían
00:07:36suponían que eso iba a cambiar el el
00:07:39clima y que que iba a favorecer al
00:07:40gobierno de Alberto Fernández.
00:07:43Y miren lo que pasó. Mucha paja
00:07:45ideológica.
00:07:47Amigos y compañeros hiperpolitizados,
00:07:49querida minoría social intensa, si hay
00:07:53alguno de ustedes allí,
00:07:55¿no sos más sensible socialmente por ser
00:07:57antimundial? ¿No dejás de sentir las
00:08:00injusticias del mundo por sentarte a
00:08:02disfrutar un rato de unos partidos de
00:08:03fútbol?
00:08:05Y los que somos maradoniano recordamos
00:08:06que el Diego era, antes que nada, un
00:08:08argentino hincha de la Argentina, de la
00:08:10selecciones argentinas y de los
00:08:12deportistas argentinos de cualquier
00:08:13disciplina pensaran como pensaban. El
00:08:15Diego siempre estaba ahí. Desde los
00:08:17Pumas y las Leonas hasta
00:08:19tenistas y cualquier otro argentino que
00:08:21representara deportivamente a la
00:08:22Argentina.
00:08:24No hay nada más triste que ser gorila y
00:08:25ojo, que el gorila no es solamente
00:08:27antiperonista.
00:08:29Por lo menos para mí y bienvenidos los
00:08:30que crean lo mismo y si no están de
00:08:32acuerdo, todo bien. Jamás ir en contra
00:08:35de la Argentina en cualquiera de sus
00:08:36formas posibles ni de sus ídolos en
00:08:39ninguna de sus representaciones
00:08:41ni de la alegría popular
00:08:43en la más mínima de sus expresiones
00:08:44posibles y mucho menos entregarle a la
00:08:47derecha, como pasó en Brasil, por
00:08:48ejemplo, la identificación y
00:08:50representación
00:08:52de la camiseta, de la cultura popular
00:08:53del fútbol.
00:08:55Ahora, a todo esto se suma
00:08:57Milei.
00:08:59Que de nacionalista no tiene nada, si le
00:09:01está entregando el país a Estados Unidos
00:09:02de manera permanente.
00:09:03Y entra Milei en esta discusión y dice,
00:09:05"Corpo basura."
00:09:07Cuando uno cree que ya lo ha visto todo
00:09:09por parte de los medios de comunicación,
00:09:10determinados personajes se ocupan de
00:09:13recordarnos que siempre se puede caer
00:09:14más bajo, que siempre se puede decir una
00:09:17aberración peor. Milei hablando de decir
00:09:19aberraciones.
00:09:22Y siempre pueden infligir más daño y un
00:09:24largo tweet que no le importa a nadie,
00:09:27salvo para marcar la contradicción.
00:09:31Mientras Milei se hace el picante con el
00:09:32periodismo, le habilitó a Clarín la la
00:09:35concentración de la historia y Héctor
00:09:37Magnetto gana otra vez.
00:09:40Martín Becerra, especialista en el tema,
00:09:42escribe en letra P,
00:09:43Javier Milei aprobará la compra de
00:09:45Telefónica de Argentina por parte de
00:09:47Telecom controlada por los accionistas
00:09:49del Grupo Clarín después de haber
00:09:50despotricado contra el holding de Héctor
00:09:52Magnetto. Será la mayor concentración
00:09:55infocomunicacional de la historia
00:09:56latinoamericana.
00:09:58En medio de la crisis política
00:10:00autoinflingida por la corruptela, no
00:10:03solo la dorni, sino del gobierno en
00:10:04general, el león Milei guarda los
00:10:06dientes y esconde la cola. Bueno, ¿qué
00:10:08pasó? El gobierno puso muy leves
00:10:11condiciones a la fusión Telefónica
00:10:13Telecom y Clarín va a dominar la oferta
00:10:15convergente de telefonía, internet y TV
00:10:18paga a escala nacional
00:10:21como nunca antes en la historia y como
00:10:24muy pocas veces, no solo en Argentina,
00:10:27sino en la historia de Latinoamérica y
00:10:28del mundo. A pesar del tweet fijado
00:10:30contra la fusión Telecom Telefónica que
00:10:32el presidente mantiene desde marzo de
00:10:342025, está fijado en su cuenta de
00:10:37Twitter con el título Clarín, la gran
00:10:39estafa argentina. Bueno, finalmente tuvo
00:10:41que dar un paso atrás
00:10:43y la autoridad de defensa de la
00:10:44competencia aprobó la operación
00:10:46comercial y el Grupo Clarín podrá
00:10:47expandir su negocio en
00:10:48telecomunicaciones, aunque deberá
00:10:50desprenderse de una parte
00:10:52muy significativa. No, la verdad que no.
00:10:54Algunos dicen una parte muy importante
00:10:56de su mercado. No.
00:10:57En comparación con lo que queda es
00:10:58absolutamente
00:11:00una minoría. Es decir, el león se comió
00:11:02los mocos otra vez con el poder.
00:11:04El resultado será otra vez un mercado
00:11:06más concentrado, porque con las suaves
00:11:08condiciones que impone
00:11:10el resultado
00:11:12será que Telecom con Telefónica adentro
00:11:14será el único grupo en condiciones de
00:11:16ofrecer todos estos paquetes integrados
00:11:18que recién les mencionaba, de
00:11:20conectividad fija y móvil, de
00:11:21comunicaciones fijas y móviles, de
00:11:23televisión paga en todo el país, de lo
00:11:25que se te ocurra. Casi es imposible no
00:11:27ser cliente de Clarín.
00:11:31El que ya ganó
00:11:33en este mundial
00:11:35es Don Héctor, otra vez. Felicitaciones
00:11:37Don Héctor, has ganado.
00:11:38Y Becerra se pregunta, ¿Clarín pagará el
00:11:41favor con apoyo editorial o se sentirá
00:11:43liberado ahora que ya no depende de la
00:11:45firma del gobierno en el expediente de
00:11:47su nueva mega concentración?
00:11:50No es la primera vez que pasa, a todos
00:11:51los gobiernos les sacó algo.
00:11:53¿Milei obtendrá apoyo para las
00:11:55elecciones de 2027 a cambio de archivar
00:11:57su rabieta retórica contra el
00:11:59multimedios? se pregunta Becerra
00:12:01también. Bueno, en el país de la timba,
00:12:03la mano la ganó Clarín, la pregunta es
00:12:05si Milei cobrará el favor cómo y cuándo.
00:12:08Dice la nota.
00:12:10Hablando de timba, ganadores y
00:12:11perdedores, estamos todos viendo el
00:12:12mundial de las apuestas.
00:12:14Todos estamos ahí.
00:12:16Lo sé.
00:12:17Algunos de manera más inocente con el
00:12:19prode.
00:12:20Eh, no le pega el resultado, qué sé yo,
00:12:22se juega por nada, por el honor de ganar
00:12:23en el laburo.
00:12:25El grupo de papis y mamis de la escuela.
00:12:28Pero estamos viendo el mundial de las
00:12:29apuestas, apuestas fuertes. Las
00:12:30estimaciones que se apostarán 60.000
00:12:32millones de dólares, casi el doble
00:12:35a nivel mundial de lo que fue Qatar
00:12:362022, un récord absoluto.
00:12:39Y las apuestas deportivas ya claramente
00:12:41dejaron de ser una actividad marginal o
00:12:44paralela y se convirtieron en un
00:12:46componente integrado del espectáculo
00:12:48futbolístico y lo estamos viendo todo el
00:12:50tiempo, durante las transmisiones
00:12:52aparecen
00:12:53cuotas en tiempo real, promociones,
00:12:55bonos de bienvenida y campañas
00:12:57protagonizadas por futbolistas,
00:12:59celebridades,
00:13:01streamers,
00:13:02etcétera.
00:13:03Un combo que mezcla publicidad muy
00:13:05agresiva, crisis económica y falta de
00:13:07regulación.
00:13:09Y lo estamos viendo, es es evidente.
00:13:12Cada partido, las pausas de hidratación
00:13:14son en realidad pausas publicitarias o
00:13:15pausas timbreras. Está medido que en
00:13:18esas pausas hay más actividad en las
00:13:20plataformas de apuestas, porque claro,
00:13:22vos podés o retirarte o apostar una
00:13:24tarjeta para uno, qué sé yo, decís,
00:13:25bueno, mira cómo más o menos viene el
00:13:27partido, pin, entras y le metes una
00:13:28moneda.
00:13:30El mundial aparece para muchos
00:13:31especialistas como una especie de
00:13:32tormenta perfecta, una combinación entre
00:13:34fútbol, publicidad, apuestas
00:13:36instantáneas desde el celular y toda una
00:13:38generación especialmente adolescentes
00:13:40siendo afectados y que viven conectados.
00:13:42En Argentina el debate sobre la
00:13:43ludopatía juvenil ya venía creciendo, no
00:13:45es nuevo, por lo menos desde 2024, pero
00:13:48la Copa del Mundo lo volvió
00:13:49especialmente visible y hay advertencias
00:13:52en nuestro país que está haciendo la
00:13:53Cruz Roja, UNICEF, la propia Iglesia
00:13:55Católica también y además
00:13:58tiene actualidad política, porque el
00:14:00gobierno de Milei mandó al Congreso un
00:14:01proyecto de ley que les otorga enormes
00:14:03ventajas y favores a las empresas de
00:14:05apuestas supuestamente para combatir el
00:14:08juego ilegal.
00:14:10Especialmente que creo que a todos nos
00:14:12impactó
00:14:13ver al Diego en inteligencia artificial
00:14:15invitándote a apostar, ¿no? Generó mucha
00:14:17polémica y rechazo.
00:14:20Muchachos, es el momento de demostrar
00:14:22por qué la tienen así de grandes
00:14:24y si el mundo quiere venir a cortarnos
00:14:25las piernas, le vamos a demostrar que
00:14:27acá se juega con pelotas, se le escucha
00:14:29decir
00:14:30al Diego,
00:14:32a una IA del Diego, con la apariencia
00:14:34del Diego y la camiseta de la selección
00:14:36argentina del mundial 86.
00:14:39Mala
00:14:40la imagen del Diego, por cierto.
00:14:43Problema de que la imagen es fea, lo que
00:14:44dice el Diego
00:14:46todos sentimos que no diría el Diego, no
00:14:49lo diría el Diego.
00:14:50Por eso la pregunta, más allá del tema
00:14:52apuestas, ahora y en algún momento para
00:14:53pensar sobre qué pasa con la
00:14:55inteligencia artificial, es si es
00:14:56legítimo hacer hablar a un muerto y
00:14:58hacerle decir cualquier cosa, ¿no? Sobre
00:14:59todo cuando se trata
00:15:02de un ídolo popular y cultural, ¿no?
00:15:04Bueno, según confirmó el abogado
00:15:06Fernando Burlando, que representa a
00:15:07Dalma y Yanina Maradona en la causa
00:15:09judicial sobre las circunstancias de la
00:15:11muerte del Diego, la publicidad fue
00:15:12autorizada por la familia,
00:15:14incluye a otros tres hijos reconocidos
00:15:17por el Diego, Diego Junior, Jana Jana
00:15:19Maradona y Diego Fernando.
00:15:21Independientemente de eso, Burlando dijo
00:15:22que los herederos continúan enfrentados
00:15:24judicialmente con Matías Morla, último
00:15:26abogado y apoderado del Diego, y con dos
00:15:29hermanas del Diego por la titularidad de
00:15:31la sociedad que administra 246 marcas
00:15:34comerciales ligadas
00:15:36al Diego, que es un por supuesto una
00:15:38marca en sí misma, ¿no? Ahora volvamos
00:15:40al tema apuestas.
00:15:41El objetivo de estas empresas es que
00:15:43apuesten los jóvenes. Sobre esto creo
00:15:44que vamos a hacer un informe
00:15:46pronto en Circo.
00:15:48Es el público objetivo en el que vienen
00:15:50avanzando y qué muestran los estudios
00:15:52sobre adolescentes. Bueno, según un
00:15:54informe de la Cruz Roja Argentina, del
00:15:56Observatorio Humanitario de la Cruz
00:15:57Roja, relevó 11.421 encuestas en 231
00:16:03escuelas secundarias de 16 provincias,
00:16:05es bien representativa, y dice que el
00:16:0779% de los adolescentes reconoce que las
00:16:10apuestas pueden generar adicción, el 69%
00:16:15reconoce haber sufrido algún tipo de
00:16:16ansiedad o malestar, y casi la mitad
00:16:19declaró alteraciones en los hábitos de
00:16:21sueño, afectación en el rendimiento
00:16:22escolar, etcétera. Y se suma además a un
00:16:25dato alarmante que es que el 12% quedó
00:16:27endeudado por jugar o su familia.
00:16:30Este informe sostiene que los
00:16:31adolescentes constituyen una población
00:16:33especialmente vulnerable porque los
00:16:35mecanismos cerebrales vinculados al
00:16:37control de impulsos y la toma de
00:16:38decisiones todavía está en desarrollo.
00:16:41Yo pienso que esto también es un
00:16:42problema que afecta a los más grandes,
00:16:43no necesariamente a los adolescentes,
00:16:44conozco varios que están hasta las manos
00:16:46con esto. También señala que las
00:16:47apuestas activan circuitos de recompensa
00:16:49asociados a la liberación de dopamina,
00:16:51esto lo sabemos muy bien, favoreciendo
00:16:53conductas repetitivas y potencialmente
00:16:55adictivas. Así funciona.
00:16:57La investigación, además, remarca
00:17:00tres factores centrales.
00:17:01La disponibilidad permanente a través
00:17:03del celular, lo fácil que es timbear,
00:17:06la fuerte presencia de publicidad
00:17:07digital y ahora con el Mundial de una
00:17:09publicidad agresiva, muy fuerte, y la
00:17:11dimensión social de las apuestas que
00:17:12muchas veces aparecen asociadas a la
00:17:14pertenencia grupal, a la conversación
00:17:16entre pares, a que estás en el recreo y
00:17:18de qué estás hablando, de cómo salió,
00:17:20sí, pero ya quién apostaste, bueno, un
00:17:22poco lo que
00:17:23también nos está pasando a todos con el
00:17:24Prode, ¿no?
00:17:25Que por cierto a todos les está yendo
00:17:26para el [ __ ] además, pero bueno, en
00:17:27fin.
00:17:28También UNICEF advierte, el informe Kids
00:17:30Online Argentina de 2025 señala que la
00:17:33puerta de entrada ocurre alrededor de
00:17:34los 13 años, sobre todo en varones, a
00:17:37partir del acceso a las billeteras
00:17:39virtuales, a partir del acceso a un
00:17:40celular y en la mayor parte de los casos
00:17:42las apuestas se dan en el mundo
00:17:43deportivo, especialmente en el fútbol.
00:17:45Bueno, el tema se vincula con la agenda
00:17:47del Congreso y con la última polémica
00:17:49de, por ejemplo, Mercado Pago, la
00:17:51empresa de Marcos Galperín. Esta semana
00:17:53hubo polémica por el Prode del Mundial
00:17:54de Mercado Pago, lo acusan de operar
00:17:57como casa de apuestas sin habilitación.
00:18:00La entidad que nuclea a los
00:18:01controladores del juego, la Asociación
00:18:03de Loterías, Quinielas y Casinos
00:18:04Estatales, alertó que los torneos de
00:18:07amigos hacen captación de juegos al azar
00:18:10sin autorización. Básicamente lo que
00:18:11están diciendo, che, estás haciendo
00:18:13timba sin ser
00:18:15una empresa de timba como nosotros,
00:18:16dicen. Es más o menos el mismo problema
00:18:18que tiene con los bancos.
00:18:20Más o menos. Vienen los los grandes del
00:18:22sector y dicen, che, no sos un banco,
00:18:24che, no sos una casa de apuestas. Un
00:18:25poco es todo, ¿no? Eh, la aplicación de
00:18:27Mercado Pago ya suma 2 millones 300.000
00:18:30usuarios y reparte premios grandes,
00:18:31también, ¿no? Bueno, polémica de la
00:18:34semana. Por otro lado, la ley del
00:18:35gobierno a favor de las empresas de
00:18:37juego.
00:18:38Poco antes del Mundial el gobierno envió
00:18:40un proyecto con las firmas de Milei, de
00:18:41Adorni,
00:18:44de Adorni, también ahí, el tipo está, y
00:18:45bueno, yo que sé, que está.
00:18:47Del ministro de Salud Lugones y de la
00:18:49ministra de Seguridad Alejandra
00:18:50Monteoliva, que revierte buena parte de
00:18:51las prohibiciones contenidas en un texto
00:18:53que tuvo media sanción en la Cámara de
00:18:55Diputados y que duerme en el Senado,
00:18:57pero esta propuesta, nueva propuesta
00:18:59oficial,
00:19:00apunta a bloquear y sancionar sitios no
00:19:02autorizados,
00:19:04pero no regula a los operadores que sí
00:19:06tienen licencia.
00:19:08La regulación del juego online
00:19:11integra un paquete de leyes básicamente
00:19:13para satisfacer los intereses del
00:19:15denominado círculo rojo, porque esto fue
00:19:17de la mano con la presentación de, por
00:19:18ejemplo, la ley de etiquetado frontal,
00:19:20la ley de glaciares, todo el combo,
00:19:22combo, el pack círculo rojo que lo mandó
00:19:25Milei al Congreso y entre esas estaba el
00:19:27lobby del juego, ¿no? Bueno,
00:19:30el psiquiatra Federico Pavlovsky, uno de
00:19:32los especialistas más citados sobre el
00:19:34tema, dijo hace poco que este proyecto
00:19:36oficial protege enormemente al juego
00:19:38legal y persigue al juego ilegal, pero
00:19:41que parece una ley redactada por la
00:19:42industria del juego.
00:19:44Y bueno, los empresarios del sector
00:19:45tienen recursos,
00:19:47algunos son muy conocidos, otros no
00:19:49tanto, tienen capacidad de lobby muy
00:19:51fuerte que atraviesa fronteras
00:19:52ideológicas
00:19:54y además
00:19:57entra el interés de los gobernadores a
00:19:58jugar acá. Los gobernadores reciben una
00:20:01recaudación en ascenso por la mayor
00:20:03cantidad de apostadores y por la alta
00:20:05carga tributaria, más del 60% de cada
00:20:07peso apostado son impuestos en el caso
00:20:09del juego online, ¿qué queda para las
00:20:11provincias? El círculo rojo, los
00:20:13gobernadores y el negocio del juego van
00:20:16de la mano, por eso salió también la
00:20:18Iglesia a jugar,
00:20:20no a jugar, no a no a timbear, a a a
00:20:23discutir sobre el tema.
00:20:24Frente a esto, el 1º de junio, hace
00:20:26poquito, la Comisión Episcopal de la
00:20:29Pastoral Social
00:20:31reunió especialistas para debatir el
00:20:32avance de la ludopatía entre
00:20:34adolescentes, vienen alertando que las
00:20:36apuestas online constituyen una nueva
00:20:38forma de captación de jóvenes pobres,
00:20:40especialmente en contexto de crisis
00:20:42económica.
00:20:44Tenés que pegar, tenés que
00:20:46jugártela
00:20:48a ver si salvás el fin de semana, si
00:20:49salvás la semana.
00:20:51Bueno, el argumento central que se
00:20:52instala,
00:20:54dicen desde la Iglesia, es que hay una
00:20:55ilusión generada de obtener ingresos
00:20:57rápidos en una generación que enfrenta
00:20:59dificultades desde hace rato para
00:21:00acceder al empleo, al consumo, a
00:21:02proyectos de movilidad social, etcétera.
00:21:04Bueno, la crítica no se dirige solamente
00:21:06al juego en sí,
00:21:08sino a la idea cultural
00:21:11de que el dinero puede conseguirse
00:21:12mediante una apuesta exitosa, pegarla
00:21:14rápido, en lugar de el camino largo,
00:21:16¿no? El trabajo, el esfuerzo sostenido
00:21:19y bueno, tratar de que funcione con el
00:21:20tiempo.
00:21:22El malestar de la Iglesia también tiene
00:21:23raíz parlamentaria, esto que yo les
00:21:25contaba, en noviembre de 2024 la Cámara
00:21:26de Diputados aprobó una iniciativa mucho
00:21:28más restrictiva que prohibía buena parte
00:21:31de la publicidad de las apuestas online,
00:21:33que imponía controles biométricos, que
00:21:34establecía mecanismos de prevención para
00:21:37que no jueguen los menores, pero bueno,
00:21:38esa propuesta nunca logró avanzar en el
00:21:41Senado. Por cierto, es un problema que
00:21:42del que nos vamos a ocupar porque eh
00:21:45estamos viendo todos, ¿no? Estamos todos
00:21:46viendo el Mundial, estamos de repente
00:21:48termina un partido y tenés ganas de de
00:21:50tomar una birra y apostar. Es como ¿qué
00:21:52me qué me pasó? Bueno, en fin.
00:21:54El que apostó y ahora está jugado es
00:21:56Adorni. El Mundial no solo no tapa los
00:21:58escándalos de Adorni, sino que incluso
00:22:00los escándalos de Adorni por momentos
00:22:01tapan el Mundial.
00:22:03Contrario a todo lo que esperaba Adorni.
00:22:05Adorni gastó el doble de su sueldo en
00:22:07colchones, almohadas y sábanas.
00:22:09Felicitaciones, Manuel.
00:22:10La verdad, yo haría lo mismo si pudiera.
00:22:13Manuel Adorni gastó más de 8 millones de
00:22:17pesos en sábanas en 2025, según la
00:22:19factura que encontró la fiscalía que lo
00:22:21investiga.
00:22:22La encontró en el celular del
00:22:23contratista, Matías Tavar.
00:22:25El periodista Sergio Farella reveló que
00:22:28Adorni facturó a nombre de una persona
00:22:30de su confianza 8 palos, 8,183,000
00:22:33pesos en ropa blanca en el local Rosen
00:22:37de Store.
00:22:38Rosen es una empresa de origen chileno
00:22:39que comercializa sábanas para las suites
00:22:41presidenciales de hoteles de lujo en
00:22:43todo el mundo.
00:22:46Son sábanas que van desde los Yo no
00:22:48sabía que podía haber sábanas tan caras,
00:22:49realmente. Eh no me imaginé, pero claro,
00:22:52sí, son esas de las de los muchos hilos,
00:22:53200 hilos.
00:22:56Líneas premium de 400 y 600 hilos de
00:22:58algodón egipcio, claro.
00:23:01Eh
00:23:03te abraza, ¿no? Te abraza.
00:23:06Eh, dice una nota en LPO
00:23:10que estas sábanas son prácticamente
00:23:11indestructibles y no se arrugan. En el
00:23:13mercado son consideradas ya no como un
00:23:16producto para descansar, sino como un
00:23:19el pasaje de entrada a un estado de
00:23:21hibernación, a una especie de nirvana en
00:23:25posición horizontal.
00:23:30Necesito esa sábana, boludo. Es casi lo
00:23:32que menos me molesta de Adorni. Sí, está
00:23:34bien, es con la nuestra, sí, ya sé, ya
00:23:35sé, ya sé, pero
00:23:37mejor esto que el apoyacabeza de
00:23:39jacuzzi, la verdad.
00:23:41Prefiero que la gasten esto, porque vale
00:23:43la pena. Bueno.
00:23:47Adorni está para el boludeo. Salió una
00:23:49empresa de decoración que usó la imagen
00:23:50de Adorni para lanzar una oferta de
00:23:52sábanas y almohadones.
00:23:56"Nuestros almohadones están tan baratos
00:23:58que vas a pensar que te estamos
00:23:59robando",
00:24:01dice la publicación de Sushi Deco, una
00:24:03compañía que vende artículos para el
00:24:04hogar, ropa de cama y productos para
00:24:06bebés.
00:24:07"No necesitas ningún pendrive, solo
00:24:09entrar a nuestra tienda online", dice la
00:24:11promo, extraordinario. Felicitaciones al
00:24:13equipo de marketing. Bueno, mientras
00:24:15tanto, una semana de sobrevida para
00:24:17Adorni, la senadora libertaria Patricia
00:24:19Bullrich rosqueó y acordó en el Senado
00:24:23con el PRO, la UCR y algunos
00:24:25provinciales postergar la sesión para
00:24:27tratar el pedido de interpelación al
00:24:28jefe de gabinete para el 25 de junio. El
00:24:31gobierno gana tiempo, pero los aliados
00:24:32le advierten que la interpelación y una
00:24:34eventual moción de censura que impulsa
00:24:37la oposición es solo cuestión de tiempo.
00:24:39La oposición tiene una mayoría para
00:24:41exigirle explicaciones a Adorni sobre el
00:24:43aumento de su patrimonio.
00:24:45El tipo que fue a la tele y se reconoció
00:24:46como evasor para no quedar como corrupto
00:24:48y quedó como las dos cosas.
00:24:50Fue impresionante eso, a mí me me sigue
00:24:52sorprendiendo. Hoy tenemos un informe
00:24:54sobre evasión y por qué los ricos pagan
00:24:56menos impuestos que los pobres e
00:24:57incluye, por supuesto, este aspecto.
00:25:00Hay que ver si tienen los números para
00:25:02removerlo del cargo, tal vez no
00:25:04necesariamente, pero bueno, los
00:25:06gobernadores de la UCR y partidos
00:25:08provinciales aceptan la interpelación,
00:25:10pero dudan en avalar la expulsión y por
00:25:12ahora le piden a Milei que lo eche. Es
00:25:14una forma de decirle, "No me hagas
00:25:15hacerte esto, échalo vos, decirle que se
00:25:17vaya, no me hagas ir al Congreso a
00:25:19votarte en contra contra tu jefe de
00:25:20gabinete." Eso en el Senado, pero en
00:25:22Diputados hay una sesión especial pedida
00:25:24por la oposición para el martes 23 a las
00:25:262 de la tarde que tiene seis proyectos
00:25:27que proponen interpelar al jefe de
00:25:29gabinete para que explique su patrimonio
00:25:31y dos de ellos con un pedido de moción
00:25:33de censura.
00:25:35Milei se lo lleva este fin de semana de
00:25:37paseo a Rosario por el Día de la Bandera
00:25:39a Adorni,
00:25:41un nuevo respaldo,
00:25:43la ratificación una vez más
00:25:45en su cargo.
00:25:47Y la pregunta es la misma de siempre,
00:25:49¿por qué Milei banca tanto a Adorni?
00:25:50Otra vez, ¿qué hay detrás de su
00:25:52permanencia en el cargo cuando por mucho
00:25:54menos han volado varios jefes de
00:25:55gabinetes y funcionarios?
00:25:57¿El enriquecimiento de Adorni es un
00:25:58hecho aislado?
00:26:01¿Se enriqueció solo?
00:26:03¿O está vinculado a la criptoestafa
00:26:04Libra? ¿Hay sobresueldos con guitas de
00:26:06la SIDE en el gobierno como hubo en
00:26:07tiempos de Menem? ¿Y Adorni es el único
00:26:09al que no le cierran los números?
00:26:12¿O considera Milei que si lo raja Adorni
00:26:15se empiezan a ocupar de él?
00:26:16Bueno, en fin, mientras tanto todo el
00:26:18establishment mediático y de poder pide
00:26:20la renuncia de Adorni, que lo rajen,
00:26:22hasta los más oficialistas, los perritos
00:26:24más falderos del gobierno en los medios
00:26:26están pidiendo la renuncia de Adorni.
00:26:27Entonces, ¿qué es lo que pasa ahí?
00:26:29Bueno, la línea es
00:26:31que la situación de Adorni es un hecho
00:26:33aislado, que si no fuera por este
00:26:35episodio tan infortunado, el gobierno
00:26:38sería impoluto, un ejemplo de moral y
00:26:41honestidad.
00:26:43Claro. Y que incluso si no fuera por
00:26:45Adorni se podría hablar más de las
00:26:46extraordinarias noticias económicas que
00:26:49hay para contar en la Argentina. Es una
00:26:50picardía que no se puede hablar de eso,
00:26:52dicen algunos. ¡Buah!
00:26:53Mientras tanto, muy lejos de eso, la
00:26:55realidad de las personas.
00:26:57De los que laburan y persiguen el mango
00:26:59cada día, de
00:27:00ustedes, de nosotros.
00:27:03Varias breves de ese país maravilloso
00:27:04que no estamos viendo. Crisis histórica
00:27:07de venta en los supermercados, el mes de
00:27:09mayo es un déjà vu del resto de los más
00:27:11de 24 meses que lleva Javier Milei
00:27:14ejerciendo el poder, cuenta Leandro
00:27:15Renou en Página 12 que el consumo volvió
00:27:18a caer muy fuerte y tanto las mediciones
00:27:19privadas como las públicas reportan una
00:27:21situación pocas veces vista en
00:27:23supermercados y comercios barriales,
00:27:25ventas que siguen sin repuntar y hacia
00:27:27adelante no plantean un futuro próspero,
00:27:30se ve todo el tiempo el cierre de
00:27:31comercios en todos lados, lo estamos
00:27:32viendo. Otra, la actividad metalúrgica
00:27:35volvió a caer en mayo y acumula una baja
00:27:37de 6% en lo que va del año, las
00:27:39industrias del sector profundizaron el
00:27:41retroceso
00:27:42y con estos datos, ADIMRA, la cámara del
00:27:45sector, sostuvo que seis de cada 10
00:27:48industrias están paradas y no muestran
00:27:51recuperación. También esta semana, la
00:27:53Unión Industrial Argentina advirtió que
00:27:54la actividad industrial volvió a caer en
00:27:56mayo y que acumula un año de
00:27:57estancamiento. Según estimaciones del
00:28:00Centro de Estudios de la Unión
00:28:01Industrial Argentina, la producción
00:28:02fabril habría retrocedido cerca del 5%
00:28:05interanual en mayo y casi un punto
00:28:08respecto de abril. Bueno, también señaló
00:28:10la entidad que la recuperación sigue sin
00:28:11consolidarse, no se ve.
00:28:13Bueno, la verdad, no está apareciendo y
00:28:16que la industria opera en niveles
00:28:17inferiores a los de la salida de la
00:28:19pandemia.
00:28:21¿Y el consumo?
00:28:22El consumo de carne vacuna, por ejemplo,
00:28:26volvió a caer en mayo.
00:28:28Esta es una noticia de todos los meses
00:28:30porque es como que cada vez sigue
00:28:32cayendo.
00:28:33Se ubicó por debajo de los 50 kg por
00:28:35habitantes al año, marcando el nivel más
00:28:37bajo de los últimos 20 años, según un
00:28:39informe de la cámara del sector, de la
00:28:41cámara de la industria y el comercio de
00:28:42carnes y derivados de la República
00:28:44Argentina, el consumo alcanzó los 47,7
00:28:48kg per cápita actualizados con una baja
00:28:51del 6% frente al mismo mes de 2025. Un
00:28:55mundialcito sin asado, ¿no? Eso me
00:28:57parece que es un poco lo que está
00:28:58pasando.
00:28:59Ya fue lo de juntarse con un asado y ver
00:29:01el partido, ¿no?
00:29:02Ya fue. Unos panchitos. Panchitos comí
00:29:04el otro día con los muchachos. La
00:29:08Ah, y bueno, sí. Y sí. Pero unas
00:29:11panchitos con papitas, todo. Eh, está
00:29:12bien, está bien.
00:29:14El consumo por el piso y más locales
00:29:16vacíos en todo el país. Atención a este
00:29:19relevamiento de la Cámara Argentina de
00:29:20Comercio y Servicios que detectó que la
00:29:22vacancia comercial aumentó 30%
00:29:24interanual en las principales arterias
00:29:27porteñas.
00:29:29Y en paralelo, informes sobre La Plata y
00:29:30otros centros urbanos muestran un
00:29:32panorama todavía más crítico con una
00:29:33cantidad de locales desocupados y
00:29:35prácticamente se duplicó esta situación
00:29:37respecto de un año atrás. Esto lo vemos.
00:29:40Caminás por una avenida y
00:29:42cierre por liquidación, nos vamos.
00:29:45Muchas gracias, hasta pronto.
00:29:48Pero el fenómeno no es exclusivo del
00:29:49Área Metropolitana de Buenos Aires.
00:29:50Según el monitor mensual de empresas de
00:29:52la Fundación Fundar, dato de esta semana
00:29:54también, en marzo de 2026 cerraron más
00:29:57de 2000 empresas, 2011 firmas en todo el
00:30:01país con el comercio como el sector más
00:30:04golpeado. El informe muestra que el
00:30:06problema tiene alcance federal. En
00:30:08marzo, 21 de las 24 jurisdicciones
00:30:10registraron una caída mensual en la
00:30:12cantidad de empresas que hay en el
00:30:14territorio. Las bajas más fuertes se
00:30:16dieron en Tierra del Fuego, Santiago del
00:30:17Estero y San Juan.
00:30:19Desde noviembre de 2023, último mes
00:30:22antes de la asunción de Javier Milei,
00:30:24récord total, se perdieron 26,448
00:30:28empresas.
00:30:29Es una masacre de empresas. Es
00:30:31destructor de empresas Javier Milei. Y
00:30:34con este resultado ya se acumulan 25
00:30:36meses consecutivos de caídas
00:30:37interanuales y 18 meses seguidos de
00:30:40retroceso en la medición mensual.
00:30:44Igual tranquilos,
00:30:47tranquilos, no todas son malas noticias.
00:30:51Todos los que se están quedando sin
00:30:52laburo se pueden ir a vivir a Vaca
00:30:54Muerta.
00:30:56O en realidad no.
00:30:58Pero según Esturzenegger, el ministro de
00:31:00desregulación y transformación del
00:31:01Estado,
00:31:03Neuquén tendrá 1,5 millones de
00:31:05habitantes nuevos
00:31:07por el desarrollo de Vaca Muerta. La
00:31:09proyección
00:31:11la hizo hace poquito en un streaming.
00:31:13Se apoya especialmente en el potencial
00:31:15económico de la cuenca
00:31:18y anticipó un crecimiento similar para
00:31:20Catamarca y San Juan en lo que llamó una
00:31:23revancha del interior.
00:31:26A Neuquén se van a ir en los próximos 30
00:31:28años 1,5 millones de personas.
00:31:31Hacia Neuquén.
00:31:32Hacia Neuquén.
00:31:32Es la mitad de la ciudad de Buenos
00:31:33Aires.
00:31:34Claro.
00:31:35Que se va para Neuquén.
00:31:36No, no del Gran Buenos Aires, ¿no? Pero
00:31:38el de
00:31:39Acá Catamarca, ¿escuchaste este número?
00:31:411 millón de personas.
00:31:42A Catamarca.
00:31:43Catamarca 1 millón de personas, a San
00:31:45Juan 800.000 personas.
00:31:47Es como una especie de revancha del
00:31:48interior.
00:31:49Sí, sí, sí.
00:31:50No, eh spoiler, no.
00:31:52Además me gusta porque él dice,
00:31:54"¿Escuchaste este dato?" De algo que
00:31:55todavía no pasó.
00:31:58¿Escuchaste dato?
00:32:01¿Cuál?
00:32:03¿Qué dato? No hay ningún dato, esto es
00:32:04una proyección, una fantasía.
00:32:07Claro, Esturzenegger no pensó en las
00:32:08condiciones de infraestructura y
00:32:09servicios que ese crecimiento exige. No
00:32:13planifican. Te dicen, "No, olvídate,
00:32:14Vaca Muerta se lleva puesto todo."
00:32:17Y unos días después
00:32:19salió el intendente de Añelo, Fernando
00:32:21Banderet, en el corazón de Vaca Muerta,
00:32:24la tierra prometida para los argentinos,
00:32:26a pedirle a los argentinos que por favor
00:32:28no vayan.
00:32:30Alertó sobre la saturación de los
00:32:31servicios de salud, educación en esa
00:32:33localidad consecuencia del intenso flujo
00:32:35migratorio interno de los últimos años,
00:32:37dijo que recibieron más de 1400 personas
00:32:39solo en 2024, 1700 en 2025 y que en lo
00:32:43que va de 2026
00:32:45ya se mudaron más de 500 familias.
00:32:46Claro, a eso se suma casi un 20% más de
00:32:49gente que no ha hecho el cambio de
00:32:51domicilio en los registros, pero que ya
00:32:52están viviendo ahí.
00:32:54Y pide, por favor, que no vayan con sus
00:32:56familias si no tienen trabajo seguro.
00:32:58Escúchalo.
00:32:59Es por eso que hoy hoy les digo, no, no
00:33:02se vengan con la familia. El que quiere
00:33:04venir y buscar una oportunidad,
00:33:06bienvenido sea. Añelo recibe a todo el
00:33:09mundo. Lo recibimos con con los brazos
00:33:11abiertos,
00:33:13pero que vengan con algo seguro.
00:33:16Claro.
00:33:18El tipo está diciendo loco,
00:33:20no es tan así que venís a Vaca Muerta y
00:33:24puf,
00:33:25te aparece un pozo petrolero en el patio
00:33:27de tu casa. Ahí te no funciona de esa
00:33:29manera.
00:33:30Bueno, en fin.
00:33:31Poneme el chat, ¿qué dice el chat?
00:33:32Pongan like en YouTube, amigos.
00:33:35En instantes con Miguel Rep, hablamos de
00:33:36Charly García. En instantes con Seba
00:33:38Gandara, nos vamos al Mundial en Estados
00:33:39Unidos.
00:33:40Los quiero ver a ustedes.
00:33:42¿Cómo andan? ¿Andan bien?
00:33:43¿Qué tal, che? Ah, bien, me alegro, me
00:33:45alegro. Hola, ¿qué tal? Hola, ¿cómo
00:33:47andan?
00:33:48Bien, muchas gracias, ¿eh? Qué bueno,
00:33:49qué bueno esto, muy fantástico aquello.
00:33:52El nuevo lejano este, bien. Pongan like
00:33:54en YouTube. Hay gente que tal vez está
00:33:55mirando y no puso like.
00:33:57Simplemente un una distracción, porque
00:33:59hay gente que está mirando y gente que
00:34:00no puso like. Por lo tanto, es
00:34:02simplemente comentar y decir buen día.
00:34:03Recuerden, el like, el botón del like,
00:34:06es decir buen día. Entrás, ponés like y
00:34:07seguís.
00:34:09Mientras tanto, amigos, vamos a votar,
00:34:10vamos a jugar. Atención. Vamos a votar
00:34:12el payaso de la semana.
00:34:15Decidimos hacer esta semana una edición
00:34:17mundialista del payaso de la semana. El
00:34:19partido entre Argentina y Argelia dejó a
00:34:21muchos periodistas indignados porque
00:34:24sugieren que a la selección la ayudan.
00:34:26Esto ya viene del Mundial pasado.
00:34:28Son todos eh protagonistas extranjeros
00:34:31esta semana en el payaso de la semana
00:34:32okay
00:34:35vamos a ver alguno de ellos el primero
00:34:36es Eduardo Aguirre periodista español en
00:34:38el famosísimo programa el chiringuito
00:34:40adelante
00:34:4138 años meter tres goles
00:34:44contra Argelia pero muy bien
00:34:46eh
00:34:49pero esto no es como empieza sino como
00:34:50acaba
00:34:52tranquilidad qué forma de empezar eh
00:34:54no muy bien muy bien
00:34:56no es muy bueno
00:34:58bueno eh
00:35:02es que tampoco me quiero calentar
00:35:03no sí sí adelante adelante
00:35:04no es que es demasiado evidente hermano
00:35:06es que es demasiado evidente
00:35:07el qué
00:35:09todos vimos como como Argentina ganó el
00:35:11mundial pasado
00:35:14con siete penaltis
00:35:15en siete partidos
00:35:21es que le tienen que echar es que le
00:35:22tienen que echar
00:35:31España bien no
00:35:32pero
00:35:33candidata no no igual el campeón de este
00:35:35mundial es España
00:35:36te lo firmo Eduardo quédate tranquilo
00:35:38España eh es la campeona del mundial
00:35:40olvídate bueno Eduardo Aguirre del
00:35:42chiringuito primer candidato a payaso de
00:35:43la semana nuestros vecinos uruguayos
00:35:45también reclamaron por la supuesta no
00:35:47expulsión a Messi etcétera a ver qué
00:35:50pasó
00:35:50pero esa imagen es la que recorrió el
00:35:52mundo hoy
00:35:54y por la que todos reclaman la
00:35:56injusticia de lo que ocurrió ayer
00:35:59y que debieron expulsar a Messi lo que
00:36:01todos reclaman si vos ves esa foto decís
00:36:03es roja
00:36:04y si decís
00:36:06el que el que cometió esa infracción es
00:36:08Messi ah bueno es Messi le perdonaron la
00:36:10vida
00:36:12bueno el problema de analizar el fútbol
00:36:13por fotos no en principio pero al margen
00:36:16de eh
00:36:17eh de lo que está pasando con Messi que
00:36:18evidentemente
00:36:20no solo en la Argentina hay antimessis
00:36:22eh por cierto felicitaciones por las
00:36:24cuatro estrellas y los cuatro
00:36:25campeonatos del mundo a los uruguayos,
00:36:27me parece fantástico el reconocimiento.
00:36:30Los mexicanos fueron un poquito más
00:36:31allá, hicieron una encuesta a ver si era
00:36:33o no era roja para el 10 argentino, a
00:36:36ver.
00:36:36La gente se pregunta por qué ni siquiera
00:36:38amarilla, por qué ni siquiera el VAR,
00:36:40así es que José Ramón dime si era roja,
00:36:42amarilla o solamente falta.
00:36:45Roja.
00:36:45Roja, era era roja una jugada
00:36:48violenta de Messi.
00:36:49Votan. Bueno, a ver Tuca, roja, amarilla
00:36:52o solamente falta.
00:36:53Vermella.
00:36:55Roja.
00:36:56Por supuesto que la intención no no
00:36:57cuenta, no no existe ya. Yo no veo
00:36:59ninguna intención, simplemente es como
00:37:01que se van a tropezar y termina
00:37:02metiéndole el planchazo. Por lo tanto,
00:37:04sí me parece que era por lo menos ir a
00:37:06revisar, pero hay un planchazo y la
00:37:08pierna del rival está recargada en el
00:37:10piso.
00:37:12Bueno, saludos a los mexicanos también
00:37:13que nos están mirando, mucha suerte, va
00:37:15muy lindo el mundial, buen triunfo
00:37:17anoche
00:37:19Andrea Correa
00:37:20y pasos.
00:37:21Bueno, en fin,
00:37:22una perlita más.
00:37:24En la previa del partido de Portugal, un
00:37:26móvil charló con una colombiana hincha
00:37:28de Cristiano Ronaldo.
00:37:30Le consultaron qué iba a hacer cuando
00:37:31jugaran Colombia y Portugal y miren lo
00:37:33que pasó.
00:37:34Saludos desde Colombia. Mi
00:37:37sí, mi sueño siempre fue esto, desde el
00:37:382008
00:37:40ahorré, ahorré y dije, tengo que ir a un
00:37:41partido de Cristiano Ronaldo y hoy puedo
00:37:43decir, lo logré.
00:37:44Y encima después juegan contra Colombia
00:37:46misma. Hoy juega Colombia también y
00:37:48Colombia y juegan contra Colombia el
00:37:49viernes. ¿Qué vas a hacer en ese
00:37:51partido?
00:37:51Por Cristiano, no, Portugal, Portugal.
00:37:53Sí, prefiero
00:37:55Cristiano antes que mi propio país.
00:37:56Bueno, pero resultado para hoy.
00:37:584-1.
00:38:06En un momento dije, qué raro.
00:38:09Y después me acordé que hay argentinos
00:38:10diciendo, ojalá pierda la selección
00:38:11argentina y dije, bueno,
00:38:15hay en todos lados.
00:38:16Bien, amigos, un payaso de la semana
00:38:18especial, ahí tienen para votar,
00:38:19encuesta en YouTube, decían ustedes. Ah,
00:38:21está difícil. A mí esta semana me cae
00:38:23simpática igual. Me parece que está
00:38:25bien. Eh
00:38:28Estoy entre lo en Valle que el del
00:38:29Chiringuito el del Chiringuito
00:38:31Eh, pero los mexicanos. Ay, está difícil
00:38:35la votación. Bueno, encuesta en YouTube
00:38:37el payaso de la semana, voten amigos y
00:38:39arranca Circo Freak, bienvenidos.
00:39:50Y ahí va ¿Cómo les va? ¿Cómo andan?
00:39:54¡Ese loquito! ¿Cómo estás?
00:39:57Hola chiquis, qué gusto saludarlas.
00:39:59Muchas gracias a la Circo Freak Big Band
00:40:00tocando en vivo como cada semana.
00:40:04Gracias amigos, eh. Buen día, ¿cómo
00:40:05están? ¿Cómo les va?
00:40:07¿Qué dicen ahí en YouTube? ¿Ya votaron
00:40:09el payaso de la semana?
00:40:11Voy a votar yo, a ver.
00:40:14Va ganando, va ganando, va ganando el
00:40:15español. Bueno, voten ahí payaso de la
00:40:18semana amigos y amigas, en instantes
00:40:20Miguel Rep
00:40:22para presentar su libro Charlie
00:40:23absoluto.
00:40:25Libraso eh, en un rato vamos a charlar
00:40:27sobre Charlie y sobre muchas otras cosas
00:40:29más también con Miguel Rep. Tenemos un
00:40:32informe hoy, vamos a presentar un
00:40:33informe
00:40:35sobre por qué se evade tanto en la
00:40:37Argentina, incluso en este tiempo se
00:40:39puso de moda reconocer desde lo más alto
00:40:41del gobierno
00:40:43que son evasores
00:40:45y perdonarse, hacerse una ley para
00:40:46autoperdonarse, pero también por qué
00:40:50en base a algunas discusiones y debates
00:40:51que hubo en el último tiempo
00:40:53por qué los ricos pagan
00:40:54proporcionalmente menos impuestos que
00:40:55los pobres, qué está pasando ahí, bueno
00:40:57en un rato nos ocupamos de eso. Pongan
00:40:59like en YouTube los que están ahí
00:41:00amigos.
00:41:02Mientras tanto
00:41:04muchas gracias a todo el equipo, ¿cómo
00:41:06andan, todo bien? Adrián Viña, Teo
00:41:07Buguet, Marco Araus, Ferno Roca, Ayrton
00:41:10Ahumada, ¿cómo estamos? Belén Banegas,
00:41:11gracias a Simón el Mono por el clip de
00:41:13apertura y el agradecimiento una vez más
00:41:15a Sastrería Detalí.
00:41:20Hermoso eh.
00:41:22Para el día del padre vayan a ver que
00:41:23tiene dos por uno en camisas, arroba
00:41:24sastrería guión bajo detalí, muy buenos
00:41:26precios, para las chicas también una
00:41:28trajecitos espectaculares.
00:41:31Bien amigos, ¿nos vamos al mundial?
00:41:33¿Vamos al mundial? Ay. El lunes juega la
00:41:37selección
00:41:38y desde Kansas City
00:41:40está nuestro amigo y compañero Seba
00:41:42Gándara, Seba querido, buen día, ¿cómo
00:41:43estás?
00:41:45¿Cómo andan? ¿Cómo va Mati, todo bien?
00:41:46¿Cómo les va a todos ahí del otro lado?
00:41:48Bueno, eh seguimos en Kansas con Sol,
00:41:50linda jornada la de hoy esperando que
00:41:53entrene Argentina y relajado después de
00:41:55haber ganado el primero que era lo más
00:41:56importante Mati.
00:41:57Bien Seba querido, ¿cómo están las cosas
00:41:59ahí? ¿Qué qué se qué qué se sabe de la
00:42:01selección? ¿Qué impacto tuvo eh el
00:42:03escándalo de ayer y las noticias sobre
00:42:06la supuesta muerte del padre de Messi?
00:42:08¿Qué qué pasó?
00:42:10Sí, internamente fue un simbronazo la
00:42:12verdad y por eso es que termina saliendo
00:42:14el comunicado de la familia Messi, algo
00:42:16que esperamos en algún punto para que
00:42:19haya luz sobre tanto ruido, ¿no? Para
00:42:21apaciguar un poco el rumor. Eh, durante
00:42:23la mañana, bueno, cuando eh surge el
00:42:25rumor, lógicamente todos aquí acudimos a
00:42:28varias fuentes para intentar confirmar,
00:42:30nadie nos confirmaba nada eh en forma
00:42:33fehaciente, entonces lo que esperábamos
00:42:35desde este lado era que aparezca algo
00:42:37oficial en algún momento para que se
00:42:39calmen las aguas. Bueno, sucedió, la
00:42:41familia Messi decidió hacer ese
00:42:43comunicado, un comunicado que cortó eh
00:42:46automáticamente eh cualquier tipo de
00:42:48rumor, terminó por echar algo de luz e y
00:42:52de información certera y a partir de ahí
00:42:54se han calmado un poco las cosas.
00:42:55Esperábamos después, Mati, ver si Messi
00:42:57aparecía o no en el entrenamiento, no
00:42:59porque se haya ido, como decían eh
00:43:02algunos eh dando vueltas por acá, sino
00:43:04para terminar de confirmar que Leo
00:43:07estaba bien y por suerte ese
00:43:09entrenamiento fue interesante porque se
00:43:10lo vio no solamente bien, se lo vio
00:43:12sonriente, contenido por los más
00:43:14cercanos, por De Paul, por Paredes.
00:43:17Bueno, termina siendo buenas noticias,
00:43:18finalmente, en el medio de una situación
00:43:21que sabemos eh delicada, ¿no? La del
00:43:23padre de Lionel.
00:43:23Sí, incluso creo que todos quedamos un
00:43:25poco en alerta cuando el propio Messi,
00:43:27después del triunfo del otro día y del
00:43:28llanto después del primer gol, dijo que
00:43:30había pasado una situación personal muy
00:43:31complicada y todos nos quedamos
00:43:32pensando, bueno, ¿qué será? Eh eh bueno,
00:43:35empezó a circular información y ayer la
00:43:37la aclaración, finalmente. No sé qué
00:43:39ruido puede generar eso internamente, me
00:43:41imagino que no habrá sido eh para Messi
00:43:43nada un día más, tener que aclarar que
00:43:45su papá no murió, pero no no sé qué
00:43:47impacto puede tener eso, no la verdad no
00:43:49lo sé, ¿qué qué pensás vos?
00:43:51Sí, a ver, no creo que tenga un impacto
00:43:53directo, por ejemplo, en lo que pueda
00:43:55suceder con la selección en el próximo
00:43:56en el próximo partido, pero sí sé eh de
00:43:59paciencia cierta que molestó, que
00:44:00molestó y mucho que que Leo estaba muy
00:44:03incómodo, bueno, imagínate, ¿no? Tener
00:44:05que salir a decir, "Mi viejo no se murió
00:44:07en el medio de una Copa del Mundo cuando
00:44:09eh ya la está pasando mal y lo dijo él
00:44:11mismo,
00:44:12no es para nada cómodo y obviamente si
00:44:15el capitán está afectado por alguna
00:44:17situación, al equipo también lo afecta
00:44:19de forma directa, me animo a decir.
00:44:22Bueno, ojalá no mucho, ojalá una tarde y
00:44:24una mañana linda para la selección,
00:44:26después por suerte se terminó aclarando
00:44:27todo.
00:44:28Bueno, ¿y qué se sabe del equipo? ¿Cómo
00:44:29pinta para el lunes, Seba?
00:44:31Bueno, hay algunas noticias que están
00:44:33que están bien en ese universo del
00:44:35universo ya estrictamente futbolístico.
00:44:36Ayer lo vimos a Tagliafico entrenar por
00:44:38primera vez
00:44:39a la par de sus compañeros, así que esa
00:44:41es una buena noticia, habla en algún
00:44:43punto de una recuperación rápida, no
00:44:45significa ni ni mucho menos que vaya a
00:44:46jugar el próximo partido, pero habla
00:44:48bien de él. Lo mismo de Paredes que
00:44:50viene ya no solamente entrenando a la
00:44:52par, sino haciendo fútbol. Así que creo
00:44:54que hay de este 11 que tiene que salir
00:44:56contra Austria ocho futbolistas que son
00:44:59de titulares indiscutidos, me parece que
00:45:00Dibu Martínez va a atajar, que la dupla
00:45:03central con Cuti Romero y con el Licha
00:45:06Martínez no se mueve, lo imagino todavía
00:45:08Medina un partido más en el equipo,
00:45:10imagino de los cuatro del medio tres
00:45:11seguros, hablo de Rodrigo de Paul, de
00:45:14Alexis MacAllister y de Enzo Pérez y a
00:45:16Messi seguro arriba. Después, ¿quién nos
00:45:18va a ocupar el lateral derecho? Para mí
00:45:20Molina por sobre Montiel porque ayer
00:45:21Montiel trabajó diferenciado, bajó un
00:45:23poquito las cargas.
00:45:25Una duda ahí eh con la situación de
00:45:27Thiago Almada que quizás no rindió al
00:45:29100% y y puede ser ahí un nombre
00:45:33cuestionado, ¿por qué no pensar en la
00:45:35posibilidad de Nico González? ¿Por qué
00:45:36no pensar en correr a Enzo al lateral y
00:45:39que juegue eh Ezequiel Palacios? Vaya
00:45:42uno a saber. Y después será Julián
00:45:44Álvarez o Lautaro Martínez el delantero.
00:45:47Yo me animo a volcarme por Julián
00:45:49Álvarez, pero bueno, habrá que ver qué
00:45:50dice el técnico. Esas tres dudas nada
00:45:52más en el equipo, me da la sensación a
00:45:54esta hora y con un solo entrenamiento
00:45:56importante.
00:45:56Bien, Seba, por último no te quiero
00:45:57quitar mucho tiempo, pero viene siendo
00:45:59un lindo mundial, buenos partidos,
00:46:00muchos goles, eh no sé si tuviste la
00:46:02posibilidad de ir a las canchas, pero
00:46:03las canchas también con eh, eh, nada,
00:46:06eh, tribunas llenas, que era una de las
00:46:08dudas también en la previa, eh, y
00:46:10finalmente están todos los estadios
00:46:11llenos y se están dando buenos partidos,
00:46:13¿no?
00:46:14Sí, les está saliendo bien, una vez más
00:46:16les está saliendo bien, les había salido
00:46:17bien el Mundial de Clubes a nivel
00:46:19futbolístico quizás no tanto con la
00:46:22presencia de público. Bueno, este año
00:46:24era lo que faltaba y les salió no
00:46:26solamente bien eh, a nivel eh, viaje de
00:46:30público de cada uno de los países, sino
00:46:32eh, de a poco da la sensación de que
00:46:34están convenciendo al público local,
00:46:37Mati.
00:46:37Ajá.
00:46:37Y llama la atención porque ven el fútbol
00:46:40de otra manera, eh, se van en el
00:46:41entretiempo y vuelven a los 10 minutos
00:46:43del segundo porque se quedan comprando
00:46:44comida como en la NBA, como en la MLB,
00:46:47bueno, como en la NFL, decís, "Che,
00:46:49¿dónde están?" Pará, pará que están
00:46:51comprando su pancho, ya van a venir. Y
00:46:52vuelven. Pero bueno, de a poco están
00:46:54empezando a meterse en el fútbol, llenan
00:46:56las canchas, están yendo a ver todos los
00:46:57partidos, eh, Austria-Jordania, un
00:47:00partido del de nuestro grupo que daba la
00:47:02sensación iba a ser un partido eh, con
00:47:04un marco flojito, llena la cancha,
00:47:06completamente llena, así que positivo en
00:47:09todos los sentidos, ¿no?
00:47:09La duda no era tanto por la organización
00:47:11sino por el precio de las entradas, que
00:47:12hasta el propio Trump dijo, "Che, están
00:47:13carísimas las entradas." Son
00:47:15verdaderamente caras, ¿no? Eh.
00:47:17¿Sabes que pasó algo raro? Eh, son
00:47:19entradas caras, decididamente. Siempre
00:47:22la FIFA hace esto, pone las entradas a
00:47:24un precio exorbitante, los primeros
00:47:26enloquecidos, manijas totales, compran,
00:47:28después la gente empieza a darse cuenta
00:47:30que quizás no es lo mejor y sobre el
00:47:32final, cuando se dan cuenta que la
00:47:34cancha no está llena, empiezan a bajar
00:47:35un poquito.
00:47:36Sí, sí, el precio dinámico, ¿no?
00:47:37Se hacen los pillos y el precio dinámico
00:47:39hace que el que compró primero después
00:47:40se termine queriendo matar, bueno, son
00:47:42cosas que pasan, en la cancha finalmente
00:47:44se llena, así que eh, a fin de cuentas,
00:47:46para la FIFA es importante y para la
00:47:47gente que pueda acceder a precios
00:47:48mejores también en algún momento.
00:47:49Bien, bueno, Seba, ahí en los suburbios
00:47:51de de Kansas, barrio tranquilo, ¿la
00:47:53estás pasando bien? ¿Cómo vienen las
00:47:54cosas ahí el día a día?
00:47:55Sí, la verdad que está bien, está lindo,
00:47:57corremos mucho, estamos de acá para
00:47:58allá, eh el aire de Fox no nos permite
00:48:01eh descansar mucho, pero la verdad es
00:48:03que estamos contentos, estamos viviendo
00:48:04un mundial. No hay mucha vuelta que
00:48:06darle, es un privilegio estar acá y
00:48:07llevárselos a ustedes mucho más.
00:48:09Abrazo, amigo, gracias por el tiempo, un
00:48:10abrazo grande.
00:48:11Abrazo a todos, buen fin de semana.
00:48:13El querido Seba Gándara desde Kansas
00:48:15City, Argentina, bueno, ya luego del
00:48:17episodio sobre la salud del padre de
00:48:19Messi, eh concentrada la selección en el
00:48:22lunes 2 de la tarde, lunes 14 horas
00:48:24juega de vuelta la selección, es con
00:48:26Austria, ¿no? Con con Austria, correcto.
00:48:28Bien, amigos, pongan like en YouTube y
00:48:30presentamos el informe.
00:48:34¿Vieron que hay varios millonarios en
00:48:35los últimos días, semanas, meses, no
00:48:37solo en Argentina, sino en el mundo, que
00:48:40están un poquito como pasándotela por la
00:48:42cara, ¿no? Toda la que tienen, diciendo,
00:48:44"Bueno, y la jubilada esa que se joda",
00:48:46y etcétera, etcétera. Es un debate a
00:48:48nivel mundial, ¿cuánto pagan de
00:48:49impuestos los millonarios?
00:48:52¿Y por qué en la Argentina hoy,
00:48:54proporcionalmente,
00:48:55la carga tributaria recae más sobre los
00:48:57más pobres que sobre los más ricos? ¿De
00:48:59qué se trata esa discusión? Bueno, en
00:49:01principio uno pensaría de, che, tendría
00:49:03que ser un poquito más parejo, un
00:49:04poquito el que más tiene paga más, es
00:49:05sí, es es obvio. Bueno, pero
00:49:08hay muchos defensores de millonarios
00:49:09también, ¿no? Eh también es un gran
00:49:11problema la evasión, hoy reconocida
00:49:13desde lo más alto del poder político,
00:49:14¿no? El propio jefe de gabinete, Manuel
00:49:16Adorni, prefirió ir a la tele a
00:49:18reconocerse como evasor para zafar de
00:49:20las acusaciones de enriquecimiento
00:49:22ilícito, respaldado por el presidente,
00:49:24que considera que los evasores son
00:49:25héroes. Bueno, en fin, sobre todo eso
00:49:28fuimos a hablar con especialistas,
00:49:29salimos a la calle a preguntar, ¿por qué
00:49:30los ricos pagan menos impuestos que los
00:49:33pobres? Y este es el informe de esta
00:49:36semana en Circofeca. Adelante.
00:49:39800, sí, 800 ahí, perfecto.
00:49:42Gracias, viejo.
00:49:44Los ricos no piden permiso y tampoco
00:49:46quieren pagar impuestos. En la Argentina
00:49:49la carga tributaria es regresiva, eso
00:49:50significa que pagan más los que menos
00:49:53tienen y menos los que más tienen.
00:49:55Se profundizó esa tendencia en los
00:49:57últimos 10 años y tras las
00:49:58recomendaciones del Fondo Monetario
00:49:59Internacional, eso, que ya es injusto,
00:50:03podría ser peor.
00:50:06Desde que asumió Milei, se implementó el
00:50:08ajuste más sustancial desde la crisis
00:50:10del 2001 y recayó fundamentalmente en el
00:50:12gasto social, jubilaciones, salud,
00:50:15educación, vivienda, etcétera. Pero al
00:50:17mismo tiempo, se ampliaron los subsidios
00:50:20fiscales a los sectores de poder
00:50:21económico más concentrado.
00:50:23Hay una pregunta que domina la agenda
00:50:25pública con una repetición obsesiva,
00:50:27¿cómo se financia el déficit fiscal?
00:50:30Pero hay otra pregunta que es necesario
00:50:32formular con más fuerza, ¿y la deuda
00:50:34social cómo se paga? ¿Quién la va a
00:50:36pagar?
00:50:38¿Estarías de acuerdo con que los ricos
00:50:40paguen más impuestos?
00:50:41Sí, o sea, de acuerdo con lo que se
00:50:43gana, o sea, un porcentaje de acuerdo
00:50:45con lo que se gana.
00:50:46Para mí no está correcto que el,
00:50:47digamos, el el pobre pague, que gane
00:50:5010,000 pesos y pague 5,000, y el rico
00:50:52que gane 5,000,000 y pague 5,000 pesos.
00:50:54Sí.
00:50:56Sí, digamos, que cada uno pague en
00:50:57proporción a la fortuna que tiene.
00:50:59¿Que los que más tienen paguen más que
00:51:00los que menos tienen?
00:51:01Y yo creo que sí, sí, estoy de acuerdo.
00:51:03Tengo una pregunta, ¿estarías de acuerdo
00:51:04con que los que más tienen paguen más y
00:51:05los que menos tienen paguen menos?
00:51:07No, para mí no.
00:51:08Si llegaste a tener más porque hiciste
00:51:10las cosas bien, creo yo.
00:51:12¿Alguna vez te imaginaste que podría
00:51:13pasar eso? Yo creo que sí, que estoy de
00:51:15acuerdo, pero los que tienen más tienen
00:51:17que pagar más. Los que tienen cinco
00:51:19casas, que paguen por las cinco. Yo
00:51:21tengo una sola, no me me parece
00:51:23justicia.
00:51:24Caballero, ¿usted estaría de acuerdo con
00:51:25que el que más tiene pague un poco más y
00:51:28el que menos tiene pague un poco menos?
00:51:30Yo estaría de acuerdo, sí. Creo que si
00:51:33el que tiene un poco más puede pagar un
00:51:35poco más, habría un equilibrio y
00:51:37desaparecería un poco esto de la
00:51:40de la pobreza, ¿no? Que creo que es
00:51:41producto de algo que está mal repartido.
00:51:48Alejandro, ¿qué relación hay entre la
00:51:50estructura tributaria argentina y la
00:51:51desigualdad social?
00:51:53Bueno, hoy la la estructura tributaria
00:51:56es un potenciador de la desigualdad que
00:51:58ya existe.
00:51:59Es decir, vos tenés una desigualdad
00:52:00económica con personas que tienen
00:52:03ingresos muy diferentes y el sistema
00:52:05tributario hoy y hace mucho tiempo en
00:52:08Argentina te potencia esas
00:52:09desigualdades. ¿Qué quiere decir?
00:52:11Nosotros decimos que es un sistema
00:52:12regresivo porque le pide un esfuerzo
00:52:16relativo mayor a quienes menos ganan.
00:52:18¿Por qué los pobres pagan más que los
00:52:20ricos en términos proporcionales? Mira
00:52:22cómo está conformada esa estructura.
00:52:23Hay varias razones. Una pasa por cómo
00:52:26está diseñado la estructura del sistema
00:52:29impositivo. Y en Argentina eh tenemos un
00:52:32sistema que está
00:52:33que es muy dependiente de los impuestos
00:52:35al consumo. Eh el impuesto que más
00:52:37recauda en Argentina es el IVA
00:52:39y por las características que tiene
00:52:42afecta
00:52:43de manera bastante desigual a la
00:52:45población. Afecta en mayor medida a los
00:52:47que menos ganan y más consumen.
00:52:49Eh básicamente los más pobres.
00:52:50El que gana menos gasta todo en consumo,
00:52:53en IVA.
00:52:54Alguien que gana, por ejemplo, 100 pesos
00:52:56y consume todos sus ingresos, solo por
00:52:58el IVA ya paga el 21% de sus ingresos,
00:53:00¿está bien? A lo que hay que sumarle un
00:53:02montón de otros impuestos. Por eso el
00:53:0450% más pobre paga un poco menos del 40%
00:53:07de sus ingresos en en en impuestos. Y
00:53:09esa proporción va bajando a medida que
00:53:12vos más ganás. También hay otro fenómeno
00:53:14que incide que es el de la evasión y
00:53:16elusión fiscal.
00:53:18Y cuanto más rico sos, más herramientas
00:53:21para eludir las obligaciones tenés.
00:53:23Eh sobre todo
00:53:24más este estrategias, eh estudios de
00:53:27abogados, de contadores.
00:53:28Exactamente, y los impuestos también son
00:53:31un poco más difíciles de cobrar.
00:53:33Ajá.
00:53:33Con lo cual tenés más herramientas para
00:53:35eludirlos. Un ejemplo es lo que pasa con
00:53:37el impuesto a las ganancias. Hoy el
00:53:39impuesto a las ganancias, que en
00:53:41realidad es un impuesto a los ingresos,
00:53:42está muy pero muy anclado, eh, en el
00:53:45caso de las personas, en el el salario.
00:53:49Entonces, los que más pagan ese impuesto
00:53:50son los asalariados formales. Pero
00:53:53después hay otros ingresos que nosotros
00:53:55estamos fallando en, eh, captar y que
00:53:58son ingresos muy importantes, por
00:54:00ejemplo, el ingreso que viene por el
00:54:01lado de las rentas financieras, el
00:54:03ingreso que viene por el lado de las
00:54:05rentas de propiedades y por el lado
00:54:09de los de otro impuesto son los
00:54:11impuestos a la propiedad, al patrimonio.
00:54:13También Argentina recauda muy pero muy
00:54:15poco ahí. Entonces, cuando vos ves la
00:54:17estructura impositiva argentina, es una
00:54:19estructura que depende muchísimo del IVA
00:54:22y que la participación de los ingresos
00:54:24que son más progresivos, es decir, que
00:54:26son más justos,
00:54:28cada vez viene achicándose.
00:54:30En la Argentina de Milei se puso de moda
00:54:31la naturalización del fraude impositivo,
00:54:33incluso desde el Estado y las más altas
00:54:35esferas del gobierno. El propio jefe de
00:54:37gabinete, Manuel Adorni, prefirió
00:54:39reconocerse en una entrevista televisiva
00:54:41como evasor fiscal como respuesta frente
00:54:43a las inconsistencias patrimoniales y
00:54:45sospechas de enriquecimiento ilícito que
00:54:47investiga la justicia. Pero el problema
00:54:49excede por mucho a Adorni. La evasión
00:54:51tributaria constituye una de las
00:54:52principales debilidades estructurales
00:54:54del sistema fiscal argentino. La
00:54:56Argentina es el país de Latinoamérica
00:54:58con mayor evasión del impuesto a las
00:54:59ganancias, se pierde el 69,6%
00:55:02de su potencial recaudatorio y también
00:55:04ocupa el segundo lugar regional en
00:55:06evasión del IVA con una pérdida
00:55:07equivalente al 43,7%
00:55:10de lo que debería recaudarse. Son datos
00:55:12de 2026 del Centro Interamericano de
00:55:14Administraciones Tributarias. A esa
00:55:16sangría se suman las exenciones y
00:55:17beneficios fiscales que distintos
00:55:19sectores consiguen a través de regímenes
00:55:21especiales. El RIGI o el llamado super
00:55:24RIG, implican ventajas tributarias
00:55:26extraordinarias, muy superiores a las de
00:55:28otros esquemas promocionales. Con
00:55:30niveles tan elevados de evasión y de
00:55:32desgravaciones impositivas, el
00:55:33financiamiento de los servicios que
00:55:35todavía presta el Estado recae cada vez
00:55:37más sobre impuestos al consumo,
00:55:39especialmente el IVA, que pagan por
00:55:41igual ricos y pobres cada vez que
00:55:43realizan una compra. La consecuencia es
00:55:45concreta, cada peso que no ingresa al
00:55:47Estado por evasión o por beneficios
00:55:49fiscales implica menos recursos para
00:55:51sostener jubilaciones, salud, educación
00:55:54e infraestructura.
00:56:00Majú, ¿qué discusiones se están dando
00:56:02hoy a nivel mundial sobre los impuestos
00:56:05que pueden y deben pagar las personas
00:56:07mayores recursos, los multimillonarios?
00:56:09En Argentina un poco estamos yendo a
00:56:11contramano de lo que pasa en todo el
00:56:13mundo, nosotros desde principalmente
00:56:15desde este último gobierno
00:56:18hemos visto cómo han disminuido todos
00:56:20los impuestos que tienen que ver con el
00:56:22patrimonio, que es lo más cercano que
00:56:24tenemos a los impuestos a la riqueza,
00:56:25que es bienes personales, y sin embargo
00:56:27en el mundo están ocurriendo otras cosas
00:56:29que van muy a contramano de eso, que
00:56:31está bueno poner en perspectiva para que
00:56:33no pensemos que lo que pasa acá es lo
00:56:35más importante, lo más relevante, sino
00:56:37que desde ya hace más de una década los
00:56:40países desarrollados, digamos, que están
00:56:43dentro de la OCDE, de la OCDE, están
00:56:45viendo cómo generar más una mejor
00:56:49tributación que los estados los estados
00:56:50puedan captar de mejor forma eh la
00:56:53riqueza tan más que nada en términos de
00:56:56ingresos que se están generando en
00:56:57algunos sectores, principalmente con el
00:56:59boom que hubo eh vinculado a las
00:57:01empresas eh digitales.
00:57:03Claro.
00:57:03Eso marca una forma de acumulación de la
00:57:06riqueza y de generación de ingresos que
00:57:08es diferente a lo que venía haciendo el
00:57:10capitalismo hasta ahora.
00:57:11muy acelerada, vertiginosa.
00:57:13y vertiginosa, exactamente, y que los
00:57:15estados están están un poco, además de
00:57:17que son estructuras burocráticas que van
00:57:19muy lento, se pierden las hay un poco de
00:57:21de dispersión en cómo deberían ser las
00:57:24las estrategias técnicas para gravar a
00:57:26esos sectores. Y también me parece
00:57:28importante resaltar que en Latinoamérica
00:57:30tenemos una un espacio que es la
00:57:33plataforma latinoamericana de
00:57:35tributación, eh, en la cual los países
00:57:37empezaron a encontrar para generar
00:57:40intercambios de información, para
00:57:41cooperar en materia tributaria y evitar
00:57:44cosas como que las inversiones, esto de
00:57:46que van saltando de país en país en
00:57:48función de la baja de los impuestos, no
00:57:50sé, lo que nosotros muchas veces nos
00:57:51pasa con Uruguay o lo que pasa con
00:57:53Panamá. Bueno, en Latinoamérica hay una
00:57:55plataforma en la cual nosotros,
00:57:57Argentina no es parte
00:57:59eh, y
00:58:00Está pensando estos temas.
00:58:01Que está pensando estos temas para
00:58:03articular justamente porque lo, si bien
00:58:05los impuestos uno tiende a pensar que es
00:58:06algo muy de, de, de los países hacia
00:58:09adentro, es muy importante pensarlo de
00:58:11manera regional y
00:58:14exactamente
00:58:14si no pasa esto, se te van al país
00:58:16vecino para pagar menos acá.
00:58:17Sí, y que se necesita la información de
00:58:19los beneficiarios finales de las
00:58:20empresas, se necesita la información de
00:58:23dónde están residiendo las personas y
00:58:25no, bueno, por ejemplo, en Estados
00:58:26Unidos y las personas dejan de vivir en
00:58:29Estados Unidos siguen pagando el
00:58:31impuesto a la renta
00:58:33para toda la vida en la mayoría de los
00:58:34estados por, entonces, eso necesita de
00:58:37intercambios de información para que sea
00:58:38de una manera coordinada.
00:58:40Hablar de impuestos es hablar de cómo
00:58:42financiamos la democracia que tenemos.
00:58:44Hoy esa democracia está financiando de
00:58:46manera bastante
00:58:48inequitativa
00:58:50y yo diría lo que también es bastante
00:58:52alarmante es que con el paso del tiempo
00:58:54y sobre todo el último periodo esa
00:58:56inequidad se ha acentuado. ¿Por qué?
00:58:58Bueno, por distintas modificaciones que
00:58:59viene habiendo, que justamente tienden a
00:59:01aliviar el peso de los impuestos que son
00:59:05más justos, por ejemplo, impuestos al
00:59:07patrimonio, impuestos
00:59:08a las, a las ganancias de, de las
00:59:11empresas que son más grandes, que son
00:59:13competitivas, que no, no tienen
00:59:15especiales problemas para pagar
00:59:16impuestos.
00:59:17En el año 2024, bajo la presidencia de
00:59:21Lula en el G20, Lula impulsó muy
00:59:24fuertemente pensar un impuesto a los
00:59:27superricos, también de manera global,
00:59:29que se trata justamente de establecer un
00:59:31impuesto mínimo al 0,01%
00:59:35de la población más rica, porque este
00:59:37sector de la población paga
00:59:39proporcionalmente muchos menos impuestos
00:59:41que la mayoría, la los los sectores de
00:59:44ingresos medios en la población. Ese esa
00:59:47propuesta de de un impuesto mínimo
00:59:49patrimonial está discutiéndose a nivel
00:59:52global también y hay muchos países que
00:59:53ya la están empezando a discutir en su
00:59:55parlamento si darle un poco más de
00:59:56contundencia.
00:59:57Lo que se recaudaría en un impuesto a
00:59:59las grandes grandes fortunas, ¿iría a un
01:00:02destino específico o cómo es la
01:00:03discusión en ese sentido, qué se piensa?
01:00:05Bien, eh esa es una discusión más bien
01:00:07que se da en los Esa sí es una discusión
01:00:09que se da en los estados a nivel
01:00:10nacional, podríamos decir, porque tiene
01:00:12que ver con justamente cuáles son las
01:00:13necesidades en en cada en cada estado.
01:00:17Eh yo creo que en Argentina hoy tenemos
01:00:19un gran desafío sobre eso, porque los
01:00:21impuestos están
01:00:24muy desle- gitimados por justamente la
01:00:26deslegitimación también que tiene el
01:00:27estado como institución que nos va a
01:00:30garantizar condiciones de vida dignas a
01:00:32todos y a todas y a todes.
01:00:34el impuesto tiene pésima imagen. Yo para
01:00:35qué quiero pagar mis impuestos, para qué
01:00:36los pago si después no pasa nada.
01:00:38Exacto, entonces, em si bien el sentido
01:00:43profundo de los impuestos tiene que ver
01:00:45con una un carácter solidario de vivir
01:00:47en sociedad y que necesitamos que todos
01:00:49aportemos a una misma bolsa para más o
01:00:51menos organizarnos en algunas cosas,
01:00:53porque
01:00:53que esto funcione, digamos.
01:00:55para que existan estos semáforos y esta
01:00:57ruta más o menos orden y que eso sea más
01:00:59o menos justo para todos, sino que cada
01:01:00uno lo pueda pagar en función, si yo
01:01:02tengo plata me pago mi semáforo y si no
01:01:04tengo plata veo cómo funciona la calle.
01:01:06Eso hoy está bastante en crisis y
01:01:09tenemos que recuperar el sentido de que
01:01:11los impuestos son algo Uno tiene que
01:01:13pagarlo y listo. Sin embargo, las los
01:01:15impuestos con asignaciones específicas
01:01:18creo que tienen mucho sentido hoy en
01:01:20día, un poco para para demos- para hacer
01:01:22un poco dar un poco esa discusión de en
01:01:25qué se gastan los impuestos.
01:01:26Lo pido para hacer esto.
01:01:27Exactamente, que eso tiene un montón de
01:01:29problemas que no viene al caso igual
01:01:31discutir, pero me parece que que hoy nos
01:01:33sirvió un montonazo eso. Para mí un muy
01:01:35buen ejemplo de eso es el impuesto, el
01:01:37aporte solidario a las grandes fortunas
01:01:39en pandemia. La última vez que se
01:01:40intentó algo así en la Argentina. Sí,
01:01:42sí, sí, porque después se bajó Bienes
01:01:44Personales y quedó. Pero eso estaba muy
01:01:46claro para qué se iba a usar, para el
01:01:48gasoducto, para Vaca Muerta progresar y
01:01:50para el Pisu. Y se gastó esa plata y
01:01:53tuvo muy buenos resultados y uno puede
01:01:55rastrear fácilmente toda esa recaudación
01:01:58en qué se gastó. Este tipo de
01:01:59estrategias me parece que están buenas
01:02:01sin perder de vista que los impuestos
01:02:03son algo que tenemos que pagar como
01:02:05sociedad y que está bueno que los
01:02:07impuestos se paguen de manera acorde a
01:02:10los ingresos que tenemos, ¿no? Todos
01:02:11podemos pagar los mismos impuestos y por
01:02:13eso hay que revisar también todo el
01:02:15sistema tributario argentino en general,
01:02:17no solamente pensar en los impuestos a
01:02:19los superricos, sino ver cómo hacer más
01:02:21progresivo un impuesto como el IVA, por
01:02:23ejemplo, que hoy sostiene nuestra
01:02:24recaudación y que se puede hacer más
01:02:26progresivo sin que sea bajar las
01:02:28alícuotas. Se puede hacer un compresiva
01:02:30como tuvimos hace un tiempo, que eso es
01:02:32algo super super útil, porque podemos
01:02:34identificar muy claramente a quién hay
01:02:36que devolverle el IVA, tenemos los
01:02:38mecanismos, tenemos a todo el mundo
01:02:40bancarizado, se le puede volver muy
01:02:41fácilmente.
01:02:42Alivio abajo, que eso está muy activo,
01:02:45claro.
01:02:46Sí, que eso me parece que también es es
01:02:47importante tenerlo en el mapa.
01:02:49Según datos del Observatorio Fiscal
01:02:51Internacional, el 50% más pobre destina
01:02:54alrededor del 37% de sus ingresos al
01:02:57pago de impuestos. El 10% más rico
01:03:01destina aproximadamente el 25%. Cuatro
01:03:04de cada 10 pesos recaudados por el
01:03:06Estado surgen de impuestos al consumo,
01:03:08como el IVA.
01:03:09Los impuestos a la riqueza casi no
01:03:11existen. Bienes Personales no llega a
01:03:13recaudar un 0,3% del PBI y los tributos
01:03:17inmobiliarios y automotores apenas
01:03:19representan el 10% de las recaudaciones
01:03:21provinciales. En 2024 los gastos
01:03:24tributarios o excepciones impositivas
01:03:26representaron una renuncia de recursos
01:03:29cercana a 3,45%
01:03:31del PBI. Esto equivale al presupuesto de
01:03:34los ministerios de economía, defensa,
01:03:35salud, justicia, interior e
01:03:37infraestructura, entre otros. Otro
01:03:40problema estructural es la evasión. La
01:03:42pérdida por el traslado de beneficios a
01:03:44guaridas fiscales se duplicó entre 2015
01:03:48y 2020. Argentina es el tercer país con
01:03:51mayor cantidad de personas beneficiarias
01:03:54de sociedades offshore en guaridas
01:03:56fiscales.
01:04:03Alejandro, ¿qué cambió en el último
01:04:04tiempo en la carga tributaria argentina,
01:04:08especialmente en los impuestos eh al al
01:04:11los patrimonios o a los más o a los que
01:04:13más recursos tienen?
01:04:14Bueno, un cambio importante es eh
01:04:17lo que sucedió con el impuesto a los
01:04:19bienes personales, que es el impuesto
01:04:20más importante nacional al patrimonio.
01:04:22Es el impuesto que pagan
01:04:24las personas que tienen más riqueza
01:04:25acumulada del país.
01:04:27Eh en los últimos dos años
01:04:30ese impuesto tendió a bajar eh
01:04:33y cada vez menos gente paga menos. Y eso
01:04:36en el marco, además, de una realidad que
01:04:38vivimos que
01:04:40es una realidad
01:04:42bastante eh difícil en términos
01:04:45fiscales, donde el Estado viene haciendo
01:04:48un proceso de ajuste fiscal muy muy
01:04:50fuerte, digo, en los últimos tres años
01:04:54se recortó más del 25% del gasto y eso
01:04:57implicó reducir el gasto en áreas
01:05:00muy sensibles para la población, muy
01:05:02vinculadas a la garantía de derechos
01:05:04sociales, garantía de derechos sociales
01:05:05que están en la Constitución.
01:05:08Eh con el argumento de la austeridad. Lo
01:05:10Lo ha pasado en los últimos dos años, es
01:05:12que esa reducción del gasto se concentró
01:05:15en gasto social principalmente y eso es
01:05:19gasto que va destinado en general a
01:05:20sectores de bajos recursos. Entonces,
01:05:22tenemos una combinación, digamos,
01:05:24bastante alarmante por los dos lados,
01:05:27digamos, como por decir, por los dos
01:05:28polos de la política fiscal. Por el polo
01:05:31del gasto, un ajuste sin precedentes en
01:05:33las últimas tres décadas que fue fuerte
01:05:36al gasto social.
01:05:37Jubilaciones, educación, asignaciones,
01:05:40salud, lo que estamos viendo. Se puede
01:05:41ver muy claro con lo que ha sucedido en
01:05:43la agenda educativa de universidades,
01:05:46en discapacidad, lo que ha sucedido con
01:05:49jubilaciones y pensiones.
01:05:51Bueno, eso en ese extremo y en el otro
01:05:52extremo
01:05:53Y en el otro extremo tenemos un panorama
01:05:54en el cual
01:05:56se están aplicando medidas que tienden a
01:05:58generar alivio, pero en los sectores
01:06:01de más altos ingresos, mientras que en
01:06:03los sectores de más bajos ingresos no
01:06:05hay una política activa de eh alivio
01:06:08impositivo.
01:06:10Y yo te diría, no solo en las personas
01:06:11que que menos ganan, sino también
01:06:15en el mundo empresarial pasa algo
01:06:16parecido, digamos, aumenta la inequidad.
01:06:19Tenés que los beneficios están muy
01:06:20concentrados en empresas grandes y
01:06:23cuando uno va bajando el nivel de
01:06:24concentración, la estructura está muy
01:06:27parecida a esa estructura que se
01:06:28criticaba eh con anterioridad, es decir,
01:06:31una carga eh impositiva bastante
01:06:34relevante.
01:06:35de las grandes empresas y en detrimento
01:06:36de qué, de las pequeñas y medianas.
01:06:38Bueno, las pequeñas y medianas
01:06:39claramente son un sector que está, en
01:06:41términos fiscales, no podría decir
01:06:43siendo discriminado negativamente,
01:06:45porque la carga se mantuvo bastante
01:06:49bastante estable y en paralelo, la
01:06:51realidad que viven esas empresas, un
01:06:53poco por por los cambios
01:06:56productivos que está viendo, es bastante
01:06:58difícil, entonces
01:07:00eh es un escenario bastante complejo
01:07:02donde lo fiscal podría jugar un rol ahí.
01:07:11El Fondo Monetario Internacional le
01:07:12pidió al gobierno que los trabajadores
01:07:14paguen más impuestos y que bajen los de
01:07:16las empresas. El organismo publicó un
01:07:18informe técnico que propone que más de
01:07:20un millón de trabajadores que hoy no
01:07:22están alcanzados empiecen a pagar
01:07:24ganancias. También unificar el IVA y
01:07:26reformar el monotributo, mientras
01:07:29recomienda al mismo tiempo reducir
01:07:31retenciones y aliviar la carga sobre el
01:07:33sector corporativo. El gobierno de Milei
01:07:35redistribuye la riqueza, pero desde los
01:07:37más pobres hacia los más ricos. Una
01:07:39transferencia fenomenal de recursos de
01:07:41abajo hacia arriba. Desde bienes
01:07:43personales a las retenciones, son varios
01:07:46los casos en los que se redujo o eliminó
01:07:48impuestos a los sectores de mayores
01:07:50ingresos y patrimonios.
01:07:54Magu, hubo unas recomendaciones del
01:07:56Fondo Monetario Internacional al
01:07:58gobierno de Milei sobre también un
01:07:59cambio en la estructura impositiva. ¿Qué
01:08:01qué buscan? ¿Qué qué ves ahí?
01:08:03Bueno, el Fondo eh tiene se toma el
01:08:06atrevimiento de decirnos qué es lo que
01:08:07tenemos que hacer con nuestra política
01:08:08económica, hizo recomendaciones en
01:08:10materia tributaria
01:08:12y se metió con algunos temas. Son todos
01:08:15relevantes, el tema es que la en general
01:08:18las recomendaciones que están haciendo
01:08:19lo que van a generar es una
01:08:21profundización de la regresividad
01:08:23tributaria que tiene nuestro sistema.
01:08:25O sea, el Fondo Monetario no está
01:08:26proponiendo transformaciones
01:08:27progresivas.
01:08:28Exactamente. Eso es muy lejos. En
01:08:30general lo que tienen este tipo de
01:08:31organismos, especialmente el Fondo, es
01:08:34que piensan la lógica de los países eh
01:08:37latinoamericanos, en nuestro caso, pero
01:08:39que no no son los países desarrollados
01:08:41bajo modelos económicos manualcitos que
01:08:45no
01:08:47enganchan con nuestra economía. El tema
01:08:49es que el de impuestos a la ganancia,
01:08:52que es nuestro impuesto a los ingresos o
01:08:53a la renta, lo quieren que más
01:08:56trabajadores paguen impuesto paguen ese
01:08:58impuesto en este contexto en donde
01:09:01los mayorías de los salarios dejaron de
01:09:02pagar impuestos a la ganancia porque
01:09:03están recontra pisados los los salarios
01:09:05que me parece que es un debate que hay
01:09:06que dar sobre
01:09:08qué salarios deben pagar un impuesto a
01:09:10la renta, un impuesto a los ingresos
01:09:11porque hay salarios muy altos también en
01:09:13Argentina que eh es una es una discusión
01:09:16profunda que hay que dar pero que es
01:09:17importante. Después hay una cuestión con
01:09:18el monotributo.
01:09:20El monotributo también es un es algo que
01:09:23en Argentina tenemos que discutir pero
01:09:24la propuesta que están haciendo
01:09:25justamente, o sea, en Argentina el
01:09:27monotributo vino a cumplir una función
01:09:29social que cuando se implementó era para
01:09:32que un sector de los trabajadores tengan
01:09:35cobertura social, tengan se puedan
01:09:37jubilar, tengan su obra social. Esa fue
01:09:39la función del monotributo.
01:09:41demasiado.
01:09:41Se extendió un montón y pero de todas
01:09:43formas hoy en día sigue cumpliendo una
01:09:45función importante. Hay que revisarlo,
01:09:47hay que discutirlo.
01:09:49En las propuestas del Fondo Monetario
01:09:50Internacional tienden a hacer a hacerlo
01:09:53más complicado todo eso. Nosotros
01:09:55tenemos una mirada sobre los gastos
01:09:56tributarios muy crítica porque son
01:09:59extensiones impositivas, bueno, eso,
01:10:01cosas que eh gastos que el Estado hace
01:10:04porque es plata que deja de recaudar
01:10:07para incentivar determinadas
01:10:08actividades, para el ejemplo típico que
01:10:10decimos es el de la ley del conocimiento
01:10:12que
01:10:13que Mercado Libre se lleva la mayor
01:10:15parte de del gasto tributario en este
01:10:17sector pero eso no tiene ningún tipo de
01:10:19evaluación, no no tiene no hay un
01:10:21análisis de impacto. Eso nunca se hizo,
01:10:24no se hace.
01:10:24claro cómo vuelve.
01:10:25No está claro cómo vuelve, no está claro
01:10:27si fue satisfactorio, hasta cuándo hay
01:10:29que darle Leo.
01:10:30Igual las propuestas del Fondo Monetario
01:10:32van más o menos en línea con lo que ya
01:10:33está haciendo el gobierno, digamos, no
01:10:35no hay una una una contradicción ahí,
01:10:37¿no? En todo caso sería profundizar ese
01:10:39camino.
01:10:39Sí, sí, el porque la verdad que el
01:10:41gobierno de si bien siguen mencionando
01:10:44la idea de presentar una reforma
01:10:45tributaria
01:10:47hay muchas cosas en materia tributaria
01:10:49que se fueron haciendo desde el desde el
01:10:51en el 2024 hasta el régimen especial de
01:10:53bienes personales que lo que hizo
01:10:58básicamente fue que menos gente pague eh
01:11:01ese impuesto y los que pagan van a
01:11:03empezar a pagar mucho menos eh y además
01:11:06digamos se armó como un corset en el
01:11:09cual durante 30 años tampoco se puede
01:11:11seguir tocando ese impuesto, todo lo que
01:11:13tenga que ver con eh eso impuestos al al
01:11:16patrimonio, a la riqueza. Eh bueno, pues
01:11:19la reforma laboral tiene un artículo
01:11:20donde le baja los impuestos a los bienes
01:11:23de lujo, a los yates, a aviones,
01:11:25etcétera. Eso es inentendible que esté
01:11:27que esté en la reforma y por qué hay
01:11:29necesidad de bajar los impuestos a ese a
01:11:32ese tipo de bienes.
01:11:33los ámbitos hay una profundización de la
01:11:35desigualdad.
01:11:36desigualdad y la regresividad, sí. Eso
01:11:37es eso es el el ojo donde lo ponemos
01:11:39nosotros, no en el sistema tributario
01:11:41como una herramienta para generar más
01:11:44equidad y lo que está haciendo este
01:11:46gobierno actualmente es justamente todo
01:11:47lo contrario, generar mayor regresividad
01:11:49a través de los impuestos.
01:11:53¿Estarías de acuerdo con que los que más
01:11:56tienen paguen más impuestos y los que
01:11:57menos tienen paguen menos?
01:11:59Sí, a la vez no.
01:12:01¿Por qué?
01:12:02Sí, porque sería una gran ayuda para los
01:12:04que menos tenemos
01:12:06y no porque las personas que tienen más
01:12:10trabajaron por eso la mayoría, no sería
01:12:12justo.
01:12:13Cuando hablas por ejemplo de grandes
01:12:14multimillonarios, no de personas que la
01:12:16hicieron trabajando, sino de bueno,
01:12:18grandes millonarios, ricos, que
01:12:20Ahí estaría de acuerdo que paguen más
01:12:22ellos.
01:12:23Okay.
01:12:24Porque tienen más, o sea, la plata la
01:12:26gastan en boludeces la mayoría de las
01:12:27veces, que tiren un poco para los que no
01:12:29tienen estaría bueno.
01:12:30¿Sabías que proporcionalmente los pobres
01:12:33pagan más impuestos que los más ricos?
01:12:35Sí.
01:12:36¿Y qué te parece eso?
01:12:37Una injusticia.
01:12:39Es obvio, o sea, los que más tienen y
01:12:42los que son millonarios la tienen por
01:12:44arreglado todo el tiempo.
01:12:45Sí, claro, por supuesto, qué tanto más
01:12:47querés tener. Es lo que estamos viviendo
01:12:49hoy en día, estamos viviendo una época
01:12:52donde los ultra ricos, los millonarios
01:12:55eh terminan pagando inclusive menos de
01:12:57lo que está pagando un asalariado
01:12:59promedio.
01:13:00Sí, estoy de acuerdo que paguen mucho
01:13:01más lo que los que tienen, los que ganan
01:13:02más y los que tienen más, ¿no? Y los que
01:13:05los pobres no,
01:13:06más bien que no,
01:13:08porque no podemos.
01:13:12Alejandro, ¿qué se puede hacer para
01:13:13transformar la estructura impositiva y
01:13:15que sea más progresiva, que paguen más
01:13:17los que más tienen y menos los que menos
01:13:18tienen?
01:13:19Bien, sí, eh esa pregunta es es muy
01:13:22importante porque
01:13:23hay un consenso en Argentina de
01:13:25distintos sectores que el sistema
01:13:27impositivo tiene muchos problemas.
01:13:28Que hay que cambiarlo.
01:13:29Que hay que cambiarlo eh y lo que está
01:13:30pasando es una un debate en torno a cómo
01:13:34hacerlo
01:13:35eh yo participo en un espacio que se
01:13:37llama Espacio de Trabajo Fiscal para la
01:13:38Equidad que
01:13:41está elaborando una serie de propuestas
01:13:43muy ancladas en el vínculo que tiene el
01:13:46sistema impositivo con la desigualdad
01:13:48social y económica. Y ahí hay yo te
01:13:51diría dos o tres puntos muy relevantes a
01:13:54tener en cuenta. Uno, cómo reordenamos
01:13:56el sistema,
01:13:58es decir, cómo podemos bajar impuestos
01:14:01que son muy justos y que incluso
01:14:03desalientan la producción
01:14:05y compensar esa recaudación con tributos
01:14:09que sean más equitativos, que afecten lo
01:14:12menos posible a los sectores de menos
01:14:15ingresos y a los sectores, por ejemplo,
01:14:16pymes. Cuando uno ve la estructura
01:14:18impositiva de Argentina versus la
01:14:20estructura de países desarrollados, una
01:14:22de las cuestiones que aparece es
01:14:24nosotros tenemos mayor peso de impuestos
01:14:26al consumo,
01:14:27que son, como dijimos, los los más
01:14:29regresivos. Bueno,
01:14:31hay un desafío ahí a generar alivios en
01:14:34los sectores más pobres y en los
01:14:36sectores productivos.
01:14:38Por ejemplo, haciendo una
01:14:40personalización del IVA,
01:14:42es decir, dejar de cobrarle por igual
01:14:44ese impuesto a todas las personas, no
01:14:46importa cuánto gane. Por otro lado, hay
01:14:49un otra diferencia que tiene Argentina
01:14:51con los países que es recaudamos muy
01:14:53poco de impuestos al patrimonio,
01:14:56impuesto a la riqueza. Cada vez es peor,
01:14:58cada vez se potencia más. Bueno, tenemos
01:15:01que reordenar la cosa en ese sentido y,
01:15:03por ejemplo, fortalecer los impuestos a
01:15:05la propiedad, a la propiedad inmueble, a
01:15:07la propiedad rural, que hoy están muy
01:15:10muy bajos, no solo a nivel nacional,
01:15:12sino a nivel de las provincias. Si las
01:15:15provincias recaudan todos sus impuestos
01:15:17sobre consumo y no sobre patrimonio.
01:15:19Casi el 90%, por ejemplo, lo que recauda
01:15:22esta ciudad, la ciudad de Buenos Aires,
01:15:23viene de el impuesto a los ingresos
01:15:25brutos, mientras que el impuesto a la
01:15:27propiedad cada vez cae y cae y cae. Una
01:15:29tercera cuestión tiene que ver con qué
01:15:31hacemos con un problema que es
01:15:32estructural y hay que discutirlo, que es
01:15:34la evasión y elusión impositiva. Sí,
01:15:36Argentina tiene un un problema muy
01:15:40fuerte ahí, incluso mucha gente fuera
01:15:42del sistema.
01:15:43Tenemos que sepa se elude el pago de
01:15:46impuestos y esa elusión y esa evasión es
01:15:49muy fuerte también en los impuestos
01:15:50progresivos.
01:15:52Entonces, ¿cómo hacemos para recaudar
01:15:55más sin necesariamente subir los
01:15:57impuestos, sino que todos los que tienen
01:15:59que pagar paguen? ¿Cómo hacemos para
01:16:01detectar la riqueza que está fuera del
01:16:03sistema y no declarada y que pague un
01:16:05impuesto? Porque es riqueza que no está
01:16:07contribuyendo ni productivamente ni
01:16:10socialmente a la Argentina y que
01:16:12beneficia a un sector eh relativamente
01:16:14acotado. Vos no podés construir una
01:16:16democracia sana con esta cultura fiscal
01:16:18y con este sistema impositivo. Porque es
01:16:20injusto, porque tiene poca legitimidad,
01:16:23porque
01:16:25genera incentivos para evadir y eludir.
01:16:27Entonces, tener propuestas que apunten a
01:16:29la equidad, a que paguen los que más
01:16:31tienen, te ayudan para reordenar el
01:16:33resto, que no es una tarea fácil.
01:16:35Alejandro, ante cada reclamo la
01:16:37respuesta es, bueno, ¿y eso con qué se
01:16:39paga?
01:16:41¿Y ¿Y va a pagar la deuda social
01:16:42creciente en la Argentina? ¿Qué pensás?
01:16:44¿Hay alguna forma?
01:16:46Bueno, creo que justamente
01:16:48es imposible pensar
01:16:51en pagar la deuda social sin generar una
01:16:55reforma del sistema impositivo. Es un
01:16:58requisito ineludible. Y esa reforma
01:17:02va a implicar mejorar la recaudación sin
01:17:05necesidad de aumentar los impuestos
01:17:08sobre los sectores que ya lo están
01:17:10pagando y en algunos casos
01:17:12por demás. Creo que uno de los desafíos
01:17:15es pensar justamente lo tributario y
01:17:17fiscal en relación a las potencialidades
01:17:20que tiene para que podamos vivir mejor y
01:17:22construir una democracia mejor de la que
01:17:24tenemos.
01:17:27Majú, ¿está Peter Thiel en la Argentina?
01:17:30Los superricos y los multimillonarios
01:17:32están participando muy activamente. Hay
01:17:34algunas discusiones y algunas
01:17:35conversaciones. ¿Qué está pasando ahí?
01:17:37¿Qué qué ves que sucede?
01:17:39Yo no sé, espe- espero que sea un ladrón
01:17:42Sancho, señal que cabalgamos, que
01:17:45efectivamente que que el movimiento de
01:17:49eh de derechos humanos incluso, porque
01:17:51hay muchas organizaciones de derechos
01:17:52humanos discutiendo la cuestión
01:17:54tributaria, porque
01:17:56sin recursos el Estado no puede
01:17:58garantizar derechos.
01:18:00Pero entra en crisis la democracia sin
01:18:01sin recursos, ¿no?
01:18:02Necesitamos plata para garantizar esos
01:18:05derechos, para garantizar condiciones de
01:18:09vida digna de las personas, para generar
01:18:11igualdad, porque si no entra en crisis
01:18:13la democracia, que eso es un poco lo que
01:18:14está pasando. O sea, la concentración de
01:18:16la riqueza que tenemos hoy en día está
01:18:18generando un problema para las
01:18:19democracias, porque si hay personas que
01:18:21tienen dinero suficiente para hasta
01:18:24crear sus propios ejércitos, ¿qué rol
01:18:26empiezan a tener eh los Estados? Si
01:18:29ellos pueden decidir cómo vamos a vivir,
01:18:32qué se hace con la información de las
01:18:33personas, dónde se se a vivir en el
01:18:35futuro, están creando utopías, eh y
01:18:38ellos sí tienen la plata para hacerlo y
01:18:39los estados hoy no la tienen. Intuyo que
01:18:42Milei ve con buenos ojos todo eso, por
01:18:45eso la discusión de qué tan democrático
01:18:47es este gobierno me parece que tiene
01:18:49mucho sentido, si está eh eso,
01:18:53deslegitimando todas las herramientas
01:18:54que tenemos desde el Congreso hasta los
01:18:57impuestos para garantizar eh una
01:19:00democracia fuerte y me parece que estos
01:19:02personajes justamente
01:19:04lo que hacen es contribuir a poner en
01:19:06jaque toda esa discusión democrática,
01:19:08porque ellos muchos de ellos tienen más
01:19:10poder que que los estados. Y ahí bueno,
01:19:12que Milei esté siendo una figura que
01:19:14están
01:19:16que está circulando en eh en este en
01:19:19este mundo nos tiene que preocupar y
01:19:20movilizar, no solamente preocupar, pero
01:19:23me parece que estamos el 3 de junio me
01:19:25parece justamente lo que pasó es algo
01:19:27significativo en ese sentido, ¿no? Que
01:19:29hay hay mucho cuerpo y fuerza para hacer
01:19:33frente a todo eso.
01:19:40Bien, amigos, ahí entonces nuevo informe
01:19:42de Circo Freak armado junto a Casa
01:19:45Junín, Nahuel Rayman y Tomás Luengo en
01:19:47cámara y con Lucía Azcuénaga en la
01:19:50edición y gran producción también de
01:19:52todo el equipo de Circo, Adrián Viña,
01:19:54gran laburo. Bueno, ¿por qué los ricos
01:19:58pagan menos que los pobres? Más o menos
01:20:00me parece que está
01:20:02no sé si respondida la pregunta, pero al
01:20:04menos planteada la conversación y en un
01:20:06momento en el que se reivindican desde
01:20:09el propio gobierno a los evasores
01:20:10fiscales del propio gobierno, también es
01:20:12interesante pensar qué está pasando con
01:20:14eso, por eso el informe de Circo eh
01:20:17pongan like entonces, compártanlo,
01:20:19difúndanlo y saben además que para hacer
01:20:21este tipo de informes hace falta plata,
01:20:23chicos.
01:20:24Hace falta plata.
01:20:26Bueno, ¿qué quieren, ley? ¿Qué te
01:20:28pensás? Que este que este que es gratis.
01:20:30Queremos recordarte que todo lo que ves
01:20:32en gelatina se sostiene gracias a vos.
01:20:34Cada miembro de la comunidad aporta lo
01:20:36que puede para que todos podamos
01:20:37disfrutar de la programación en vivo y
01:20:39del resto de los contenidos de manera
01:20:41abierta e independiente. Escanea el QR
01:20:44que está en pantalla, si no ingresas a
01:20:45gelatina.com.ar
01:20:47y te sumas. De hecho, en las redes de
01:20:49gelatina se acaba de publicar un vídeo
01:20:51de Pedro Rosenblat que te explica paso a
01:20:53paso un instructivo para suscribirte,
01:20:56para asociarte a gelatina,
01:20:58gelatina.com.ar para que te hagas socio.
01:21:01Súmate ahí, el QR en pantalla y ayúdanos
01:21:03a seguir haciendo informes, a seguir
01:21:05creciendo y a seguir siendo cada día más
01:21:07grandes. Amigos, ya viene Miguel Rep con
01:21:10su libro Charlie Absoluto. Vamos a
01:21:12hablar de Charly García y de muchas
01:21:13cosas más con Miguel Rep en un minuto
01:21:15nada más. Ya venimos.
01:21:19Mira cómo baila la carne, mira cómo sube
01:21:21el aceite. El malabarista hace lo que
01:21:24puede después de pagar el alquiler y las
01:21:27tarifas sin subsidio. Si se le cae un
01:21:30huevo es una tragedia que dura semanas.
01:21:33Pasen y vean, el show de cómo llegar a
01:21:36fin de mes sin morir en el intento.
01:21:49Señoras y señores, tengo el agrado de
01:21:51recibir
01:21:53ni más ni menos que al señor Miguel Rep
01:21:56con nosotros en Circo Freak. Un aplauso
01:21:57para él.
01:22:00Bienvenido.
01:22:02Ahí tenés tu dibujo.
01:22:03Ya haciendo
01:22:04Está fresco, está fresco con agua.
01:22:06Recién salido, recién hecho. Gracias,
01:22:08Miguel. Eh
01:22:12¿Por qué Charlie?
01:22:13¿Qué pasa con Charlie?
01:22:15Ese es un compañero de toda la vida.
01:22:17Claro.
01:22:17Aunque él no lo sepa.
01:22:18Claro.
01:22:19Yo no sé, yo nací él ya estaba y cuando
01:22:23iba a la secundaria él estaba en sus
01:22:26jeans y así que siempre estaba en el
01:22:29oído, ¿viste cómo es la música? Es
01:22:30reinvasora, no no te pide permiso, entra
01:22:32por lugares, no es como las artes
01:22:34visuales que tenés que ir a verla, tenés
01:22:36que ir a comprar una revista, tenés que
01:22:37ir al museo, a una galería de arte. La
01:22:39música te invade,
01:22:41por eso es tan tan universal todo, ¿no?
01:22:44Tan es la es es el arte.
01:22:46Sin embargo, a vos Charly te entra
01:22:48también por el ojo,
01:22:48Me entra por el ojo, sí, porque no me
01:22:50entraba por el oído, porque yo lo
01:22:52rechazaba, a Sui Generis lo rechazaba,
01:22:55no no pertenecía a mi oído. Eh es más,
01:22:58todos mis compañeros lo consumían y yo
01:23:01hasta rechazaba porque tenía la idea esa
01:23:03de de hippismo, los fogones, como una
01:23:05cosa que no me cabía.
01:23:07Pero te digo,
01:23:09se eh Sui Generis recién lo empecé a
01:23:12entender o a metabolizar con mi libro,
01:23:16antes no lo escuchaba, ahora lo puedo
01:23:17escuchar, pero me entra más por él me
01:23:20entra más por Serú Girán, es más mi mi
01:23:23mi generación, ¿no?
01:23:24Ahora y para este libro obviamente
01:23:26tuviste que volver a escuchar todo,
01:23:27investigarlo, estudiar a a Charly, que
01:23:30es casi una materia para varias
01:23:32universidades, ¿no? Porque es es
01:23:34tremendo, sí, es Charly como varias
01:23:36materias, ¿no? Sí, eh pero cómo llega a
01:23:38tu mano finalmente Charly, porque
01:23:41también ¿no? Es un personaje tan
01:23:42complejo, cuántos Charlys hay, por qué
01:23:44Charly arrancás, qué Charly contás, cómo
01:23:46contar todos los Charlys, ¿no? Cómo
01:23:48llega a tu mano y cómo fue ese desafío
01:23:50de contar a Charly García, ¿no?
01:23:52Tengo que recordar
01:23:54cómo lo acepté al al hacer el libro,
01:23:56¿no? Y nunca pensé en uy, voy a tener
01:24:00que abrochar todos los Charlys, sino
01:24:02tratar de de que sea un libro musical,
01:24:05¿sabes?
01:24:06De que no se olvide que estoy hablando
01:24:08primero de un músico, después de un gran
01:24:10letrista y después de una vida muy
01:24:12interesante y acompañante de todos
01:24:14nosotros con y muy argentino, ¿no? Eso
01:24:18siempre está en mí, lo
01:24:20la cuestión la la la tonalidad de base
01:24:23de que es argentino, que no, no
01:24:25funciona, no, no sería de otro país.
01:24:28Todo todo eso está en la, en la mesa de,
01:24:31de, bueno, ahora voy a investigar. Cómo,
01:24:34cómo, cómo puedo llegar a hacer un libro
01:24:36que sea de verdad, Charlie, y no
01:24:38meramente un, un paseo, un turismo, o
01:24:41simplemente, sí, como ilustrar lo que
01:24:44otros han escrito o lo que él ha, ha
01:24:47hecho como música o letras. No, mi
01:24:49Charlie. Y nada, me he tenido que
01:24:51transformar en Charlie, esa es la
01:24:52verdad. Soy como un actor que estudia
01:24:55mucho a un personaje y después lo
01:24:57incorpora, sí. Te juro que pasa así.
01:25:00Cuando yo veo el libro finalmente,
01:25:03cuando me entregan el primer ejemplar,
01:25:04digo, "Ah, mirá, es mi Charlie."
01:25:07Entonces, eh, no, no me ha pasado con
01:25:09todos los libros, en este me pasó.
01:25:11Entonces, quiere decir que hay una
01:25:13consustanciación
01:25:14tan grande que tiene que ver con
01:25:17estudiarlo mucho, leer todos los libros
01:25:19posibles acerca de él, eh, los libros
01:25:22ensayísticos acerca de su obra, no solo
01:25:24de su vida, que es más o menos agradable
01:25:26y lo puedes recomponer en YouTube,
01:25:29escuchar toda la música, todo lo que vos
01:25:30describiste,
01:25:31y pensarlo a Charlie, ¿no?
01:25:32Sí, y dibujarlo. Y después encontrar
01:25:34milimétricamente cómo es la construcción
01:25:36de su figura, porque es un libro que no
01:25:38puede tener interrupciones donde vos
01:25:40digas, "Pero, ¿será que Miguel quiso
01:25:42hacer a Charlie acá?" No, es Charlie
01:25:44como un personaje de todo el libro.
01:25:46Y eso yo tengo que tenerlo ya en la
01:25:48mano, a Charlie, entendido, estudiado y
01:25:51ya me tengo que olvidar de las fotos y
01:25:53las, las filmaciones en las cuales me
01:25:55basé para estudiar su, su, su figura.
01:25:58Y para dibujarlo también hay una, una
01:25:59complejidad que es que Charlie cambió
01:26:01físicamente, eh, como el Diego, ¿no? En
01:26:04ese sentido. Como varias formas.
01:26:07Según el Charlie que ves, más o menos
01:26:09sabes de qué época es, ese Charlie.
01:26:11Yo dibujé a Diego y ese Diego ha nacido
01:26:13para molestar. Es más difícil.
01:26:15y Messi también. Ahora vamos a hablar de
01:26:17eso, pero ¿por qué es más difícil?
01:26:19Eh, Diego es más difícil por el cuerpo,
01:26:20porque cambió mucho el cuerpo. En
01:26:22cambio, el Charlie, un gramo más, un
01:26:24gramo menos, te te podría decir que el
01:26:26último es el más gordito.
01:26:27Sí, es verdad.
01:26:28como para mí es
01:26:30Sí, está está el Charlie que el de la
01:26:32barba larga, y eh
01:26:33Ah, el look, ¿decís?
01:26:34El look, sí, sí.
01:26:35Suis generis, está el niño que yo dibujé
01:26:37bastante.
01:26:38El joven eh posadolescente que hace el
01:26:42suis generis, que no tiene bigote ni
01:26:44barba. La barba que la tiene en en el
01:26:46adiós suis generis. Luego se afeita para
01:26:49hacer la máquina y tiene bigote. Y
01:26:52después siempre bigote, siempre bigote,
01:26:54siempre anteojos. Digamos, yo me baso,
01:26:56por ejemplo, recién te estaba te estaba
01:26:58dibujando tu ejemplar. Empiezo por la
01:27:00nariz.
01:27:01Sigo por una un rictus que descubrí en
01:27:04su en su comisura, digamos.
01:27:07Luego el bigote, luego los anteojos, la
01:27:09ceja.
01:27:11En ese caso no hay anteojos porque
01:27:12cuando se tira a la piscina no tiene
01:27:14anteojos.
01:27:15Claro.
01:27:15Luego el pelo y luego el cuerpo. El
01:27:16cuerpo yo lo lo ya lo lo interpreté con
01:27:19el Quijote, dibujando el Quijote. De
01:27:21memoria dibujo medio un cuerpo
01:27:23quijotesco, ¿sabes?
01:27:25Bueno, el Quijote también, ¿no? Forma
01:27:26parte de
01:27:27de tu obra.
01:27:28Sí, claro, porque lo dibujé mucho.
01:27:30mucho.
01:27:30Me lo recordé y no me cuesta nada el
01:27:32cuerpo. Pero Charlie es no solo la cara,
01:27:34sino todo el cuerpo. Por eso la tapa es
01:27:37la cara en primer plano, pero muchos
01:27:39cuerpos.
01:27:40Claro.
01:27:40¿Entendés? La tapa es la tapa es lo que
01:27:42más me costó hacer.
01:27:43La tapa es difícil, ¿por qué? ¿Qué qué
01:27:44por qué?
01:27:45Que es el embajador de lo que hay
01:27:46adentro. Porque si pongo Charlie
01:27:48absoluto, yo tengo que hacer el Charlie
01:27:51total.
01:27:52Ahí están todos, todos los Charlies,
01:27:53claro.
01:27:53Claro. Es me costó muchísimo, muchísimo.
01:27:5615 dibujos previos. El es el final, el
01:28:00final es la tapa.
01:28:01Ahora, eh también
01:28:03el Charlie que es eh un poco, además de
01:28:06de de el Charlie en todas sus formas,
01:28:09siempre el Charlie antena de lo que
01:28:12pasa, ¿no? Eh, como como los grandes
01:28:15artistas, ¿no? Eh,
01:28:17que un poco traducen la época o te dan
01:28:19elementos para pensar la época y que
01:28:22incluso el los viejos Charlies sirven
01:28:24para entender esta época. ¿Qué hay ahí
01:28:26en esa capacidad creativa e intelectual
01:28:30de de Charlie?
01:28:32Medio que que hay que describirlo a él
01:28:35en su vida, ¿no? Primero principal, no
01:28:37confundamos que Charlie sea el indio, no
01:28:39es el indio, no es el rock chabón, no es
01:28:41el rock barrial, eh ni siquiera es
01:28:43Manal. Charlie es clase media Caballito,
01:28:47Progres, una formación cultural bastante
01:28:50sólida, lo lo mandan a al conservatorio,
01:28:53es profesor de piano a los 12 años y
01:28:55tiene en sí la carga de las letras de
01:28:58María Elena Walsh, la música clásica y
01:29:01los Beatles. Los Beatles le hacen pa,
01:29:03así la vida, no como a tantos músicos de
01:29:05los 60.
01:29:06Vos lo ponés acá como el quinto Beatle.
01:29:07Es un Beatle, es un Beatle y
01:29:09tranquilamente podría competir muchas
01:29:12canciones si no fuera porque vino él
01:29:13después y no existiría si no hubieran
01:29:15estado antes los Beatles. Él podría ser
01:29:17un Beatle, es un Beatle. Es un gran
01:29:20músico universal Charlie, ¿sabes? Es lo
01:29:22que falta, lo que le falta a Charlie es
01:29:24ser conocido en todo el mundo. Es eh
01:29:27injustísimo, pero pero también eh hay
01:29:29que agradecer que él se haya eh
01:29:32concentrado tanto en nuestro país,
01:29:34porque él es nuestro país también, por
01:29:36eso habla tanto de los contextos en los
01:29:39cuales hizo la música, ¿no? En el 70 y
01:29:41pico en la digamos la dictadura hace en
01:29:44la dictadura de Onganía, Livingston y y
01:29:49Lanusse hace Sui Generis, hace junto con
01:29:51Nito. Después en La Máquina la hace en
01:29:54plena dictadura, ni bien empieza la
01:29:55dictadura.
01:29:57Se siente atosigado, raja de ahí, se va
01:29:59a Búzios, hace Serú Girán, empieza a
01:30:01tener una especie de aire, ¿no? Con los
01:30:04con los otros tres socios, un aire que
01:30:06empieza a destilar humor que ya en el
01:30:09segundo disco, en La Grasa de las
01:30:10Capitales, vos ves humor ahí. Y luego se
01:30:13prepara para lo que será bueno, el eh la
01:30:16de la derrota de Malvinas y la
01:30:17democracia venidera, que es Conciendo
01:30:21Click Moderno que lo hace allá en pleno
01:30:2383 y bueno, Piano Bar y sigue su ruta. Y
01:30:26después la última la última ruptura es
01:30:28Say No More, ¿no?
01:30:29Eh claro, y ese Charly que empieza a
01:30:30hacernos bailar un poco también, ¿no?
01:30:31Nos hace bailar, pero después en los 90
01:30:33se empieza a resquebrajar corporalmente,
01:30:36digamos, empieza a a a a bueno, a
01:30:40entregar a a todo tipo de de vicio o a
01:30:43todo tipo de música, digamos, es un
01:30:45presente permanente porque el en los 90
01:30:49te te te limpiaron, digamos, le
01:30:50limpiaron la culpa de la ideología.
01:30:53Entonces ahí puede decir cualquier cosa.
01:30:55Y a partir de Me vendí a Fiorucci dice
01:30:57cualquier verdura. Pero es también una
01:30:59postura humorística muy atractiva para
01:31:01mí porque es un humorista Charly. Charly
01:31:03es un humorista. hasta el día de hoy.
01:31:06Y eso habla también de su inteligencia,
01:31:07¿no?
01:31:07Es muy inteligente, sí, muy muy
01:31:09inteligente.
01:31:09Muy
01:31:10muy fino.
01:31:11Sí, muy fino. Es es interesantísimo todo
01:31:14lo que dice, los latigazos que lanza, el
01:31:17humor que destila en sus reportajes,
01:31:19Sí, totalmente.
01:31:20en los reportajes con gente que uno no
01:31:21quiere, ¿viste? Pero pero ha aprovechado
01:31:25todo para ser una estrella del rock.
01:31:26Incluso en entrevistas con gente
01:31:28graciosa, es el caso, por ejemplo, de la
01:31:30recuerdo siempre esa entrevista con
01:31:31Ginsburg.
01:31:32Con Ginsburg está buenísimo, sí.
01:31:33Buenísimo.
01:31:33Es como si se hubieran hecho un libreto,
01:31:35¿no?
01:31:35Sí, parecía guionado, totalmente,
01:31:37parecía un guión de de humor.
01:31:39Bueno, hay un humorista con con un
01:31:40humorista.
01:31:41Sí, totalmente.
01:31:42¿No?
01:31:42Sí.
01:31:42Y el otro sabiendo que le iba a dar esas
01:31:45respuestas.
01:31:45Y también decís eh muy argentino, eh muy
01:31:48argentino como Evita, muy argentino como
01:31:50el Diego, eh
01:31:52otros personajes que que has ilustrado,
01:31:54que has contado, otros libros
01:31:56Sí.
01:31:56Eh en este sentido.
01:31:58Sí, el de Peronismo, ¿no?
01:31:59El de Peronismo.
01:32:00Sin eh 200 años de Peronismo ahí conté
01:32:02también otro, otra parte de la
01:32:04argentinidad.
01:32:05Y entra Messi que es otra forma también
01:32:07de ser muy argentino, por ahí no con esa
01:32:09carga
01:32:10política, social, cultural, que se yo,
01:32:12pero que es otra forma de ser muy
01:32:13argentino. ¿Por qué te atraen estos
01:32:15personajes
01:32:16para contarlos, para biografiarlos, para
01:32:19tratar de de entenderlos, supongo,
01:32:21narrarlos.
01:32:22hacer una parte con Messi porque,
01:32:25previamente yo había hecho Evita, que
01:32:26era un misterio para mí a ver qué hacía
01:32:28yo como humorista, viste, como dibujante
01:32:31a una figura que nadie había dibujado y
01:32:34nadie había hecho humor, entonces ahí
01:32:37fue un paso de audacia, ¿no? De contar
01:32:39algo que a quien yo quiero mucho, pero
01:32:42también que quería, bueno, cuestionar
01:32:44junto con todos y también revalorizar
01:32:46una luz que había que también mostrar a
01:32:49todo, humanizar, vendría a ser,
01:32:51desolemnizar.
01:32:52Eso era muy complejo en la figura de
01:32:53Evita eso, ¿no?
01:32:54Muy complejo, tuve quilombos ese año.
01:32:56Claro.
01:32:57Eh,
01:32:58después viene Diego, que es algarabía,
01:33:00realmente algarabía se se había muerto
01:33:02cuando yo empecé a hacerlo, digamos, lo
01:33:04hice a partir de la muerte de él, es
01:33:06decir, el este aparece en el 2021. Eh, y
01:33:11bueno, Diego es el paseo por una vida
01:33:13que sí es una vida que yo entiendo
01:33:16porque es casi contemporáneo, somos
01:33:18contemporáneos, él nace en el 60, yo en
01:33:20el 61 lo acompañé siempre, ¿viste?
01:33:23Entonces lo que tenía que hacer ahí era,
01:33:26bueno, meterlo para
01:33:28traerlo para mi lado y no tanto para el
01:33:30lado del periodismo deportivo, tenía el
01:33:33superyó del del periodismo deportivo
01:33:35porque sabía que me iban a ver, ¿viste?
01:33:37Con lupa, las jugadas, la camiseta, los
01:33:41looks, todo eso, pero salí, salí bien.
01:33:44Messi es, eh, el disfrute del mundial,
01:33:47es un libro oportuno para mí,
01:33:50por no decir oportunista, yo estaba
01:33:52contento, increíblemente contento porque
01:33:54yo soy un tipo más dark que otra cosa y
01:33:56socialmente también, pero sentí una una
01:33:59alegría que creo que
01:34:00hizo feliz un rato.
01:34:01Sí, y yo a la semana estaba diciéndole a
01:34:04la editorial, "¿Hacemos Messi?" pero no
01:34:06se va a llamar Nacido para molestar.
01:34:08Nacido extraterrestre.
01:34:09Nacido extraterrestre, eso lo entendí a
01:34:10lo lo último del libro. Siempre dejo el
01:34:13título, el subtítulo y la tapa para lo
01:34:15último, para ver qué qué cuernos hice
01:34:18antes, ¿no? Qué hice en el combo. Y es
01:34:21un libro, sí, distinto en mí, es un
01:34:23libro de de
01:34:26Eh, la investigación es corta, porque no
01:34:28tiene mucha vida. Sí fui al barrio de él
01:34:31en Rosario, sí me leí unos bodoques así
01:34:34que escribió un catalán, digamos, estuve
01:34:37que hacer una ruta para para yo
01:34:39construir mi propio Messi y una vez más
01:34:42meterlo en mi mano. Si yo no lo no lo
01:34:44tengo encarnadura, no lo puedo dibujar.
01:34:46Y Messi es re difícil, es
01:34:47milimétricamente difícil, no su cuerpo,
01:34:50sino sobre todo su cara. Cuando lo tuve,
01:34:53tuve el libro.
01:34:53Es un es un Messi
01:34:56que conocemos adentro de la cancha
01:34:57haciendo esas cosas extraterrestres que
01:34:59vemos, no hay tanto el Messi fuera de la
01:35:00cancha, entonces también ahí me imagino
01:35:02que había una dificultad en retratarlo,
01:35:04¿no?
01:35:04Yo creo que si Messi no se hubiera
01:35:06zarpado en en contra Países Bajos,
01:35:10no hubiera mostrado lo que mostró en en
01:35:13el vestuario, en el Maracaná,
01:35:16eh yo no hubiera hecho este libro. Si no
01:35:17hubiera visto ese Mr. Hyde pequeño,
01:35:21chiquito, maradonístico chiquitito, yo
01:35:24no hubiera hecho hubiera hecho una
01:35:25especie de
01:35:26de de muñeco que que que hace todo
01:35:29perfecto. Capaz que no lo hubiera hecho,
01:35:31pero lo que mostró ahí eh dije, "Uy,
01:35:33mira, vamos a ver qué pasa, cómo cómo se
01:35:36gestó esto." Y se gestó también con
01:35:38fracasos, porque él es también es una
01:35:41cadena de bueno, Rosario, clase media
01:35:43baja, eh le va mal en los equipos que no
01:35:47le va mal, no levantan los tratamientos
01:35:49en en Newell's ni en River, se tiene que
01:35:52ir a Barcelona. Bueno, en Barcelona ya
01:35:55sabemos lo que hizo.
01:35:56Sí, estaba ese discurso del fracaso de
01:35:57que le iba muy bien en el Barcelona y no
01:35:58lo lograba en la selección y estábamos
01:36:00le fue mal. Recién hubo cuatro mundiales
01:36:04y y Copas América donde le fue mal,
01:36:06eliminatorias, qué sé yo. Eh, el tipo
01:36:08renuncia, el tipo renuncia. Hay una
01:36:11renuncia, no es solo un muñeco lineal,
01:36:14bueno.
01:36:15Pero salió de eso con el Maracanazo, con
01:36:18con andá a vaya bobo, todas esas cosas y
01:36:21ganó.
01:36:22Y nos dio una gran alegría, realmente
01:36:24nos dio una gran alegría.
01:36:25Miguel, eh aprovecho, pues estamos en
01:36:27época de mundial y porque de Messi se
01:36:29está hablando mucho, ¿qué te pasa con
01:36:30Messi, qué te pasa con la selección
01:36:31argentina y sobre todo pensándote como
01:36:34un como un sujeto político, no?
01:36:35Sí, soy un sujeto político.
01:36:37Que está atento, que está involucrado,
01:36:38que opina, eh ¿qué ves de esto que
01:36:41sucede con la figura de Messi
01:36:43Sí.
01:36:43y con lo que ideológicamente,
01:36:46políticamente podría representar y esta
01:36:47línea que se ha generado, yo creo,
01:36:49desproporcionada, autogenerada de el que
01:36:52es crítico de Milei
01:36:55es anti Messi o anti selección y quiere
01:36:58que la selección le vaya mal y que Messi
01:36:59pierda porque se sacó una foto con tal.
01:37:00rodeado de amigos que son anti Milei,
01:37:02que están así, que han ido al mundial.
01:37:05Hoy acabo de recibir una foto que están
01:37:07en Kansas, unos chavones que son más
01:37:10fanáticos que yo del partido del
01:37:13reparto. Y están, no, están todos, esto
01:37:16esto es una psicosis colectiva que
01:37:18recién empezó. Y que alegró el puntapié
01:37:22inicial lo alegró Messi. El partido fue
01:37:24de Messi, los tres goles son de Messi,
01:37:26todo es de Messi. Hay que ver qué pasa,
01:37:29es un veterano, pero pero obviamente se
01:37:32va a jugar todo. Eh, no, yo creo que le
01:37:34va a ir bien a la selección. Yo veo, vi
01:37:37todos los partidos del mundial, eh los
01:37:39veo, tengo ojera por ver todos los
01:37:42partidos del mundial.
01:37:43Hasta tarde, claro.
01:37:43Eh,
01:37:45pero creo que si Argentina está entre
01:37:46los cuatro primeros, seguro.
01:37:48¿Pero estás disfrutando del mundial, de
01:37:50la selección, de Messi? No hay
01:37:51contradicción.
01:37:52la primera ronda es una [ __ ] la
01:37:54verdad. Salvo Inglaterra y Estados
01:37:57Unidos. Mirá, mirá lo que estamos
01:37:58hablando.
01:37:59Partidos de muchos goles.
01:38:00Partidos de muchos goles, pero
01:38:01Pero malos partidos.
01:38:02Pero que tienen ganas de ganar, ¿viste?
01:38:04Fueron dos partidos buenos esos. El de
01:38:06Inglaterra con Croacia fue un buen
01:38:07partido. Pero después todos los demás
01:38:09son tienen un altibajo absoluto. Vos ves
01:38:12que van y después se pinchan, le mata un
01:38:15africano, es un están en veremos todos.
01:38:18Esa es la verdad. Hay un balbuceo que
01:38:20recién se va a ver en el tercer partido
01:38:22donde empiezan a pelar las historias. Yo
01:38:25creo que ahí pela la historia, ahí ahí
01:38:27empieza el mundial. Qué sé yo, ahora ya
01:38:28se clasificó México, bien. Eh bueno,
01:38:32bien, más o menos, 1-0. Pero ya está, ya
01:38:34tenemos un un clasificado y ningún
01:38:36eliminado. Es rarísimo este mundial.
01:38:38Es un mundial raro, sí.
01:38:39Porque la segunda ronda siempre habían
01:38:41eliminado. Y acá con el tema del tercer,
01:38:44el mejor tercero. Es el mundial, es un
01:38:46mundial de Infantino, es un mundial
01:38:48mercantil.
01:38:49el show de Infantino.
01:38:50show de sponsor. Todo es sponsor. Es eh
01:38:53eh
01:38:54Sin embargo sigue habiendo fútbol.
01:38:55el hidratación, el la la hora de la
01:38:57hidratación, por Dios.
01:38:58Totalmente. Es para Gatorade. Es muy
01:39:00estadounidense todo, pero sin embargo
01:39:01sigue habiendo fútbol.
01:39:02Sí, va a verlo, va a verlo.
01:39:04Y le
01:39:04Va a verlo.
01:39:05Y está
01:39:06Qué sé yo, que se rompa con eh no, es
01:39:09con
01:39:09Terrible, sí.
01:39:09Es que se rompa con eh no está en el
01:39:11libreto de Infantino. Y van a pasar
01:39:13cosas así. Eso es es una es como una
01:39:16metáfora de la guerra mundial, pero eh
01:39:20donde el único que se rompe es con eh
01:39:22digamos, ¿no? Y donde qué sé yo, se
01:39:23disfrazan con con camisetas, pero la
01:39:26pasión siempre va a estar, va a ir
01:39:28construyéndose.
01:39:29Miguel, me interesa también tu mirada
01:39:30sobre la época, porque
01:39:33el vértigo, la aceleración,
01:39:35eh la deshumanización, eh
01:39:39la falta de filtros inhibitorios, ¿no?
01:39:41Eh muy atravesado todo también por la
01:39:43digitalidad, etcétera, por pero
01:39:46¿qué ves que está pasando? Si vos
01:39:47tuvieras que decir, ah, una mirada, un
01:39:49dibujo de la época.
01:39:51Eh,
01:39:53¿qué qué sentís que está pasando?
01:39:54El prólogo de Charlie Absoluto lo hizo
01:39:57Rodrigo Fresán, generosamente, ocho
01:39:59páginas, tremendo.
01:40:01Rodrigo hace dos décadas y pico escribió
01:40:04un libro que se llama La velocidad de
01:40:06las cosas. Es eso, es la velocidad de
01:40:08las cosas, nadie para esta velocidad de
01:40:10las cosas y todavía no sabemos los
01:40:12efectos de la IA.
01:40:14Dentro de poco creo que el próximo
01:40:15mundial capaz que empezamos a ver cosas
01:40:17de la IA en plena cancha. Entonces, la
01:40:20velocidad de las cosas es imparable, por
01:40:22supuesto está regida por el capitalismo
01:40:24y el capi- talismo el capitalismo
01:40:26salvaje, incluso el chino, así que es
01:40:29imparable y tenemos que encontrar
01:40:33eh, defensas, airbags para eso, no tengo
01:40:35otra palabra, por eso usé la inglesa,
01:40:37¿no? Airbag, no sé qué cuál sería el el
01:40:40reemplazo de airbag.
01:40:42A ver cómo es físico porque te lleva
01:40:44puesto, es físico, ¿no? Ayer, por
01:40:45ejemplo, ayer con el con la fake, a mí
01:40:48yo recibo al toque y yo digo, es fake.
01:40:50Es res- respondo a un periodista, digo,
01:40:52guarda, es fake, puede ser fake, qué sé
01:40:55yo. Eso hay que hay que parar un poco la
01:40:57pelota porque si no te comés eh, muchas,
01:41:00no, te comés una gran sangría, ¿no? Y
01:41:04podés hacer cagadas enormes, enormes y
01:41:07más en el periodismo. El periodismo está
01:41:09muy cuestionado, el periodismo está
01:41:10realmente está
01:41:14está finalizando una etapa que ha sido
01:41:17una etapa del del siglo XX, gloriosa,
01:41:21pero ahora está ignominiosa la el asunto
01:41:23y la IA va
01:41:25va a entrar por lugares de supuesta
01:41:28objetividad que la subjetividad del
01:41:30periodismo está perdiendo por el la
01:41:33velocidad de las cosas. En todo hay que
01:41:35cuidarse de la velocidad de las cosas,
01:41:37no solo en la calle.
01:41:39Miguel, dibujar lleva tiempo.
01:41:41Sí.
01:41:42La práctica, los años y demás, hace que
01:41:45sacas y sacas dibujos, sacas, incluso te
01:41:47hemos visto dibujar en vivo mientras
01:41:49suena música, etcétera.
01:41:50Con Pedro, sí, con Fai y con Pedro
01:41:52Saborido.
01:41:53Con Saborido también. Sin embargo, lleva
01:41:54tiempo, ¿no? Hay que sentarse, es eh en
01:41:58una época tan acelerada, eh también hay
01:42:00en el qué qué hay en la elaboración de
01:42:02un dibujo, en lo que lleva, por ejemplo,
01:42:04esto, hacer un libro sobre Charlie, cómo
01:42:06cómo es ir a contramano a veces,
01:42:08necesariamente, de de ese vértigo, de
01:42:11esa aceleración.
01:42:13Hay dos tipos de de respuesta para eso,
01:42:16dos tipos de postura laboral ante eso.
01:42:19Una cosa es hacer un libro, nadie te
01:42:21apura a hacer el libro. Por supuesto que
01:42:23cuando firmas el contrato, eh hay una
01:42:26palabra, "Che, llegamos a la Feria del
01:42:27Libro." Bueno, seguimos la Feria del
01:42:29Libro. Los apuros al final. Pero otra
01:42:31cosa es el laburo más periodístico o de
01:42:34elevar las cosas a las redes.
01:42:36Bueno, ahí hay hay un dibujo que es
01:42:39instantáneo, que es una especie de
01:42:41reflejo, donde no hay tanto el superyo
01:42:44de dibuja bien, dibuja lo mejor posible.
01:42:47En el libro sí, en el libro cada dibujo
01:42:49ahí está Alberto Breccia, está Quino,
01:42:51están todos ahí mirándote y diciendo,
01:42:54"Che, loco, eh si querés seguir
01:42:55perteneciendo a este club, dibuja lo
01:42:58mejor posible." Está Picasso, están
01:43:00todos, eh. Ahora, en los dibujos, si vos
01:43:02me ponés ahora una hoja y querés que te
01:43:04ilustre el el próximo gol de Estados
01:43:06Unidos, lo hago.
01:43:07Sí, claro.
01:43:07Lo hago con una inmediatez absoluta y me
01:43:09sale quizás
01:43:11el Miguel, el el dibujo más salvaje y
01:43:14quizás más más verdadero, porque no hay
01:43:16tanta mediación mental, ¿entendés? No
01:43:19hay tanta
01:43:21especulación.
01:43:22Bueno, trabajaste mucho tiempo en en en
01:43:23medios.
01:43:24Y sí, trabajo hasta el día de hoy en
01:43:26página.
01:43:27Y eso te lleva al a la a veces la
01:43:28noticia del día y Y sacarlo.
01:43:30Sobre todo en el Mundial, ¿eh?
01:43:31En el mundial, claro. Eh, sí, o no sé,
01:43:35los dibujos para los textos de Caparrós,
01:43:37digamos, ¿no? Es que
01:43:38No, ese es mediado. Los los los los
01:43:40videos de Caparrós para el diario El
01:43:42País son muy mediados, están filmados.
01:43:44Si me equivoco, lo hago de nuevo. No me
01:43:46equivoco, pero
01:43:48no, yo te diría que lo lo lo último que
01:43:50vos estás describiendo, la cosa urgente
01:43:52de la mano, se ve en en FA, en la Fiesta
01:43:56FA y con Pedro. Y alguna presentación
01:43:58que yo haga donde tengo que dibujar en
01:44:00vivo y donde si hay un error, yo lo sigo
01:44:02al error. Ahí me sale como el salvaje
01:44:04Miguel. Ahí no hay no hay premeditación
01:44:07y alevosía. Ahí es lo que salga en el
01:44:10momento porque estoy escuchando y estoy
01:44:12traduciendo en línea. Ahí están las
01:44:14armas que pude recoger en todo este año,
01:44:17que pude construir, la acuarela que pude
01:44:19reconstruir. En lo otro hay, bueno, si
01:44:21no me sale bien, hay muchos dibujos ahí
01:44:23que que son segundos dibujos, que tiré.
01:44:26¿Entendés? Que tuve tiempo para el
01:44:28reelaborar, qué sé yo, yo laburo al yo
01:44:30no laburo en tablet, laburo en hoja.
01:44:33Hago lápiz, después hago tinta, después
01:44:35lo escaneo, después lo pinto en la
01:44:36computadora, en el caso de de Charlie
01:44:38Absoluto. Bueno, hay un tiempo, ¿no? A
01:44:40ver, fíjate todo lo que está, primero
01:44:42está el guion, después ahí se podría
01:44:43decir que un dibujo complejo puede
01:44:45llevar
01:44:46entre que se me ocurre entre que
01:44:48investigué, se me ocurrió 24 horas,
01:44:50quizás, ¿entendés? Hay otros dibujos que
01:44:52no, que son 20 30 minutos.
01:44:55Y cuando hablas de la inteligencia
01:44:56artificial, ¿ves que eso está en
01:44:58conflicto, está en tensión? ¿Qué
01:44:59imaginas que pueda pasar
01:45:01con esta idea, ¿viste? Estamos todos
01:45:02conversando, ¿qué es lo que va a
01:45:03reemplazar la inteligencia artificial?
01:45:05Y y siempre surge el, che, ¿y el arte y
01:45:07la cultura? Y da la sensación de que no,
01:45:09y al mismo tiempo a veces ves cosas que
01:45:11hace la inteligencia y decís, che, ojo
01:45:12que esto está bueno. ¿Qué te pasa con
01:45:14esa tensión de la época también?
01:45:16era de la novedad y de la velocidad de
01:45:18las cosas, yo creo que
01:45:20eh, todo es derrocable
01:45:23y creo que también la gente se va a
01:45:24cansar de eso, pero creo que va a haber
01:45:26un momento de de mucha
01:45:29eh de va a [ __ ] mucho en el campo de la
01:45:31creación. No digo en la ciencia, creo
01:45:33que en la ciencia va a mejorar las cosas
01:45:35la IA, ya las estaba mejorando, ¿no? Y
01:45:38creo que en política hay que ver qué
01:45:40pasa y en economía hay que ver qué pasa,
01:45:41¿no? Las ciencias duras quizás sean un
01:45:45campo eh piola para la IA. Ahora las las
01:45:48ciencias blandas o las artes creo que se
01:45:52van a van a desocupar mucho. Va va a
01:45:55venir a desocupar mucho, ya lo está
01:45:56haciendo, ¿no? En la traducción, en
01:45:59cierta literatura y que antes era una
01:46:02literatura rápida y en dibujos también
01:46:04yo veo que ya están subiendo eh cosas a
01:46:08la manera de Moebius, a la manera de los
01:46:11que tienen un estilo muy cerrado,
01:46:13digamos, eh Dalí, qué sé yo, Dalí ya no
01:46:15necesita.
01:46:16¿Probaste si la IA puede hacer algo como
01:46:18lo que haces vos?
01:46:18Han probado otros y nunca me reconozco.
01:46:21Sale como una cosa como un envase medio
01:46:23Tim Burton que no me no me
01:46:25Claro.
01:46:25No sabemos ahí.
01:46:26No sé qué qué registran, pero yo pienso
01:46:29que porque soy medio gambeteador de
01:46:30estilo, ¿sabes? Yo no tengo un estilo.
01:46:33Vos vas a agarrar eh El Quijote y no
01:46:36tiene nada que ver con 200 años de
01:46:38peronismo o no tiene nada que ver con
01:46:39Bellas Artes. Yo no es que haga a
01:46:41propósito, es que cada tema que que
01:46:43abordo yo trato de expresarlo con un
01:46:46estilo dentro de lo que es mi estilo una
01:46:49una mirada distinta dentro de lo que es
01:46:51el estilo, una línea distinta, una
01:46:53cámara distinta, colores distintos. Este
01:46:56libro podría haberlo pintado todo a
01:46:58pincel,
01:46:59pero lo pinté todo pop porque es
01:47:01Charlie. Quizás otro libro más
01:47:02melancólico yo lo pinte todo a pincel.
01:47:05Entonces eso hace que vos no
01:47:07que que que la IA por ahí diga y en el
01:47:10prompt que le pidan diga, "¿Pero cuál
01:47:12Miguel?"
01:47:13¿Cuál red?
01:47:13Cuál red, ¿no? Entonces me parece que no
01:47:16ahí yo no le tengo miedo, no le tengo
01:47:17miedo. Aparte por una cuestión etaria
01:47:19tampoco le tengo miedo. Tengo miedo a a
01:47:22que obture en todo caso nuevas escuelas,
01:47:25nuevas escuelas, pero pienso que el arte
01:47:27le va a encontrar la
01:47:29vuelta, ¿sabes?
01:47:30Y el humor también, ¿no? Porque por
01:47:33ahora no hemos encontrado buen humor en
01:47:34la inteligencia artificial.
01:47:35yo no no no tengo
01:47:38no
01:47:39difícil, ¿no?
01:47:40Pero a mí
01:47:42algo automático. En Argentina va a ser
01:47:45muy difícil eso porque el humor
01:47:46argentino es muy distinto a en general,
01:47:48¿no?
01:47:48Vos hablas del humor y la moral, te
01:47:49escuché te leí en algún lugar hablar
01:47:51sobre el humor, los humoristas y la
01:47:54moral, incluso tenés una palabra, ¿no?
01:47:56Que que un poco un moralista. Moralistas
01:47:58y ¿por qué? ¿Qué hay de
01:48:01de la moral en el humor, en la
01:48:03descubrí que somos de los últimos
01:48:05moralistas los los humoristas sin
01:48:08buscarlo, pero por ejemplo, ¿por qué me
01:48:10metí en el humor? ¿Por qué Quino se
01:48:12metió en el humor? Porque a él no le
01:48:14gusta el mundo como es, entonces siempre
01:48:16hay como una especie de juicio, siempre
01:48:18tomás partido. En el caso del mejor
01:48:21humor me parece que siempre se toma
01:48:22partido por el perdedor y no por el
01:48:24ganador, por eso es difícil encontrar un
01:48:26humor oficialista, ¿entendés?
01:48:28Sí, claro.
01:48:29Eh entonces me parece que en ese juicio
01:48:32siempre hay una moral. Somos los últimos
01:48:34moralistas. Por ejemplo, nos tienen
01:48:37miedo a los humoristas, yo me doy
01:48:38cuenta, no tanto por mí, pero hay como
01:48:40una especie de respeto a ver, uy, ¿qué
01:48:42dirá? ¿No? ¿Cómo me juzgará?
01:48:44Sí, por el efecto que genera el humor
01:48:45que a veces es mucho más Sí, yo no sé
01:48:47por qué, pero una buena crítica, no sé,
01:48:50un diagnóstico, político, ¿no? Un buen
01:48:52chiste no te lo sacás de encima nunca
01:48:53más.
01:48:54Hay hubo miedo a Sábato, hubo miedo a
01:48:56Quino, hay miedo a Maitena, eh
01:48:59seguramente hay cierto miedo, yo noto
01:49:01como una especie de respeto demasiado
01:49:04este subido de tono a a a mí, cuando yo
01:49:08sé que tengo un montón de, ¿viste? De
01:49:11agujeros, rendijas, soy muy falible,
01:49:14ideológicamente también soy
01:49:17no soy flan porque más o menos eh me me
01:49:19he puesto en una dirección, pero tengo
01:49:21muchas dudas.
01:49:22Pero te fuiste secando y y creo que eso
01:49:24también es interesante pensarlo en esta
01:49:25época, algunos prejuicios encima.
01:49:28Sí.
01:49:28Ideológicos, personales, de formación
01:49:30también, que que el arte te enseña que
01:49:32el arte te va dando eso, ¿no?
01:49:33No, el arte te enseña eso, ¿sabes? Que
01:49:36la la la apertura del arte, incluso
01:49:39comprender a gente que hace creaciones
01:49:42que no por ahí no piensa como vos y sin
01:49:44embargo han generado belleza, digamos
01:49:46que la belleza en ese sentido abre a que
01:49:49bueno, la vida privada es puede ser una
01:49:51porquería, puede ser un mal ejemplo,
01:49:53pero lo que ilumina ese arte, lo que
01:49:56vino a crear eh viste esa crisálida que
01:49:59a veces son los artistas, las artistas,
01:50:02generan algo que en la vida, viste, por
01:50:04ahí es rebajito, ¿no? Entonces eso te
01:50:07quita prejuicio. La música me quita
01:50:09prejuicios a mí. Bueno, la experiencia
01:50:11FAME ha quitado, me ha quitado muchos
01:50:13prejuicios. Yo era muy prejuicioso. Yo
01:50:15me formé en la línea periodística de
01:50:17Humor Registrado, re prejuiciosa,
01:50:20¿viste? Eh Página 12 de alguna manera,
01:50:22¿viste? Esto sí, esto no. Eh
01:50:26y la verdad
01:50:27moral, digamos, la vara moral de las
01:50:28cosas.
01:50:28La vara moral y la vara moral en encima
01:50:31del humor.
01:50:31Claro.
01:50:32Donde si yo iba a la casa de Quino a
01:50:34tomar una cerveza, un vino,
01:50:36había una vez no, pero ese es tal cosa,
01:50:39es de tal otra, digamos no, eso no lo
01:50:41acepto por tal cosa, no, ese hace mala
01:50:43música. Pero cuando estás ahí al lado de
01:50:46los malos músicos, te das cuenta que no,
01:50:49que no es no era para tanto y que hay un
01:50:50convivio entre los músicos que dicen,
01:50:53bueno, este terreno te lo presto un
01:50:55poquitito, después nos vemos en las
01:50:57peñas, no sé, folclore fue eso. Folclore
01:50:59es impresionante lo que he visto, gente
01:51:01que no tiene nada que ver
01:51:02ideológicamente, que están, te diría
01:51:05Sí, sí.
01:51:06pelean ideológicamente y sin embargo
01:51:08están ahí y dicen, nos vamos a encontrar
01:51:10en no sé, en la fiesta del chorizo
01:51:12colorado y por ahí hablan de los
01:51:15honorarios, ¿entendés? Y disfrutan de la
01:51:17música del otro, saben que es un el
01:51:19arte, ¿viste? Sigue circulando. Y en las
01:51:22artes visuales, si bien es un campo
01:51:24donde menos se pone el cuerpo, se pone
01:51:27mucho la mente, estamos muy escondidos.
01:51:30Eso no se ve tanto, pero también es
01:51:31verdad que somos eslabones. Yo soy
01:51:33eslabón de lo que vino antes y lo que
01:51:35viene después.
01:51:36Estás buscando y disfrutando en general
01:51:38de de de
01:51:41de los momentos bellos que da un mundo
01:51:43bastante horrible, ¿no? También, ¿no?
01:51:44Porque en base encontrando lugares de
01:51:47pertenencia
01:51:49que que son bellos, porque la verdad que
01:51:50lo que queda a esta altura en un momento
01:51:52tan complejo.
01:51:53Este libro, por ejemplo, está muy bien,
01:51:56está muy iluminador, es eso es realmente
01:51:58una luz y una alegría y creo que tiene
01:52:00que ver con que contrasta con todo el
01:52:03desastre que hemos estamos viendo en el
01:52:05país y en el mundo, porque es
01:52:06ignominioso lo que está pasando y
01:52:08también es una agenda periodística
01:52:10espantosa, porque el mundo siempre fue
01:52:14medio horrible, el país está más
01:52:16horrible que nunca, pero pero la agenda
01:52:18periodística está ha encontrado que el
01:52:22miedo es lucrativo, digamos, ¿entendés?
01:52:26Las malas noticias son lucrativas, es
01:52:28desmoviliza son desmovilizadoras. Ahí
01:52:31las corporaciones esta vez tenemos
01:52:33nosotros una mirada conspirativa que
01:52:35creo que es certera. Aquí hay negocios
01:52:38todo el tiempo y desmovilización todo el
01:52:40tiempo para que vos consumas o te
01:52:43sientas un perdedor y sigas votando a
01:52:46los que te prometen todo lo contrario.
01:52:48Esto es una conspiración, puede ser una
01:52:50conspiración. La única respuesta que yo
01:52:51encuentro es el pensamiento, la
01:52:53resistencia y la belleza del arte.
01:52:56Este libro es espectacular, Charlie
01:52:57absoluto, eh se consigue en
01:52:59absolutamente todas las librerías de del
01:53:01país, eh de Editorial Sudamericana, eh
01:53:04Rep, Miguel Miguel Antonio Repiso, eh te
01:53:08agradezco mucho que hayas venido, te
01:53:09agradezco mucho el libro eh y y la
01:53:11charla, gracias.
01:53:12Sí, gracias a vos, gracias.
01:53:13Un aplauso.
01:53:13Gracias.
01:53:20Tierra de magos, farsantes y
01:53:22equilibristas,
01:53:24la Argentina es un circo freak.
01:53:38Yo hacía terapia con el padre de mi hija
01:53:42y una psicóloga, o sea, cada 15 días
01:53:44hacíamos eh por la una psicopedagoga.
01:53:47Sí.
01:53:47Este, en el horario tipo 15 horas.
01:53:50¿Y a dónde vas?
01:53:51primera
01:53:52al Zoom, piqui piqui, entro primera y me
01:53:54me quedo con el Zoom quieto, como
01:53:55esperando que lleguen los demás.
01:53:57Ay, Charo.
01:53:57Entonces luego me siento y me abro otra
01:53:59cosa y me pongo a hacer otra cosa en la
01:54:01compu y hago así.
01:54:06Me tiro un pedo, pero de esos que solo
01:54:09te tiras en soledad.
01:54:13Cara poker face y no sé qué, y así como
01:54:16que era un látigo.
01:54:20Látigo que tuve que
01:54:23Abriste la ventana.
01:54:24Y escucho a la psicóloga y dice
01:54:27Charo
01:54:30te estamos esperando.
01:54:33Hola, sí, bueno, no nada, quería
01:54:35contarles cosas mías.
01:54:38Gracias, Charo, por compartir.
01:54:40Gracias, Charo.
01:54:50Esquivando las balas mientras haces
01:54:52malabares para llegar a fin de mes.
01:54:56Circo freak.
01:55:09Bien amigos, ¿qué les pareció la charla
01:55:10con Miguel Kika por red? Me cae bárbaro,
01:55:12me cae bárbaro, un tipazo. Eh, está
01:55:15buenísimo el libro, loco, no saben lo
01:55:16que es adentro.
01:55:18Tiene una
01:55:21No lo puedo mostrar todo ahora, pero es
01:55:22espectacular.
01:55:23Traten de conseguirlo. Bien amigos,
01:55:25última tanda de likes, última tanda de
01:55:28likes y nos vamos. El que no puso like,
01:55:30por favor, ahora chicos, vamos, vamos,
01:55:32últimos likes y como el saludo y nos
01:55:33vamos. Ponen like y se va terminando el
01:55:35programa. En instantes vamos a definir
01:55:37quién es el payaso de la semana, pero
01:55:39antes hay algo que nos une a todos, las
01:55:42ganas de ganar y a veces para empezar
01:55:44solo hace falta destapar una seco.
01:55:46Cargás tu código y ya estás
01:55:48participando, porque si hablamos de
01:55:49compartir y ganar, hablamos de seco. Acá
01:55:52la pasión por ganar se comparte. Destapá
01:55:54una seco, cargá tu código y ganá, porque
01:55:57seco
01:55:58se comparte, amigos y amigas. Bien, eh,
01:56:02che, recuerden los amigos de revista
01:56:06Crisis presentan su nuevo número, está
01:56:09la fecha este fin de semana.
01:56:11Presentación de la Crisis 72, que vino
01:56:13Mario Santucho a presentar acá cuando
01:56:15recién había salido de imprenta, bueno,
01:56:17ahora hay un encuentro, debate e
01:56:19intimidad política con el colectivo
01:56:20editorial e invitados especiales, cierre
01:56:22musical a cargo de Manu Sija. Este
01:56:24domingo, nueva fecha, domingo 21 de
01:56:26junio, 19 horas, ahí en la casona de
01:56:29Flores, eh, Morón 2453 en Flores, se
01:56:32buscan, si no cualquier cosa se fijan en
01:56:34las redes de de Crisis, la presentación
01:56:36de Deslomados, la Crisis 72, este
01:56:39domingo 21 de junio a las 19 horas.
01:56:43Bien, amigos,
01:56:45llegó el momento de definir el payaso de
01:56:46la semana. Uy, qué nervios.
01:56:49Entonces me voy a trajer.
01:57:06Gracias a Sastrería de Talí, gracias
01:57:08Pablo, eh síganlos.
01:57:10Síganlos.
01:57:12En Instagram, Sastrería guión bajo de
01:57:14Talí, tienen dos por uno en camisas para
01:57:15el día del padre, muy buenas camisas,
01:57:17muy lindas y estos trajes hermosos y
01:57:19espectaculares por 200 y pico mil pesos,
01:57:22para un casamiento, para de de de de de
01:57:24todo tipo. Y el de las pibas.
01:57:26Para las minas, ey, ustedes, chicas, ya
01:57:29saben.
01:57:30Me van a querer usarlos a mí.
01:57:32Tienen unos colores.
01:57:33Estoy en cualquier momento me pongo uno,
01:57:35así que eh gracias a Sastrería de Talí.
01:57:38Bien amigos, nos vamos. El payaso de la
01:57:40semana, hoy edición especial de
01:57:43periodistas extranjeros enojados con la
01:57:45selección argentina.
01:57:46Perdieron los uruguayos, 6%.
01:57:49Perdió la colombiana fan de Cristiano
01:57:51Ronaldo, 19%. Perdieron los mexicanos,
01:57:5428%. El payaso de la semana es el
01:57:57español Edu Aguirre de El Chiringuito,
01:58:00felicitaciones.
01:58:02El Chiringuito, felicitaciones a Edu
01:58:04Aguirre, primer eh participante
01:58:07internacional de
01:58:10del
01:58:12payaso de la semana, clasifica a payaso
01:58:14del mes.
01:58:15Que la semana que viene se define, ya
01:58:16para ver cómo se van armando las
01:58:19categorías de payaso del año. Bien
01:58:20amigos, nos vamos. Gracias a todos por
01:58:22estar ahí, pongan like antes de salir.
01:58:24Gracias Adrián Viña, Teo Ughet, Belén
01:58:26Banegas, gracias Marco Araus y Perno
01:58:29Roca, gracias muchachos, gracias a Irton
01:58:31Ahumada, gracias a Simón el Mono y a
01:58:33todo el equipo de Gelatina. ¿La pasaron
01:58:35bien?
01:58:36Si la pasaron bien, pasen por YouTube
01:58:37después y hagan toda la cosita del
01:58:38algoritmo que nos sirve mucho. Es
01:58:40importante dejar un like, poner un
01:58:41comentario, ya saben cómo funciona eso,
01:58:44así que muchísimas gracias. Bien amigos,
01:58:46gracias por estar ahí, nos encontramos
01:58:47el próximo viernes. Adiós.